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スピーカー自作・設計・計測などなど 66
- 1 :アンチ・フライング・ゲット・スレ・泥棒猫:2018/10/13(土) 00:26:26.37 ID:mVgPNAuJ.net
- 【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
自演や誘導と思われるレスは華麗にスルーしましょう。スルーできない人も嵐ですよ。
前スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど 65
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1532619594/l50
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/10(金) 20:00:22.69 ID:eMRM1gf6.net
- >>939
いやいや、その改造をやるだけすごいですよ。
俺がやったら失敗確定、廃棄になるので素のままで使います。
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/10(金) 23:13:20.60 ID:rCpwDN3u.net
- 数こなして出来るようになりました。これは5ペア目です
最初のなんてボイスコイルのギャップに塗料流しちゃうわ、ダンパーの弱め方が不味くて使ってるうちに千切れて斜めにストロークするわ、エッジの一部接着剤で固めちゃうわで
妻に「相当な不器用なのによく作るねぇ」とよく言われますw
人が載っても壊れないスピーカー、検索で見つけられませんでした。海外ですか? もう少し検索語があれば教えてくれませんか?
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 20:19:24.94 ID:yazTkrZt.net
- >>942
イノウエ電気 KIスピーカーでググって。
現在は作っていないしHPも閉鎖したままだよ。
人が乗っても〜はどこかの雑誌取材の際に使われた文中の一節です。
KIスピーカーは個人的にはキワモノ中のキワモノ。
分割振動をしなければマッターホルンの稜線のようないびつで狭帯域なf特になる。
振動系が重くなるので歯切れのよい音は出ない。
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 22:02:59.62 ID:+JFYuGOv.net
- KIスピーカーは分割振動してますよ、特許に出ている周波数特性がそれを語ってます
そうじゃなけりゃ、強烈な共振が出ますからね
樹脂の音とメッキの音が素人さんに良い音と思わせているようです
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 22:26:47.55 ID:qR5VnPt6.net
- 可聴域全域ピストンモーションの16cmフルレンジスピーカーは既に1980年代前半にできている
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 22:36:11.89 ID:oiZnfIZ3.net
- ハード系振動板とソフト系振動板の分割振動の特徴がお互いかみ合っていないようですが
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/12(日) 22:50:50.42 ID:rIHZSiFi.net
- 分割振動が嫌いなら超硬振動板でググってみるといいよ
ケンさんの測定結果が面白い
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/13(月) 01:05:25.98 ID:4gkqiHIi.net
- KIスピーカー、超硬振動板、面白いですね、ありがとうございます。この手の音質を経験した人がそんなに昔から居られたのかと興味深く拝見しました
聴いて得られる印象は、検索ヒットした皆さんがレビューしてらっしゃる通りですね。オーディオ興味ない人でも珍しい音質に不思議がる感じかと思います
>>945は、日立はその後、多重駆動で可聴域全域ピストンモーションする16 cm フルレンジスピーカーを試作し、
オーディオフェアに出品しているが、これは試作だけで商品として世に出ることはなかった。
とだけヒットして詳細が分かりませんでした。
コストや工数が掛かりすぎたのか、出音が良くなかったのか分かりませんが、構造と構成材の物性だけでも判明したら面白いのにと思いました
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/13(月) 02:01:09.92 ID:hbud7ReD.net
- ボイスコイルがたくさん付いてるみたいな構造だよ、別に発想自体はそう大したことはない。
一点から放射状に広がるから共振が起こるなら、多点で駆動したらどうだ?みたいなので発想自体は誰でも思いつく。
たぶんスピーカーの長い歴史ではすでに実験もされてると思う。
別に革命的などうのこうのって話じゃない。
もちろん、チャレンジしたことを貶すものではなく褒められることではある。
革命みたいに思ったらそれは違うよって話。
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/13(月) 02:35:36.54 ID:FhYd8aRo.net
- >>948
これですね。
https://plaza.rakuten.co.jp/mabo400dc/diary/201302250001/
https://plaza.rakuten.co.jp/mabo400dc/diary/201302240000/
https://plaza.rakuten.co.jp/mabo400dc/diary/201302130000/
直径12.5cmのアルミハニカム平面振動板を4重のボイスコイルで加重多重駆動しています。
駆動する位置と駆動力配分をきっちりしないと20kHzまでピストンモーションしません。
革命というより、「ピストン振動板」という大昔から理論ではあるが実際には(直径12.5cmもあるものは)作られたことがないものを実際に作ってみせたということです。
特性を見ればわかるように実用にはほど遠く、いかにも試作機という感じですが、少なくとも軸上特性はフルレンジとは思えないような代物です。
しかし日立はこの頃にはもうオーディオから撤退を始めていて(日立だけではなく本業が音響ではない多くのメーカーがそう)、こんなものを続ける気は全くなかったのです。
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/13(月) 09:50:31.28 ID:4gkqiHIi.net
- ヨーク凄いですね。よくこんな複雑なもの作ろうと思ったなぁ
磁気を細長いヨークで引き回すと、ボイスコイルに磁束を揺すられます。用語を知らないのですが、電線で言えばハイインピーダンスになってしまうと思います
磁気回路も結構やってきたのですが、磁束の揺れは結構音質を左右してまして、内磁型、ボイスコイルの中に円筒形の磁石を突っ込むのが最も磁束が堅牢なようで音が最も良かったです
外磁型のネオジムスピーカーの内筒に円柱ネオジムを入れて、内外磁型としましたが、アルニコが人気なのも内磁だからと思います。と思って検索してみたら、どなたかが書いてました
https://www.phileweb.com/interview/article/201602/03/341_5.html
もっと難しい理由もあるんですね。ショートキャップの意味を初めて知りましたw
ここまで書いて思い出したのは、球形ヨークのスピーカーですがhttp://www.mizunaradou.com/feastrex.html
改造ベースにするには価格がちょっとw http://www.feastrex.jp/_userdata/feastrex%20pricelist%202010.pdf
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/13(月) 23:11:05.92 ID:pm1YzndT.net
- >>950に出てくるHS-400がピストンモーションスピーカーなんでないの?
https://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-400.html
https://music.youtube.com/playlist?list=PL91qBr_JeXCLtcnPc-G4NqOpV9sfRWpLk&feature=share
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 09:23:30.89 ID:Ovnz54ig.net
- 3dプリンタでダイソースピーカーのケースを作り直そうと思っているんだけど、3dプリンタだと樹脂が軽くて共振しそうなのでケースを中空で作って砂を詰め込もうと思っているのだけど、そういう砂でケースを重くするようなことをやった人います?
過去のログ見える範囲ではそういう話なさそうなんだけど、全然アカンとか、なにか知見があればと…
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 10:14:26.07 ID:uu+hzDSA.net
- みじんこさんが砂利とかコンクリ詰めて重くしてたな
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 10:50:17.37 ID:d57/A8cB.net
- >>953
砂を乾かすで検索すると、なんだか大変そうだよ
ステレオ誌で誰かがジルコンサンドやコシヒカリを詰めていたのを読んだ記憶がある
- 956 :951:2021/09/14(火) 12:34:08.21 ID:Ovnz54ig.net
- >>954
>>955
ありがとう!
確かに砂を乾かさないといけないですね。ケースが吸湿するからふやけて歪みも出るだろうし…
また進捗あったら書かせてもらいます。
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 12:53:45.70 ID:8lglzwKX.net
- 今だと液体シリコンで砂固めてエラい制振剤作ることもできそうね
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 13:00:57.65 ID:8lglzwKX.net
- >>951
非電導材かつラジアル磁界のDDDriveなんてのをアルパインがやってました
その頃のはコーンネック弱くてドア開閉で潰れたのも多いみたいです
補強改造に向いてたかもですね
バランス駆動という視点でLo-Dに近いのはキャップ径が同じだった頃のディナかと
プレートをフェライトで挟んだ磁気回路だったりまあその辺に問題点があるのは昔から見えてたんですね
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/14(火) 15:27:18.50 ID:QPtPvOEy.net
- 砂を詰めて防振するのは昔からある
砂で防振するのは砂の粒子間の摩擦によっているので、固めてしまうと効果はガタ落ち
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 05:17:52.15 ID:vv6/u1xB.net
- ビニールに砂入れてシリコンオイル入れて
座布団作るんですねわかります
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 06:57:26.78 ID:t13UegbJ.net
- 砂は珪砂が良いと思います、ガラスの原料の1つです
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 07:41:26.84 ID:vv6/u1xB.net
- >>953
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1341499.html
https://aka-butsuyoku.blogspot.com/2015/03/blog-post_4.html?m=1
https://rasenkan.blog.ss-blog.jp/2008-10-11
川砂か猫砂か水槽用の砂利でよくね?
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 07:46:04.45 ID:ynZVR0ai.net
- >>962
砂系使うのならしっかり乾かせるならなんでもいいと思うよ
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 08:04:27.79 ID:eNIRLQ5V.net
- 砂鉄とか入っていると色々と厄介だろう
- 965 :951:2021/09/16(木) 14:13:36.71 ID:wRHK/6IE.net
- ダイソースピーカー向けなのでホームセンターの川砂くらいを考えていました。ダイソーでも砂ありましたね。シリカゲルを適当に混ぜて詰めたらいいかなと考えています。
下のブログ記事のバックロードホーンのケースデザインを適当に真似てSTLを起こすつもりですが、ホーンの長さも径も決まってないです。(つまりなにもしていない)
性能の期待値がないから長さを決められない(適当でいい)という感じですね。。ホーンは円筒形にしてみようかなどとは考えていますが…
ttps://jisaku-koubou.com/archives/6202
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 14:30:06.81 ID:wjx1ixu1.net
- もっと簡単にノーチラスチューブとかでも良くないですか
- 967 :951:2021/09/16(木) 14:51:43.73 ID:4d+z8DmH.net
- >>966
本型がなんとなく印象がよかったので外形は四角を意識していたんですが、これもいいですね。
昔オーディオテクニカかどこかかシャンパングラスのようなデザインの小型アクティブスピーカーで作ってましたね。
ノーチラスチューブって名前があるのを知らなかったですわ…
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 17:05:15.30 ID:t13UegbJ.net
- これな
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6098419
木質系のフィラメントを使えばMDFに近くなるんじゃないかな
https://i-maker.jp/blog/wood-filament-11577.html
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 17:16:33.32 ID:ng/hKtip.net
- 虫が湧いても知らんぞ
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/16(木) 21:18:32.84 ID:EQ66qpBK.net
- 3Dプリンターっぽいスピーカー
http://www.ac2.jp/tp/au_hispk.html
是非オリジナルノーチラスを目指してくれ
https://dm-importaudio.jp/bwspeakers/lineup/home/nautilus/index.html
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/17(金) 17:26:33.22 ID:UweVLXpf.net
- ダイソー渦巻きバックロードホーンならこっちのがかっこいいと思う
https://youtu.be/n0BqIvYrvgU
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/17(金) 20:18:31.87 ID:1N7fDBld.net
- 吸音材にメラミンスポンジってどう?
100円ショップで安く大量に買えるよね
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/17(金) 20:29:09.27 ID:teMbx3dk.net
- あれってよく知らないんだが連続発泡してるのか?
連続してなかったらその分内容積が小さくなる。
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/17(金) 21:06:13.89 ID:DaKioLxF.net
- >>972
高密度低発泡材だから吸音はするけど内容積を食われる。
低密度高発泡材の方が吸音効果が高いからそっち方面で探した方がいい。
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/18(土) 00:44:33.83 ID:XK64soBRX
- 密度が大きい方が低音吸収する
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 17:39:10.82 ID:AxGNEjWl.net
- 吸音ではなくてBH音道折り曲げ部のなめらか処理にダイソーのフラワーアレンジ用吸水スポンジを使ってみようと思う
ダイソーの粘土も検討したりしたんだけど
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 19:05:52.70 ID:3aUZ79DZ.net
- 君らw
前から言ってるが、「炭」を忘れてないかw 「炭」をw
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 20:06:56.67 ID:0sRv1ZNV.net
- >>977
炭は高密度低発泡材と変わらん。
内容積を食われるのでパラメータの変更が必要になる。
偏った意見だから隅っこに引っ込んでろ、炭だけに。
- 979 :970:2021/09/19(日) 20:59:27.14 ID:9vc4mMgV.net
- メラミンスポンジについての説明ありがとう
吸音材というより容積の調整に使えるとは目から鱗だった
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 21:40:26.41 ID:3aUZ79DZ.net
- >>978
お前よw
>炭は高密度低発泡材と変わらん。
「なんかそういうデータあるんですか?w」あ?
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 21:49:52.75 ID:SBYVla94.net
- 横からだが普通に考えて面積食うだけだろ
設計が狂う
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:48:49.79 ID:QWKOMJN0i
- >>976
それなら金魚フィルタオススメ
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:02:21.67 ID:Xk2jyxgz.net
- 空気の振動が吸収されて熱に変われば、吸音材になるんだろ。
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:04:16.82 ID:VXVaBZUn.net
- 通気してないならエンクロージャー作れるやん
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:40:29.08 ID:s8/RH6PZ.net
- 加工のしやすさと期待する効果で自分に合うものを選択すればいい
ダイソーの粘土
メラミンスポンジ
フラワーアレンジ用吸水スポンジ(通称オアシス)
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:48:33.82 ID:3aUZ79DZ.net
- >>981
君w
炭の比表面積がどんだけでかいか理解できてないだろw
無数の孔があるので1gで200畳程もあるんだよw
しかもだよw 君w
http://tokkyoj.com/data/tk2011-199574.shtml
「スピーカーキャビネット内に活性炭などの吸着材を配設し、活性炭が、スピーカーの振動により発生するキャビネット内の気体の圧縮、膨張を急速に吸着、脱離することにより、キャビネット内の圧力変動を抑制し、低音部における音質レベルの低下を防ぐ技術が提案されている(特許文献2)。」
無数の孔の効果だw
だからよw
>>978のようなことをハゲ散らかしているやつは、話にならないw
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 22:58:34.28 ID:SBYVla94.net
- >>986
活性炭は粒か粉だが?
まさか炭と活性炭を同義に語ってないよな?
活性炭なら面積は取らないだろうな
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:09:42.65 ID:3aUZ79DZ.net
- >>987
君w
だからよw 炭の話してんだよw
「炭の正体に迫るw」w
https://pub.nikkan.co.jp/uploads/book/pdf_file5326a18384c1f.pdf
「孔がたくさんあることによって、通常、炭は1グラム(小指の先くらいの大きさ)あたり200〜400平方メートルという
極めて大きな比表面積を持っています。1グラムあたり300平方メートルと仮定すると、
たたみ200畳分ほどの広さになります。」
だいたいよw
>活性炭なら面積は取らないだろうな
すなわちいわば活性炭のかたまりともいえる無数の孔だらけの「炭」も面積とらねーだろw
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:15:46.90 ID:SBYVla94.net
- やっぱバカだな
備長炭とヤシ炭=活性炭の違いも分かってないのか
スカスカの炭、それも活性炭じゃないと使えない
炭=全部同じ物じゃないぞ
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:17:51.17 ID:3aUZ79DZ.net
- >>989
お前よw
>スカスカの炭、それも活性炭じゃないと使えない
だからよw
「なんかそういうデータあるんですか?w」あ?
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:29:18.18 ID:AxGNEjWl.net
- オーディオに関しては、竈門炭治郎の嗅覚より我妻善逸の耳を信じます
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:31:29.67 ID:SBYVla94.net
- >>990
段々と言葉が荒くなってきたねw
まずは普通の炭と活性炭の違いを勉強してからまた来てね!
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:41:39.84 ID:3aUZ79DZ.net
- >>992
お前よw
そんなことは承知
https://www.metac.jp/user_data/about.php
炭のほうが活性炭よりスカスカなんだが?w
だからよw
>>スカスカの炭、それも活性炭じゃないと使えない
>だからよw
>「なんかそういうデータあるんですか?w」あ?
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/19(日) 23:48:29.80 ID:Ps0bO239.net
- >>979
容積の調整なら減らす方は煉瓦でも何ででもできる
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 01:01:39.90 ID:cl9cPvne.net
- 活性炭が多孔質だからいいとか言うの、微細な穴なんて、マクロで見るとただの比重が軽い砂と同じなんじゃないの?特許なんて科学的に正しくなくても取れるしな。
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 01:32:48.60 ID:43jADyXB.net
- >>995
君w
>活性炭が多孔質だからいいとか言うの、微細な穴なんて、マクロで見るとただの比重が軽い砂と同じなんじゃないの?
ならば「ただの比重が軽い砂」で同等な効果があることを示せよw
だいたいよw
>>981で
>横からだが普通に考えて面積食うだけだろ
根拠も示さずこんなことをハゲ散らかしているバカよりましと言うなら
「ただの比重が軽い砂」と活性炭や炭の孔の数の違いくらい理解しろよw
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 05:02:23.27 ID:ym8mRTww.net
- 活性炭のほうがスカスカなんだが?
炭をさらに高温で焼いてスカスカにして表面積を上げたものが活性炭
https://www.ngk.co.jp/C1/c1/gijyutsu/
炭をさらに焼いて作る活性炭が炭より重くなる(比重が上がる)道理はない
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 10:14:01.14 ID:43jADyXB.net
- >>997
君w
だからよw
そのリンクにも
「1グラム当たりの表面積は800〜2,000m2に達し、炭より圧倒的な吸着性能を誇ります。」
しかも比重の話なんかしておらず、炭の方が孔が大きいんだからスカスカ(すきまのあるさまを表わす語。)だろw
だいたいよw
スカスカと言い始めたのは>>989で
>スカスカの炭、それも活性炭じゃないと使えない
「スカスカの炭」と言ってるだろw
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 10:15:05.19 ID:PwHobHeS.net
- やたら炭をゴリ押しするハエ
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 11:05:29.44 ID:43jADyXB.net
- >>999
お前よw
経緯も理解できないバカがハゲ散らかすな
>>986にも書いたが「無数の孔の効果だw」と言いながら「活性炭」の効果も示してるだろw
だからよw
問題なのは、今回俺が指摘してる>>980
>>炭は高密度低発泡材と変わらん。
>「なんかそういうデータあるんですか?w」あ?
そして>>981が言う
>横からだが普通に考えて面積食うだけだろ
こいつらに指摘している
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 11:52:24.67 ID:b5SLNwbK.net
- 次スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど 67
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1632106204/l50
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 13:44:55.04 ID:35GjwZLe.net
- >>998
ほんとバカだな
炭より活性炭のほーがスカスカだ
スカスカだから表面積が多いんだよ
炭より活性炭のほーが比重が軽く、面積に対しての隙間が多いという事
隙間の大きさじゃないぞ
数だ
もうバカなんだから黙れよ
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 13:57:12.44 ID:xHPYyNvp.net
- 表面積よりも、吸音したい波長に合う穴かどうかのほうが
重要だからな。
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/20(月) 14:01:42.30 ID:43jADyXB.net
- >>1002
お前よw
だからよw
>そのリンクにも
>「1グラム当たりの表面積は800〜2,000m2に達し、炭より圧倒的な吸着性能を誇ります。」
>しかも比重の話なんかしておらず、炭の方が孔が大きいんだからスカスカ(すきまのあるさまを表わす語。)だろw
「スカスカ(すきまのあるさまを表わす語)」
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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