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■ マジコ ■ Magico ■ 6 ■
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:10:22.01 ID:CNZPx3Mb.net
- >>714
航空機や軍需装備での破断事故は中華?ジュラルミン擬によることが多いそうだ
安い金属バットの疲労も同じ、ただ金属材料エージェントは日本でも元製造を明
示しない/したくない/できないのが多い、6-7000番ジュラはノウハウの塊、そ
うしたジュラ材料を使えるのはmagicoコネクションならではだそうな
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:10:55.74 ID:CQ1hcsDU.net
- >>715
お前さんの個人的な好みなだけでしょう。
同じような人はいるかもしれんが。
人によって音に対する感受性は違うし、好みの音も違う。
私個人としては>>713と同意見
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:24:08.59 ID:CNZPx3Mb.net
- >>705
TAD-M1は中国生産、キャビネットが膨張収縮して罅割れで困ったと言ってた
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:26:58.86 ID:XzjDmgeQ.net
- >>715
自分も初代S3とA3なら、特にツイーターなんかは
A3のほうがいいように聞こえたけど、現行Sシリーズは
ユニットが大幅に良くなってさすがにA3とは
価格相応の差が出た…と感じる。
ただA3自体はほんとお得だとは思ってるよ。
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:29:52.61 ID:XfiupMGL.net
- >>716
アルミサッシが6000番台で iPhoneのケースが7000番台だっけ
さすがのMagicoコネクションだね
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:52:26.92 ID:nEwZ8g3E.net
- ツィーターは見た目でもカタログ上でも違うのが分かるが、エレクトリの説明ではA3のウーハーとS1mk2のミッドも外観はほぼ同じだけど、内部の層数などが異なり品質がかなり違うと言ってた
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 12:53:08.92 ID:AO+aOocn.net
- >>716
6000番台はジュラルミンではないんだが
ジュラルミンと呼べるのは2017、2024、7075だな
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 13:06:32.43 ID:wegmba8g.net
- ジュラルミンってスピーカー用に良い素材なのかな?
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 13:21:05.82 ID:Ajg7QUwY.net
- 物性は最適ではないかもだが、安定してて、設計で振動をうまくコントロールできるなら、使いやすい素材なのでは?
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 13:26:19.35 ID:CdDn7hR9.net
- >>723
アルミアロイは軽くて加工しやすく、スピーカーのキャビに使うと
鳴りにくく、鳴ってもその振動の減衰が早いという特徴がある
しかし振動板に使うと、固有共振周波数が可聴帯域に悪影響を与えるので工夫が必要になる
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 13:28:50.20 ID:iDQhVbcj.net
- ジュラルミンだから凄いとは言わないけど
マジコが音決めをした評価機と同じ材料で量産されていれば問題は無い
いざ量産の時に材料業者を安いところに変えたりすると
全然違う音のスピーカーが出来上がるのはメーカーなら良くある話
当然エンジニアや経営者は声を上げないし、営業も喋ったりしない
その辺のクオリティコントロールがされているかどうかが大切かな
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 13:34:33.42 ID:CdDn7hR9.net
- >>726
試聴しに行って、自分が気に入ればそれでいいじゃないか
マジコの本番製品の音質検討用試作機の音なんか、このスレの住人の誰も聞くことが出来ないんだから
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 18:45:56.89 ID:+KZ/hey6.net
- >>727
怖い点は実はマジコの品質管理はあまり良くない点。
よく行くショップも1台目のM3は音が良くなくて、エレクトリ に引き取ってもらったとか。
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 20:35:20.88 ID:QzP9aJ8w.net
- B&Wは車の工場並の生産設備だけど、MAGICOは作業場って感じだしさもありなんという所だな
Q7の箱の上部をゴリゴリのオッサンが2人がかりで持ってガチャンと組み立ててたりするし
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 20:42:19.03 ID:AiiqxH9Q.net
- 基本、ハイエンドオーディオメーカーなんて全部、町工場。従業員も10人とかぐらい。一番多い規模のWilsonでさえ20〜30人ぐらいだよ。
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 21:07:09.03 ID:sQaoqZT/.net
- >>728
それ品質管理じゃなくてエージング不足とかじゃないの?
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 21:10:27.15 ID:FJr53Ay0.net
- >>731
たまにダメな個体が紛れ込んでるっぽい
言えば交換してくれるけどね、メーカーか代理店持ちで
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 21:13:12.36 ID:ATu4tjqW.net
- >>629
フェラーリはピュアなレーシングカーをそのまま市販化してるんだよ
だから5000kmも走れば、オイル交換じゃなくてギアボックス交換
まさにレーシングカーといっしょw
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 21:14:30.30 ID:nEwZ8g3E.net
- 確かA3の日本に来た初期ロットのいくつかはエージング不足でなく本当に不良だったらしい
らしいだけど。。。
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 21:32:36.67 ID:payW3xn+.net
- >>726
それがまさに中華クオリティ
安い材料にして差額を担当者がポッポへとかw
ソナスも歩留まりが悪すぎてイタリア製造に戻したようだし
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:01:12.31 ID:0u+PitOu.net
- ショップならまだしも、個人宅に不良個体が届いたらと思うと恐怖w
なんか音が試聴時と全然違うと思っても、部屋も上流も違うし自分のところの
環境がダメなせいなのかなぁと我慢してしまってる人がもしいたりしたら泣けるわ…
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:20:40.98 ID:nEwZ8g3E.net
- これだけの高級機器メーカーが出荷チェックいい加減だとすると怖いね
pmcはチェック者のサイン入りの簡単な出荷チェックリストついてきた気がしたけどマジコどうなんだろう
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:22:49.08 ID:qumjnb/r.net
- MAGICOは初期ロット避けた方がいいのかな
でも生産が安定する頃には値上げの罠
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:28:36.78 ID:0u+PitOu.net
- 一応うちは新品納品時はエレクトリの人がついてきてくれてその場で音出し確認もしたけど、
そのときにあからさまに微妙な音が出てもバーンイン不足?環境のせい?とかで
普通にいったん流したり様子見扱いにしてしまいそうではあるしね…
メーカー側もテキトーな検品してるとは思いたくないけど特に高額なM3でも
不良個体って大丈夫かいなwとは思ってしまうよねぇ。
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:33:52.14 ID:nEwZ8g3E.net
- >>739
クレーム期間がどのくらいか問題だね 工業製品一般に当てはまる契約問題
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 22:36:07.35 ID:nEwZ8g3E.net
- >>723
もしかしてピエガのこと言ってる?
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 23:23:19.44 ID:zVjw1TV4.net
- 密閉好きな人は普通PMCの低音は嫌いだと思うよ。
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/24(日) 23:26:03.84 ID:AO+aOocn.net
- >>742
TAXSIS?
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 01:03:42.95 ID:nTKxgSUN.net
- >>739
納品から仮設置まではエレクトリに任せ、音出し確認をして、梱包の木枠は持ち帰ってもらった。その後、年に何度か調子はどうですか?と連絡を貰ってたので、妙なのが納品されてればその時点で交換してくれてた筈。
代理店経由での購入はここいらへんのコストも乗ってるので、国内価格を為替レート通りには出来ない訳だ。
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 03:28:58.32 ID:myAW8cUa.net
- >>742
最近のPMCは密閉型に極めて近い低音が出るスピーカー出してるやんけ
あれらでダメなら、それこそもうマジコしかねえよ
あ、YGは論外な
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 16:52:37.02 ID:q+Z8pcH7.net
- >>745
全然違うが、あのいかがわしさに気づかないならその程度の感性。
TADのe1txは密閉好きでもおk
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/25(月) 17:30:33.38 ID:isEweKzp.net
- >>745
最近ってどのモデルから?
>>746
TADはなんか全帯域ニュートラルって感じた
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 14:32:32.84 ID:wUTJCGfn.net
- エスアイエスからマジコA3値上げまであと2日とツィッターが飛んでるね。
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 21:52:54.35 ID:HjiZLD6j.net
- >>743
あいつまたなんか変なツイートしたの?
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 21:54:20.44 ID:0tXl2Fko.net
- 3月から150万に値上げ
残念だがそれでもコスパは良いんじゃないの
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 22:08:15.43 ID:2vqFKgzO.net
- >>750
Q3は450万円から650万円になったから、それに比べれば値上げは少ないよな。
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/26(火) 22:35:21.61 ID:jPE0X39L.net
- Q1…
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 01:45:56.84 ID:sFQbsSo5.net
- >>748
SISは130万で大量に仕入れ、150万で売るんじゃないの?
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/27(水) 21:55:23.96 ID:v3J36OF0.net
- >>753
ガチバカ?
それならわざわざツイッターで知らせたりはしないだろう
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/02/28(木) 10:30:00.88 ID:9Mde8t2hE
- 世界的に品薄だろうね。アメリカでも評価は高いし
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/03(日) 19:28:17.77 ID:HyyLIdi2c
- A3の低音のボンつきが問題にされたけど、TAOCのスパイク受けを使うだけでもかなり改善されるよ
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/04(月) 01:17:26.75 ID:SPM8x/cA.net
- PMCの低音で問題ないのは2523の低音だな
それ以外は遅いというか、遅れてくる感じが気になる
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/04(月) 21:15:34.80 ID:iXZPj0tH.net
- これは反論ではなくて質問になるんだが、たった数メートルのバックロードの様な音道を通る時間、音速340m/sなので音道が約3.4mの場合10msをちゃんと感じれるんだろうか?時間差でなく位相差を感じてる?
100msなら10分の1秒なのでほとんどの人間ははんべつできるが100分の1秒はどうなんだろうか
一部の人はバックロード系は長いから遅いと言う先入観があってテキトーなこと言ってるんじゃ無いかと思う
鋭い感性の人は感じるのかな
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 00:26:05.53 ID:8XvP5yPc.net
- パイプオルガンとかの低音だとわかりやすいかも
楽譜と比べて聴いてみればわかるんじゃないかな
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 00:54:02.31 ID:8U0bKwdn.net
- 厳しめの音ゲーなら10msもズレたら普通に判定変わるでしょ
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 06:52:09.56 ID:snwddmUn.net
- >>758
格闘ゲームなんかをやってても0.1秒遅れたらゲームにならない
1/60遅れたらゲームは出来るけど違和感が出る
人間の感覚で分からなくなるのは5ミリ秒とかそれ以下かと
神のようなリズム感を持つ人物であればその5ミリ秒ですら気持ち悪いかもね
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 07:16:36.01 ID:ocmQS9kl.net
- ヲイヲイ、バックロードつーたって、低音は前向いたユニットから一番出てるんダゾ
なのでホーンから100分の1秒遅れた音が出たって気になんかならねえんだよ
長岡式だと本当に低い音(50Hz以下)なんか出ないしな
聞いたのかよ?
PMCだって12インチのヤツ聞いたが、ベースは心地よく弾んだゾ
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 07:21:02.82 ID:3fgTrdn7.net
- 10msかどうかは置いておいて、ほんの少し遅れただけの場合そういう演奏だったかもしれないので単体では区別が難しいんではないだろうか
となると他と比較しておかしいか、幅を持った帯域の音だとしてなんか位相的にズレを感じる的なことがないとわからないと思うんだけど
他と比較と言うのは他のドラマみたいのリズムとの比較または他のスピーカーとの聞き比べなると思う
そこで最初の疑問に戻ってバックロードホーンと密閉型の低音の違いがわかるんだろうか
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 08:28:40.38 ID:tb09hi8H.net
- >>763
比較自体が出来ないんだよ
バックロード向きのフォスΣや、monitor redを密閉箱に入れても低音は出ないし
ARのウーハーをバックロードに入れたら、世にも残念な音が・・・
適材適所ってヤツだな
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 08:40:10.34 ID:TMy1TKQe.net
- >>761
それは自分が行動(操作、入力)をするから感じられる事だ
出て来る音を一方的に聴いているだけなのと自分で操作するゲームで
比較すること自体が馬鹿げてるんだけど
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 10:49:19.29 ID:snwddmUn.net
- 人間の感覚が10msecを認識出来るかって話なんだから
出来るんじゃないのって例をあげてるだけで
みんなして否定するのに必死過ぎじゃね
単に今の環境やスピーカーシステムの肯定ありきなら空気読んで黙っとくよ
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 10:57:50.12 ID:TMy1TKQe.net
- >>766
認識出来る出来ないとか関係なく一方的に聴くだけの10msと
自分で入力してからの10msでは話が全く違うのを理解出来ない?
理解出来ないなら君相当な馬鹿だから黙っておいた方が良い
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 11:05:43.06 ID:AwfAca2T.net
- 格ゲーの入力遅延は普段なら取れるはずの反撃が取れなくなったりして
物凄く分かりやすいし、そうなるともう感覚とかじゃなくて実際に目で見てわかることとして
起きていることになるけどさすがにそれと音の話を何もかも一緒にするのはどうかと思う。
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 11:31:35.42 ID:sOBYuLyb.net
- スピードウンヌンというより、ATLにもバスレフにも感じるのは明らかに異質の「発声方式が別の低音」がついてくる違和感とでも言うべきものだな。
以前使っていた公称14cm のpmc は、サイズからは信じがたい位、密閉でいうと17cm のウーハーでもついた3way スピーカーのようなスケール感、低音レンジがあったが、音の自然さではそれより比較にならないほど劣る。
同じレンジ(スケール感)のスピーカーが4つあると仮定する
1.同一素材を3つのザイロンユニットに用いた3way 密閉型
2.ツイーターとミッドレンジはマグネシウムだがウーハーはカーボンである3way 密閉型
3.ツイーターとミッドレンジはマグネシウムだがウーハーはそこら辺に落ちているダンボールで振動板を作った3way 密閉型
4.シルクドームツイーター+ペーパーコーンウーハー+低音はATLの2way スピーカー
このうち、優れるのは1と2で、3が誰だっておかしい音しかしないことは容易に想像つくだろう。
ところが4は、いわば1〜3でいうところのスコーカーの下が、「ATL という発声方式の違う振動板」がついている3WAYとも言える訳で、自分にとっては3と大差ない、こんなに低音ならついてくない方がマシという位苦痛なものだった。
以上の説明でよろしいか?
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 12:29:55.66 ID:HXR8awJ2.net
- レコードプレスしてる東洋化成のカッティングルームにあるモニターはB&W・・・
ではなくPMCなw
まあ個人の好みもあるからPMCがダメな人は、ATCもあるでよ
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 14:12:18.63 ID:NaUgF20p.net
- B&Wが使われてるのはCDの盤質選択がなされてるメモリーテックつくばだな
UHQCDの盤質を決めるのにマッキン+B&Wというシステムで決めてたわ
B&Wはともかく、なぜマッキンを選んだw
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 19:28:42.54 ID:3fgTrdn7.net
- >>762
もしウーハーとホーンの音が両方聞こえる位の音量で出ててウーハーの方が少し遅れていてそれを検知できるとすれば違和感が出るかもしれないね 人間は絶対値は分からなくても差分検知には鋭い
>>769
遅れではなく音質の違いね それなら大抵の人は分かるよね
共鳴管だから出やすい周波数は飛び飛びになってその共鳴管独特な
音はするだろう 管と弦の違いはあるがギターのハーモニクスが綺麗に出るフレットとそうで無いフレットがあるように
単音での遅れ判定はできないと思ってる自分にとっては両方とも納得感ある説明だった ありがとう
週末にマジコA3とPMC試聴に行ってくる
ちなみにロックのPMCの低音は好きだよ
両方とも聞いたことあるけど低音を重点的に確認する
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 20:20:13.35 ID:tycMujq2.net
- PMCのSEシリーズと比べないとダメよ
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 20:49:22.20 ID:3fgTrdn7.net
- 762だがホーンの方が遅いのかきまちがいだった
PMC seは見かけたことないが何処?
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/05(火) 21:00:12.43 ID:3fgTrdn7.net
- M2出るらしいが700万円クラス
当然手が出ないが一度聴いてみたい
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/06(水) 00:58:04.29 ID:K9tVi3dD.net
- M2は見た目も音も意外とM3よりも親しみやすいかも?
すっきりした見た目だよね
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/07(木) 20:55:31.05 ID:CuLPl/Kiz
- A3だけど、値上げ後に注文した人は悔しいだろうな。
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/10(日) 16:24:47.54 ID:Hp/NXiz+.net
- >>662
>>674
聞いてきた
その通りだと思った
よいパワーアンプでないとドライブ出来ない感じ
誰かが書いてたがお値打ちだから買おうと思うのに高級アンプでないとドライブできないのは本末転倒
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 06:58:27.04 ID:IUWzYfK2.net
- A3今買うと納入は来年、来年ってそんなに待てないよな
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 14:32:03.64 ID:SNZGyW7i.net
- スピーカーの性能が上がるほどアンプの性能差が見えてしまうのが1つ
スピーカーのネットワークが複雑になりユニットの数が増えるほど
駆動するアンプに高い性能が求められるのが1つ
とにかく超弩級のアンプを使うのがバカらしければ
(小出力)高性能アンプを多数並べるしかない
そうでなければ安いアンプでも音は出るんだから
上を見ずに楽しく過ごせばいい
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 17:43:19.94 ID:U9lAvymoQ
- >>780
>上を見ずに楽しく過ごせばいい
んなこと出来れば苦労はしないよん。
人間の欲は際限なし。少しでも「いい音」を追求したくなるんじゃないか。
残念ながら「いい音」は金額に比例することが多い。安くても良い音する
銘器もあるけどね。
A3は150万でも激安だと思う。これを聴いたら、、マジやばい。
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 17:54:24.60 ID:IUWzYfK2.net
- 理由はユニット数が多い方だと思う
低音ボアンボアンで中音がマスクされてバランスが普通でなく聴いてて楽しくない
置き方やスパイクで低音減らしてもドライブ不足で中音が十分なるのか心配
お値打ち価格だからと買って後で苦労する人多いんじゃないかな
手持ちのアンプのパワーがあまりない人はアンプのグレードアップを視野に入れるかまたは他のSPの方が良いかもしれない
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 18:56:53.18 ID:J0XNN/J8.net
- アンプは任せろ?
宇宙一【つまらない】アキュに!
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 20:10:30.27 ID:U9lAvymoQ
- どんだけ非力なアンプで鳴らしたのか分からんが、Flying Moleのアンプでもボアンボアン
にならず、中域も良い感じで鳴ってたぞ
アンプが超弩級じゃなきゃダメ、とかいう言説はライバル会社の妨害のように聞こえるが。
ま、とにかく、自分で試してみることな。アンプを選ぶというのは正しいと思うが、
超弩級じゃなけりゃ、っていうのは嘘。 これは実際に使用してみての感想
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/11(月) 19:54:38.45 ID:VhV/4FR1.net
- >>782
パワーが無くともオーディオノートのデパルチャーで鳴らすA-3はとても良かった。
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/12(火) 06:40:32.85 ID:nWdf287+.net
- 今気付いたが、5chからと2chからで見えるコメント数違うんだね
自分はライバル会社の妨害ではなくA3をほぼ買う気で聞きに行った
オーディオフェスタではいい音していて気に入ったんだけどね アンプとの相性か設置の問題か
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/13(水) 09:58:17.52 ID:C1gpx762i
- アンプを選ぶ、っていうのは何もA3に限られたことじゃないよね。なまじっか100万円台だから、それクラスのアンプでも鳴るオールラウンドだと思われたんじゃない?
B&Wのローコストのやつでもアンプとの相性は相当あるよ。
それにしてもマジコの製品を少しでも多くの人に聴かせたいって言いながら、生産体制を十分強化しないで、納期が一年っていうのは酷すぎるな。自社製品を過小評価してたってことだろ。
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/13(水) 17:44:42.08 ID:XTA+wZ1Fq
- アメリカでマジコ・ユーザーの部屋で聴いたらA3でも全然ブーミーにならない。
部屋は広いし、絨毯とか引いてあるし、あれくらい低域に量感をもたせてちょうどいい感じだった。
ダイナミックオーディオの4Fでもバランスはバッチシ。
ただ6〜8畳くらいの部屋だとS1mk2の方が遙かに使いやすいね。
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/13(水) 21:01:50.05 ID:auYIXjR03
- ブーミーになるかどうかは部屋の広さ響きとアンプのドライブ性能かなと思っている ドライブ不十分だとウーハー制御不十分で低音が緩くなる
ダイナでA3聴かせてもらったが記憶では凄く良いアンプ使ってた気がする
S1 mk2凄くキレイな音で良いけど価格帯が別物
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/15(金) 12:12:47.19 ID:3qkzpBPp.net
- http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/162124/
A3
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/15(金) 12:33:46.67 ID:MyLMaSLy.net
- >>790
二月までに注文していれば、新品を買っても10万円も変わらんな。
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 05:53:50.93 ID:sxwoToz+.net
- >>790
俺この店でこのSPを試聴させてもらった
今A3の新品を注文すると納入が来年2月だから早く欲しい人にとっては買いじゃないの
新品が欲しいが注文するかどうか悩んでいる
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 06:01:39.00 ID:+hZ193Tc.net
- ユニオンみたいな糞ショップには1円たりとも払いたくない
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 06:14:06.39 ID:sxwoToz+.net
- 現時点で新品1,620,000円は間違っていないが、この個体を買った時は1,300,000+税で 1,404,000円だったはずなので書き方は気になる
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 06:29:01.56 ID:A1jGmbXa.net
- >>794
中古屋の常套手段だよなあ
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 09:57:00.63 ID:8a9Jh8YC.net
- 今は税別150万か
だから欲しい人は早くオーダー入れろと言ったのにw
まあ買いそびれた人は、mk2の為に貯金を始めろ
今からならまだ間に合うっ!
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 10:01:18.29 ID:EZCIMMGr.net
- 新品130万円(税別)のA3をオーダーすることはもう不可能だし、
値上げ前と後で製品の仕様が異なるわけでもないからまぁ仕方ない書き方かも
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 11:09:48.04 ID:+Mzm0K4L6
- A3の価格破壊は業界にショックを与えてるらしい。
B&Wの800シリーズあたりも影響を受けてるって。ユーザー層が違って競合しないと思ってたけど。
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 10:40:16.37 ID:buTYaMN7.net
- >>796
A3mkIIは250万円かな?
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 11:33:00.54 ID:8a9Jh8YC.net
- >>799
その時はB3に期待w
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 14:13:13.71 ID:sxwoToz+.net
- >>769密閉であるマジコとATLのPMC聞き比べて言ってることがよくわかった
密閉の低音は特定の帯域でモリモリすることはなくベースなどの音階がよく分かるが、ATLの低音は特定の音程がいつもボンボン鳴ってて音程が聞き取りにくい
低音の音量ではATLだが音質では密閉だな
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 17:32:10.88 ID:y9YkhnX/.net
- サイズを超えた低音とラベリングされるものは
音圧を稼いで自慢しているだけのことで
その代わりに質が犠牲になっているからね
バスレフや共鳴管構造が悪いわけではないんだけど
密閉が悪いことばかりなわけでもない
自分はユニット剥き出しのダイポール型すら好きだから
スピーカーの良し悪しはほんと人によると思う
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/16(土) 19:32:23.78 ID:sxwoToz+.net
- 低音十分な大型の密閉が欲しいな
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 07:59:19.43 ID:twOkYKH5.net
- よくバスレフの低音が遅れて出てくるって言うけど、遅れて出てくるんじゃなくって
立ち上がりがなまって出てくるんだと思う 音が消える側も同様
矩形波がCR回路でなまってしまいましたみたいに
なまってる分、密閉型にくらべて音が鳴っている時間は長くなる
バスレフは遅れるんじゃなくてぼやける、密閉の方がピシッとしているんだと思う
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 08:35:11.58 ID:yeIK8kuN.net
- 実際にはリアルに立ち上がりが遅れるのと
共鳴なので立ち下がりがいつまでも消えない
この2つによって低音が遅いと感じる
ただどちらかというと後者の方が耳につくんじゃないかな
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 09:10:02.05 ID:twOkYKH5.net
- なるほど残響ね。ボンボンと感じるのは特定帯域がよく出るからのみならず、残響の影響が多そうだね
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 10:09:46.16 ID:aqTz1QMk.net
- 残響って・・・
なんの為に吸音材が詰まってると思ってるんだ?
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/17(日) 15:57:45.99 ID:p7TMQeoh+
- Magicoのスピーカーってエージングを十分やらないと本領を発揮してくれないみたいだけど、
鳴らしっぱなしにする以外に、良い方法ありますか?
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 02:28:03.02 ID:t7WH+TB+.net
- Q1の低音はすごいと思った
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 12:58:33.43 ID:N87MJpTnc
- >>808
各社から出てるエンハンサーを使うのが手っ取り早いと思うが
経験から言うと、6時間位かけていておくと、効果がわかる
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 13:01:53.86 ID:N87MJpTnc
- ただ、一週間くらいはズーーーと鳴らさないとダメじゃないかな
エージング後は、見違える音になる
逸品館のレビューにもあるが、マジコのはとくにエージングに時間がかかる
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 13:04:10.58 ID:wAuWgZPJ.net
- 小口径で無理に量感追うと波形再現が乱れたように感じる。
多分、量はほどほどでも完全体だったQ→Mに感じた違和感はそこなんだろうな。
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 14:47:13.77 ID:Be7N1Orr.net
- Q1だけマジコのラインアップでかなり異質だったけど
A1は見てみたい気がする
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 19:38:25.52 ID:9wPTeQa0T
- ピンクノイズでのエージングは音量をどの程度まで上げてもユニットにダメージを与えないのかがわからなくて怖い
結構ブルンブルン震える
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 20:36:00.33 ID:N87MJpTnc
- PADエンハンサーの説明書には、「リスニングルームで日常的な会話が妨げられないくらいの音量で」って書いてあるが、ピンクノイズでユニットがぶっ壊れるってことあるのかな?壊した人いる?
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/19(火) 22:08:23.22 ID:9wPTeQa0T
- 日常会話が妨げられないピンクノイズって相当の音量でアンプによってはフルぐらいじゃないかな
日常会話が妨げられる曲と日常会話が妨げられるピンクノイズは相当音量が違う気がする
カクテルパーティー効果と言う人の認識力の分は入ってしまうけどね
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/21(木) 08:44:27.04 ID:7vrTB6y9.net
- Audio noteのDepartureで鳴らすA3は最高。
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/21(木) 20:52:43.31 ID:3MB0HG/n.net
- どこまでもーかーぎりなくー♪
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/22(金) 07:20:56.05 ID:ZkUiaNbC.net
- レスポンスが良いためか音の消え方が良くて楽曲の無音のところの静寂さが素晴らしく、それがまた高音質に貢献してるように聞こえる
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/22(金) 15:19:04.74 ID:xl3ZhB83y
- B&W803 D3と比較したが、半額近いA3の方がよいと思った。
見た目は803の圧勝で所有欲をかきたてられるけど、いかんせん低域が出しにくい。B&Wの方がアンプを選ぶ感じだった。
超弩級パワーアンプを投入したら結果はどうなるかわからないけど、カネがもっとかかる気がする。
高域のきめ細かさは互角。色気はちょっぴりA3の方に感じた。
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/23(土) 07:06:17.33 ID:11UVQYy2/
- わかるよ
803でなく804だったけが音は本当に綺麗だけど何か物足りないんだよね
特に迫力のある曲の迫力を表現しきれずに小綺麗に落ち着いた感じになってしまう
迫力のある曲を聞くならこれは無しだと思った
マジコは中高音をもっと音源のまま素直に出してる気がした
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/24(日) 09:24:31.04 ID:0OQNHYeg.net
- 吸音材って減らすだけで無くすわけじゃない
しかもこの場合は対象の周波数が出したい音
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/03/24(日) 11:52:12.90 ID:e6NDWZlf.net
- >>822
おまいはマスキング効果も知らんのか?
バスレフで気になる程の残響なんて感じ取れないんだよ
エスパーかよw
なにかある種の音の膨らみ、豊かさを感じとるならそれは箱鳴りかなにかだ
ハーベスとかな
ただし安物バスレフは知らん
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 19:03:35.88 ID:g/9wPiYo.net
- M2の展示があったらしいのに全然話題になってないね。
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 21:03:44.24 ID:x2fUPBEP.net
- M2 700万円
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 09:56:36.47 ID:11wdg6j6.net
- 700万円じゃ買えないねえ。
同レベルの装置で揃えたらセットのトータル金額が2000万円を超えてしまう。
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 16:38:52.79 ID:11wdg6j6.net
- A3入荷の予定が入った。
今月の15日〜25日。
納品まで5ヶ月掛かったぜ。
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 17:43:25.73 ID:GqxJitfA.net
- >>827
おめ!
ちなみにどこで購入しました?
自分は地元の逸品館で予約したけど、納期半年以上先って言われてるわ・・(今日の時点で4ヵ月程経過)
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 19:50:20.32 ID:CGtZR+z2.net
- >>828
エスアイエス。
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/03(水) 23:00:25.15 ID:6dMiF7Fz.net
- >>827-828
オメオメ(´▽`*)
いいもの買ったな
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 06:16:59.55 ID:CjOS52/y.net
- 自分は3月にエレクトリに聞いたら来年2月と言われた。11ヶ月も待てないとあきらめた
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 06:25:40.22 ID:LXQVtobC.net
- ユニオンのA3の中古118万円も即売れたし、この納期では中古品の下落が殆どない感じだね。
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 07:07:02.28 ID:mXj13BIW.net
- なんでS1のときに買っておかなかったんだ
S1は展示品のときかなり安かったんだぞ
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 08:51:09.50 ID:Hbjxkftc.net
- >>830
オーディオノートのデパルチャーで鳴らせばA3でもスピーカーの存在が消えるから、現実解としてはベストな選択だったと思う。
どんなにM3やM2が良くても、同じレベルの装置で組み合わせると郊外にマンションが買える様な価格の装置は買える筈もない。
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 09:05:32.45 ID:6Xf3YuBf.net
- デパルチャーは、値段がデカルチャー
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 09:14:35.14 ID:WghQVUiM.net
- オーディオノートの宣伝か?
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 09:34:53.11 ID:6Xf3YuBf.net
- マジコのアメリカのショーで使ったアンプは、オーディオノートと同じ
EL34を使ったねこまっしぐら社の球アン
オーディオノートが悪いとは思わないが、マジコに合うのはこっちの方だろう
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 09:59:19.64 ID:Hbjxkftc.net
- >>837
ネコまっしぐら社は知らん。
オーディオノートのデパルチャーを聴けば分かるが、ほぼ最高のEL34プッシュプルアンプ。
フィルウェブでも石原俊が究極のEL34アンプであると紹介している。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201901/29/3346.html
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:03:04.99 ID:WghQVUiM.net
- >>838
誰々が究極のって言ってるってこんな提灯記事の内容を
鵜呑みにするとか幸せな脳みそしてんね
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:08:27.23 ID:SEVsa1dy.net
- お互い押し付け合わずに自分が好みだと思った機器を使いなさいよ。
自分の感性=世間の感性だと勘違いしてはいけない
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:13:34.82 ID:Hbjxkftc.net
- >>839
自分も聴いてデパルチャーは相当に良い音だと感じたのだが。
記事の鵜呑みではなく、その記事が出る前にデパルチャーは聞いている。
で、石原俊はなかなか良い感性を持っていると感じた。
ステレオサウンドの柳沢のデパルチャー評はメチャクチャだったからね。
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:17:51.97 ID:JwMnT3N2.net
- A3の倍もするアンプを持ち出してこられても
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:20:54.73 ID:WghQVUiM.net
- 俺が良いと感じたアンプを褒めたやつ=良い感性してる
俺が良いと感じたアンプを酷評したやつ=ゴミ
俺の思ってることが世界の常識って思い込んでるタイプか?
生きるの大変そうだなぁw
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:23:49.22 ID:Hbjxkftc.net
- >>843
評論家の信頼性とはそんなもんじゃないの?
自分の感性と違う評論家の内容を信用しても意味ないだろ。
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:27:04.22 ID:WghQVUiM.net
- はいはいそうでちゅねぇ〜w
自分の感性と違う人を拒絶するのではなく人によって音の好き嫌いがあるから
信用するしないじゃなくそう言う捉え方もあるのねってなった方が良いよ
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 10:31:43.08 ID:Hbjxkftc.net
- >>845
何を書いてんのかさっぱり意味が全く分からんわ。
そもそも古いホーン型スピーカーを使っている柳沢氏の様な人の感性は全くオレと合う筈もない。
その結果としてステレオサウンドでのデパルチャーの評価だったのだから、矢張り柳沢の評は読むだけ無駄だった、と再確認しただけと言う事。
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 13:49:56.27 ID:WghQVUiM.net
- >そもそも古いホーン型スピーカーを使っている柳沢氏の様な人の感性は全くオレと合う筈もない。
その結果としてステレオサウンドでのデパルチャーの評価だったのだから、矢張り柳沢の評は読むだけ無駄だった、
と再確認しただけと言う事。
>>841と>>844のレスからここまで読み解けなきゃいけないのか・・・
エスパーじゃねーから無理ですわ・・・
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 13:59:27.95 ID:TvK8/ASf.net
- 親分は、フランコさんとソナスも非常に高く評価してるんだが・・・
ちな、ソナスが昔作ったアンプに対しての評価は・・・
評論家が代理店の犬なら、あんな言い方はしないなw
そういやYGに対しても・・・w
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 14:06:07.17 ID:Hbjxkftc.net
- >>848
代理店の犬でも菅野沖彦の方が参考になる事を書いてたな。
特にジャーマンフィジックスやdCSは的を射た事を書いてた。
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 15:45:36.11 ID:RTE/+tE3.net
- M2は音は良さそうだが、700万は流石に高い
ウーハーは7インチなんだから、スコーカー外して2wayでも問題なかろう
そしてウーハーも一個だけにすれば、キャビも小さくてすむから
何も高価なカーボンでなくとも、従来のアルミキャビで強度も十分だろう
そうして200万円台で出してくれないかな
・・・
節子、それS1や
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 15:46:59.87 ID:RTE/+tE3.net
- まじっこキャビだけカーボンにしたM1が、400万で出るかもねw
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 18:51:05.68 ID:WR0rEtGb.net
- >>838
SISって定休日が日曜日と祝日なのか
すげーなw
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 18:53:01.04 ID:WR0rEtGb.net
- >>846
820が理解できないってやばいよ
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 18:56:41.87 ID:CjOS52/y.net
- >>832
>>833
展示はお値打ちで良いなと思いつつ、自分の上がりになるかもしれないから新品にしたいな
でも11ヶ月待つならボーナス2回あるからS1mk2まで頑張る手もある
そこまで出すならmagico以外の選択もある
という優柔不断になってる
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 19:04:45.04 ID:SEVsa1dy.net
- 十一か月待ちはさすがに長すぎるわなぁ…
まぁ新品は既に値上がりしたし、他のメーカーも含めてゆっくり試聴しまくってみれば?
もし厚みや迫力重視とかなら150〜250万円くらいでS1mk2やA3よりも得意なスピーカーはあるし、
逆に解像度重視とかならやっぱりMAGICOはその強みを発揮しやすいよ。
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 19:24:02.70 ID:Hbjxkftc.net
- A3をデパルチャーで鳴らしたら本当にスピーカーが消えた。
ペアでたったの150万円のスピーカーではありえん。
凄いコスパだよ。
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 19:35:48.95 ID:SEVsa1dy.net
- (スピーカーが消えるのは基本中の基本な気がするが…)
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 19:39:15.93 ID:WghQVUiM.net
- それ以前にデパルチャーチャーデパルチャーチャーうざいw
おめーがA3とデパルチャー買ってオナニーしてろって感じ
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/04(木) 19:51:38.54 ID:CjOS52/y.net
- >>855
そうmagicoって複数の音が同時に鳴るときの分離が素晴らしくて、同じ音源聴いててこんなにいっぱいの音が入ってたのか的な良さがある
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 12:55:43.65 ID:FaNg+X/y.net
- >>857
そうでもない。
タンノイやソナースファベル、B&W(ノーチラス以外)のスピーカーは存在がガンとしてある。
無くなるのはKEF BLADE、Vivid AudioのGIYAシリーズ、YGアコースティックの各スピーカーくらいじゃね?
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 16:19:25.44 ID:1/NjZW7j.net
- >>860
B&WのD3シリーズはユニットや筐体の固有音を徹底的に排除する方向だけど、800D3とかの大型システムでそんなに個性ある?
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 17:02:02.87 ID:FaNg+X/y.net
- >>861
高域が硬くて変な音だからな。
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 18:34:44.58 ID:fj4pPcf2.net
- そもそもA3がマジコの中では音離れ悪いスピーカーな印象しかない
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 19:36:13.21 ID:iQop7Cft.net
- >>863
S3が一番音離れが悪かったと思う。
Q3との差が大きすぎてガッカリ。
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 21:24:11.14 ID:0skjDrX4.net
- >>864
自分はS3もA3も箱鳴りによる音離れの微妙さは同レベルだと思うわ
Q3は流石にスピーカーが消えるけど他のメーカーも
普通にそれくらいはできている
迫力はあまりないけど音離れだけでいったらマジコではQ1が凄い
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 22:17:58.23 ID:vr2PYpwD.net
- 低レベルすぎるだろここ…
ミニコンポのスピーカーでも存在消せるわ
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 22:54:33.43 ID:iQop7Cft.net
- >>866
お前の耳のレベルが低いだけでは?
ミニコンポの様なゴミスピーカーでスピーカー存在が消えるならとても幸福だよなw
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 22:57:30.27 ID:vr2PYpwD.net
- ミニコンポのスピーカーだろうが、ペア3万のスピーカーだろうが簡単だから
お前はスピーカーが消えるってのを何か勘違いしてるよ
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 22:58:46.39 ID:t53Z/IoS.net
- 自分の買ったA3持ち上げたいのかなんだか知らんけど150万円のスピーカーなのに
スピーカーの存在が消える!すごい!は他のメーカーをバカにし過ぎで見ていて恥ずかしい
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:06:39.24 ID:t53Z/IoS.net
- タンノイは知らんけど100-200万円程度のB&WやソナスやフォーカルやPIEGAやTADもVIVIDもしっかり聴いたけど
「スピーカーが消える」のはA3も含めて当然できてる、出来ないのはセッティングを見直すべき
音場の広さや奥行きといった更なる上を目指すための表現力はともかく、
スピーカーが消える感覚についてはなんならQ3 vs これらのSPでもそこまで大差ないわ
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:10:20.56 ID:peD14PrR.net
- オーディオノートのステマだろ?
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:26:03.24 ID:iQop7Cft.net
- >>868
お前が勘違いしていると思うね。
ミニコンポでスピーカーが消えるなら良いんじゃね。
そんな程度で満足できる耳なら高い金を出してスピーカーを買うことも不要だし、もっと違うことに金を使えばもっと幸せになれるだろう。
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:31:14.53 ID:WC2rGH16.net
- 糞セッティングでも頑張って存在を消そうとしてくれる
設計のスピーカーはあるけど、セッティングと
音響をちゃんもやればそれなりの価格のスピーカーなら
いわゆるスピーカーの存在が消える現象は出来て当然
あと店頭のポン置きはセッティングや音響詰めてあるって言わないからな
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:49:19.81 ID:NHkKEX93.net
- >>873
>セッティングと 音響をちゃんもやればそれなりの価格のスピーカーなら
いわゆるスピーカーの存在が消える現象は出来て当然
んなワケねえだろw
そういうスピーカーの存在が消えると言われだしたのは、そう昔のことではない
フロントバッフルの反射を抑えた流体形スピーカーの登場と、ユニットの位置やNWの位相設計が進歩してからの現象だ
当然ローコストのスピーカーではそんなもんはない
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:55:48.16 ID:t53Z/IoS.net
- いずれにしても現行機で100万円↑クラスのスピーカーなら「スピーカーの存在が消える」のは
他のメーカーも当然のようにできてるわ
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/05(金) 23:57:37.76 ID:h7LUQDQ6.net
- 音離れいい振動板使わないと消えない。
大型よりブックの方が消えやすい。
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 08:20:05.47 ID:iSDHEnxW.net
- A3試聴したけど、うちの804D3の圧勝だったわ
もう全てにおいて格下
3ランクくらい下のスピーカーだった
S1mk2は2年前くらいに聴いた印象だとそこそこいい勝負だった
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 08:25:41.21 ID:vD9fTdR1.net
- >>877
とても変わった耳だねw
B&Wの8シリーズはトゥイーターがダメなのか高域に癖があり、A3の様に上手く鳴らせばスピーカーが消えるという芸当は出来ない。
因みにA3は相当に良いアンプじゃ無いと真価を発揮しない。
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 08:51:13.02 ID:HTM+tlKU.net
- アンプを選びすぎるスピーカーってダメなんじゃね?
- 880 :sage:2019/04/06(土) 09:30:05.25 ID:VuW+mgKC.net
- テレビのスピーカーさえも消えてるという現実
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 09:33:29.94 ID:Dlx9MoUv.net
- >A3は相当に良いアンプじゃ無いと真価を発揮しない。
こういう言い訳ってフラッグシップモデルとかならまだ分かるんだけど、最安モデルで使うとただ虚しいだけだな
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 09:52:38.55 ID:Wqgtf5yq.net
- >>879
オーディオマニア的には挑戦のしがいのあるSPだから、むしろ好ましく思えるけどなあ
ポン置きでそこそこ鳴るようなSPは正直興味ないな
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:09:03.02 ID:U+UhAyGc.net
- >>881
ほんとそれ
お手頃価格でマジコを楽しんでほしいってことで開発されたスピーカーが
実際はアンプ側に大量投資しないとうまく鳴りませんなんて話だったら失敗もいいとこだ
コストカットの影響で上位機種よりもアンプに気難しくなりましたとか完全に本末転倒
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:12:02.44 ID:8MU0pyxx.net
- そしてスピーカーのお値段よりも高いケーブルまで買っちゃうんでしょw
お前スピーカーケーブル適当に安いやつにしてそのスピーカーケーブルと
スピーカーの金でもっと良いスピーカー買った方が良いぞ
ってやつが結構多いよな
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:19:31.08 ID:vD9fTdR1.net
- >>883
しかし幾ら何でも804程度のスピーカーよりA3が劣るというのは、アンプの選択間違いとしか思えない。
意外にデジタルアンプだとそんなに高額でなくともA3は良く鳴るようである。
オレはデビアレDプレミアで聴いて、変な低音のボン付きも無く良く鳴ってた。
知り合いはリンのデジタルアンプで良く鳴ってたと言ってた。
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:29:53.11 ID:gBFSEpN/.net
- フルレンジですらアンプを奢ると奢っただけの効果は得られる
が、だからといってP-610にペア2000万のセパの組み合わせは非現実的だ
A3はマジコの一族として分解能が高いので、アンプの質の差には敏感だ
当然例えばコンステでも普及クラスよりフラッグシップの方が良い音で鳴る
そこで昔からオーディオ予算配分の問題が・・・
聞く音楽のジャンルにもよるが、ジャズやロック、POPS、アニソンなら20万しない球アンでもオケ
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:33:31.05 ID:8MU0pyxx.net
- 出たなクラシック至上主義者
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:42:23.46 ID:U+UhAyGc.net
- クラシックというかオーケストラだったらA3はそもそも中域が硬くて細めだからスピーカー自体が
あまり合わない気がするな
オケの中心であるバイオリンの音と相性がそんなによくないのが辛い
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:52:11.53 ID:vD9fTdR1.net
- >>888
A3は高域に癖が無いから、ヴァイオリン合奏が綺麗に鳴ると思うが。
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 10:55:14.22 ID:gBFSEpN/.net
- A3がオケはダメってことはないが、オケ中心ならソナスとかの方がええんでね?
ソネット8ならアンプにも予算をかけられるで
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:05:17.35 ID:A81k1Igo.net
- ソナスのソネットもオールドソナスと違ってあまり甘美な音は
出ないしあれもオケとの相性は並程度じゃない?
アイーダ2のオケは感涙モノだったけどねw
A3は電子音はいい感じに鳴らしてた。
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:05:36.37 ID:Hx2lZSUw.net
- A3をこの板でどんなに貶そうと半年以上待ちで中古も軽く100万超えなのは変わりません
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:08:13.76 ID:vD9fTdR1.net
- B&Wの804D3はせいぜい60万円とは大きく違うなw
音質も倍はA3が良いと思うし、市場での価格は正直だ。
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:08:23.71 ID:U+UhAyGc.net
- A3のツイーターは割とよく出来てるけど,、バイオリンの音は思いっきり中音域まで
使ってるというかむしろソッチがメインだぞ。
たぶんミッドレンジユニットの出来があと一歩なんだよなあ<A3
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:37:39.32 ID:gBFSEpN/.net
- A3のウーハーとスコーカーは、同じカーボン/ナノグラフェンコーンだ
同素材、同構造で作ることにより、音色の繫がりの良さ(統一感)を実現している
その様な設計思想のスピーカーは古くはボザーク、ダイヤトーンDS-305
そして最近ではYAMAHAのNS-5000、Vived Audioなどがある
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:38:40.16 ID:Z64QG0ED.net
- 何かこのスレって頑張ってA3買った貧乏人オーナーが必死だよねw
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:42:42.91 ID:vD9fTdR1.net
- >>895
結局はマジコ、YGアコースティック、Vivid Audioが今の最先端だからねえ。
アヴァロンやウィルソン、B&Wはもう古い音になってしまった。
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:43:45.94 ID:vD9fTdR1.net
- >>896
A3オーナーは今のところ日本では10人もいないだろ。
何を書いてんだか。
あんた馬鹿?
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:46:34.83 ID:Z64QG0ED.net
- >>898
A3貧乏人オーナーさん図星指されて反応してるのねw
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:47:18.74 ID:Hgf3t/u2.net
- スピーカーの存在消すなんてセッティング次第で5万のスピーカーでもできるわな
相当いいアンプ奢らないとスピーカー消せないとかゴミかよ
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 11:53:24.04 ID:vD9fTdR1.net
- >>900
それでスピーカーが消えたと感じるならそれで良いんじゃね?
経済的な生活ができる。
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 12:11:01.56 ID:gBFSEpN/.net
- >>900
荒らしのネタレスにマジレスしても仕方がないが
5万のスピーカーでスピーカーの存在感が消せるなら、昔からそう言われていたわな
スピーカーが消えると言う表現が使われ始めたのはそう古いことではない
技術的にはフロントバッフル極小化、キャビの流体化(回折を減らす)ユニットのタイムコヒレンスの適正化、NWの位相の適切な管理(昔はスコーカーを逆相で繋げて行ってこいでチャラwという大らかさ)等々が実現されてから
5万のスピーカーでそれらの手法を採用したスピーカーが、この世に存在するであろうか?
ま、そういうこった( ̄▽ ̄)ソウソウ
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 12:27:39.15 ID:WD7tl/zt.net
- A3が五万円のスピーカーでそれなのに大したセッティングもなしに
完全にスピーカーの存在が消えるならまあ凄いけど
150万なら他のメーカーも含めて当然のことだからなぁ
逆にA3に対する誉め殺しなのかと考えてしまうけど、
まじめに言ってるみたいだし。
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 12:43:58.59 ID:CAaZrPDT.net
- A3は貧乏人が頑張って手出せるギリギリのマジコだから必死率も高くなるわけよ
逆にQ3とかのオーナーはバカにされても余裕で高みの見物なわけよ
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 12:44:12.15 ID:VBSk/v1A.net
- >>903
なんども書いていることだがA3にはアンプに良いものを繋がないと真価は発揮しない。
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:29:51.46 ID:A81k1Igo.net
- >>905
A3にいいアンプ繋いでスピーカーの存在が
完全に消えるならそりゃ良かったねだけど
そもそもそれくらいのことは他の同価格帯スピーカーも
普通に出来ることなので取り立てて褒めるような
レベルの話ではないってこと
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:37:27.10 ID:pKY3krk4.net
- >>902
そのフロントバッフルとかキャビとかでA3は失格だろ?
マジコがMシリーズに力を入れる訳だよな
B&WはD3シリーズで804D3程度の低価格機でもそれを頑張ったのだから
その点は評価すりゃいいんじゃないかね
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:44:12.04 ID:rlINM/eJ.net
- A3はキャビネットが残念すぎる
150万の四角い箱とか
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:46:32.15 ID:VBSk/v1A.net
- >>907
802D3でも自然な音には程遠い変な音だよ。
これってアルトサックスだよね?と友人に聞いたらいやテナーだ、B&Wの再生音が腰高なのでそう聴こえる、と説明されて何て酷いスピーカーだ、と感じた。
ローレンス・ディッキーがいないB&Wはもうダメだと思った。
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:48:41.80 ID:VBSk/v1A.net
- >>908
外注のキャビネットだからしゃーない。
一方Q3はQ3で問題で、前部からユニットを取り外せないので、ユニットが故障したら内部の構造体自体を分解せねばならず大変だという。
音は良いけどね。
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 13:53:44.89 ID:pKY3krk4.net
- >>909
クソ耳自慢と脳内友人のご紹介か
オーディオショップじゃなくて病院に行った方がいいぞ
>>910
ハイエンド製品らしくていいんじゃないかね
メンテすら捨てて性能に全振りとか
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 14:00:03.09 ID:VBSk/v1A.net
- >>911
ティール&パートナーのダイアモンドツィーターは成功しているが、B&Wはダイアモンドツィーターを使うようになってから音が変になったと思う。
何でもかんでもダイアモンドにすれば良いものでは無いという例になってしまった。
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 14:03:00.66 ID:pKY3krk4.net
- >>908
しかもガワがペラくて吸音材をみっちり充填だけという
マジコ製のメリットでユニット流用のおかげで形にはなったが
同価格帯では箱に工夫の見られない落第品だよな 基本的には
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 14:04:57.86 ID:HTM+tlKU.net
- ツイーターの帯域のせいで楽器の音が腰高で違う楽器に聞こえるなんてないだろ。
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 14:27:59.99 ID:Wexqmybn.net
- >>913
ガワがペラいわけでも箱に工夫が無いわけでもない
更に決定的なのはA3のユニットは流用品ではなく、専用品
無知な情弱はすっこんでなwww
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 15:09:36.26 ID:N7Ks1TKC.net
- A3が出てから一気にスレの民度が下がりましたね
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 15:33:06.01 ID:VBSk/v1A.net
- M3よりQ3の方が良いという人もいて、マジコですらツィーターのダイアモンド化はあまり成功していないのかも。
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 17:07:36.27 ID:yoQtsewJ.net
- M3が賛否両論な点は低域の表現の変化だろ
海外の掲示板でもダイヤコーティングツイーターはほぼ100%賞賛されてる
っていうかベリリウムもそのまま使ってるんだから
ダイヤモンド化じゃないしなぁ
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 17:09:30.86 ID:yoQtsewJ.net
- 実際聞いてみてもツイーターの情報量や高域の瑞々しさなら
Q3よりもM6やM3のほうがさらに強く感じられる
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 17:17:21.38 ID:7WK9XG7h.net
- なんかA3マニアってA3以外のマジコに対する知識も乏しそうだね
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 18:02:56.75 ID:pKY3krk4.net
- >>915
上位ハイエンドモデルの簡易版ユニットがA3のだろ
これを専用品と称しているだけだが悪く言っている訳では無いぞ
これまでの取得データやユニット製造を 流用 した効果的な手抜き品だ
ハイエンド用ユニットを廉価品に積むのはコスト的ブランド的に無理のは分かるだろ
とは言えA3の価格で出来るのもマジコだからだぞ
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 18:04:30.79 ID:VBSk/v1A.net
- A3ディスはもういいよ。
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 20:01:32.77 ID:kQ2PHAoM.net
- >>880
小口径の方が消える法則
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 20:05:47.08 ID:kQ2PHAoM.net
- Qみたくカチッとした低音じゃなくなったので、Mの評価が微妙なのであって、
高域はダイヤコートの方がいい(歪が少ないと思われ)
ただしダイヤコーティングにより、固有の音色が多少はつく模様。
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 20:10:04.25 ID:kQ2PHAoM.net
- 方や金属筐体、方や木製キャビネット。
同じ価格にぶつけられた木製は必死にならざるを得ない。
察してやれ。
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 20:12:21.77 ID:kQ2PHAoM.net
- こんなところで工作するより、「木の響きの無いスピーカーはろくなもんじゃねぇ」と、
評論家に書かせた方がセールスには繋がるかと・・・
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:04:23.76 ID:pKY3krk4.net
- >>926
それは無いんじゃないかな
B&Wが売れなくなるw
803D3以上だとツィーターとスコーカーをアルミブロックからの
削り出し筐体に独立して納めるえらく凝った作りだよな
これを否定する勇気のある評論家はいないだろ
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:52:30.54 ID:4lW+ILgMw
- A3やっと届て、手持のアンプいろいろ繋いだけど、結構素直に鳴ってるよ。
「アンプを選ぶ」って、本当に自分で試して言ってるのか疑問。
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:16:10.18 ID:VBSk/v1A.net
- マジで木製キャビはもうダメだろ。
あとユニット自製できないメーカーもダメだよな。
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:26:14.44 ID:whBSxAy2.net
- マジカ
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:42:17.09 ID:VuW+mgKC.net
- 木製キャビならブックシェルフにするのがよい
Q1はブックシェルフだったから、木製キャビのスピーカーにあまり差を付けられなかった
(ブックシェルフは小さいから元々箱鳴りが少ない)
CE1のほうがスケールも大きいし普通にQ1は完敗してる
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 22:04:58.88 ID:3McMoxIM.net
- マジコスレで何故TADの糞デザインのゴミスピーカー?
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 22:09:06.93 ID:rJ3Q8aPl.net
- 金属の振動板って本当に音いいんだろうか?
me1で同軸が小さくなって癖が少なくなったように思えたが。
CE1の方が中古屋で良く見るよね?
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 22:27:29.46 ID:GEBdosvb.net
- Q1をCE1と比較され、おまけに完敗とか言われると流石に辛い
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 00:06:43.99 ID:T25ZXUBH.net
- そもそも技術力でTADに勝てるメーカーなんてあるの?
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 00:21:07.16 ID:RWopyOKl.net
- >>935
トップやエンジニアがコロコロ変わるメーカーに存在感はないよ
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 00:24:19.83 ID:UByH4hhq.net
- 技術力言う割にはハイテクスピーカーらしい音がするのは最近の製品に限られるってのが、俺のtadのイメージ。
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 00:30:31.88 ID:zPFWSSKQ.net
- >>935
なに寝ぼけたコト言ってんだw
フォスはピュアマグだし、TADはダイヤツイーターはおろか
ツイーターの焼結カーボンコーティングすら出来ない
とっとと寝ろw
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 00:34:37.60 ID:zPFWSSKQ.net
- >>937
そもそもTADのスピーカーって、JBL(てことはご先祖様はWE)に繫がる大型ホーン型だからなあ
ご家庭用にはパイオニアブランドだからねえ
今のハイテク同軸も、元々はパイオニアだし
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 07:08:38.43 ID:ydL7MSk6.net
- TADは音が良くて良いスピーカーだろ。
スペクトラルのキース・O・ジョンソンのイチオシ。
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 07:13:45.81 ID:ydL7MSk6.net
- 逸品館でS1とCE1の比較試聴がでているね。
矢張りQ1は別格という結果。
https://www.ippinkan.com/tad_magico.htm
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 08:04:47.48 ID:TppSBQAb.net
- >>941
CE1ってこんなに高かったんだっけ
128万だと思ってた
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 09:14:55.73 ID:ydL7MSk6.net
- エンテックの様な高性能なサブウーファーが今も手に入るなら、Q1という選択肢もあったね。
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 09:17:27.12 ID:T25ZXUBH.net
- CE1のほうがQ1よりスケール感が出るよね
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 09:43:29.15 ID:ydL7MSk6.net
- >>944
Q1はブックシェルフスピーカーとしてはウィルソンのWATT以来の衝撃。
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 10:09:46.13 ID:z+USqyY5.net
- >>944
スケール感だけあってもなあ
スケール感だけならタンノイのイートンだってあるぞ
箱が鳴る分CE1より上w
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 11:02:16.19 ID:YZAGkGb+.net
- CE1と比較するなんて誰もQ1の音を聴いた事が無いのかね
4kと8kを比較するようなものだよ
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 11:32:13.82 ID:HLdj3M4p.net
- CE1て全く話題にも上らないし茶皿と湯呑みを置きたくなるダサい昭和デザインだから生産終了モデルだと思ってた
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 13:12:55.07 ID:z+USqyY5.net
- CE1も、ブラックモデルはオケ
スピーカーはべっぴんさんと違って、色の黒いは七難隠す?
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 14:15:40.85 ID:DlXdKRfn.net
- ブックシェルフ型同士でスケール感を比べても
大型フロアスタンディングから見たら所詮はどちらも
大したことないんだから、小型の良さを追求した
Q1は一つの正解だと思う
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 15:14:18.59 ID:ydL7MSk6.net
- >>950
でもQ1は低音が出ないからなあ。
中古だとQ1は200万円くらいで買えるのでショップに勧められたが結局はきちんと低音が出るA3を発注した。
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 15:44:46.71 ID:T25ZXUBH.net
- そこはS1mk2が正解だったのに
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 15:54:39.54 ID:ydL7MSk6.net
- >>952
低音が出ない点は同じ。
今の時代、何故か良いサブウーファーが無いんだよな。
今から20年くらい前は色々とあったのに。
エンテック以外にもステラのサブウーファーも癖がなくて良かったのだが。
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 16:03:41.26 ID:e6DHZAUn.net
- >>953
Q1は聞いたコトがないので知らんが、S1は出るで
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 16:36:31.86 ID:ydL7MSk6.net
- >>954
S1は逸品館の評価が低くてショボーン。
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 16:40:56.17 ID:/WeKQGTM.net
- 同じくがっかりしたが、買いたい熱がさがって
お財布にとってはよかった。
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 17:00:39.60 ID:0t5PsMlZ.net
- S1は2wayの見かけからは想像できないぐらい低音出るよ。特に音量あげれば以外とモリモリ出る
トールボーイ型で容量の大きさが効いてるんじゃないかな
低音で比較すればA3その他の3、4wayやバスレフに当然量感は劣るが、切れとか音程の明確さが素晴らしい
聞く曲によって十分と思う低音の量が違うはずだから試聴すべきだと思う
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 17:02:03.89 ID:ydL7MSk6.net
- >>957
S3の酷い音がトラウマ
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 17:12:09.69 ID:0t5PsMlZ.net
- S3は聞いたことないが、S1mk2とA3の聴き比べを二回した事がある
S1mk2は美音で特に女性ボーカルでは圧勝だと思った
すごい量の低音が欲しいとか、予算が150万ならA3になる
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 17:25:07.45 ID:NaJbd+Ej.net
- オケをよく聴くならスケール感に優れるA3
そうでないなら精緻で低音管理の楽なS1 mk2
但しいろいろ両立させたければマジコ的には最新のMシリーズに
行けということだろう
あと只のS1は失敗作だから早々にmk2が作られた
だからコレのレビューはポイな
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 18:13:17.28 ID:Sb2piv8v.net
- >>958
S3無印は振動板がアルミなので、カーボンやグラフェンとは解像度に差が出る。
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 18:33:24.30 ID:Sb2piv8v.net
- https://m.youtube.com/watch?v=YML4xxWFaJU
まじめな音がする好感の持てるメーカーだが、これでも2分25秒あたりから、もう一段深い沈み込みが欲しいので、ウーハーの大きいS3mk2の方がいいんじゃないか?
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 18:59:24.38 ID:CF6CHCN9.net
- S3もmk2は良いけど、値段が高いのと視聴距離や
曲によっては下のほうについているウーファーの
主張が多少なりともあるからそこら辺は
人によって2wayを選ぶか3wayを選ぶか違ってくる、と思う
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 19:14:44.85 ID:+fATf90D.net
- マジコはM2もS3もA3も、ウーハーとスコーカー/ツイーターが離れているんだよな
クロスオーバーが相当低いのかも知れないが、どうも試聴室が広いんじゃないのかねえ?
12畳程度だと、スケール感は別として2wayのQ1やS1の方が、ニアで聞くならまとまりはいいな
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 19:50:08.81 ID:OgCLzjr8.net
- 実はフルレンジレンジ、しかしそれじゃレンジがあまりにもアレなので、実は2wayが音が良く、大型化多ユニット化すると、レンジと引き換えに色々な良さを失っていくというのはマジコに限った話ではなく...
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 19:57:47.63 ID:0t5PsMlZ.net
- フツーの日本家屋サイズにはS1mk2が良い選択ではないか
大金持ちの大豪邸の広い部屋かつ隣と離れてるか防音室だとMなのかな
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 22:22:41.88 ID:NaJbd+Ej.net
- >>961
カーボンやグラフェンてほとんどがバインダの音なんじゃね?
早い話がプラの音
もっと太くて編み編みしていればその素材の音だと思うが
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/07(日) 23:52:58.03 ID:KskV+MSe.net
- >>967
知らんがな
使う側にしてみれば、音が良ければなんだっていいじゃんw
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 02:11:55.12 ID:/YskxylP.net
- S3を聴いてこれは話にならん、と思ってA3を聴いたら良いと思ったのは結局のところユニットが別物だったからか。
S3mkIIも良い音なのかもね。
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 06:09:59.00 ID:6h/zjmnJ.net
- >>964
試聴室の件そうなのかなと自分も思う
大型でハイエンドメインだからターゲットとする部屋は広いだろうし、A3が低音過多気味で製品化されているのも
大きな部屋ならいい感じなのかも知れない
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 08:49:32.22 ID:/YskxylP.net
- カーボンナノチューブはこんなに高価なのか。
https://www.askul.co.jp/p/J869656/
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 09:28:34.86 ID:u/YeX9/s.net
- S3MK2は初代ではあの値段にしては性能イマイチだったツイーターが別物に化けたし、アルミだった
ウーファーもカーボン系になったから実際聴いてみても初代より全然高級感ある音になってたよ。
アルミウーファー自体は別に悪いものではないんだけどマジコのアルミウーファーは
カーボンミッドとの音色の違いがちょっと分かりやすすぎるのが難点だったなぁ
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 11:31:43.22 ID:aX+KHdVz.net
- 初代S3はアルミとカーボンのそれぞれ固有の音を抑える為のコンポジット構造
でもまあスピーカーは聞いてナンボだからねえ
結局マジコはコーン型ユニットは、カーボン/グラフェンに
しかし、コイツは凄かった
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 12:19:24.27 ID:WvoC0qNv.net
- 俺が聴いた限りでは、マジコにクソみたいな機種は1つもないけどなあ。
お前ら耳おかしくない?
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 12:21:52.09 ID:aX+KHdVz.net
- 確かにクソはないな
ただ定価に対して、同クラスのライバルと比べてどうよ?
というのはあるから
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 19:33:29.70 ID:6h/zjmnJ.net
- >>969
mk2のツイーターはダイヤモンドコートでA3は違う
ミッドなどのユニットも、見た目はA3のと似てるがエレクトリによると内部層のつくりが違うと言ってた
A3よりも高いだけあってユニットも更に良いらしい
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 21:48:06.60 ID:AtM0zmY5.net
- キャビだってA3は平板だけど、S3はカーブ付いてるじゃん
まあ高いだけの金はかけてるわな
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/08(月) 23:27:53.68 ID:WvoC0qNv.net
- そういや、数年前に、
「ベリリウムツィーターをダイヤモンドコーティングしているのは世界でウチだけ!」と
ソナスのパオロテッツォンが息巻いていたな。
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 00:13:24.47 ID:+mnHS6Qy.net
- ダイヤコーティングツイーターは女性ボーカルの質感を出すのが本当に良いぞ
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 01:01:34.10 ID:e2n6/cww.net
- ソナスやマジコが自社工場でコーティングしてる訳ないからな
仕入元は同じなんじゃないのかね
価格によるグレード分けは当然あるだろうが
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 06:05:00.86 ID:IuALi2Pz.net
- >>979
Sのmk2って女性ボーカルいいよね
特に発声後に声が消え入る時のフワッとした響きが生々しい。そんな表現ができるスピーカーは少ない
mk2無しとかA3との差が大きいのがそこかな
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 10:09:36.75 ID:M1CtMtM3.net
- A3に良いアンプを組み合わせるか?
それともS1MKIIを選んでアンプは安いので我慢するか?
音のニュアンスあたりならアンプやケーブルで稼げるような気もする。
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 10:40:28.76 ID:6U9PgYOH.net
- アンプの音の差より、スピーカーの音の差の方が遥かにデカい
なので同じ予算ならスピーカーにお金をかけるのがセオリー
とはいえ人それぞれだからなあ
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 10:57:54.63 ID:+mnHS6Qy.net
- クラシックのスケール感優先ならA3にいかにもな感じの真空管アンプを合わせる、
人の声や打ち込み音の解像度や情報量優先ならS1MK2にあまり自己主張の激しくない
アンプを合わせるのが個人的にはいいと思う。
もちろんM3(M2)やS3MK2であれば両方ともいけるかもしれないけどさすがに高すぎる…。
しかし初代Sシリーズはむしろ中高域〜高域が弱点だったのに変わったものだ
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 12:54:21.99 ID:M1CtMtM3.net
- >>984
M3は良い音だがあれは高くて買えんわ。
Q3は出た値段は450万円だったんだよな。
あの音から考えれば超リーズナブル。
ウィルソンのサッシャより安い!
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 13:26:26.85 ID:M1CtMtM3.net
- M2は矢張り相当に良いみたい。
今日、試聴しに行く。
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 20:11:32.35 ID:M1CtMtM3.net
- M2聴いてきた。
矢張りスケール感はM3の方が出るな。
しかし一般家屋ならばこちらの方が鳴らしやすい。
オペラのスケール感、金管の迫力、低域の解像度、全帯域でのつながりの良さなどは素晴らしい。
しかしM2はベース込みで795万円(>_<)
A3の5倍良いか?というと難しい。
倍くらいは余裕で良いとは思う。
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 20:24:11.78 ID:IuALi2Pz.net
- オーディオは値段と音質が比例しない
値段の対数と音質が比例する的なヒドさがあるよね
あくまでもイメージだけど
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 20:31:41.13 ID:M1CtMtM3.net
- >>988
ユニットを見ても見た目M2もA3もほぼ同じに見えるが、多分ほんのちょっとした手間がM2は上。
それで手間や材料費は倍とかなんだろう。
エンクロージャーもM2は前にフレームはない。
手のかかったラウンド加工は矢張り大変。
そんな細かい事で原価は数倍に跳ね上がる。
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 22:14:36.80 ID:lKeY7RaU.net
- >>987
サンクス
為になったよ
実売だと700万で買えるかな?
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 23:38:54.20 ID:QeOyVwIx.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xTCgA2Baxng&feature=youtu.be
Aシリーズの新作 5/1公開か?
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/09(火) 23:50:03.44 ID:QeOyVwIx.net
- https://i.imgur.com/5lJSu6w.png
あ、見えた新作はA1だ
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 00:09:29.92 ID:p04J8ecP.net
- お、A1くるか!?
ウーファー(ミッドバス?)にセンターキャップがあるのがちょっと気になるというか心配だが…
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 01:43:58.65 ID:m8VTFb2Q.net
- ブックシェルフ密閉か
音の良さはさておきショボいのは決定だな
てかブックシェルフのサイズなら補強入れた合板で十分な強度出るだろ
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 02:36:02.47 ID:NtckLqrJ.net
- StereophileでA (Restricted Extreme LF)以上の評価が得られれば成功
日本で人気の805D3とME1は入ってる
http://www.stereophile.com/content/recommended-components-2019-edition-loudspeakers
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 02:39:06.40 ID:NtckLqrJ.net
- ちなみにマジコはS5 Mk.IIが超高評価
取るのが難しいA (Full-Range)をあっさり獲得
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 06:47:58.09 ID:AeUujUe2.net
- A1はA3より更に安いはずだから、また注文殺到で半年以上待ち、値上げのパターンだな 欲しいやつは即注文した方がいい
B&W805との音質、価格の比較が楽しみ
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 07:17:16.22 ID:NtckLqrJ.net
- 自分はもしかしたら聴かずに買うかもしれない
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 08:10:21.05 ID:MqpNHP39.net
- >>998
805やME1、あとピエガやディナとかと試聴してから買いなよ
試聴そのものも楽しいよ
買うつもりなんだから、お店に引け目も感じないしね
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 08:11:31.51 ID:pQMk85ZD.net
- マジコ音良いけどコスパならディナウディオだろうな
- 1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 08:24:01.82 ID:NtckLqrJ.net
- >>999
805D3は同僚が愛用しているので、そのポテンシャルは十分にわかってるつもり
キチンと鳴らすと絶句するような音が出るね
でも自分はロックしか聴かないんでオールマイティな805D3ではなく
もうちょいガツンと来るME1を買おうとしていたところだった
ちょうどいいタイミングでA1が出そうなんで、思いきって買ってしまうかも
- 1002 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 08:34:46.70 ID:3euEPRpB.net
- MAGICO A1 5月1日発表だって
スレがさらに荒れるな
- 1003 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 08:56:37.90 ID:mp3hIh0P.net
- >>1000
今度のC1は随分お高くなったんじゃ?
- 1004 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 09:15:06.60 ID:VWsF9Evk.net
- 今度は50万円くらいかね。
しかしM2も500万円くらいにしてくれないと売れない、とショップの人が嘆いてた。
M3はそのショップでは結局は出てないという。
Q3を10ペア以上販売した店ですらM3は売れなかったという。
- 1005 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 10:01:36.68 ID:9VMJH/8A.net
- 500万の壁かな?
カーボンもピンキリらしいからなあ
マジコはミョ〜な付帯音の乗らない、いいカーボン使ってんだろう
- 1006 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 10:08:10.15 ID:VWsF9Evk.net
- >>1005
実はダイヤトーンではもう20年くらい前にカーボンナノチューブ素材のユニットを作ってたという。
世界中のどの大企業もそうだが、ちょっと不採算になったら切り捨てる事は止めて欲しいよな。
- 1007 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 11:56:42.15 ID:zoUEx5OH.net
- >>1006
いや、キャビの方だよ
カーボンコーン使ったユニットならヤマハのセンモニがあるな
ビクターは昔ダイヤツイーター使ってたそうだ
しかしダイヤつっても振動板に厚みがあって、重くちゃ意味がないからねえ
まあビクターのダイヤツイーターは詳しく知らないから、聞いたらビックリ!の超高音質かも知れないけどw
- 1008 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 12:00:05.00 ID:NNITFc4G.net
- A3の無駄なダブルウーファーなくなったならだいぶ鳴らしやすくなるだろうしこれは売れそう
あとは価格
100万は絶対超えちゃいけないライン
スタンド込み120万とかだったら結局805D3やcoax311のコスパが際立つだけ
- 1009 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 12:44:05.63 ID:VWsF9Evk.net
- >>1007
カーボンファイバーは相当昔からあるが、カーボンナノチューブというと、それ自体見つかったのは今から20年くらい前だから、日本ではダイヤトーンくらいしか採用してないと思う。
- 1010 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 12:59:16.11 ID:ZF3+GH7e.net
- 805D3を潰す価格で出せるかどうか、だな。
価格設定が強気すぎてダメになったダイヤトーンの例もあるし(音は言われる程ひどくない)
- 1011 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 14:17:47.01 ID:VWsF9Evk.net
- A3の半額で70万円辺りってところが妥当なんだろうが、もっと高く値付けするかもね。
- 1012 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 14:30:07.68 ID:NNITFc4G.net
- 805D3があの完成度で実売75万だからなあ
マジコは足元こだわりがあるから専用スタンドも力入れてくるだろうけど、スタンド込みで100万超えたらさすがに805D3とは戦えない
- 1013 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 14:36:51.87 ID:VWsF9Evk.net
- >>1012
あの動画ではよく分からんが、S1の様なトールボーイを出す気なんじゃないの?
経済的な筐体外注シリーズを作る気なのかも知らんね。
今にA5もS1mkIIくらいの値段で出たりしてe
- 1014 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 14:40:35.28 ID:m8VTFb2Q.net
- >>1013
ウーファーのすぐ下にバッジがあるからブックシェルフ確定でしょ
- 1015 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 14:57:21.25 ID:NtckLqrJ.net
- 805D3とまったく同じ価格帯にしたら面白いのにな
実売75万くらいで
- 1016 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 17:07:20.92 ID:yCOYlJCv.net
- 箱鳴りほぼゼロのT6グレードのアルミニウムエンクロージャーにナノグラフェンのコーン使ってるのに何故805なんかと同じ価格になると思うのか
- 1017 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 17:11:08.27 ID:K//u72qV.net
- A3とのバランスを考慮して120万あたりが妥当
- 1018 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 17:25:25.52 ID:ft842jQZ.net
- A3出た時130で、それから箱も1/3、ユニット2個減ってて120だったら誰も買わねーよ
- 1019 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 18:40:45.07 ID:MvGvw+7Y.net
- >>1014
リアパネルにA1とあるね、かなりコンパクト
- 1020 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 19:09:17.13 ID:AeUujUe2.net
- >>1001
ロックで805パスは正解だと思う
なんかおとなしい感じになってしまう
ロックのようにいつでもある程度高い音量で複数の音が鳴ってる音源が苦手なのか、静かな音源にチューニングしてるのか
お店で上流揃えてもらって3個聴き比べると面白いんじゃないかな
女性ボーカルの静かな曲や室内楽だと805も捨て難いかも
- 1021 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 19:39:10.19 ID:AeUujUe2.net
- 1000まぎわの連投すまん
おとなしいではなく、小綺麗であっさりしてるの方が表現として合ってる
- 1022 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 19:41:50.01 ID:fNc12c1e.net
- >>1008
オレはクラシックしか聞かんからよく伸びた低音でA3の購入を決めたけどな。
出ているものは抑えられるが、出ないものは出ない。
- 1023 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 19:59:06.39 ID:gBLEjdCt.net
- M2聴きたくて死にそうなんだが
- 1024 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 20:03:22.36 ID:AeUujUe2.net
- 製作の動画。こりゃ高いはずだ
https://m.youtube.com/watch?v=r5OMquMru3Y
- 1025 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 20:39:54.09 ID:m8VTFb2Q.net
- >>1024
大したことねえな
大手はアホみたいに研究開発費と設備投資に金を突っ込んでる
数が出ない分価格に大幅上乗せしているが音が良ければ何でも
許されるな
>>1016
所詮ペラい平板を組み合わせて枠付けただけの外注製筐体がどうした
大手各社が所有する 合板をリュート型に加工する装置の投資額を考えれば
ゴミみたいに安いぞ
価格戦略で手組してるから高いだけで部材費は大したことない
またツィータ ウーファーともリクエスト出してメーカーから買ってきただけ
自社で研究開発どころか工場まで立てている他社とは比べ物にならん
いい大人が何を夢見てるんだ?
- 1026 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/10(水) 20:43:15.77 ID:Dfe8KDnX.net
- 1000
- 1027 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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