ＪＢＬを語る【総合スレ】 16

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/12/06(木) 20:48:18.85 ID:vUh1Za1L.net

ＪＢＬを語る【総合スレ】 15 [無断転載禁止]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1457772211/

ハーマンインターナショナルのJBL製品ページ
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/
米国公式HP
ttp://www.jbl.com/estore/jbl/us/landing/productLanding.jsp?anchor=cat10009
ＪＢＬ　ハイエンドモデル専用米国公式ページ
ttp://www.jblsynthesis.com
ＪＢＬ　ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/JBL_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(木) 10:43:04.73 ID:g8Lnn0Oy.net

今年か来年、JBLのスピーカー買うなら何がいいかな？
部屋は8畳、予算は100万以内

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(Thu) 11:06:32 ID:M2c1X9qO.net

>>954
新品が良いのか中古が良いのかヴィンテージが良いのかヴィンテージユニットを集めてシステム組みたいのかによって大きく違う
あと聴く音楽ジャンルとオーディオのスキルも
ヴィンテージユニットで組みたいなら真剣に考えてあげる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(Thu) 11:11:48 ID:g8Lnn0Oy.net

新品がいい！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(Thu) 11:15:05 ID:M2c1X9qO.net

申し訳ない、JBLが新品で今何売ってるか知らない
親切な人が現れてくれるのを待っててね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(Thu) 11:28:59 ID:gmhkPesE.net

4429おすすめ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(木) 17:53:47.96 ID:/i3f2Mbu.net

s4700

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/25(Thu) 23:48:41 ID:TVa/qcIk.net

175Ndって磁性流体そのうち漏れるんだよね？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 06:52:06.45 ID:4w6EaZJB.net

>>960
オガワラボでは修理で受け付けない、としている。
しかし時間さえ有れば、自分で修理したり
なんとかなるよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 07:09:28.21 ID:4w6EaZJB.net

s4700も4429 もコンプレッションドライバーを
外すためにウーハーを外す必要があるんだね。
1人で作業するのは大変かも。

昔DD55000のウーハー、外したことあるけど
固着してて、外れてからも重くて
何度もやりたいとは思わない。

それと比べると4348はコンプレッションドライバーを外すのに数分でできるからいい。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2020/06/26(金) 08:36:03.89 ID:83HE8VFf.net

ＪＢＬなら’８０年代の中古品の方が選択の幅が断然広い。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 08:54:40.20 ID:PqhfvBeX.net

その辺りはほとんどウレタンエッジだから後々高くつくね
4343とか業者に丸投げしたら20万くらい取られる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 09:25:14.35 ID:WQYDHTb7.net

4343とか4345のコンプレッションドライバーを2インチスロートに
交換する人いるけど、どんな音なんだろう

http://jbl43.com/?pid=20115657

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 09:34:41.23 ID:PqhfvBeX.net

1.3KHzからしか鳴らさないんだからあまり恩恵はないだろうね
少なくとも2インチドライバーなら700Hz辺りから鳴らさないと1インチとの圧倒的な差は出ない
4350が2インチなのにショートホーンで聴けるのもクロスが高いから、てかあのホーンじゃロードが掛からないから高く使うしかない
あれを500Hzから使ったりするとオリンパスS8Rの悲劇（喜劇）になる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 09:48:39 ID:U2nYoijd.net

AIMP 4K OPUS - PIONEER RT909 - Test Album 美風感 Vocal and Bass DJ Sound with Open Reel Deck　
://youtube.com/embed/OOOdIel8TSo?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 17:21:46 ID:Pgj7xIoc.net

>>966
なるほど。下限よりも高い限られた帯域だけなら差が少ないかもね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 18:17:07 ID:riWicmmU.net

>>966
JBLのドライバーはホーンロードが無くても正常に動作する
Westlake Audioのモニターはホーン無しのドライバー本体だけで動作させている
https://audio-heritage.jp/WESTLAKEAUDIO/speaker/tm-2mkii.html

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 19:01:05.46 ID:K7uQMaiy.net

>>969
それはそういう音を狙ってのことだろうね
2397ホーンでクロスを700→500→300→200とどんどん下げて実験してみたけど設計値の700から離れれば離れるほど音が痩せ細ってうるさくなるのを確認したよ
ウエストレイクが裸で鳴らしてるのはドライバーツィーターを狙ってのことでしょうね
昔LE175を300クロスの爆音で鳴らしてダイヤフラムを木っ端微塵にした岩崎さんて人がいましたね

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 21:10:58.34 ID:4w6EaZJB.net

>>970
300Hzクロスでバリトン、メゾソプラノをコンプレッションドライバーで
持たせたいのは理解できる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/26(金) 22:39:23.17 ID:6zHF0Y9F.net

4インチの振動板のドライバーにあまり高い方を受け持たせるのは抵抗がある。せいぜい数KHｚまでにしたい。そうするとその上を2〜3インチくらいの振動板のドライバーに受け持たせたりすると10KHz以上はスーパーツイーターが欲しくなる。なんてこと言ってるとどんどん巨大化していくんだよな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 09:52:23 ID:+MYg666B.net

2インチドライバー使った2wayの超高額スピーカー聴いたけど俺の耳には全然上が出てなかったな
2インチドライバーはどんなに頑張っても10KHzが限界

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 10:08:53.52 ID:h304HlEZ.net

>>973
それは老いのせい
https://www.sainokuni-rionet.jp/choice/7_index_detail.html
〜14000Hz：40代
〜12000Hz：50代
〜10000Hz：60代

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 10:12:29.84 ID:txEbze3T.net

多分、2インチスロートホーンの事を言ってるのだと想定。
店主に勧められて、3インチ振動板にしたけど、上は10kHz以上まで十分伸びていた。
15kHz以上は加齢のため確認出来ず。
大型ホーンの何が良いって、ウーファーとのクロスを思いっきり下げられる事。
400Hzクロスにしたら、女性ボーカルの殆どの帯域をホーンから再生出来て
素人にも敷居は低いと思った。
38cmウーファーなんて、今はデジイコバイアンプでどうとでも鳴らせるからね。
ただ、小音量は壊滅的にダメだった。4429もそうだけど、ある程度音量ぶち込まないと本領発揮しない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 12:07:27.02 ID:rTKx/Yv6.net

90年代以降のモデルを改造した人って
いるのかなあ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 13:16:45 ID:MnA2N+wG.net

ホソケンも手を出さないから難しいんだろうね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 13:32:52.01 ID:mYSDxU5o.net

たとえば2360ホーンみたいなのをどう考えるかだね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 13:48:08 ID:mYSDxU5o.net

そしてその後の1.5インチスロート/スナウトレスの
ドライバーとホーンをどう考えるか

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 15:10:21 ID:EpPmtVXm.net

でかいホーンでクロスを低くしたホーンSPの魅力はわかるんだけど、ホーンが大きくなればなるほどホーン自体の鳴きが気になる。ちょっとデッドニングしたくらいでは収まらないんだよな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 15:16:17 ID:MnA2N+wG.net

自分の部屋にブチルでベタベタになったホーンとか置きたかないよね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 16:36:56.51 ID:SqzDtQWQ.net

クロスを350Hzまで下げたことも有るけど、ホーンの鳴きは耳にしたことが無い。
恐らく、200Hzでも問題無いと思う。
可能性としては、ウーファーと同一筐体に押し込んだ場合、何らかの不具合は考慮するかも。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 20:56:17 ID:h304HlEZ.net

低い周波数のネットワークはデカいコイルでコスト高なので
周波数変更の作り直しは財布に厳しい。チャンデバ＆マルチアンプかなぁ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/27(土) 22:08:04.67 ID:EpPmtVXm.net

>>983
色々実験するんならマルチアンプのほうが簡単でいいですよね。自分もユニットでSP組むのに色々実験中。クロスとかがある程度決まったらLCネットワークで組み直す予定。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 09:48:24 ID:Ej+Ee5dU.net

音色にはウルサイが、機械には疎いオレの経験則だと、
大口径ホーンの下は、デジイコ＆アンプなら素人でも簡単便利。
BEHRINGERのデジイコと、D級アンプならコストも安くて駆動力抜群で測定も出来る。
やってみて解ったのは、最適クロスは聴く音量によって異なること。
-24dbだとシビアで、-6dbだと緩い。
大音量でクロスを合わせて、小音量で聴くと違和感強いが、
小音量でクロスを合わせて、大音量で聴くと比較的聴きやすい。
その辺まで考慮すると、JBLを筆頭に、メーカーのネットワーク技術は素晴らしい。
一般人には無理だと思う。いわゆるマルチ地獄の始まり。
大口径ホーン使いが、大音量一辺倒なのもその辺に理由が隠されているのでは？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 14:18:24 ID:lsQLEuZF.net

小音量派も自分含めてそこそこ居ると思うぞ
デスクトップオーディオの音量とは違うけどさ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 14:41:36 ID:HRnaU3h8.net

小音量でダメとか普通に考えておかしくないですか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 15:17:58 ID:LNj9cfEo.net

おかしくないよ
人間の耳にはラウドネス曲線が掛かるから
むしろ小音量までフラットとか言ってるのがおかしいか妄想

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 15:44:52 ID:27BYPahI.net

考えて疑問抱く前にボリューム変えて聴き比べればすぐ結果には納得できるだろう。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 18:04:07 ID:LBaU61mc.net

そう言えば大昔のラジカセにはラウドネススイッチが
ついてたな。
アンプにはついてた記憶がないし、必要もないけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 18:48:30 ID:8tOnPu8Z.net

いやよくついてたよ。
AU9500にもあった。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/28(日) 19:10:17 ID:ADUCf89c.net

ラックスマンのプリメインは今でも
付いてるぞ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 00:04:36.35 ID:DKhdJwcl.net

>>988
意味がわからない
他のスピーカーならラウドネス補正がかかるのか？
「このスピーカーは声が前に出てこない」
　↓
「この曲には歌が入っていないのだから当たり前」
みたいなクソなことを日常的にやっていると平気でこのようなことを言うようになる

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 06:03:49 ID:jT99PgXF.net

なんかすごいのが現れたな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 08:15:29.14 ID:O/CgetOz.net

入力/出力-周波数特性

JBL Xtreme
http://www.oluvsgadgets.net/2015/07/review-jbl-xtreme-how-much-bass-can-you-handle.html

BOSE　Soundlink Mini
http://www.oluvsgadgets.net/2015/06/review-bose-soundlink-mini-ii.html

SONY　SRS-X33
http://www.oluvsgadgets.net/2015/06/review-sony-srs-x33-who-is-going-to-be.html

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 18:35:07.36 ID:O/CgetOz.net

http://2.bp.blogspot.com/-RLLuQv2inyY/VbrDc0FCBXI/AAAAAAAAD_A/Sf0OLSlDlDo/s1600/volumerange.png


http://3.bp.blogspot.com/-APRXn-qVVUs/VX3nUc3yRDI/AAAAAAAADf0/eg5jhbo0oKA/s1600/measurement-all.png


http://1.bp.blogspot.com/-V1I1-oLj6Nw/VXoD12PKOuI/AAAAAAAADa0/zAnuRwUdAic/s1600/measurement-all.png


直リンクしたつもりでした。すみません。
BOＳＥが一番ドンシャリですね。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 19:44:17 ID:NW9XcP3C.net

いつからかまぼこ型をドンシャリと言うようになったのか
そりゃ話が合わないわけである

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 19:56:20.67 ID:O/CgetOz.net

>>997
出力音圧65dBの700Hzにおいて、
70Hzで+15dB、8kHzで+10dBだよ。。

確かに+110dbの出力音圧ではカマボコなんだが、、、
そんな飽和音圧で聞いてるの？

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 20:03:08.13 ID:O/CgetOz.net

ちなみに

ドンが70Hzでシャリが8kHzです。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 20:31:46 ID:JxzsLW/X.net

酢飯じゃなかったのか

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 20:52:30 ID:fD0L75Ku.net

音が良すぎる

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/06/29(月) 21:59:39.49 ID:tPZVLxoD.net

1000get!!

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。