お前らのCDPはみんな糞。音質語るな！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/13(水) 13:58:18.05 ID:HL0ouRIy.net

ジッター補正機能がついていないCDPを持っている人間は音質を語る
資格はない！


さらに言うと、アナログと違ってジッター補正以外に音質が変わる要素は無いから
トラポに数十万掛けているやつは馬鹿。

PCのCD-ROMドライブで十分だと言う認識で間違いない。

分かりやすいｗｗｗ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/14(木) 16:05:00.99 ID:SHLkQzYs.net

あ、ネットワークプレーヤーで聴いてまっす

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 07:57:32.60 ID:LOG1RJ3U.net

DACの性能差全否定でワロタ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 17:58:00.99 ID:YaTnsx/x.net

本日試みた限りでは、メディア/書込み機の違いによる音質差は、耳でも、
測定器でも検出できなかった。理論どおりのことで、当然の結果である。

昨日までは音質に差があるかどうかを検証するには、1000人くらいを動員
して聴取テストしなければいけないかと思っていたが、プレーヤーがこれ
だけ理屈どおりに動いているのを見ると、考えが変わった。差がないこと
を立証するテストは簡単だ。2台のプレーヤーに同じマスタークロックを
供給して同期をとっておき、異なったメディアに焼いた同一音源を再生
する。再生波形のずれはクロック周期の整数倍だから、遅延素子でその
補正をして、アナログ出力波形を比較すればOK。これなら数10万円で
実施できる。波形が合致する（音の差がない）という結果が出るのは
ほぼ確実だが。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 17:59:07.27 ID:YaTnsx/x.net

ジッタで音が変わるのが定説? 業界の学術誌、IEEE Trans. of Signal
Processing や Accoustics を見る限り、そんな説の出たことは一度も
ない。広告媒体にジッタがどうのの妄言を吐いている嘘つきエンジニア
が、もし真面目な雑誌へ投稿しなくてはならなくなったら、小便ちび
って逃げ出すだろうね。

「ディジタルでは音は変わらない？」変わらないよ。ディジタルパート
では、5000円の機械も 500万円の機械も、動いている限り性能はまったく
同じ。あたりまえじゃないか、そんなこと。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:00:25.00 ID:YaTnsx/x.net

ジッタはあるさ。ナノセカンドのオーダーでな。それ以上になった
らプレーヤーのCPUが発狂してしまうから、せいぜい数nsどまりな。
それで、今再生中の音響信号を、たとえば 1kHz としよう。すると、その
比はだいたい 100万分の 1だな。これを m と置くんだ。

ジッタで角度変調された音響信号は、

　　A sin(ωt + m sin pt)

となって、ωは信号波(1kHz)　の角周波数だ。pはあんたの好きなサーボ系の
特性周波数だ。で、上をベッセル関数で展開するんだ。小学校の算数で習った
よな。するとスペクトル側波帯の電力が計算できて、これで、ジッタの再生音
におよぼす影響がわかるというわけだ。

さあ、計算してみてくれ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:00:48.96 ID:YaTnsx/x.net

結果を書くと、mが
十分小さければ

　　A sin(ωt + m sin pt) = A sinωt + (m/2) cos(ω±p)t

となる。右辺第2項がクロックのジッタによって付け加わったスペクトル
項 （雑音） だ。クロックジッタが 1ns として計算すれば、これは
-126dB のレベルとなる。

CD の 16ビット量子化雑音が -100dB強のところに出てくるが、ジッタは
電力でその 1/100以下のものだ。そんなものが音質にどうこうするなん
て、ナンセンスきわまりないことくらい、わかるだろう。CDは録音/再生
時、ディザと称して量子化雑音と同程度の人為的雑音を、わざと加えて
いるんだぞ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:02:34.85 ID:YaTnsx/x.net

トラポ、デジタルケーブルで音が変わることに対し理論的に証明
されたものって無いのよん。
理論が欲しいわけじゃない。変わるかどうかが知りたいのだ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:04:45.64 ID:YaTnsx/x.net

波形の違いが音で聞けないのか、やはりお前の耳は腐って
いるのか、と言われそうだが、この違いが音に出ないのがディジタル
オーディオの原理なのである。しかし腐った耳には聞こえなくても、
計測器の耳にはなにか引っ掛かるかもしれないと思い、1kHzのサイン
波、および矩形波を記録した CD (フタロおよびシアニン、書き込み
機は 55Sと 2410Aでともに 4倍速) を作成し、FFTアナライザでスペ
クトル純度および側波帯の広がりを計測する。ノイズフロアは
-95dB(理論値どおり) に出る。ジッタの影響は、まったくない。

DACのタイミングに「ジッタ」が到達していないことを確認するため
に、CDプレーヤーのクロック信号 （11.29MHz）を観測する。ADコン
バータの動作はこれに完全に同期していること、逆にピックアップ
からのRF信号（ジッタを含む）は、まったくクロックとは関係ない
タイミングで読み出されていることを確認する。

もしクロックにタイミング的な揺れがあれば、スペクトラムアナラ
イザでスペクトルの広がりとして観測される。マスタークロック
をスペアナ （HP8563E）で観測。11.29MHz を 30Hz分解能で観測し
たが、どのディスクを演奏しても、差なし。駆動系等は読み出し
タイミングに有意な影響は与えていないと結論してよい。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:06:35.00 ID:YaTnsx/x.net

長々と書いて申し訳ないので結果を書く

殆どのオーディオメーカーの広告は大嘘で、オーディオファンも
音質の差がないデジタルの機械に数十万もの大金をメーカーの広告に載せられてつぎ込み、
実際にはあるはずのない音の差を「思いこみ」という妄想のみで楽しんでいる
キチガイと決めつけているとも解釈できるか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:08:44.42 ID:YaTnsx/x.net

ところで、オーディオファンの皆さんは、CDの試聴をどうやっている？
測定器では -120dBまで電気信号を追って、違いは出ないという結論
なのだが、試聴室にもしプレーヤーが一緒にあるとすれば、そこから
漏れてくる機械音響は、それよりけた違いに大きいはず。モーターの
回転音、光学ヘッドのシーク音（これらは聞こえるだろう）、フォーカス
サーボの音（これは聞いたことないけど）はおそらく -40〜-60dBあた
りに出てきて、電気信号「違い」の 1万倍くらいのレベルで耳に
到達している。聴感の違いが、これに起因していることは考えられない
だろうか。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:10:07.44 ID:YaTnsx/x.net

結局、オーディオが滅びつつある理由は、オーディオメーカーや
ファンが「良い音」＝「原音に忠実」以外のイデオロギーを作れ
なかったことだろう。昔はアンプの歪みは数％のオーダーだった
から、原音に忠実も価値があったが、3万円のCDプレーヤーが
-120dB (0.0001%) レベルで歪みを出さないようでは、もうだめ
だ。

現在 100万円のるロレックス腕時計を、「時間が正確だ」という
理由で買う人はいないだろう。それと同じで、「良い音」が高級
オーディオの存在意義ではないはずだ。逆に歪みを作って、
「お、あなたのコンポの音は、濁ってますなあ。いや、渋くて、
いいご趣味ですなあ」くらいにならないとだめだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:13:44.92 ID:YaTnsx/x.net

PX-W124TSのたぐいは音楽を聞くための道具ではないので、その
結果については誰も責任をもった回答はできないだろう。ショベル
でプリンを食べたら、スプーンと同じくらいおいしく食えるか、と
いったような内容だ。

オレは音楽を聴く部屋にコンピュータがあることなど願いさげなの
で、試すつもりはないが、高級オーデォオとPX-W124TSのトラン
スポートが機械的にさほど差がないであろうことは想像がつく。
その帰結として、電源の条件などを十分注意して使えば、PX-W124TS
と外付けDACでも音楽専用のものと同等の結果を出すことはできるだ
ろう。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:16:41.91 ID:YaTnsx/x.net

音が違わなくても、別に詐欺じゃないよ。

たとえばオレがこのオフィスで使っている椅子はアーロンチェアと
いって、ニューヨーク近代美術館の永久収蔵品だ。売値18万円ほ
どだから、このクラスの椅子としては安いほうで、高いのは100万
円からある。

別に 1万円のコクヨ製より格段に座りごこちがいいわけではない。
この椅子で、どういう自分を演出するかが、大切なのだ。自分の
権力の発露なのだ。ハッタリなのだ。嗜好品というのは、そういう
ものさ。

高額な CDプレーヤーにとって、音のよさなどあまり大切でないと
思うが、どうかね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/16(土) 18:19:05.92 ID:CTqa9kwp.net

つまり？
しくじったのか


でもいいじゃん？
金かけなくったって
良い音聴けるよな？

良い音聴けない奴はな♪
頭悪い【脳ミソ腐り】奴だ！

まぁ精々おきばりやぁ〜

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/17(日) 12:15:45.13 ID:maLtQ98u.net

プレーヤーの読み出し系からの擾乱は、アナログ出力のスペク
トル純度、およびクロックタイミングのジッタとして検出されない。
65536段階のCDのディジタル精度の範囲内では、上記な無い、といって
よい。

以上の結果、試験した中／上級の CDプレーヤーについて、その電気出力
はアナログ／ディジタルとも同じものと考えられ、そこに音質差はない、
という結論。ただ、機械系の発生する音がじかに聴取者へ伝わっている
ことは十分考えられ、しかもそれは電気信号に含まれる雑音より桁
ちがいに大きく、音質差とCDプレーヤーの出す音の関係の検証が望まれ
る。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/02/25(月) 23:15:44.56 ID:aTKsBBCJ.net

　
由緒正しい狂人独白スレ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/07(金) 21:05:22.59 ID:sYlg9grF.net

CDトランスポートで音質差など生まれないからこそ、100万円超のマークレビンソン製CDプレーヤーが昔のiPodに音質で肉薄されたりするのだ。圧縮音源なのを思えば余裕で逆転されていたな、あの時点で。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/08(土) 00:43:27.59 ID:WSlIHuYX.net

VRDSと比較してからどうこう言ってほしいもんだ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/27(火) 10:25:30.55 ID:atrbXj6S.net

トランスポートの足の強化や筐体の質量増加、電源ケーブルの交換で相当の音の変化がある

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/27(火) 18:06:46.09 ID:CxgtIp7f.net

何？
膣カンジッターてか？

てか？嫌なら聴くなよな♪

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/27(火) 18:09:38.92 ID:X9nC+7dD.net

>>1
LPよりマシなら・・・（　＾ω＾）・・・CDで充分に良い

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/27(火) 18:10:31.53 ID:CxgtIp7f.net

そのうちに聴いだけでジッターが
判りますとかジッター星人が現れるよ！

ひろ○○のふじ○○爺とか？

ふ○○のこ○とか？

よし○○とか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/27(火) 18:11:22.49 ID:X9nC+7dD.net

RIAA特性はLPのプリエンファシス特性である
特性を利用する事によってLPのような音を再現
ハイレゾ音響により忠実度を高める事ができる

【RIAA特性】低域と高域で約±20dB差【音響改善】

中域に対し低域と高域で約±20dB差がある RIAA特性カーブ を利用した音響改善方法。
中域音声が安定する工夫により、グラフィックイコライザー近似でも無理を感じない音色。
://i.imgur.com/Qifyo5i.jpg
標準 1/1 は『RIAA20dB』、3/4 なら『RIAA15dB』、3/5 なら『RIAA12dB』、
1/2 なら『RIAA10dB』、1/4 なら『RIAA5dB』、1/8 なら『RIAA2.5dB』と表現。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/12(木) 17:36:09.06 ID:eSFSEu9l.net

>>20特に電源の極性の反転、振動しにくい電源ケーブルの使用でズドンと低音が出たりする。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/05(日) 16:11:09 ID:sXwqSiz6.net

ピックアップのフォーカス、トラッキング、ディスクのスピンドルそれぞれのサーボの利得を小さくすると
柔らかくて濃い音になる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/05(日) 17:20:51 ID:EmtsL8CP.net

お前らの・・・って
じゃあお前らのって言ってる戯者は？
ＣＤＰ使って無いのか？
糞じゃ無いＣＤＰ持ってんのか？
持ってるなら具体的に書いてみろよ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/05(日) 17:38:52 ID:HFKF8N/9.net

♪ジッター　ジッター　スーパージッター
トラポはスーパージッター

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/05(日) 23:21:03.35 ID:8807PzE6.net

>>28
スレタイみてずっともやもや
気になってたの
それだ

スーパージッターだった
ありがとう

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/01/16(木) 15:03:14.90 ID:UaobdURq.net

ガラスリッドのトップローディングのトランスポートで外光が入らないように黒い布をかぶせると静寂さがアップする