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ウソ、デタラメだらけのオーディオ 5
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/03/05(木) 07:41:13 ID:OBBQp3Pg.net
- ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。
実際はケーブルを交換していないのだから音は変わっていない。
しかし、高額品と安物という情報だけで音は変わって聴こえたそうだ。
では、その音って何？正解は同じ音のわけだから、不正解ということ。
すなわち音に関してウソ、デタラメを言っていることになる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
ここには、ケーブルだけでなく、プレーヤ、アンプ、ハイレゾなどでも
音が変わらないことが客観的に示されている。
すなわち、これら音が変わらない物に対し、
音が変わっているはウソ、デタラメということになる。
オーディオではこのようにウソ、デタラメが実に多い。
本スレでオーディオに関する多くのウソ、デタラメを明らかにしていきましょう。
前スレ
4: http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1580087093/
3: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575331448/
2: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/
1: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571187351/
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 09:20:05.87 ID:v3mp80m1.net
- >>469
そんなのどうでもいい。
プラシーボで同じ音が違って聴こえてしまう可哀そうな人たちがいる。
ここでは、この可哀そうな人々をいかに排除するか、もしくは治療するかが問題。
何かいい治療方法はないのかね？
個人的には全員に起こる現象ではないので精神的な病気と考えているのだが。
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 09:37:35.43 ID:28p1HAX7.net
- >>475
「プラシーボで同じ音が違って聴こえてしまう可哀そうな人たち」
つまり結局、マーケティング的にB層とかにセグメントされる
「物事を客観視し、まずは自分の頭で考えてみる習慣があまり無い人たち」でしょうね
オーディオの場合では
「実際に自分の耳で聴いて判断しているんだ！」とか何の根拠も無く思い込んでいるだけで
高いから良い音がするはず
評論家の誰々が褒めていた
○○誌で☆が沢山付いていた
とかの心理的バイアスで簡単にプラシーボ全開
いかようにでも
錯覚してしまうカモネギのことですよね
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 12:05:23.44 ID:+iQsJy4k.net
- 自演キメエな
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 15:11:29.16 ID:x3r2yBtg.net
- 自演ってのは
ウソ、デタラメ、オカルトの恥垢を
エサに生き延びてる
ピュアオーディオ業界の専売特許だろ
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 15:20:19.05 ID:+iQsJy4k.net
- なんだ
カマかけたらやっぱ自演なんじゃんwww
アタマワルっw
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 17:28:20.60 ID:28p1HAX7.net
- 斜陽
いや
没落業界は色々大変なんですよね
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/05(金) 22:34:57.67 ID:3zGTL9rI.net
- 斜陽・・・・
没落業界・・・・
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーーッ！！！ｗｗｗ
♪音楽がある限り〜
オーディオ〜ファイル〜は〜
立〜ち〜上がる〜
闘え〜 レコード演奏家〜
ハイエンダ〜
byデニー・ザイトリンとフォー・リーブス
元歌は・・・ 分かんねえだろうなｗ
無教養のパァじゃねえｗｗｗ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 03:10:46.41 ID:YFqEn6RA.net
- まあバカが信じるオカルトオーディオのせいで日本のオーディオは
滅びたと言えるだろう
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 03:47:04.21 ID:7+2nZV4n.net
- 分かってると思うがお前の貧乏のせいだよ
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 05:45:10.51 ID:guVSJD4j.net
- 金持ち＝クソ耳の鴨ネギ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 06:57:19.35 ID:oa1rjTpb.net
- ⬆ 朝も早よから悔しいのう〜
ミジメやのう〜
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 06:59:52.32 ID:oa1rjTpb.net
- 底辺の皆さんっ！
生きてて楽しいですかぁ〜っ！
現金、現金、現金があればなんでも買えるっ
皆さんっ！
お買い物は現金ですかぁ〜っ！
それっ！
イチ、ニッ、サンッ、ダァ〜ッ❗
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 08:06:10.64 ID:NXnyhvDB.net
- 下剋上がやりたきゃ実力でw
口先だけじゃあな
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 09:36:34.10 ID:b9wg1Z1C.net
- >>486
のような
お育ちの悪いヤンキーがFXで一山当てたみたいな
下卑た奴らが金、金、金でイキってるのが
今のウソ、デタラメだらけのオーディオ
この手の輩が増えたせいなのか
ショップ店員の質の低下も本当に嘆かわしい
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 12:25:24.71 ID:V1z8trH3.net
- まあ、電線にまで心理効果を乗せて儲けようなんて商売が流行る
業界に未来はない
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 12:27:42.54 ID:UTmhHdLA.net
- 電線に心理効果なんぞない。
ケーブル毎に固有の音質傾向があるのみ
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 12:51:14.47 ID:MUvboE47.net
- >>490
電線に心理効果が無い場合、>>1のベルデンの実験はどのように説明するの？
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 13:48:11.13 ID:ZISbDgZD.net
- >>488
なんだ？FXなんて上がるか下がるかの二択なんだから簡単だろ？
そんなことすら出来ない程の低脳だから底辺なんだろうがwww
バカなの？
アフォなの？
おマヌケさんあいなぷぅ〜なの？
あるいはその全てを兼ね備えた空前絶後のパーフェクトオールラウンダーポンドスワンプなの？
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 14:13:59.61 ID:P7XSwoT4.net
- 金、金、金でイキってるなら滅びないだろ(´・∀・｀)
だからほれ
>分かってると思うがお前の貧乏のせいだよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 15:34:47.99 ID:J7Wt/9+B.net
- 電線に心理効果が有っても無くても、表皮効果と近接効果は有る
表皮効果だけがなぜかひろく喧伝されているが、近接効果は表皮効果＋αの電流の片寄りをもたらす
縒り線では近接効果により、単線の表皮効果と同等に電流が片寄る
表皮効果だけ注目してきたのは手落ちだが、可聴帯域には表皮効果と同様に無関係なので無害
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 15:54:30.50 ID:b9wg1Z1C.net
- >>494
表皮効果なんてものは
「実際の出音」には関係無いってことは
すでにきちんとその理由も解説されてるよ…
The Real Science Behind Audio Speaker Wires
（オーディオ用スピーカーケーブルの裏に隠された真実の科学 2016.9.7 Waldo Nell氏著）
https://www.waldonell.com/static/documents/Science%20Behind%20Speaker%20Wires.pdf
そうじゃないというのならその理由をきちんと説明して欲しい
「自分には表皮効果による音の違いが聞こえるから、表皮効果はあるんだ！」
とかいうバカ話は以外でね
それよりも自分の包皮の心配をした方がいいのでは
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 16:03:26.58 ID:J7Wt/9+B.net
- >>495
最後まで読んでください？「可聴帯域には表皮効果と同様に無関係なので無害」
そもそも趣旨は、表皮効果を気にするのなら、より強力な 【近接効果】も気にしやがれ
知らなかった人はぐぐって
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 16:07:36.63 ID:b9wg1Z1C.net
- >>496
申し訳ございません
表皮効果に脊髄反射してしまいました…orz
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 16:42:14.19 ID:awaefZvi.net
- オーディオケーブル
http://audiocable.web.fc2.com/
目次
はしがき
ケーブル否定論
ケーブル肯定論
肯定否定両派の確執
米国大新聞編
台湾編
追加関連URL
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/08(月) 22:01:23.46 ID:ZBKi+btQ.net
- 科学と称しているテクストがことごとくウソとデタラメじゃねーかよ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 07:04:00.54 ID:vlcff+sz.net
- では
科学的な反論よろしく
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 08:16:15.54 ID:VWohs+P6.net
- 基本、結果が全て
オーディオで結果といえば出ている音だ
どんなに理屈を弄しようとも出ている音がクソならクソとしか言いようがないし
何だか訳がわからなくても良い音なら、それはそれで良いのである
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 08:49:48.89 ID:F5zmaNGP.net
- 表皮効果なんて高周波のことが全くわかっていない奴の嘘なのは最初から
わかっている
ちょっとRF技術がある人間なら表皮効果はHF帯以上の高周波でしか効いて
こないことを知っている
それを20ＫHz以下の低周波にまで勝手に解釈して適用しようとする詐欺師たち
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 09:18:52.49 ID:2kUSGgUO.net
- >>502
CDじゃ効かないけどハイレゾなら効果大！
とか言ってんじゃないかｗ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 11:11:32.39 ID:umOS7JkG.net
- 本人は大マジメなんだろうが、このスピーカーの改造はかなりオカルト臭がする
https://jbls9500.exblog.jp/22616670/
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 12:43:12.48 ID:rqGdI/7N.net
- 50〜100kHzの特性が可聴帯域にまで影響を及ぼすのが知られてるけどな。
影響ないハズだからそこは考えないものとするみたいな考え方をしていると、科学的な態度からはどんどん乖離する。
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 12:59:32.00 ID:vlcff+sz.net
- >>505
蝙蝠の聴力の研究なら
意味あるかもね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 13:06:31.73 ID:vlcff+sz.net
- >>504
こういうのはオカルトとは言わない
ただの酔狂
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 14:14:29.50 ID:o7hyveAp.net
- >>505
>50〜100kHzの特性が可聴帯域にまで影響を及ぼすのが知られてるけどな。
具体的に紹介よろしく。
知っているのは可聴域に汚い歪が発生するというやつ。
なら可聴域外の成分を無くすのが良い、となる。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 14:48:08.74 ID:tNlUDOXS.net
- >>507
ただの暇人ともいうなw
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 18:10:41.50 ID:5qFSO/vU.net
- >>505
ど、どこに知られてるの？
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/02/09(火) 19:05:18.55 ID:vlcff+sz.net
- >>510
地方の零細ガレッジ系のケーブル屋が
表皮効果が云々とか
HPでそれらしくデタラメ垂れ流してるよね
ググれば色々と出てくるけど
どれも更新が止まって潰れてるっぽい感じ
当たり前だけど
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/13(土) 16:21:42.01 ID:Qt5nZVzz.net
-
温水洗浄便座をピュアオーディオ用電源で強化したら何が起きたか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1615598444/
かつて私は、オーディオ用電源で炊いたご飯と、そうでないご飯の
味を食べ比べる記事を書かせてもらったことがある。
私の感覚では、オーディオ用電源で炊いたご飯は、そうでないご飯に比べてはるかに美味しく、
そのポテンシャルの高さに驚いた。
そのとき実験に参加した弊社社員の多くが、オーディオ用電源ご飯の方が美味しいと答えたのも、
克明に覚えている。
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/27(土) 14:42:20.82 ID:Nd1WMIDd.net
- >>13
その通り、宗教と趣味で分ければ良かった。
今からでも遅くないからもう一つ「趣味のオーディオ」とかで板立てられないかな？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 13:58:44.13 ID:UipfC4SC.net
- 耳や皮膚だけやのーて人は骨でも音感じとるやろ？いわゆる全身で感じとる当たり前の話ソレがウソでたらめか？そんなん言うてるのはいつの時代の？どこの国の人？
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/04/11(日) 16:06:06.61 ID:n5ePviYi.net
- >>514
誰も骨伝導で音を感じるのはウソ、デタラメと言っていないんだけど。
何と勘違いしている？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/08/16(月) 01:52:37.05 ID:bVx6be0K.net
- 理想フィルターアップサンプリングフリーソフト
HRC version 1.0 R4
http://hrcv1.net/
変換サンプル
44.1kHz16bit
http://hrcv1.net/before.wav
http://hrcv1.net/44.1kHz16bit.png
↓
192kHz24bit
http://hrcv1.net/after192_r4.wav
http://hrcv1.net/192kHz24bit.png
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/10/20(水) 10:10:37.18 ID:xxFAC++9.net
- 【定説】
アキュフェーズ【ひたすらつまらない音】
マランツ【吠えるスピッツ音】
デノン 【低音番長犬】
ラックス【老犬ブルドッグ音】
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/12/15(水) 10:42:33.31 ID:w5XvcTQx.net
- ようやく各TVの犯罪者の「通名報道から本名（朝鮮名）報道」へ
切り替わってが当たり前になってきていますね。
犬HKはいまだに？ですが・・・・
本当に在日韓国朝鮮人の犯罪が多いのには驚きました、
戦後70年間日本人の犯罪だと世界に発信されていたのです。
在日は本当に、悪魔ですね。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/24(月) 11:53:57.10 ID:maoVhXpo.net
- 今は亡きCECのアンプを思い出すな
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/01/31(月) 09:39:05.33 ID:ekJbqmfR.net
- 90db近かった遠い記憶
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:20:52.02 ID:Xcb80s5a.net
- ハンダの成分(含有物質)による音の傾向
●鉛：重低音が重々しく鳴り、高域を抑え目に再生。
●錫：低音から低音まで全体域にわたり音が明るく“スズやかな音”が特徴。
●ニッケル：高音のメリハリや艶を美しく表現。
●ゲルマニウム：中音から中高音にかけて伸びやかで明るい音。
●銅：堂々とエネルギッシュで艶やかに鳴り響く音。中域を出したい場合に良い。
●銀：解像度が高く、音の切れが良くなる。
●金：中低音から伸びのある超高音まで歪感を消し去り、明るく透明な艶とメリハリをやや高音上がりの傾向で再現する。
●プラチナ：重低音を伸び伸びと軽やかに再現し、低音のこもりを消し去り、声の母音を豊かに引き出す
(原文ママ)
LINEケーブルは30万円台の製品をおすすめ
このクラスであれば、システム一千万円程度までは対応できる気がするよ
多くの人はその当たりで上がりみたいな気がする傾向があるから、プラグが壊れなければ
一生モノといっていかもしれないね
この手のアクセサリーを使い始めてから、
電源の複雑怪奇さに気づいて頭がおかしくなりそう。
母屋にあるサブシステムの音を良くしようと思って使い始めたんだけど、
母屋に1個でも挿すと、離れ（電源は別系統でオーディオは独立した専用電源）にあるメインシステムの音も変わる気がする。
今のところHigh Fidelity CablesとGreenwaveとNORDOSTとISOPLUGを試したが、
どのアクセを母屋に挿しても離れの音まで変わる気がする。てことは近隣住人の家の電源環境が音にかなりの影響を与えてる気がしてるってことか…
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/02(水) 20:21:42.44 ID:Xcb80s5a.net
- マジですね。
置き方だけじゃなく電源ケーブルや
空きコンセントをどうするかでもコロコロ音が変わる気がして、
結構面倒臭いというか、金と時間を食います。
50万円くらいの出費を考えておかないと使いこなせないと思います。
下に敷くボードを試行錯誤
ケーブルを試行錯誤
空きコンセントにHigh Fidelity Cablesを刺す
これで50万はすぐ飛んでいきます。
ちなみに磁力が足りないと、音場が奥に引っ込んだ気がしたりとか、
音の厚みだけが増しスピード感が鈍る気がするなどの現象が起こりがち
磁力マシマシにするとスピード感が復活する気がするので、磁力が足りてるかはここで判断できる
あと電源環境が元から綺麗だと磁力は少量で済む
あくまで俺の感じ方だけど
MC-1 pro（エネルギー感改善A、歪み感低減C、音場感拡大C）
MC-1 pro helix plus（エネルギー感改善C、歪み感低減B、音場感拡大B）
MC-1 pro helix plus signature（エネルギー感改善B、歪み感低減A、音場感拡大A）
こんな感じの効果で、
MC-0.5シリーズは上記MC-1シリーズの威力をそのまま3分の1にした感じだよ
あとは、MC-1シリーズはアース引いてる3ピンのコンセントに挿さないとダメな気がするけど、
MC-0.5はアース関係ない気がする感じ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/03(木) 21:54:48.71 ID:FXwAmeYJ.net
- ブラインドなら何にも邪魔されずに純粋な聴覚を判定できる
なんてまだ思ってる奴が多いな
ちょっとしたことで錯覚を起こす聴覚の不安定さを考えれば
ブラインドなんていう異常な状況で本来の聴覚が発揮されるはずがない
と判断するのが当然なのだが
→だったらオーディオやる意味ないじゃんw
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/04(金) 22:22:41.25 ID:JmxnRC9d.net
- アキュフェーズのケーブル2世代前はオール7N導体だったんだけど
7Nのクセが気になる気がするとかで、以降複合導体に変ったんだよね
ヒサゴは知っての通り製造元だけど、それ知って幾つかお借りしたことあるけど
正直なところ、イヤな音を出さない気がするだけの凡庸なケーブルだったよ
でも、アキュフェーズのケーブルはリファレンスに使えるクオリティがある気がするのが不思議
アキュフェーズチューンでもしてあるのかな
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