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2ch録音で高さ情報は入るのか? 2
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/05/31(日) 19:28:03.92 ID:9dDU5wvA.net
- 前スレ
2ch録音で高さ情報は入るのか?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1589762344/
一応、最初は「通常のマイク2本水平に並べた2ch録音じゃ頭部伝達関数フィルタ組み込んだわけじゃないだろw」
みたいな感じの発言に「高さを感じる音源あるでしょw あなたが知らないだけでw」みたいに噛み付いた人がいて、それに噛み付いたりなんだりを全く関係ないスレでやっていたため(以下スレ)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/pav/1581598726/
迷惑に感じた住民が親切にもスレ立ててくれたところから始まる
スレタイが明示的でないのはそのため
親切とかけた迷惑に敬意を払い、スレタイはそのまま続行します
なお↑に記した経緯らしきものは読み返すのめんどくさいからざくっとしてるんで文句は受け付けません
経緯まとめたい人がいたらどーぞ↓
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/08/15(土) 20:45:30 ID:mkPLE5hW.net
- 今日のぶらり旅でもセミの声がTVの上、てか部屋の上のほうから・・・
気ガスw
しかし目を瞑って聞いても、やはりちょっと上に定位するんだよな
多分セミは鳥の様に個体ではなく、集団で面でくるからでね?
昔じゅん散歩でも、アパートの二階から声かけてきたオバちゃんがいたが、これは上から聞こえなかったからな〜
だがもしもオバタリアンが集団で「じゅんちゃ〜ん💙」と声をかけてきたら・・・?
だが、誰も見てねえんだろうなあ
ホント、好奇心のない奴らだw
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 13:48:45.38 ID:iuwI8Qil.net
- ステレオマイクを縦に設置すればいいんじゃね
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/14(水) 18:25:38.96 ID:K038DCdJ.net
- ステレオ定位感で高さを感じるソフトと全くわからないソフトがあるけれど、録音方法が違うからかな?
そもそも、マルチモノで録音してパンで振って左右の定位を決めてるようなソフトは、楽器が横に並ぶよ
うな定位で奥行き感も不明確なのが多い。
自分がオーディオやっているうちに、高さがわかると初めて気づいたソフトはこれ。古いCDで今は新品
で入手できないのかも知れない。HiFi堂の中古サイトを張ります。
スペイン曲集 テレサ・ベルガンサ Philips Classics
https://www.hifido.co.jp/sold/19-05740-56697-60.html
このソフトは、クラシック・ギターの伴奏で女性歌手が歌を歌っているものだが、歌手の口の高さとギタ
ーの高さがちゃんとわかるように再生される。ヴォーカルの横のちょっと後ろにギターが定位して、その
ギターはヴォーカルの口の高さより明らかに低い位置から聴こえて、ギター奏者が座って演奏している
ように再生される。
高さが分かりやすいソフトがあったら教えて欲しいです。
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 11:30:42.34 ID:+i9XSsgm.net
- パナさんの新型TVは上向きにスピーカーが付いていて、天井からの反射の音で臨場感がかってない模様
これなら高さも分かり易い?
まあ綾瀬はるかが宣伝してるものに間違いはない
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 11:44:02.85 ID:Uh0QM2kL.net
- >>425
君w
>高さが分かりやすいソフトがあったら教えて欲しいです。
まぁググれば出てくるが、あまりないのが実情にようだw
だからよw >>78などで前から言ってるんだがw
以下
>>71でも言われてるし、過去スレでも上下の知覚は左右に比べて
鈍いことはさんざん出てるだろw 人間は左右の耳の高さが違うふくろうじゃねーし
わざわざ対策案まで書いたのに、バカにしてんじゃねーだろうな?w
この画期的大対策案をw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1589762344/33
>ふくろうは耳が左右で高さが違い、上下差に敏感なんだぞw
>それを知った俺は昔、首を傾げながら聴いていた時代があるw
>だいたいよw
>今もその影響のためか常に首を傾げており、食パン食べてる時でさえ
>「何が気にいらないの?w」とか聞かれる時があるw
以上
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 16:10:50.02 ID:P+hQgxDd.net
- >>425
Philipsではないし、ギターは終盤数秒しかないがわからんでもない。
スペイン曲集 テレサ・ベルガンサ
https://www.youtube.com/watch?v=i8gxBhW5n5E
>高さが分かりやすいソフトがあったら教えて欲しい
んなもん、youtubeでもpipe organの楽曲聴けばいいんじゃないかね。
なにせ、pipe organは実際に上の方で音を出しているからな。
Mozart: Organ Music (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=Cre3ZMa2dbc
音源の所在を感知するってのは、音が発生源と聴き手の最短直線で到達したものだけではないことから感じるわけだ。
要は、それこそ無数に放射された音が様々な反射やらの、所謂、位相差に拠るわけだ。
全くの前後左右は別にして、ある音に纏わる位相差を持つ音を認識できなければ方向とかは判別できなかったりするんだと思う。
このpipe organも単に鳴らせばスピーカーの間から出ているだけと思える。
しかし、pipe organは一音一音別個のパイプで音を出すから音と音の並びは注意深く聴けば当たりがついてくるし、物理的にデカい分離れて収録するから反射で遅れてくる音もあって、ある音の出元に当たりが付くとそれに纏わる位相差がある音ともセット化出来てくるように思う。
すると、やはり高さは感じるようになると思う。
これを単に錯覚で片付ける向きもいるだろうが、平面画像に隠された3D画を見るのに似たことだと思う。
3D画を見るには焦点をずらすなど見た際に3D画像を構成するピクセルをセットとして認識できるから見えるわけで錯覚ではない。そう見えるように構成されているからだな。
同じように、音でも位相差がある音のセットだと認識できれば3Dつまり高さを認識して全然不思議ではないと思う。
問題としては、位相差を持つ音が収録されているかどうかだが、無響音室のような環境でない実演奏をマイクで拾う方法なら、床からの反響音やらをカットする術はないはずだから持っていると思う。
後は、音のセットの結びつけが出来るかどうかの聴き手の問題だろうと思う。
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 17:34:36.59 ID:5my3Wp2m.net
- >>428
>>425で挙げたソフトは、歌手の口がセンターじゃなく左寄りに定位し、ギターは左側少し奥、
自然で綺麗な適度な残響も入っています。ポップスやジャズのように、ボーカルマイクは1つ
ではなく、歌手と伴奏ギター同時に演奏しているところをありのままに近い状態で録音したので
しょうね。
>>428のスペイン曲集 テレサ・ベルガンサ(ドイチェ・グラモフォン)は、LPレコードで持っていま
すが、>>425ほど高さを明確に感じ取れません。
オルガンは高さを感じ取れますね。また、ホールの広さも感じられて、音楽が鳴っていると、リ
スニングルームが広くなったように錯覚します。
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 17:35:51.16 ID:5my3Wp2m.net
- ギターは右側少し奥です。書き間違えました。
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 17:49:15.09 ID:Uh0QM2kL.net
- >>429
君w
だからよw
首を傾げながら聴いてみたのかよ?wあ?
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/15(木) 19:43:14.32 ID:X3MEXsHp.net
- >>431
ハエよw
首を傾けて効果があるのは生の音源だけだwww
まあファントムセンターも理解出来ない昆虫脳だから、七度生まれ変わっても理解出来ずに
永遠に輪廻し続けるんだろうなあ(゚∀゚)アヒャ!
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 08:13:06.92 ID:H/aFjk2K.net
- >>1
入りますよ
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 13:41:36.19 ID:WdJed5TR.net
- >>432
とりよw
意味不明な妄想をハゲ散らかしてんじゃねーよw
通常の2chステレオでも高さが出るんだから、>>427にも書いたが
首を傾げて耳の高さを変えて上下定位に敏感にすることさえ理解できねーのかよw
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 14:03:53.79 ID:EV3ZURvd.net
- >>434
やはり昆虫脳では理解出来なかったか・・・(゚∀゚)アヒャ!
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 16:19:32.08 ID:WdJed5TR.net
- >>435
とりよw
だからよw
昆虫云々と言えば反論できてると思ってるバカだろw
これお前じゃねーのかよw
「アパートの鍵が自転車の鍵で開いたとですw」
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 22:16:27.67 ID:agU6hDKf.net
- >>436
ハエよw
m9(^Д^)プギャーーーーーーーッ!!!
だwww
やはり昆虫脳では理解不能であったかヽ(´Д`)ノ
現実の音はそこに発生源があるから首を傾げるのは意味がある
が、ステレオは仮想音源だ
真ん中から真中瞳の声が聞こえても、実際の発音源は左右のスピーカーだ
首を傾げても意味がないwww
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 23:12:05.72 ID:WdJed5TR.net
- >>437
とりよw
お前、さんざんこのスレでやってきた、2cHでもなぜ上下差を認識できるのかすら理解できてねーのかよw
話にならんわw
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 23:20:34.54 ID:agU6hDKf.net
- ↑ な?
これが昆虫脳ってもんなんだぜ?
面白おかしいおかしいだろう?
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/19(月) 23:42:13.44 ID:agU6hDKf.net
- おっと!
クソ笑い過ぎて日本語がヘン!www
面白おかしい生き物だろう? だな
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 13:42:04.71 ID:9x20sugK.net
- >>439
とりよw
だからよw
2cHでもなぜ上下差を認識できるのかすら理解してから来い
そうすれば首を傾げる意味がわかる
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 14:28:12.58 ID:JNu895fr.net
- >>441
ハエよw
だからよw
相変わらずハエ散らかしてねえで、ファントムセンターを理解してから来い
そうすれば首を傾げても意味が無いことが分かる
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 14:40:59.59 ID:9x20sugK.net
- >>442
とりよw
だからよw
ファントムセンターの件などすでに反論済みw
指摘や反論されたことをスルーして同じ主張を繰り返しハゲ散らかしてんじゃねーよw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1601439474/923
>「同じことを繰り返しながら違う結果を望むこと、それを狂気という。w」とw
>お前は「狂気」なんだよw
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 15:34:11.42 ID:JNu895fr.net
- >>443
ハエよw
だからよw
ファントムセンターを理解していないのに、どうして反論が出来ようか?
アインシュタイン博士はおろか、ララーシュタイン博士でもクィンシュタイン博士でも無理っ(≧∀≦)❗
実に人語が通ぜず、会話のキャッチボールが出来ない
そう!
それが昆虫男性という奇妙で面白おかしい生き物❗
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 21:22:09.51 ID:9x20sugK.net
- >>444
とりよw
>ファントムセンターを理解していないのに、どうして反論が出来ようか?
だからよw >>443
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/20(火) 21:51:36.18 ID:E+5lJJw+.net
- ここはバカしかいないんだなwwww
こりゃ鯖さんに帰ってきてもらうしかねーなwwww
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/25(日) 20:23:09.54 ID:+1up4EdE.net
- 荒れる要素しかないスレ
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/25(日) 20:30:44.07 ID:R/77pk4W.net
- 常に謝り続ける会社・・・( ^ω^)・・・ラッ苦すまん
://youtube.com/embed/jlMdqUNRfSw?list=UUMBPVIwFR6yG7hmV5U2gbhA
こいつはオリンピック延期を知っていた超能力者に違いない
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 20:10:09.98 ID:RUBk+eYQ.net
- おんぱい!おんぱい!
_ _ ∩ ∩ _ _
( ゚∀゚)彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(_) ) ☆ ( (_)
(((_) ☆(_)))
真空管アンプ向け 中心内周波数群 12000Hz 10000Hz 5000Hz 1000Hz 500Hz 100Hz 50Hz 45Hz 40Hz 35Hz
://youtube.com/embed/_mugykqqyOc?playlist=y412fwrht3E,cx1VQISKvhc,TbPh0pmNjo8,GlEfshsoyZk,Cdi0jQtMqV8,bslHKEh7oZk,bBwfBr_rD6Q,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo
半導体アンプ向け 中心外周波数群 18000Hz 16000Hz 14000Hz 12000Hz 10000Hz 40Hz 35Hz 30Hz 25Hz 20Hz
://youtube.com/embed/3tBI-T2SQgQ?playlist=K15bC8w5MrA,B1r-zTi0iwo,_mugykqqyOc,y412fwrht3E,wxb4-ZL7zIk,yvHCAne_VLo,exeRki77OMY,K3RojcJ0I6A,riVal-VBLzg
おんぱい!おんぱい!
_ _ ∩ ∩ _ _
( ゚∀゚)彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミつ⌒lつ
(_) ) ☆ ( (_)
(((_) ☆(_)))
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 20:11:09.48 ID:RUBk+eYQ.net
- BBC B&W PeterDuminy ://myspace.com/speaker-research
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ... SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 20:13:52.36 ID:RUBk+eYQ.net
- ピュアオーディオをさとれ!
://youtube.com/embed/qKUk4H0MC5s?list=PLwB0ibljmoFblPbQWtszn3E_FK09vI4MJ
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 20:14:39.96 ID:RUBk+eYQ.net
- 2ch録音で高さ情報は入るのか?
【結論】耳道シミュレーションのステレオ録音で高さ情報の組込は可能【物理耳特性】
耳構造では鼓膜が下向きに付けられているので、上下情報として音質の変化が生じる。
また高さや距離によって反響音も変化する。よってそれら変化が高さ情報に相当する。
耳道シミュレーションで高さ音質変化が可能であり、2ch録音で高さ情報は組込める。
バイノーラルマイクとダミーヘッド ://asmr.jp/binaural-microphone/dummy-head-microphone
://asmr.jp/wp-content/uploads/2016/11/binauralenthusiast.png ://jibikkuma.jp/images/ear-anatomy.png
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 20:38:08.99 ID:RUBk+eYQ.net
- 18Sound Loudspeaker Manufacturing in Italy
://youtube.com/embed/jvzigxWuRjM?list=UUAlFZZOZqdsLrFl7latDgcw
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/25(水) 21:00:36.10 ID:aga0Roty.net
- SunSDR MB1 HF 6m and 2m SDR Transceiver
://youtube.com/embed/TFeboUd3_aM?list=UUAlFZZOZqdsLrFl7latDgcw
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/03(木) 20:52:29.45 ID:QHbPDJHq.net
- BBC B&W PeterDuminy ://myspace.com/speaker-research
://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/sticker/6902095/iPhone/sticker_key@2x.png ://image.suning.cn/uimg/sop/commodity/201310290136043695_x.jpg
PeterDuminy 推奨リンクは THD%⇒dB変換 ... SN比よりもTHD歪率に注目している
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/03(木) 20:54:57.25 ID:QHbPDJHq.net
- たぶんグラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、
SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png ← エソテリックらしい
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/12/03(木) 20:58:49.02 ID:QHbPDJHq.net
- ://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4
://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4
://i.imgur.com/hQ9ZbCV.mp4
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/26(金) 15:05:38.96 ID:8gGNtKrm.net
- 【ミドル級】民生用DACのオススメ【26台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1589227055/
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/20(日) 16:57:08.07 ID:nx6rLP8T.net
- >>398
古いレス読んでいて今気が付いたんだが、デーブスペクターは違うだろ(笑)
ウォールオブサウンドはフィルスペクターだよ
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/21(月) 10:28:04.52 ID:4ZgNOCX4.net
- ウィンスペクターじゃなかったのか?
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/24(金) 20:51:15.50 ID:HvEmlEBV.net
- そんなに縦方向が欲しいのか?
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/27(月) 20:04:55.18 ID:VnHKUctt.net
- 普通縦方向出ないけ?
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/20(水) 10:19:08.63 ID:KE77Jwsp.net
- 無料でOSつけてた時代なんか無いはずだが?(販売価格込みならある)
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/15(水) 10:47:56.65 ID:w5XvcTQx.net
- 濃い味なら和洋中なんでもござれか
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/12(水) 10:14:23.89 ID:8ZkUKrXs.net
- 長岡鉄ちゃんが正確にステレオ録音された音源を正しく再生すれば左右の広がり前後の奥行に上下の高さも再現できるって言ってたな
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/15(土) 22:55:00.46 ID:nhIHgmDgD
- その、
「正確にステレオ録音された音源を正しく再生」
てやつだが、
正確とは、正しくとは、何がどうなることが正確で正しいのか。
これは、生で聴いたときの鼓膜前の音波が、同じ波形で再現できること、で合ってますかね?
これはワンポイント収録の場合はダミーヘッドとイヤフォン再生で実現できるが、マルチマイク録音やスピーカー再生では可能性ありますかね?
マルチマイク収録信号で鼓膜前の高さ情報を畳みこむような高度なエンコード技術は今の録音業界にあるものだろうか。
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/17(月) 04:50:00.50 ID:WMPhrkC+.net
- 2chの時点で楽器の再現不可能
最初に2ch規格作った奴死ねばいいのに
絶対チー牛だろボケカス
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/17(月) 04:50:46.05 ID:WMPhrkC+.net
- チー牛きっしょ
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/17(月) 07:17:34.14 ID:Fhmf9xYE.net
- フィルスペクターはウォールオブサウンドはモノラルで聴くのが正しいと言ってるな
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/17(月) 18:06:12.45 ID:nIN6KCM7.net
- 高さや奥行き方面の情報は入らない
全て1つの情報として入る
だから結果、入ってるように聴こえる
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/24(月) 11:56:07.28 ID:maoVhXpo.net
- >>76
また100万の音の蒸し返しですか。
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/31(月) 09:41:03.54 ID:ekJbqmfR.net
- コスパで言ったら何でも出来るAVアンプ最強
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