TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part49

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:09.58 ID:uiqfz/Wz.net

【コロナ】「ニコン」がカメラから撤退する日…過去最悪の赤字、売上の5割が蒸発　カメラ市場壊滅　オリンパスは去年撤退★２ [スタス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615718624/

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:17.01 ID:uiqfz/Wz.net

>>79
ピュアオーディオは、ヨーロッパやアメリカのメーカーは零細規模ですが残ってます。

超・階級社会なので、上流階級向けのブティックメーカーは残るのだと思います。シャネルとかグッチとかエルメスとかの高級ブランドと一緒ですよ。
コスパ最悪でも「価値がある」と判断したら買う
「価値が無い」と判断したら買わない
これが上流階級です

要するに上流階級のステイタスシンボルがピュアオーディオなのです。



日本メーカーや中韓メーカーは白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものなので、実用品の家電なら買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。
昔から欧米では、日本メーカーや中華・韓国メーカーのブランドは高級品としては相手にされてませんし、今後も無理です。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:26.07 ID:uiqfz/Wz.net

そもそもコスパのパフォーマンスを評価する基準が違うんでしょ
ブランド価値もパフォーマンスのうち

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:35.21 ID:uiqfz/Wz.net

>>82
>コスパ最悪でも「価値がある」と判断したら買う
価値感は人それぞれだからね。
ただオーディオの場合音に違いが無いのに、俺はその違いが分かるなんていうウソを平気で言う。
音が他よりいいと信じて買うんだろ？
まさか2万円と音としての価値は同じなんて夢にも思わない。
だから、こいつ何もわかっていない可哀そうなやつ、が最初にくるから馬鹿にするだけ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:44.36 ID:uiqfz/Wz.net

ID:CC10SngT

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:48:55.75 ID:uiqfz/Wz.net

>>84
＞ただオーディオの場合音に違いが無いのに、俺はその違いが分かるなんていうウソを平気で言う。

そもそも欧州メーカーが生き残ってるか考えたほうがいい。欧州の場合は・・・
「高くても上流階級が価値を認めたら買うのです
わからないのは、あなたの階級は労働者階級だからだ」
というのが通じますからね。

特に王族がいて、貴族がいる本場欧州はゴリゴリの「階級社会」ですからね

ドイツは第一次世界大戦で負け、カイザーは慌てて逃げてしまったし、貴族制も廃止された。
とはいえ、実は彼らの末裔は今日も上流階級として存在し、その特典をちゃんと意識し、巧みにそれを保っている
だが、しかし、対外的にはそんなものはないふりをしている。
そして国民も、政治家に元貴族が少ないこともあり、ドイツには階級などもうないと思っているのである。

しかし、実際は、西ヨーロッパはいまだに階級社会だ。

とくに英国では、ちゃんとそれが露骨に見える。上流階級は、上流階級。
労働者階級は、労働者階級として存在し、それを隠している風もない。
おそらく最初から隠す必要がないのだろう。

昔から欧米では、日本メーカーや中華・韓国メーカーのブランドは高級品としては全く相手にされてませんし、今後も無理です。
白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものは実用品の家電なら買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:03.15 ID:uiqfz/Wz.net

以前、別スレにも書いたが、昔のマニアは趣味の布教活動を盛んに行っていて
試聴会やレコードコンサートなんてのが草の根レベルであった
今のマニアだか成れの果てだかは知らないが、自分が何をするでも無く
業界が悪い、メーカーが悪いと全て他人のせいｗ
いい気なものであるｗ　世の中全てそんな調子なので当然というか
仕方がないというとこなのだろう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:12.28 ID:uiqfz/Wz.net

趣味というのは文化カテゴリーで、文化なんて盛ったり衰退したり
案外あっけなく無くなったり生まれたりしてるものである
魅力があれば国や人種や越えて伝搬もするし形を変えていったりする
錦鯉、盆栽、辺りは伝統を超えて世界中に広まったので、その価値
つまり値段は高値になった。オーディオは新興国ほど熱中していて
かつては日本で、今は東南アジア中国の方が夢中のようだ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:21.48 ID:uiqfz/Wz.net

>>87


レコードコンサートは細々とやってるね
ライトユーザーの開拓のためにはいいと思うよ

Q1：
レコードコンサートって合法なのか？レコードの権利持ってる著作権者に無断で流したらマズイんじゃないのか？

A1:
非営利・無料・無報酬であれば、著作権者の了解なしに音楽を演奏することができます(第３８条第１項)。
音楽の演奏というのは、生演奏はもちろんのこと、CD等に録音されたものの再生も含まれますので(第２条第７項)、
非営利及び無料（レコードやＣＤの演奏は演奏者に報酬が支払われるということがないので無報酬の要件は事実上関係ありません）
の演奏会であれば、著作権者の了解は必要ないことになります。

逆に言うと、レコードコンサートで入場料を取る場合にはJASRACの許諾がいります

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:30.54 ID:uiqfz/Wz.net

オーディオを日本国内だけで見ると世代間の違いで、スピーカーから
ヘッドフォン、イヤホンへと中心が移った。まあ当然で
魅力が分からないとかでは無く住環境、技術に合わせて
変わってきただけなので、やってる事は今も昔もそう変わらない

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:41.88 ID:uiqfz/Wz.net

要するに
「俺は上がれないからハードルの方を下げろ」
ということな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:49.36 ID:uiqfz/Wz.net

マニアは趣味の布教活動を盛んに行っていて
試聴会やレコードコンサートは細々とやってるね

ピュアオーディオ新規顧客の開拓のためにはいいと思うよ

ピュアオーディオの人気を復興させたいのであれば、自分自身がジャンルを潰すマニアであることを自覚し
ミーハーの邪魔はせず、マニアは必要以上に語らない真のマナーをもった存在であることが必要不可欠です。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:49:58.41 ID:uiqfz/Wz.net

2年以内に革命を起こさなければカードゲームは滅びる　市場を10年支えるブシロード木谷高明社長インタビュー

＞　これはTCGに限ったことじゃないですけど、今は作品のストーリーだけではなくて、
＞　プロモーションにもストーリーが必要な時代です。すでに誰かがやっていることを後からなぞってやるのに、
＞　アイディアだけでうまくいくわけがない。
＞　ユーザーが勝手にコンテンツを見つけて盛り上がってくれる時代は終わったんです。
https://kai-you.net/article/43286

本当にこの言葉通りで、どれだけピュアオーディオが凄いことをしていても、
どれだけピュアオーディオが面白くても、その凄さや面白さが伝わっていない人はまだまだ大勢いる。

どんな形でもピュアオーディオという言葉を世間に届けなければ、
見知らぬ誰かがピュアオーディオというジャンルを勝手に見つけてくれることはない。

そういう意味では、オーディオ評論家やオーディオショップはもっとマスコミ露出度を増やすべきだと思いますね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:07.65 ID:uiqfz/Wz.net

今はネット使ってニッチな趣味の面白さを知る機会になるけど、オーディオはこれと相性が悪い。
空気録音とかがその最たるもので、それでオーディオの奥深さが一見さんにも理解できればいいんだが、残念ながらそれでは本質は伝わらない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:16.79 ID:uiqfz/Wz.net

だが男だ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:28.15 ID:uiqfz/Wz.net

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=66299?site=nli
若者のオタク化に対する警鐘−若者の考える「オタ活」とオタクコミュニティの現実

オーディオ界とそっくりだ、と思った

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:35.56 ID:uiqfz/Wz.net

>>96
オタクをオーマニに置き換えるとまさに完全に当てはまるよね
――
オーマニの中にはお金を支出することが美徳であると考える層が存在する。
彼らは消費による自己満足を追求しており、自身の経済的・時間的制約の中で
購買欲求を常に充足しようとする。
昨今よく耳にするようになった、自分の方が優位と思いたいが故に、自分の方が立場が上である
とアピールする「マウンティング」が良い例である。
購入することがオーディオ愛に繋がると考える層は、他のオーマニに対して経済力でマウントをとる。
その対象はあらゆるオーマニが含まれており、消費を煽ったり、消費する経済力がないことに劣等感
を抱かせるような発言をする。

「自分は音の違いが判る」ことを自称することがアイデンティティとなっている人は、
このようなオーマニが存在していることや、オーマニを自称することのリスクを認識していない。
その結果、コンテンツコミュニティに対して、自身が抱いていたイメージと差異が生じ、他のオｰマニ
とコミュニケーションをとることをやめてしまったり、最悪の場合はオーディオから離れてしまうこと
もあるのである。
――

オーディオ誌や評論家がまさにこのようなことを煽っているのだから
ピュアオーディオ業界が衰退するのも当然ですわな…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:44.73 ID:uiqfz/Wz.net

>>97
「自分は音の違いが判る」ことを自称することがアイデンティティ、
になっていない人を探す方が難しいんだよね
ここやSNS上では尚更

ケーブルによる音の違いは認めるけれど、大切なのはそこではない
という人にあまり会ったことがないし、自分でもよくわからないのが本音

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:50:54.00 ID:uiqfz/Wz.net

>ケーブルによる音の違いは認める
これは明らかな間違い、それを理解するのが第一歩。
理解しようとしないから、自然と消滅の道を辿る。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:03.14 ID:uiqfz/Wz.net

科学的・論理的に妥当な理屈なのか
人間の耳でブラインドテストして判別できるのか
少なくとも機械測定で有意な差が検出できるのか

ほぼすべてのマニアが、こういう当たり前のステップをすっ飛ばして、俺は音の違いの分かる優れた男。お前らは聞き分けできないクソ耳の劣等種。　みたいな事を云うからなあ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:14.38 ID:uiqfz/Wz.net

なんで自分が優れてるとアピールしたがるのかね。
その優れた聴覚で音楽を聴きながら満足してれば良いものを。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:21.76 ID:uiqfz/Wz.net

>>98
複数のケーブルを聴き比べた実感から、>>98を書いたんだけど・・・
全然伝わってなかった

>>100
その「科学的」というのも疑ってみる必要があると思う
岡原勝氏（日本オーディオ協会創立時のメンバーの一人）が話していたことで

「現在の科学は仮定の上に成り立っている学問。
ある境界条件を与えて、その中だけならば良いのかもしれないが、条件の与え方そのものが間違っている。
わからないところだけを電気音響学で追い詰めるのは間違い。
スピーカーとかマイクロフォンは、まだ全然わかっていないところがあるのに、
いかにも全部分かったつもりで作っているところがおかしい」

というのがあった
今もそうじゃないか、と個人的には思っている

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:30.95 ID:uiqfz/Wz.net

https://ci.nii.ac.jp/naid/110003107976/
電気音響とオーディオ - 岡原勝

>>102に書いた岡原氏の言葉は、季刊ステレオサウンド31号に載っているもの

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:40.15 ID:uiqfz/Wz.net

>>102
科学的というものを疑うとかどうのこうのという以前に
自分自身でブラインドテストをやってみれば？

「ケーブルによる音の違いを認める」ことが果たして出来るのかどうか
簡単に結論は出ますよ…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:51:49.30 ID:uiqfz/Wz.net

マニアがつぶすというより、オーディオの科学やら創造の館辺りの
自分は賢いと思い込んでるバカどもが大暴れしてるだけだな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:52:00.70 ID:uiqfz/Wz.net

>>105
まぁ
ぼったくり詐欺業者にとっては迷惑なんだろうね
商売上、目障りならちゃんと反論すれば良いだけなのにね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:52:08.03 ID:uiqfz/Wz.net

>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては　オーマニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志賀氏　なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな？不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:52:17.15 ID:uiqfz/Wz.net

>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては　オーマニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志賀氏　なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな？不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:52:26.36 ID:uiqfz/Wz.net

>>105
創造の館は見ていないので分からないが、オーディオの科学の志賀氏の客観的な所は高く評価している。
しかし、あの音を語るのは削除した方がいいのに。
空耳に関しては　オーマニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞志賀氏　なんだから馬鹿にされるだけだし
だれにも参考にならない。
そんなことも分からない志賀氏ってという思いはる。

なぜ、オーマニって客観的な経験ゼロなのに、ウソの音を語りたいのかな？不思議でならない。
ウソ通しだから盛り上がるのかな？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 16:54:49.01 ID:TzZtr0XR.net

100超えの連投か
キチガイには誰も耳を貸さんぞ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:03:34.92 ID:uiqfz/Wz.net

俺はカラーボックスが最高の音質だとは言ってない、
せっかくのお手頃価格でコスパのいいカラーボックスが固定観念でオーディオ業界から音の悪いものとして扱われているのは残念なことだが、
オーディオ業界が売り上げの為に高価な専用品をプッシュするのは仕方ない事だと言っている。

何よりカラーボックスを良い悪いと言う前に、おまえら一度でもカラーボックスの上に置いて聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今すぐカラーボックスに替えて試せとは言わないが、今度カラーボックス買う機会があれば覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思って買ってみてくれ、どーせペアで送料込み3600円程度なんだからな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:07:04.66 ID:7a7Bq2VR.net

1万円ぐらいのヘッドホンと、ミニプラグ出力のあるPCに5000-10000円ぐらいのヘッドホンアンプがあれば
アンプで音がかわるなんて容易に体験できるんだけどな。ヘッドホンアンプのオペアンプ交換でもいい
アンプの音に違いがないなんて言ってるのはよほどのクソ耳か、貧乏人の「酸っぱい葡萄」でしかない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:12:51.31 ID:uiqfz/Wz.net

よほど粗悪なPCなんだろうな
DACの型番すらわからないノートとかの

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:04.32 ID:uiqfz/Wz.net

わざわざクソスレ継続で草w
まあ、長文なキチガイが棲み付いてるから、隔離スレとしてはいいのかw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:13.42 ID:uiqfz/Wz.net

WAV音源、ハイレゾ音源、Amazon Music HDを持っている者のみがUSB-DACを買いなさい。
それ以外の者には無駄なので、一〇万、二〇万でもいいからヘッドフォンなりイヤホンを買いなさい。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:22.59 ID:uiqfz/Wz.net

>>2のように、オーディオに金を注ぎ込みすぎて後に引き返せなくなるバカもいるくらいだ。
オーディオなんて程々でいい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:31.67 ID:uiqfz/Wz.net

オーディオは、
「DACではそんな変わらない」
「電源やアナログ回路で相当に変わる」
みたいな感じだよね。

しかしポータブルプレーヤーだと、
「デジタル出力で音は変わらない」
「DACでのみ変わる」
って考え方だよな、ほとんど。
特殊な世界なのかね
間違ってたらすいません。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:43.08 ID:uiqfz/Wz.net

そのDACすらPC内蔵の蟹で十分聴ける時代になったという話

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:50.38 ID:uiqfz/Wz.net

内蔵か外付けかなど
アンプで言えばプリメインかセパレートかみたいなもの
どうということもない

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:14:59.49 ID:uiqfz/Wz.net

プリメインアンプ＞＞＞セパレートアンプという事実 [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1428941630/

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:08.65 ID:uiqfz/Wz.net

>>6
そういう時代になったというより、
音にこだわりがある人が少数派な現実がバレちゃったってだけの話だわね
自分を含め、測定値ゲキヤバの中華アンプですげーすげー言えちゃう人たちが多数いる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:17.83 ID:uiqfz/Wz.net

このUSB-DAC凄い！
と言ってるけど、それアンプも内蔵してんのよね。
それ、単にアンプの味付けがあなた好みなんじゃない？と思ってしまう。

>>8の世界やな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:29.06 ID:uiqfz/Wz.net

>>10
何を頓珍漢なこと言ってんだ？
単体DACにしろUSB DACにしろアンプ部の増幅がなきゃ出力できないわけで、設計／製品化するヤツがそれ込みでつくるじゃん
それこそD/A部とアンプ部は切り離せないわけで、アンプ部の音が全体の音を支配してるわけじゃないぞ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:36.55 ID:uiqfz/Wz.net

>>11
>>6

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:45.74 ID:uiqfz/Wz.net

>>11
そこまで言うなら、回路図読める？
DACとAMPがワンチップかなんかに収まってると思ってんの？
SoCかよ…… 切り離せない！って何言ってんの？

USB-DAC・AMPの回路図
http://nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdacamp1/usb_dac_amp_all_kairo.jpg

オーディオクラフト工房（１９１）
http://nonchansoft.my.coocan.jp/audio/usbdaca01.htm

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:15:54.92 ID:uiqfz/Wz.net

>>12
ガチゲーマーですら「分離が悪い！、定位が悪い！」言うオンボは問題外だろう
実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題
もっとも、そもそも音がクソ酷いアニソン（ランティス騒ぎで周知のことと思うが）を聞いてる分には、何で聴いても一緒だけどな
てか、良いDAC使えばアラが聴こえて「オンボのほうがいいわ」まである

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:04.07 ID:uiqfz/Wz.net

>>13
製品としての話
この場合、回路設計上の問題を話題にしてるわけじゃなくて、製品としての単体DAC／USB DACが話題なわけだから
単体DAC／USB DACの純粋なD/A部だけを分離して製品化するわけにはいかないからね
だから、設計／製品化する側はD/A部とアンプ部込みで音決めするし、自作する場合も、増幅段変えた時にD/A部の定数変えて調整してみたりするわけさ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:15.48 ID:uiqfz/Wz.net

> 実際に比べてみればわかるが、解像度が低く定位が悪いのはもちろん、
> 高音はヌケない、中音はスカスカ、低音が響かないとか増幅アンプ部の音とかいう以前の問題

うん。だから、あんたも>>11で言ってるけど、それはD/Aコンバーターとアンプ込みの話でしょ。
例えば、同じ蟹チップを積んだ異なるベンダーのマザボを試聴して比べてみたの？
人が言っているとか、どーでもいいんですわ。

ジサカーっぽいから、iGPUとCPU、M1っていやー伝わるだろうけど、
D/Aコンバーターとアンプはワンチップじゃないんで。
おなじD/Aコンバーター積んでても、それ以外が違ったら音も別モンになるっしょ？
高温スカスカ！抜けない！云々ってのも、それD/Aコンバーターの性能を示すものではいでしょ。

別に、自分はピュアオーディの世界を否定するつもりはない。
メーカーによって味付けが違うってのもわかる。

ま、上みたいな回路図を理解して自作できるようになるとオーディオの世界も面白くなるよ。

バイバイ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:22.83 ID:uiqfz/Wz.net

>>15
あなたの言うことは、分かるんだよ。でも、>>6からの流れだし。
一つ前の板も、最後辺りからD/Aコンバーター云々の流れだったよね。
安価つけなかった自分も悪かったなとは思うけど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:31.95 ID:uiqfz/Wz.net

>>17
普通の会話だし悪いなんてことはないさ
お互い、立場や意見が違うから議論するわけで、レス付けてくれてありがたいぐらいさ
もし、悪いとするならID:FUGPniw4のように何も知らないのに知ったかしてテキトーこいて逃げちゃうようなヤツだと思うわ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:41.13 ID:uiqfz/Wz.net

USBを経由しないのがメリットかな
オンボードのパーツって500円くらいじゃん音は出るけど板違いでは

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:16:50.24 ID:uiqfz/Wz.net

蟹は流石にないかな…
高いUSB-DACではなくて安いのや、それこそヘッドホンとかならUSBボリュームコントローラーとか呼ばれるレベルの更に簡易で安価なものでもいいのにそれを使わない理由もない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:01.60 ID:uiqfz/Wz.net

音源からリスナーの耳までの距離誤差を生じない「点音源」がスピーカーの理想とされます。しかし、低音を出すためユニットにはある程度の面積が必要になります。けれどユニットが大きくすると高音が出なくなり、スピーカー本体（バッフル面）からの反射も大きくなります。また、キャビネット内で生じる低音を利用する「バスレフ」方式では、反転して遅れる低音が邪魔になることがあります。これらの矛盾を高いレベルでクリアするのが、ウーファーのサイズが10cm、ツィーターの口径が25mm程度の密閉型小型2Wayスピーカーです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:09.02 ID:uiqfz/Wz.net

でも重要な低音が出ないだろ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:18.15 ID:uiqfz/Wz.net

オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんなSPだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30　
アンプ　MA12070
DAC 　ES9023
80W+80W（4Ω）　0.003％　　108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth　QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:27.26 ID:uiqfz/Wz.net

マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13ｃｍのブックシェルフで十分

昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。

http://variouskraft.com/network1-04.jpg
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http://variouskraft.com/network1-13.jpg

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:36.43 ID:uiqfz/Wz.net

二万程度のヘッドホンをpcからこれまた2万程度USBdacとやらを挟んで聞いてるけど直差しとの音の違いなどわからんわ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:47.78 ID:uiqfz/Wz.net

8万円DAC+20万円ヘッドホンでないとオンボードの蟹との差は聴き分けできないな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:17:55.14 ID:uiqfz/Wz.net

>>25
違いのわかる音源使って聴き比べたら？
広い帯域で音数が多いので

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:04.32 ID:uiqfz/Wz.net

違いのわかる音源に興味がないなら不要ってこと

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:13.42 ID:uiqfz/Wz.net

ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。

ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう

結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。


オーオタが聞いているのはsoundであってmusicではない

オーディオマニア→同じソフトをハードを変えて聴き比べて、ハードによる音の違いを愉しむ人

オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ？
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア

目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:22.60 ID:uiqfz/Wz.net

>>29

大抵の趣味はそんなもんでしょ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:33.89 ID:uiqfz/Wz.net

>>29
その考えは家電なりの日用品、趣味とは違う
お前の思考じゃ音質の進歩がない
つまりオーディオマニアじゃなく音楽マニア
似て非なるものの区別くらいは頭使おうな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:41.51 ID:uiqfz/Wz.net

お前も沼に嵌る前のまともな社会人間だったころはそうだったはず

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:50.47 ID:uiqfz/Wz.net

沼なのは間違いないねスケールメリットがないから10万の価値の製品が30万で販売されてる
だからって量産品オンボードで充分とはならない、量産品つまり普通
普通を趣味とはいわない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:18:59.54 ID:uiqfz/Wz.net

今の時代はパッシブスピーカーとDAC内蔵アンプがあれば十分趣味扱い

単体DACなどオタクしか買わない

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:08.75 ID:uiqfz/Wz.net

二万ヘッドホンと2万DACでも十分趣味の部類

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:20.06 ID:uiqfz/Wz.net

趣味とオタクは違うの？
貧乏こじらせすぎですね

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:27.40 ID:uiqfz/Wz.net

ヘッドホンやイヤホン勢ならアンプ内蔵DACがメインだけど
むしろスピーカーを使った簡単なPCオーディオを構築するなら安い単体DACとアクティブスピーカーのがライトだろ

パッシブスピーカーはもうオタクだけの世界

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:36.51 ID:uiqfz/Wz.net

PCオンボ内蔵から3.5アナログジャックでアンプにつないでパッシブスピーカーを鳴らす程度で十分オタク趣味

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:45.66 ID:uiqfz/Wz.net

それをUSBで出してDAC経由してのアンプ-スピーカーでないと趣味にあらずとはこれいかに

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:19:54.79 ID:uiqfz/Wz.net

2万程度のDACを買うだけでマウント取れるお安い底の浅い趣味なんでしょうか

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:06.22 ID:uiqfz/Wz.net

そんなものに2万出すくらいならスピーカーやヘッドホンを1ランク上のに買うほうがまし

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:13.61 ID:uiqfz/Wz.net

PC板いけば、ここはピュア板

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:22.70 ID:uiqfz/Wz.net

DACは数千円のものと数千円のアクティブスピーカーでライト層は十分なんだから
それ自体は趣味のレベルまでいってないだろ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:31.87 ID:uiqfz/Wz.net

>>42
スレタイ読めば？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:40.94 ID:uiqfz/Wz.net

オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのはライト層でしょうか？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:52.29 ID:uiqfz/Wz.net

「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:20:59.58 ID:uiqfz/Wz.net

エントリークラスの下じゃない音が出るだけ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:08.85 ID:uiqfz/Wz.net

5万のCDPのが断然上、PC自体オーディオ機器ではなくオフィス機器だから変な音がでる

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:18.22 ID:uiqfz/Wz.net

魚食べたきゃ飯屋に行け
まずい魚もうまく調理して一般受けする味になる。
釣りや釣具なんてマニアのこじらせた奴がやるもんだ。

趣味全否定だな笑

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:27.11 ID:uiqfz/Wz.net

>>44
板名読めば？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:38.46 ID:uiqfz/Wz.net

オンボードの蟹からアナログで出して10万のパッシブスピーカーを4万のアンプで鳴らすのは板違いでしょうか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:45.82 ID:uiqfz/Wz.net

「オンボードの蟹」を「5万のCDプレーヤー」に置き換えた場合どうでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:21:54.94 ID:uiqfz/Wz.net

>>51
それやって不満があるんならDAC使えばいい
不満が出るかどうかはソースと個人の感性しだい
俺はALC1220でも我慢できんかったからUSB DACを入れてる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:04.07 ID:uiqfz/Wz.net

>>42
>>1に言えよカス。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:13.20 ID:uiqfz/Wz.net

性能だけに注目するならオンボードで十分だ
・SN比
・周波数帯域
・歪み
どれも優秀な性能である

わざわざサウンドデバイスを追加する理由は「面白いから」だろ？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:24.48 ID:uiqfz/Wz.net

PC - USB-DAC&AMP
このDAC(D/Aコンバーター）は凄い！

って言ってるバカは理解できない。バカすぎる。

PC - USB-DAC - AMP

このDAC(D/Aコンバーター）は凄い！
このAMPの味付けはうんたらかんたら。

というのは理解できる。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:31.86 ID:uiqfz/Wz.net

正弦波での測定値っていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5ｃｈでマウントを取れるからである

例え高性能な最新DACが低歪とか高SNだとしても
それは一部のスペックオタクから歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、ﾌｯ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:40.96 ID:uiqfz/Wz.net

ここカオスでいいよね
正にピュアオタって感じ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:50.16 ID:uiqfz/Wz.net

>>58
荒らしが長文コピペ張り付けまくってるの見て「カオスでピュアオタって感じ」とか頭のネジが外れすぎやろw

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:22:59.34 ID:uiqfz/Wz.net

やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:10.72 ID:uiqfz/Wz.net

長くオーディオをやってきた人でも、大型システムは別として、最終的に13cmウーファのスピーカーに行き着くというマニアは多いのです。私自身もこれまで100モデル以上作ってきましたが、このユニット構成が一番手頃でいいと感じています。

　近年はオーディオの聴き方がパーソナル化していて、リビングにドンと大きなスピーカーを設置するのではなく、自分の部屋で、パソコンを使いながら聴くという形に変わってきています。そういった事も考えると、13cm径ウーファのブックシェルフは、プライベートなシステムとしても使いやすいと思います。

なんか既視感を感じると思ったら
13cmウーファーに関する記事があった

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/722853.html

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:18.13 ID:uiqfz/Wz.net

http://sanzoku.mitelog.jp/photos/uncategorized/2014/10/12/117.jpg
やって見りゃ分かるけど部屋に合った大きさってのはあるよ
どんな部屋だろうとタンノイがJBLの音になる事はないけどね
小さい部屋では音量自体も上げられないし
〜6畳・・・口径10センチ前後の小型スピーカー
〜8畳・・・口径13センチ前後の中型スピーカー
〜12畳・・・口径16.5センチ前後の中型スピーカー
〜20畳・・・口径20センチ前後の中型スピーカー
20畳〜・・・大型スピーカー
だいたいこんな感じだね
一般的な日本の住宅で大型スピーカーは要らない

大は小を兼ねないのがオーディオ

それなのにしきりに大きいの、セパレートの。高価な物を買わせようとする
売らんかなステマの多い事・・・ｗｗｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:27.22 ID:uiqfz/Wz.net

日本の住宅事情だと、お高い開放型のヘッドフォンとお高いUSB-DAC&AMP買っとけばいい。
スピーカーで音楽を聴いているだけなのに、隣人に端物で刺されかねないのが日本の住環境。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:36.41 ID:uiqfz/Wz.net

予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹　+　アナログアンプ5万　+　25万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ5万　+　23万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ10万　+　18万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ15万　+　13万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ20万　+　　8万スピーカー
オンボードの蟹　+　アナログアンプ15万　+　15万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ5万　+　20万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ10万　+　15万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ15万　+　10万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ20万　+　　5万スピーカー
オンボードの蟹　+　アナログアンプ20万　+　10万スピーカー
　DAC10万　　　　+　アナログアンプ5万　+　15万スピーカー
　DAC10万　　　　+　アナログアンプ10万　+　10万スピーカー
　DAC10万　　　　+　アナログアンプ15万　+　5万スピーカー

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:45.53 ID:uiqfz/Wz.net

あたおかは公の署名掲示板に書くべきでない
個人サイトでやれ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:23:56.87 ID:uiqfz/Wz.net

>>65
自己紹介は結構ですよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:04.28 ID:uiqfz/Wz.net

ELACのBS312とかは
115mmの口径だがびっくりするほどスケール感も豊かだよな

大きな部屋で大人数で聴くような環境（ジャズ喫茶など）だと大口径もいいけど
セッティングを追い込んでリスニングポイントがピタリとハマったときの小口径も実に素晴らしい

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:13.48 ID:uiqfz/Wz.net

>>67
でも、このスレではオンボードで充分らしいっすよw

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:23.62 ID:uiqfz/Wz.net

自分が小径スピーカだからってへんな洗脳したがるのはやめろよ
小径信者

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:31.81 ID:uiqfz/Wz.net

>>68
予算30万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹　+　アナログアンプ5万　+　25万スピーカー

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:43.00 ID:uiqfz/Wz.net

予算30万円でよく聴こえる順
オンボードのALC1220　+　アナログアンプPMA-600　　+　ELAC　BS312

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:50.41 ID:uiqfz/Wz.net

価格.com - ELAC BS 312 [ペア] レビュー評価・評判
https://review.kakaku.com/review/K0000534111/#tab

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:24:59.61 ID:uiqfz/Wz.net

価格.com - DENON PMA-600NE レビュー評価・評判
https://review.kakaku.com/review/K0001182074/#tab

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:08.68 ID:uiqfz/Wz.net

ハイエンドマザーのサウンド機能はどれだけ「高音質」なのか | ゲーミングPCなう
https://gamingpc-now.com/blog/1831

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:17.86 ID:uiqfz/Wz.net

予算20万円でよく聴こえる順
オンボードの蟹　　+　アナログアンプ5万　+　15万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ5万　+　13万スピーカー
オンボードの蟹　　+　アナログアンプ10万　+　10万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ5万　+　10万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ10万　+　8万スピーカー
オンボードの蟹　　　+　アナログアンプ15万　+　5万スピーカー
　DAC 5万　　　　+　アナログアンプ10万　+　5万スピーカー
　DAC10万　　　　+　アナログアンプ5万　+　5万スピーカー
　DAC 2万　　　　+　アナログアンプ15万　+　3万スピーカー

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:29.10 ID:uiqfz/Wz.net

バッテリー駆動のスマホでいいよ
ヤングはPCなんて持ってないだろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:36.56 ID:uiqfz/Wz.net

>>76
高校生以下はともかく、そこそこの大学だと授業でPC必須なんで買わされる
このため、バカはPC持ってないけど、それなりに頭良いヤツはPC持ってて普通に使えるという格差が生まれるわけだな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:45.71 ID:uiqfz/Wz.net

それらは音の悪いノートPCだからさずがに1万円程度のDACUSBのほうがいい

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:25:54.83 ID:uiqfz/Wz.net

>>77
オーディオ関係ないやん

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:03.89 ID:uiqfz/Wz.net

iPhoneに320kbps未満の温室なんだから、青葉のヘッドフォンなりイヤホンに金かければいいよw
一万のゴミを買うくらいならヘッドフォンやイヤホンの購入資金の足しにすればいい。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:15.18 ID:uiqfz/Wz.net

ひょっとしてバッテリー駆動の有利さしらんのか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:22.59 ID:uiqfz/Wz.net

>>81
そうだねー。ノイズがねー。
ラジオとか、乾電池とACコンセントで聞き比べると顕著だよねー。

で、それがどうしたの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:31.70 ID:uiqfz/Wz.net

>>82
乾電池というかリポバッテリーが優位

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:40.79 ID:uiqfz/Wz.net

>>82
それがどうしたのならアイホンでええやんアイホーンで

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:26:49.97 ID:uiqfz/Wz.net

>>81
もう、15年以上も前、バッテリー駆動なんて話が流行りだした頃に試した
結果、スピーカーとアンプで40万ぐらいのうちのシステムだと、安定化電源＋ノイズフィルタと何も変わらんからやめた

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:01.24 ID:uiqfz/Wz.net

30年くらい前のPanasonicのCDプレーヤーがやってただろ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:08.59 ID:uiqfz/Wz.net

>>85
金田式でも聞きに行けば？
自分がやったからとかそんなので結論出すて

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:17.80 ID:uiqfz/Wz.net

Technics SL-PS840の仕様 パナソニック
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-ps840.html

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:27.00 ID:uiqfz/Wz.net

>>87
40万ぐらいのうちのシステムとわざわざ限定したのは、PCオーディオ系スレでその手の高額な機器の話をしてもしゃーないから
確かに、高額な数百万クラスだと定位や音場・音像に違いが出るのは知ってるがスレチでしょ
金田式も自作する気はないんでパス
ここじゃなくて自作系スレで話題にしてちょ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:36.11 ID:uiqfz/Wz.net

>>89
チープな機器ほど電源弱いから効果あると思うけどな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:47.52 ID:uiqfz/Wz.net

>>90
表現が下手でごめんねえ
チープな機器なら、スピーカーとアンプ使用で、バッテリでもきちんとした安定化電源（ノイズフィルタ込みの）でも差は出ないよという話
いずれもも機器付属のACアダプタとは大きな差が出る
ちなみに、俺はヘッドホン嫌いで持ってないから、その比較はしてない
ヘッドホンのような検聴にも使われる機器なら、バッテリと安定化電源でそれなりに差が感じられるかもしれない
スピーカーとアンプでと書いたのは、ヘッドホン環境は知らんという意味合いもある

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:27:54.88 ID:uiqfz/Wz.net

オンボードで十分派だけど、インピーダンス高い鳴らしにくいヘッドホンとかをどうやて音とるの？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:04.04 ID:uiqfz/Wz.net

そんな差は感じられないほうが幸せなんだよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:13.22 ID:uiqfz/Wz.net

>>92
そういうヘッドホンを使いたいって時点で、DACはオンボードで充分かもだがアンプは十分じゃないってことでしょ
（ヘッドホン）アンプ入れないと解決しないし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:22.28 ID:uiqfz/Wz.net

>>84
>>81は有利ってことしか言ってないから、わざわざノイズのことか聞いてやったんだが。
で、ノイズのことなら何が言いたいのか言えよカス。
と言う意味でのそれがどうしたの、だからな。

聞くことばかりで、言語機能が退化したんすか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:33.59 ID:uiqfz/Wz.net

>>92
アンプのない世界からいらしたんですか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:40.98 ID:uiqfz/Wz.net

増幅されてると思ってないんじゃないの
穴に刺したら直結だ俺オンボード！みたいなw

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:50.17 ID:uiqfz/Wz.net

>>85
当時は未熟で他にボトルネックがあったから音質差を出せなかった、とは考えないの

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:28:59.28 ID:uiqfz/Wz.net

>>98
ないなあ
当時も今も言われてることは基本的に変わらんわけで、あっと驚くような何かが見つかったとか驚くような製品が出たわけでもない
そんなことがあれば、ここの板とか雑誌とかで「画期的なバッテリ運用ほうがみつかった！」と騒ぐヤツも出てくるだろう
しかし、今のところ全くない
まあ、そもそも、ボトルネックというなら、40〜50万ぐらいというシステムがボトルネックだしw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:29:08.42 ID:uiqfz/Wz.net

あぁ4.50万なら良い電源にもそれ以上やっても限界があるのか、鳴らしきれてるって事ね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:29:19.68 ID:uiqfz/Wz.net

USBdacってさあ
ヘッドホン変えた時ぐらい変化あるの?
それともよく聞かないとわからないぐらい?

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:29:27.08 ID:uiqfz/Wz.net

ALC1220からなら3万クラスに変えないと差はない
ノートPCからなら1.5万レベルでもなんとか

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:32:30.76 ID:x+PKZJds.net

放置

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:39:04.13 ID:+Pn/ILqn.net

https://i.imgur.com/Cn9AJ81.jpg

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:45:51.45 ID:7a7Bq2VR.net

>>415
デスクトップのALC892やALC887あたりなら
8000-1万円ぐらいの中華ヘッドホンアンプに普通に負けるぞ
PC内蔵のDACで聞くならALC1220が最低ラインでそれ未満は話にならん

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:50:06.71 ID:7a7Bq2VR.net

つか安物ノートPCってオーディオチップの型番仕様に書いてないんだな
そういうので音楽を聴くという発想がなかったので知らなかったわｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 17:58:46.99 ID:9lKBxvXK.net

>>519
構うなよ(´･ω･`)

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 18:39:05.75 ID:TkZkBEZW.net

こうなって来たら、前スレあたりのガスタード論争とか、繋ぐケーブルスレチ論争とかが懐かしく思えてきたw

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 19:09:41.84 ID:sdTIxsp7.net

今日はコピペ荒らしが狂ったように連投してんなw
暖かくなってきたしキチゲ発散状態かw

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 19:45:00.21 ID:uiqfz/Wz.net

貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧乏な人とは、安い機器しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額機器を並べていても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、オンボードDACで聴いている人ではなく、無限の欲があり、中華DACを次から次へと買い換えても満足しない人のことだ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 20:21:21.66 ID:zYFcrecN.net

月曜日は精神的に不安定になるようだな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 20:28:30.14 ID:/JxozxO8.net

貧乏な人とは、物欲を満たすために一生懸命働く人ではなく、仕事が嫌で連投荒らしをしてウサ晴らしするような人のことだ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 20:29:46.13 ID:7a7Bq2VR.net

>>524
でもお前LOXIE A30の宣伝して
AIYIMA A07ユーザーを1万円余計に出す金もないやつといって煽ってたよね
524がお前の本心なら、安物で満足してる人はほおっておけばいいだろ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 20:49:15.61 ID:sdTIxsp7.net

>>525
日曜は親父が一日家に居るから部屋から出られずにキチゲが溜まるんだろw
役立たずのクソゴミカスニートらしい行動パターンだわw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 20:51:19.49 ID:BF1+YEuD.net

オーディオが人を狂わせるって実感した月曜日でした

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 22:16:07.92 ID:sdTIxsp7.net

>>529
こいつの場合、初心者系の板に必死でコピペを絨毯爆撃するようなキチガイで、ハイエンドな板で議論することもない
趣味系のどこの板にもいるタイプの、ただ狂ってるヤツだと思うぞ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 22:57:35.01 ID:EdyBuxzd.net

いや　ワザとデタラメばかり選んでるからなかなかのレベルの人だよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 23:16:11.78 ID:sdTIxsp7.net

>>531
キチガイには皮肉がわからんから「褒めてもらった！」とか思って、大喜びでコピペ貼り付けに来るんだろうなあ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/03/15(月) 23:20:32.62 ID:1r+qZqi1.net

まぁ何を言おうが完全にすべてのスレの勢いが死んだし俺たちの負けだよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2021/06/18(金) 20:43:23.42 ID:KA5jLwKUF

アンプはL-509X,プレーヤーはD-03X、D-500XS2,DACはDA-06とマランツCD94リミテッド、スピーカーはB&W705シグネーチャー基本的にラックスマン信者でフィリップスDAC好きのミーハーです（笑）
果たしてトッピングD-90購入して幸せになれるでしょうか？