スピーカーケーブルおすすめ　Part39

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/06/04(金) 01:32:47.83 ID:w6mAtjACa.net

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↑スレ立て時に必ず1番上に2行以上書く事(1行目はレスに書き込まれない)

前スレ
スピーカーケーブルおすすめ　Part38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1611465374/

音が変わるかどうかといった論議はいくつもある論議スレへ
移動できないなら荒らしと変わりません

必要と思われる書き込み以外はそっとNGへ

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/13(月) 21:39:08.23 ID:nd43sdvxM.net

古いとメーカーメンテナンス断られる事も多いし
異音でも出ない限りコンデンサー交換嫌がってしない方向に全力でもって行くよ
そして修理業者に頼んでメンテするとメーカー指定外のコンデンサーに変わって何か違う音になると言う（音はフレッシュになるんで何か違うと言えない）

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 13:16:35.37 ID:joqy3VLw0.net

論より証拠 スピケー関連ではSPに近いところほど何か変えた時の影響が大きい みんな感じてることでしょ？ 例えばワイラグメッキとかスピケー継ぎ足しとか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 14:25:14.34 ID:KpjO4qIU0.net

人間は一番近い耳が
とにかく脳に支配されちゃってて
心理的バイアスがかかると何でも音が変わって感じてしまうんだから
実はどうしようもない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 14:38:07.60 ID:UV2Y3uxK0.net

>>421
それは家の中の電気配線は何でもよくて
機器に近い電源ケーブル部分だけが音質に影響するみたいな理論？

純銀、純銅のバナナプラグとかあれば変わるのかな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 15:29:08.05 ID:Nqiv5Wf00.net

端末は圧着端子(OFC)使って圧着するのがベスト。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 17:55:27.24 ID:YmJaGy/30.net

こうやってカキコを読むだけで脳内で音がするような感覚なんだから
信頼性など期待できない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 18:44:25.64 ID:VmtDXIOe0.net

それオカルトなんよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 19:22:52.23 ID:9vsOX9nz0.net

撒き散らかした糞がカルトじゃないけ？
片付けたか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/14(火) 21:28:27.99 ID:IsNqkIOd0.net

と、1つもクソ科学にまともな反論できていないジジイがわめいております

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 00:20:43.14 ID:LkIdz/lLd.net

科学で説明できることってたかが知れてるよね。オーディオや音楽や絵画はそこがおもしろい

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 00:51:38.06 ID:7eUGIAEDa.net

受信してるのも認知してるのも脳そのものの活動だからな

脳にバイアスがかることもあるし
そのままの音の受容で
化学変化が脳内に起こるのも事実で現実の現象でもある

だからオカルトと言い切るほうが実はおかしい

脳内では化学変化というリアルな物理現象が発生して
音を聞いているのは事実

ただその化学反応が同じ音の刺激に対して
常に一定の値を返さないことこそが

オーディオを複雑にしてるだけ
それでも条件分岐すれば、物理現象として認識分析できる範囲

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 05:14:23.30 ID:TO5xv2av0.net

オーディオに実はオカルトなんてものは存在しない
あるのは心理的バイアスによる錯聴という事実と
それにつけ込んだ詐欺同然の高額ケーブル代表されるクズ商売があるだけ

人間は心理的バイアスによりいとも簡単に錯聴してしまうもの
それを前提とした上で、ちょっとした理性と常識を働かせれば良いだけ

実際にオーディオを音楽を聴く手段としている人のほとんどは
最初の選定の段階でケーブルにこだわったとしても、音を変える目的で
しょっちゅう取っ替え引っ替えしているようなアホは周りでも見たことがない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 06:00:54.05 ID:7eUGIAEDa.net

脳内の化学変化が外部刺激に対して常に一定でないのは
心理的な感情バイアスだけが原因ではない

心理反応とは無縁の身体的なフィジカルな調子が一定でないこと
朝昼晩や睡眠前後など身体状況は千差万別

この身体状態の違いによっても外部刺激である音への反応は随時変化する
受容側の体の状況の微妙な変化でも同じ音が日々違って感じることになる

大前提として心理変化を含む認知力＝意識の支配は
人間の身体の動きの半分しかカバーしてないと考えたほうがいい
人間の生命維持に関する約半分は意識と無縁に自動制御で動いている
現代人の多くが知識偏重になり意識が自分の体をすべて認知してると錯覚してるが
過大評価
意識の守備範囲は生命維持活動の約半分であとの半分は無意識で自動反応して
循環している

オーディオの音に対する反応は意識が支配する脳の部分で判定するが
外部音への反応である脳内の化学変化は、意識の範囲外の
無意識の支配の回路にも影響する

だからオーディオや音への反応評価が、自分自身で日々微妙に違ってしまう
これはオカルトではなく
人間の意識の支配がとどく範囲が自分の体の反応のすべてではないことに所以する

この内容は脳科学だけでなく生物学を学んだものなら基礎中の基礎で理解できるだろ
本当は高校生物でも習ってるのだが多くは記憶の外に落ちるんだろう

もういちどいうオーデォはオカルトではない
外部音に対する脳内の化学変化という物理現象だ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 06:01:07.82 ID:TO5xv2av0.net

>>429
音楽
絵画
に共通するのは、聴覚上、視覚上、誰でも「違い」があることは認識出来るという前提で
個人それぞれがその対象をどう感じてどう思うのかについては
いくら言語化しようが絶対に客観的に共有出来ないって事
だから評論も成り立つ

それに対してオーディオは
スピーカー、アナログカートリッジなどを除けば
人間の聴覚の閾値以上に各個体に「音の違い」がもはやないってところが
音楽や絵画とまったく違うところ　だからブラインドだと何にも「違い」すら判らない

今の時代、アンプ、CDPなどは、すでにダイナミックレンジ、S/N比、歪み率などなどは、エントリーモデルだろうが
ほとんどが人間の聴覚の閾値以上の性能を持っているので、ハイエンドなどには所有欲を満たしたり
価格やブランド、見た目から「良い音がしそう」という心理的バイアス効果を期待するだけとなって久しい
ましてやケーブルの類なんぞは完全に論外、まさに機器同士を繋ぐ電線でそれ以上でもそれ以上でもない

ビンテージの真空管アンプなどは、歪みなどに人間の聴覚の閾値以上の違いが有るので
音の劣化を味として楽しむという意味はあるが

心理的バイアスに金を使うのがオーディオと認識してお買い物を楽しむのはいいが
真顔で音を変える、良くするためにスピーカーケーブルを換えるとかいうのはただのマヌケだ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 06:10:20.17 ID:TO5xv2av0.net

そして何よりも不思議なのは
「自分は音の違いが変わる上級者でござい」的なオーディオマニアが
何よりも一番大事なリスニングルームの環境整備には無頓着で
使ってもいないだろうスピーカーや機材が積み上げられていたり
高級スピーカーの間に大型TVが置いてあったり
ただのゴミ屋敷の住人じゃないかという実態も散見される

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 06:27:09.72 ID:/lowbY4Ta.net

>>434
で君はマトモなオーディオルーム持ってるのか？
俺は約20畳の防音室もってるけどな

そして心理的バイアスを誰がどうやって証明するかだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 06:56:01.62 ID:7eUGIAEDa.net

視覚情報と聴覚情報の脳の受容器の部位の違いだろ
視覚情報はレンズ構造を含む意識分野に直結した感覚器を持ってる
聴覚情報は視覚情報ほど意識分野にオンリーでダイレクトでもないんだろ
オーディオが不確かなのは情報源と受容器の構造の違いにも関係してるだろうな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 07:37:03.20 ID:TO5xv2av0.net

>>435
心理的バイアスの存在自体は
聴覚に限らず味覚の世界でも医療でも
とっくの昔に実証されてるでしょ
一方で心理的バイアスを完全に排除したABXブラインドテストでの
ケーブルの聴き分けテストの成功事例はまったくない

それにこんな話もある

人間は｢思い込み｣だけでも死んでしまう！
https://toyokeizai.net/articles/-/77748?page=2

1883年オランダのオランダ医師団による心理実験「プアメードの血」
https://kakuyomu.jp/works/1177354054880918122/episodes/1177354054880918137

思い込みの恐ろしさですな

陰謀説に容易に陥りやすい人の心理と同じように
オーディオマニアは自分の考えと異なる情報を無意識に
排除しているだけ

ケーブルの音の違いなんて実際のところ人間の聴力では判らない
と当たり前のことを指摘されると
狂ったように暴れ出すのも
反ワクチンで街頭デモしている集団と同じ心理状態

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 07:41:16.63 ID:yfJ0HXZsp.net

心理がどうとか言ってる人達は結局のところ「買えない人達」ってことでおk?

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 07:41:24.17 ID:LkIdz/lLd.net

求道者ソクラテスにはそういう厳しい姿勢も確かに必要。しかし良かれと思ってした結果が良くなかったりその逆の場合プラセボの可能性は下がり、何故かこうすると良くなる悪くなるということから新たな理論が生まれることもある。感覚をあまり否定しないほうがよい。それと時には満足な豚になって楽しむのもいいよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 07:43:41.85 ID:NtLvQZp70.net

スレタイも読めない頭おかしい奴定期的に湧くな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 08:14:15.52 ID:L9KMiyhG0.net

スピーカーケーブルで音が変わるなら
どの年齢層も同じく変わるってことがそもそもありえない訳だろ
20代と50代じゃ聞こえる周波数そのものが違うんだから

なので年齢ごとにオススメケーブルは変えるべき

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 08:45:45.77 ID:OsOGVLgW0.net

最近気になってる単線ってどうなの？
太い銅線が一本のケーブル
オススメあったら教えて頂きたい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 08:54:52.48 ID:rMAMijVi0.net

>>438
いや、音が変わって聞こえない人たち
そんな自分が正しく音が変わって聞こえる奴がおかしいといいたいために理屈をつけているが
彼らにはそもそも聴ける音のバリエーションがないので心理バイアスでも音が変わらない

心理バイアスでの音の聞こえ方の変化は確かにあるが
それは色々な音を聴ける能力があるからこそ起こるわけだ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 09:11:05.85 ID:6+BzOhIs0.net

>>442
まずはホムセンで安いVVFケーブル買って試してみてから判断した方がいいと

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 09:17:37.46 ID:7eUGIAEDa.net

心理バイアスは意識下の一部の活動に過ぎない限定的な現象
それをすべてであるかのようにいう時点で大間違いというか間違いのもと
意識の効かない統制システムが人間の生命維持のために備わって
24時間無意識化で制御コントロールしてる事実を見逃すなよ
音に対する反応は、音波や衝撃の受信なので意識でコントロールできない分野にも
影響を与えるし影響を受ける
だからオカルティックに感じるが、その部分も自分の脳の化学反応活動の一部
で身体活動ゆえの反応
死亡すればその反応も意識とともに停止する
きわめて物理現象

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 09:31:34.48 ID:7eUGIAEDa.net

人間の脳は司令塔だが
意識と無意識に二分されて二元コントロールされてるから
トータルコクピットが無いシステム
航空機や列車のような制御室が一元化されてない

言ってみればAI搭載の自動運転システム付きの
任意運転システムみたいなもの　意外と認識されてないんだよね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 10:32:59.08 ID:O16Ktn2mM.net

>>443
オーディオの場合、なんで
本当に自分は心理的バイアスの影響を排除しても
音の違いが判るのだろうか
っていう態度を取らないのかなぁ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 11:26:19.33 ID:Dq6PAE3or.net

内容無いキチ長文読んでる奴いるのか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 11:37:58.73 ID:AnR/5+Y9a.net

>>437
心理的バイアスって変わらない派にも言えるのでは？
なーんて同じ事を言って同じ事で返される無限ループ
耳もボケてるなら頭もボケてんのねwww

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 11:49:10.50 ID:rMAMijVi0.net

ブラインドテストで心理的バイアスを排除した真の純粋聴覚が判定できる
なんて思ってるのがアホ
鼻つまんで味比べしているようなものなのに（これで真の味覚が判定できる←ワケないだろ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 12:14:41.04 ID:9lIWS8RC0.net

>>442
取り回しが悪いのでおすすめしない

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 12:31:47.69 ID:Dq6PAE3or.net

いつもの状態で聴いて差がわかればブラインドする意味なくね？
バイアスなんて変わらないと思えば変わらないし、変わると思えば変わる思い込みの話なら今関係ないだろ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 12:36:51.02 ID:zOLCQzbp0.net

巻ぐそより一本ぐその方が取り回しいいじゃん

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 14:26:38.64 ID:7eUGIAEDa.net

聴いてる我が身の体調は心理環境関係なくても日々変化してるんだよ

春夏秋冬、寒暖差、気圧の変化、湿度の高低
疲労回復度、睡眠の前後、栄養摂取度、食物の種類、
ウイルスや細菌類の多寡、すべての環境が毎日違うから
オーディオの音も毎日変わって聞こえるのさ

外部環境の設置、防音などの物理環境だけではなく
受信機側も日々変化、流動してることがオカルテックに思える原因

心理バイアスはその変化のワンオブゼムにすぎん、そこを排除しただけでは終わらないのよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 15:36:45.82 ID:FLTOqm39a.net

>>454
そんじゃオマエは毎日変わって聴こえルんだ
病院行ったらどうや？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 16:44:47.97 ID:L9KMiyhG0.net

>>20
いまさらだが
じゃあなんでカナレでスピーカーケーブルを作ってもらおうと思ったんだ？
オーディオマニア向けじゃないとはっきり言われたんだろ？

でもまあぶっちゃけ糞めんどくさい客相手にはそう言っとかないと
あとからどんなケチつけられるかわかったもんじゃないだろｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 18:06:17.01 ID:SqhZDmf/d.net

ケーブル替えたこともない奴が何を妄想しても無駄無駄ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 18:12:34.86 ID:TO5xv2av0.net

>>457
またいつもの体験至上主義バカ参上
こういう自省のカケラもない蒙昧な輩がいる限り
ケーブル詐欺商売は安泰だよなぁ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 18:37:53.14 ID:tu0UCSXE0.net

>>458
そんならオマエは妄想か空想かだな
夜な夜なシコるからお手の物かｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 18:46:18.86 ID:RbKVX4Cb0.net

思い込みで音が変わって聞こえる、という考え方そのものがオカルトなんよ
心理的バイアスで評価が変わる、というのは当たり前の事だが

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 18:55:33.13 ID:MmRP5f/e0.net

ケーブルを買う金も無い
比較試聴させてくれるショップに行く行動力も無い
救い用の無い連中だ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 20:11:34.64 ID:TO5xv2av0.net

>>460
思い込みと心理的バイアスがあなたにとって
具体的どう違って定義されてるのか
何を言いたいのかよくわからないけど
ちゃんと説明してくれますか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 20:36:07.77 ID:RbKVX4Cb0.net

>>462
事前の情報がバイアスね
たったそれだけのモノに錯聴を引き起こす効果は無い

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 21:10:57.92 ID:xJ902crRa.net

だから人間の生体機能で意識の支配する領域は
全体の一部だと
一部の中のそのまた一部が感情バイアスによる誤謬

生体全体から見たら意識は一部分しかもともとコントロールできていない

聴覚は意識を超えた部分にも影響を与えてる
誤謬の前に認識漏れ、認識の外にある埒外の現象を含んでいるということ
重箱の隅でつつきあいしてても真実と全体は見えてこないよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 21:28:10.55 ID:P0+LLdpCd.net

音が変わらないとでも思い込んでるんだろうね。可哀想にｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 21:30:17.82 ID:RbKVX4Cb0.net

オカルト持ち出さなくても評価だけならいくらでも変わるからね
超常現象の結果だと受け取るのが間違いなんよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/15(水) 22:58:43.84 ID:T6bjLSpvd.net

ケーブル童貞くん苦しいねｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 01:16:16.34 ID:3TeVeESpa.net

超常現象ではなく意識管理外の脳活動の範囲＝無意識の生体維持領域にも
音からの影響が与えられてるから意識の範囲を超えてる現象に錯覚するだけ
実際は人間の受容感覚機能の範囲内の出来事なのよ

よってケーブルで音が変わると感じて思い込みや感情バイアスを排除しても
やはり音が変わったと感じたなら、本当に音が変わってる確率は高いのさ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 02:18:52.56 ID:PQajr3gv0.net

今のピュアオーディオの状況
https://diamond.jp/articles/-/281025

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 07:06:28.48 ID:4xQxxwIUa.net

>>469
で？それがケーブルと関係あるのか？
証明して見せろよ

ｺﾝｺﾝｺﾝ
脳ミソ入ってますか〜？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 07:41:01.90 ID:wQRJFErq0.net

>>469
ひろゆきとか好きそう

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 10:43:19.41 ID:TUqLANGDM.net

>>470
まぁ、ユーザーの音質向上を熱心に追求するピュアな思いにつけ込んだ
ぼったくり商売ってことで高額ケーブルなんかも薄汚い宗教ビジネスと同類だわな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 11:02:57.98 ID:/jJYN4hk0.net

つまりひろゆき商法は悪ということか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:12:45.46 ID:N4+4ZDJ4F.net

それあなたの感想ですよね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 12:54:32.61 ID:Ulezo+wga.net

ひざカックン
相変わらず簡単に切り返されてるなぁ
やっぱ耳だけじゃなく頭もボケてんのねw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 20:04:14.50 ID:2CYv2M8ad.net

AETのSPケーブルHHL SP EVD中古で買って早速バイワイヤの低域側に繋いだ。
低域も中域も分厚くなってボーカルが生々しくなったぞ。これは久々の当たりだわ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/16(木) 22:17:06.49 ID:WJ7drXYk0.net

ケーブル換えても意味ない派が何でオススメケーブルスレに来るんや？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 12:33:11.88 ID:l1hoROWgd.net

構ってほしいんだろ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 13:59:54.28 ID:mJ0LX2Gq0.net

勘違いしてるようだけど
そもそも「スピーカーケーブルおすすめ」というスレであって
ケーブル換えて意味ある派もその主張をしたらこのスレにおいてはスレチやで？
もちろん意味ない派もスレチだし

高かろうが安かろうが色が気に入っただけであろうがフルカワ、カナレ、オヤイデだろうが
「オススメ」するだけのスレやで？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 14:34:06.60 ID:rqho3vD10.net

雑談、イキりや個人のディスり以外、スピーカーケーブルに関する話なら何でもええよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 18:21:02.33 ID:P7ifMVfya.net

アホが巣に帰ればいいだけでね？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 19:19:56.00 ID:rqho3vD10.net

>>481
そして誰もいなくなった

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/17(金) 20:03:36.60 ID:W3IPWuzp0.net

カナレが高品質で広くおすすめできる
柔らかいので取り回ししやすい
一番太い4S11（4.3mm2）で\400/m程度
長さの目安やf特もwebページに載せている
常識的な使い方なら聴覚で判別可能な差など出る訳ないが、
OFCのもあるので、そっちにした方が気分がいいかもしれない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/18(土) 08:14:10.29 ID:KeTJ89jHd.net

カナレが高品質とかモノ知らなすぎ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/18(土) 13:17:40.53 ID:IW126fBA0.net

カナレのケーブルを90ｍ　買いました。品質に満足してます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/18(土) 13:41:05.42 ID:YtZNp21c0.net

自分もスピーカーケーブルはすべてカナレの4S8G
バナナプラグはONKODO BP-312GC
だわ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/18(土) 14:15:10.11 ID:ZP4HUKm50.net

自分が使ってるものは良いものだと思いたいという心理

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/18(土) 14:39:47.53 ID:LWIWuqUsM.net

それで何も問題ないでしょう
特にオーディオの場合は、あれこれ目移りしてたらキリがないし
音楽を聴くどころじゃなくなる
ケーブルなんて一度選んで決めたらフツーは存在なんて忘れるもんだし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 09:45:28.19 ID:inW9IO/ma.net

ケーブルはある程度の太さは重要ですって
昔、テレビで言ってた

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 10:10:09.94 ID:Od9tJwvaM.net

スピーカーケーブルの長さに合わせてスケアを選べばいいだけ

1mなら1スケア
2mなら2スケア
3mなら3スケア

まぁカナレなら
4S6Gから4S11で
お好きなものをどーぞ

取り回しも考えれば4S8G
が一番おすすめかな
無酸素銅だし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 10:17:46.62 ID:Rxa3+4DVa.net

どこ情報か知らないけど、それは間違い。
より正確には3倍スケアでも充分使えて問題ない。
つまり、6m程度なら2スケ、10mほどなら3.5スケで充分使える。
使えるというのは、左右長を揃えなくても違いは聴き取れないということ。
具体的には、左チャンネルが10m必要だとして、3.5スケ使えば
右チャンネルは2mでも左右差は無視出来る。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 10:35:46.49 ID:pwO1S8om0.net

B&Wはケーブルインピーダンス0.1Ω以下推奨としている
オーディオ用だとか6NだとかOFCとすら書いてない

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 10:50:25.94 ID:PjSQ9oGO0.net

>>492
だからと言って否定もしてない
好きに使えって解釈

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 11:28:59.98 ID:Rxa3+4DVa.net

何を聴いても違いが解らない人はオーディオに関わらないで
とB&Wのカタログに明記してくれるようになれば、そのような人たちは撤退してくれるのだろうか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 11:41:28.42 ID:ws01fWGFa.net

>>494
相変わらずケチつけるに決まってる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 11:56:03.80 ID:Rxa3+4DVa.net

それな。
音の違いなんてのは自分の耳で聴けばたちどころに解るし
評論家先生のレベルすら一読瞭然なんだけど
アンプの違いすら解らん輩がしゃしゃり出てくる理由は何度訊いてもサッパリ解らん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 12:07:15.80 ID:/Fmn8VE80.net

でも一度
お仲間集めてお遊びでも良いから
ブラインド体験はやってみたほうがいいと思うよ

本当に違いが判るもの
実は違いが判らないもの
その区別を付けとかないと
自分が目指したい音にはたどり着けない

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 12:11:19.18 ID:Rxa3+4DVa.net

鬼の首を取ったようにブラインドテストを掲げるおこちゃまが居るけど
オーディオなんてのは何やっても音は変わるし
時には何もしていないにも関わらず音は変わるの。
それをブー垂れず、真面目にコツコツと原因探って何らかの成果を出すのが大人の趣味。
人生は驚くほど短く、薄ら笑いしたおこちゃまが馬齢を重ねて露と消えていくのもあっという間。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 12:33:01.16 ID:/Fmn8VE80.net

>>498
あれこれと言い訳せずに一度でもやってみればいいのに…
ブラインドで音の違いが判れば、やっぱり自分の耳は確かだった！
って再確認も出来るのにね…

やっぱ本音は「もしかしたら違いが判らないかも…」
て思ってたりするんじゃ無いの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 12:46:26.57 ID:VhcCuxuEM.net

ピュアオーディオの世界では
ブラインドはタブー

それをやっちゃったら、メーカー、販売店、
関連メディア、評論家、すべてのビジネスの
前提が成立しなくなり
業界自体が終わってしまいますので

ピュアオーディオは、洒落なのよ洒落
ケーブルで音が変わるとか変わらないとか
そんな話は不粋

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 12:49:11.18 ID:/Fmn8VE80.net

確かに

映画観て、そもそもタイムスリップなんかするわけないじゃん！
なんて思いながら観てたらなんも楽しめないもんな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 14:28:20.06 ID:lMGU2GTs0.net

だからさあ>>450

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:14:37.37 ID:+h+cLrOJ0.net

ビジネスの前提うんぬん
消費者目線が欠落してる商売は
遅かれ早かれ終わるでしょ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:25:39.13 ID:j4NgBitCa.net

>>450
品名教えずに行うワインの飲み比べだと、何度言ったら。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:28:16.33 ID:Arf2fMsea.net

ケーブル云々言われだして高級ケーブルが出て来はじめてからうん十年
まだまだ終わる気配ないよなぁ
ってかまだまだ高額化していく勢い
ベルデンが高級ケーブルとして君臨していた頃が懐かしいw

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:37:25.84 ID:pwO1S8om0.net

ワインをブラインドしたらメルシャンが上位になる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:43:15.80 ID:LFfo7MHv0.net

需要があるものの話してるのに
否定するだけの奴は需要も理解出来ないと

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:52:59.92 ID:/Fmn8VE80.net

同じカベルネソーヴィニヨンのブドウを使った赤ワインのブラインドで
ワインA（メルシャン）
ワインB（フランス産）
ワインC（チリ産）

ABCのワインがそれぞれどれかを当てることは出来ない人も多いだろう
それは当たり前で、化学的な分析で味も香りもすべてが異なり、またその違いを人間の味覚で
知覚できることも実証出来るから

味覚異常者でも無い限り、ABCのワインの味が違うことは分かるし
BよりもAのほうが飲みやすくて好きと言う人もいるだろう

でもケーブルの場合は、ブラインドした途端、
ABCの違いすら判別できないんだからどうしようもない
それは当たり前で、電気的な計測でもその差は測定誤差レベルで、
しかも人間の聴覚の閾値の遙か下の差しか無いのだから

この事実がある限り
自分のスピーカーケーブルは、取必要な導電性が
しっかりと担保されており取り回しの良さなど電線としての実用性が高い
カナレ一択

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 16:57:37.80 ID:/Fmn8VE80.net

同じカベルネソーヴィニヨンのブドウを使った赤ワインのブラインドで
ワインA（メルシャン）
ワインB（フランス産）
ワインC（チリ産）

ABCのワインがそれぞれどれかを当てることは出来ない人も多いだろう
しかし、産地が当てられなくても味覚異常者でも無い限り、ABCのワインの味が違うことは判るし
BよりもAのほうが飲みやすくて好きと言う人もいるだろう
それは当たり前で、化学的な分析で味も香りもすべてが異なり、またその違いを人間の味覚で
知覚できることも実証出来るから

一方、ケーブルの場合は、ブラインドした途端、
ABCの違いすら誰も判別できた試しがないんだからどうしようもない
それは当たり前で、電気的な計測でもその差は測定誤差レベルで、
しかも人間の聴覚の閾値の遙か下の差しか無いのだから

この事実がある限り
自分のスピーカーケーブルは、取必要な導電性が
しっかりと担保されており取り回しの良さなど電線としての実用性が高い
カナレ一択

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 17:02:53.88 ID:/Fmn8VE80.net

>>507
怪しげな宗教グッズも未だに
膨大な需要がありますよ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 17:09:57.81 ID:ws01fWGFa.net

>>510
連投お疲れ様
そもそもケーブルで音が変わらない等というのをゴリ押しするスレは他にありますからそちらで行ってはいかがでしょうか？

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 135
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1621645083/

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 17:38:14.26 ID:Rxa3+4DVa.net

なんだろか、外で上機嫌で弁当食ってたら、血相変えた外人が
『コメなんて全部同じ味デ〜ス！気取ってないでタイ米クイナサーイ！！』
とか押し付けて来る感じなんだよな。ほっといてくれ、と。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 17:56:13.76 ID:/hojKtZha.net

>>508
誰が判別できないって？
オマエ限定か？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 18:01:35.79 ID:/hojKtZha.net

ちなみに物凄く管理されている日本の水道水
蛇口からそのまま飲めば違いが意識しないと分からないほど均一
でもね、その水道水でお米を炊くと誰でも違いが分かるようになる
面白いよね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 18:20:54.71 ID:pwO1S8om0.net

水道水には塩素消毒が義務付けられている
カルキ臭がわからないなら味音痴

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 18:23:35.28 ID:ws01fWGFa.net

>>512
そういう心の病気というか性質なんだと思う

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 20:50:54.87 ID:e0oQZBS1M.net

結局、オーディオの場合は、自分には変わって聴こえるから変わるんだ
それでイイのだ！　理屈なんてクソ喰らえ
としか言いようがないんだよなぁ・・

それで良いのならそういうことなんだろう

でもそれで納得できるってのもある意味スゴイわ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 21:46:20.13 ID:8kLKQQqma.net

結局、オーディオの場合は、自分には変わって聴こえ無いから変わらないんだ
それでイイのだ！　理屈なんてクソ喰らえ
としか言いようがないんだよなぁ・・

それで良いのならそういうことなんだろう

でもそれで納得できるってのもある意味スゴイわ



ひざカックンwww

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 21:50:58.95 ID:SzcTsKA60.net

>>504
それも違うかな
Aの絵を見た1分後にBの絵を見て間違い探しする様なモノよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2021/09/19(日) 21:59:28.14 ID:Rxa3+4DVa.net

凡人の能力総量なんてそう変わらなくて、オレは聴力に注力しているんだけど
荒らしはIDコロコロ変える能力に全能力を注いでいるんだと思う。