レコードのクリーニング24

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/07(木) 21:12:43.48 ID:6TI89on9.net

レコードのクリーニングについて語るスレです

前スレ
レコードのクリーニング23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1628031873/

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/29(金) 20:45:06.46 ID:J6hZtjlg.net

>>177
VPIを購入する価値を見いだせない。
ただ、それだけのはなしだ！
VPIの機能を見ると、おおよそレコードのクリーニングをしてくれるけど、キッチリノイズゼロは実現しそうに無い。
オレの家の超音波洗浄とケルヒャーのバキュームを使用すれば、傷さえ無ければほぼノイズゼロ！
わざわざVPIを買う必要は無い！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/29(金) 20:47:32.94 ID:J6hZtjlg.net

>>174
オマエはVPIでレコードのクリーニングをしてりゃ良いんだよ。
オレはそれでは我慢できないから色んな手法に手を染めるわけ。
次にチャレンジするのは、GUM歯ブラシによる超音波振動とスチームクリーナーによる洗浄だよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/29(金) 20:52:33.67 ID:7GCgbuCE.net

>>178
VPIって半自動やん
勝手にやってくれるのはハンルな
しかもハンルはあのローリングブラシでキャビテーションを起こして
界面効果で強力に汚れを落とす
アルコールで汚れを溶かしてベルベットで擦りながら吸引するVPIとは物が違う・・・・が！
ハンルほ高い！
あゝジャンボが当たらんものかのう(´Д` )
じっと手を見る

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/29(金) 21:02:19.21 ID:chEwKX8b.net

>>184
VPIも使ってねえわ。
そもそもレコードに他の化学薬品を使う事自体すでに馬鹿か？と感じている。
ボンドなど使って馬鹿だよな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 01:02:24.73 ID:Qrk+UKbT.net

>>168
まだ分からないと思ってるのかこの馬鹿はｗ
じゃぁ>>169と一緒に広島県人同士ワッチョイスレで会話してみろ
ついでにもう一人の逃亡したボンドでビニ焼けノイズが消える妄想日記の広島県人も一緒になw
しかし馬鹿の言う事って常にブーメランなんだけど、正にお前だｗ

188 ：14：2022/07/30(土) 08:24:49.71 ID:cky9qsg6.net

どのような方法でクリーニングしているのですか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 08:27:07.98 ID:67PZEOp4.net

相変わらず酷いスレだなｗｗｗ

OYAGって結構イベントやクリーニングの実演会みたいなのやってるんだね
やっぱ地道にやるのって大事だよねーー

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 09:14:10.07 ID:LYJLv+L5.net

>>187
ヒス夫が何を目指して怒り狂ってるのかわからんw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 09:21:14.03 ID:c+GL/mDo.net

そりゃ普通に2日ほど置いといた水道水で超音波洗浄

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 12:08:40 ID:Zy0sPvqh.net

>>190
怖いよね、偏執するのって
回し者かもしれんけどw

193 ：14：2022/07/30(土) 13:02:08.64 ID:cky9qsg6.net

>>191
2日ほど置いといた水道水って、金魚の水じゃないから別にカルキ中の次亜塩素酸イオンは関係ないけどね。
カルキは次亜塩素酸カルシウムだから、2日おいていてもカルシウムは揮発しないから意味ないですよ。
水道水で問題なのは、そのまま乾燥すると微量なカルシウム、マグネシウムが析出して水垢、水シミができます。
超音波洗浄後に水垢、水シミの処理はどうしているんか知りたいです。
水垢、水シミができたらノイズが多くなるので、超音波洗浄しても意味がないのじゃないかと思いますけど・・・・。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 13:04:14.71 ID:nWJ8ermX.net

>>193
そんなに細かい事が気になるならデジタルにすれば？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/30(土) 13:19:53.66 ID:PJIIva5K.net

水道水を置いといても塩素は抜けるけど、カルシウム、マグネシウム等は溶解したままだから
無意味だよ　その水は乾燥したらカルシウムやマグネシウムが析出して
レコード溝の底に白い粉末状に残る　溝底までは拭き取れないからね
だから精製水を使うしバキュームで吸い取るんだよ

196 ：14：2022/07/30(土) 13:28:00.74 ID:cky9qsg6.net

>>194
してますよ。レコードから5.6MHzのDSDに録音しています。
e-onkyoやmoraからもハイレゾソースを購入しています。

アナログは微細な50ミクロン幅の音溝をなぞりますから、細かいことを気にしなければなりませんよ。
気にしないとおかしいと思いますけどね。
>>190はただの釣りか物事を知らないか、イメージでしか書いていないようですね。実際にやってはいないようで。

197 ：14：2022/07/30(土) 13:30:11.55 ID:cky9qsg6.net

ごめんなさい。
アンカー間違いでした。
>>190さんではなく>>191さんでした。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 00:40:27.42 ID:zO7ejzjv.net

>>190
発狂して自演＆連投してるお前がよく言えたなｗ
早くワッチョイスレで広島県人同士で仲良くボンド話でもしてみろよｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 08:24:20.87 ID:4ktskXUN.net

>>198
ハイハイw

で、ヒス夫はノイズゼロのレコードクリーニングは実現させたのか？
どうせ出来てないんだろww
オレ達は、傷さえ無ければノイズゼロのレコードクリーニングをしばしばやってるよ。
悔しかったら、VPIでノイズゼロのレコードクリーニングをじつげんさせてみろ！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 08:25:51.74 ID:4ktskXUN.net

何しろヒス夫は集合論の基礎中の基礎さえも理解出来ていないんだからなww
ちゃんと論理性について厳格な判断を習得しているオレ達に、ヒス夫は適うわけが無い！
ヒス夫は悔しかったらもっと勉強すれば？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/31(日) 13:05:57.70 ID:pun4IT79.net

瀬戸鯖を越える基地外さだなこのボンド馬鹿

202 ：14：2022/07/31(日) 17:22:25.56 ID:lDN0yNhm.net

>>201
それはお前だwww。
わたしは認知しやすいように区別しているでしょ。
>>200は私ではないと何回も書いている。
だからワッチョイは必要ない。
ワッチョイは君専用のスレに使用したまえ。
どんな方法かも書いてほしい。楽しみにしているww。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 00:20:03.63 ID:bXh17h+R.net

>>201
この手のキチガイは5chにつきものとはいえ、ボンド馬鹿の自演と連投は酷い
まぁ完全にバレてるんだけどｗ
ワッチョイスレにレス出来ない時点でお察し

204 ：14：2022/08/01(月) 08:12:01.76 ID:9TJ1kxib.net

>>201
>>203
自演しているのは、あなたらじゃないの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 08:37:15.66 ID:6r3FT9kn.net

ゴミみたいな書き込みのクリーニングはできない皆さんオッハーー

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 14:36:36 ID:241vnwjF.net

3つめのレコード棚をほぼ完成！
背板を取り付ければ完成だが、すでにぼんぼんレコードを放り込み始めている。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 14:38:37.83 ID:241vnwjF.net

>>205
レコードのクリーニングならほぼ完成している。
傷さえ無ければ超音波洗浄とバキュームで、ノイズゼロの実現が可能。
中に、プチン、　　パチン、　　　と時々ノイズが入ることがあって、この対応が出来ればレコードのクリーニングは完成になると思う。
因みにVPIは使用しない！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 15:00:33.70 ID:y5++2hjM.net

>>55

単にアジマスが合ってないのでは？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/01(月) 22:09:19.90 ID:9MFj9jHe.net

>>208
アジマスって急に言っても分からんかもやで

アジマス(azimuth)=古いアナログ音源等で発生する左右音量差や位相、時間軸等の不整(ズレ)
テープデッキによってはアジマス調整可能なものもある
また、PCに取り込めばDAW等で補正、修正可能な場合もある

210 ：14：2022/08/01(月) 23:51:40.34 ID:hZLnRrL4.net

>>207
プチン、　　パチンは静電気の放電だろう。
レコードの放電がカンチレバーの間で生じている。
火花が暗いところで見える。

クリーニングで帯電防止もある程度は必要だから、トリエチレングリコールを私は添加している。
冬はナシの場合よりも帯電量は少ないが、夏の湿気だと、帯電はしなくなった。

>そもそもレコードに他の化学薬品を使う事自体すでに馬鹿か？と感じている。
と書いているアンチボンドがいるが、
静電気一つとっても、化学薬品、と言っても塩ビに全く不活性な物質を薄くコーティングすることによって、
塩ビの欠点を補える。

こういう人は塩ビに対して他の物質の影響の有無の判断ができないので、ノーノイズにできない。
前のスレで、レコード盤面にポリビニルアルコールをなぜぬってよいのか、を科学的に記述したが、
ヒス夫は学識がないので、理解できていない。だから、
>化学薬品を使う事自体すでに馬鹿か？という無知をさらけ出している。

私は学生時代に有機合成をやっていた。
出発物質と生性成物質を溶解できる溶媒の選択に悩んだものだ。
そこでSP値を勉強した。レコードにポリビニルアルコールを使う理由はSP値の応用である。
理解しやすいように水と油と同じだから、剥がれるの、と言っても理解できなかった。
一体全体ヒス夫はクリーニングをどうやってやっているのだろうか？
アルコールだって化学薬品だし、もしドライウェルを使っているのなら、それも化学薬品だ。
ポリシーに反するだろ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 00:49:56.08 ID:NX4ho0fH.net

>>204
過去のワッチョイスレでボンド馬鹿を叩いてる人が複数人いるのは証明済み
逆にお前は自作自演がバレた
ワッチョイ無しでも馬鹿のお前の自演ごときはお見通しなんだよｗ
どれだけトボケたところで無駄だ

212 ：14：2022/08/02(火) 06:14:47.01 ID:EmgTab0o.net

>>211
ワッチョイスレのレス番で自作自演の根拠を示してくれ。
ほんとにばかばかしい。
最初から自作自演ありきで見るから全部そう見えるだけだぞ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 09:30:05.54 ID:xeLqv9MK.net

スルーしろよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 11:07:22.21 ID:te2ZUPzk.net

過去スレが落ちた後でイキるボンド馬鹿w
自演バレを無かった事にしようとしてるアホさw

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 11:34:45 ID:xeLqv9MK.net

↑これもスルーで

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 17:54:02.98 ID:Fh9+yPDz.net

>>209

アジマス、わからんかな〜

ナカミチのTD500かTD700ならまだ現役が買えると思う

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 18:52:10.46 ID:DQdJyWLG.net

以前作ったクリーニングブラシ、赤で作ったのでどうにも色が、、、
そこでサイズも少し変更して作り直す事にした
色はちょっと透明がかったオレンジだ
https://imgur.com/fIJ1i3g.jpg
https://imgur.com/KOVEjoh.jpg

なんかこうして写真で見ると小さく見えるけど実際には新型の方が僅かに大きい

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 21:03:14.72 ID:tAa/io3W.net

>>214
おい、ヒス夫！
オマエ、何のためにこのスレには行ってくるの？
ヒス夫はVPIでレコードのクリーニングをして、プチプチ、パチパチ言うレコードを聴いてれば良いんだよ。
オレ達はあくまでノイズゼロのレコードクリーニングを追及するから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 21:06:51.61 ID:tAa/io3W.net

1000枚以上はいるレコード棚、3つめを完成！
レコードをぼんぼん入れて、家の中のレコードの多くが整理された。
入れていくときに、ひとつひとつのレコードを確認するのな。
名盤が多いけど、中に意味不明のレコードも混ざってる。
これらのクリーニングするのが楽しみだ。
ただ、拙宅にはまだ床に並べてあるＬＰがあって、完全の整理するには4つめを制作しなければならない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 21:30:59.39 ID:tAa/io3W.net

>>210
＞プチン、　　パチンは静電気の放電だろう。
どうなんだろう？
一度そのノイズが入ると、何度playしても同じところでノイズが入る。
この発生の防止も重要だが、一度入ったノイズの除去もする必要を感じる。
まだ設置はしていないが帯電防止クロスは購入してある。

放電によってノイズが発生する場合、おそらく溝の中に粒子が形成されるはず。
多分超音波洗浄では除去出来ず。
これを除去するのにパックをするか、スチームクリーナーを使うか。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 21:51:08.41 ID:9gMGvGf2.net

>>216
レコードでもゴースト現象みたいなのがあるけどね
(本来音の無い溝で後に演奏されるはずの音楽が少し聴こえる)

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 22:34:56 ID:urqmqUMc.net

>>221
LPの一曲目始まる前にイントロが小さく聞こえるプリエコーとか呼ばれてるやつか
あれってテープ巻いてあることによって起きた転写だって昔教わったけどな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 23:14:36 ID:9XBAz0AZ.net

プリエコーの原因は3つあるらしい
1つはマスターテープの磁気転写（これは隣の溝の1.8秒前とは違う）
2つはカッティング時のラッカー盤によるもの（これはTELDECのDMMではほとんど発生しない）
3つはプレス時に起きるもの

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/02(火) 23:39:12 ID:LSk4RLtm.net

>>222
テープの転写というのは完全なデマ
実際に何十年経った今でもテープで転写されることはない
MTをマスターにしてた時代のCDでもそんなものは存在しない
同じMTをマスターにしたレコードだけに入るんだからそれは隣接した音溝の厚みが隣の溝に干渉したためのもの
実際に音のタイミングを調べて見るといい
音が入ってる最初の音と無音箇所に小さく入った音の開始タイミングの位置が必ず一致してるから
テープであれば一回転なんてほんの一瞬だから音楽になることはなく雑音になる

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 00:18:32.91 ID:TshaUiTG.net

>>214
まぁ延々とスレに張り付いてるキチガイなんてこんなものなんだろうねｗ
本気でバレてない、誤魔化せると思ってるらしいｗ

>>212
グダグダ言っていないでワッチョイスレで会話すれば証明出来るだろ
でもお前は絶対に出来ない、それが答えだ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 08:51:55 ID:TLOK6+7v.net

>>218
>>225
相手するやつも同罪同レベル

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 10:52:38.23 ID:F9R1bwk7.net

友人じゃなくて家族親族に見せて「どうだい俺の書き込み、的を得てるだろ？」と訊いてみればいいよね。
きっと賛同してもらえるさ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 19:47:06.18 ID:mkOLMfir.net

>>226
え？
ヒス夫は荒らしだぞ！
オレ達は真剣にレコードのクリーニングによってアナログサウンドを楽しむことを目指している。
オマエには荒らしと真剣に趣味を追及する存在が同じに見えるの？
鈍すぎない？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 21:00:22.25 ID:fQ+Yju4V.net

>>224
テープの転写はあるよ。
ベースフィルムが薄いほど発生する。
カセットテープはひどいもんだった。
保持力が」低いノーマルポジションが発生しやすい。
各テープメーカーで規格があった。
-50db以下だった。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/03(水) 23:00:34.44 ID:wVGJV7n9.net

>>229
いやない
上にも書いたが何十年経ったテープでも転写されたものなど一本もない
それにましてやレコーディング後マスターにしたテープを元にLPやCDにプレスする間に転写されることなんて「絶対に」ない
だからLPだけ無音部に音が入るのがマスターのせいである可能性は完全にゼロ
そして千歩譲ってマスターが転写されてたならエンジニアはその部分をカットしてプレスする

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 00:10:01.64 ID:slPcQREk.net

>>228
荒らしの相手がやめられないなら同レベルの荒らしだな
昔から言われる荒らしの相手をするのも荒らしというのは全く正しい
スルーすれば荒らしなど居ないと同じ
どうしてもスルーできないのは荒らしの一人芝居と疑われても仕方がない

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 00:23:00.03 ID:NiTxy+2i.net

>>228
バーカｗ
自分にレスしてんじゃねえよｗ
上手くやったつもりだろうがバレバレなんだよ広島のボンド馬鹿が
早くワッチョイスレにレスしてみろ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 05:00:15 ID:haz1yRnA.net

>>230
可能性があると書いたつもりなのに、絶対にないと書かれてもねえ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 07:00:14.78 ID:09aQchL2.net

こっちにも載ってたな

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370417918

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 07:08:55.29 ID:1B9INZmE.net

>>233
転写はあると断言してるくせに可能性がとか何言ってんだ？
可能性がないのにあると言ってるから絶対にないと言ってんだよ
書かれてもねぇじゃねーわ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 08:15:16.59 ID:1B7AeDQR.net

クリーニング結果披露会でもやったらええがな、
演目
1.ボンド
2.超音波
3.バキューム
4.おしぼり

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 08:52:57.53 ID:8Qc2NJDG.net

>>235
>>234の解答文章中に
>はっぴいえんどのCDボックスに入っていた未発表音源の中には、転写がハッキリと判ってしまう部分が幾つかありました。
という記述があるんだが、絶対という言葉は使わないほうがいい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:21:03.16 ID:nvKrb/dw.net

>>231
オマエもどうせヒス夫だろww
＞昔から言われる荒らしの相手をするのも荒らしというのは全く正しい
そんなことは昔から言われてはいないww
自分で勝手に人類の不変原則を作ってはならんぞヒス夫君！
判断というものは、よく状況を確認して、深い思慮の下で下すものだ。
そんなことも知らんのか？

>>232
オマエもヒス夫だなww
書き込みのレベルが低すぎる。
相手を馬鹿呼ばわりする前に、もっとコメの内容を濃いものにする努力をせよ！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:22:25.32 ID:nvKrb/dw.net

最近カセットへ落とす作業をしばしばやってるけど、転写と思われる現象は発生していない。
ちなみにカセットテープはマクセルのＵＲ60だ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:26:32.78 ID:nvKrb/dw.net

>>230
安物のカセットテープの場合は転写が見られた。
オレが学生の頃、アジアのどこかで作られたと思われるマイナー会社のがそれ。
ただ、そんなに気になるほど酷い転写では無かった。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:33:26.56 ID:Z6tthypY.net

>>240
安物のカセットテープでマスター作成なんてしないからw

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:43:07.94 ID:haz1yRnA.net

>>235
カセットテープは転写がひどいので、極端な例を挙げただけの事。
では、はっぴいえんどはカセットで曲を作っていたのかwww。

オープンリールデッキやオープンテープで録音したことがあるの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:46:41.52 ID:nvKrb/dw.net

最近カセットテープをよく使うけど、マクセルのＵＲは、デッキがTASCAMだと、相当音質にクセがある。
今のところ転写は皆無と見られる。
ウチにはデッキが他にソニーとパイオニアなどがあるから、音質比較をしてみようと思う。
TASCAMも、グラフィックイコライザーを使うとある程度音質を修正できる。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:49:01.01 ID:9tW4lwu0.net

>>238
相手がやめると思ってこれ書いてんのかね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:51:51.85 ID:nvKrb/dw.net

まだ現役の頃、ケンウッドの最終版カセットデッキを使っていた。
これは音質がとても良くて、ソースとの音質差を感じなかった。
3ヘッドだし、メカもガッチリしていた。
当時はパイオニアとこのケンウッドが雑誌の評価が高かった。
ケンウッドを使ってN響のベト６「田園」等（スヴェトラーノフ指揮）を録音して知人に譲ると「音が良い」と評判。
あの頃を思うと、手元のTASCAMの音質はちょっと残念。
カセットデッキが復活しないかなと思う。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 20:53:01.58 ID:nvKrb/dw.net

>>244
いずれやめるさww
だって、話題のレベルがオレ達とはあまりに低すぎるからな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 21:16:28.38 ID:9tW4lwu0.net

>>246
>>238のレベルは同じに見える

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 21:26:38.58 ID:nvKrb/dw.net

レコードクリーニングをしてＬＰの音質調整してみて思うんだけど、アナログ録音は結構音質にクセがある訳ね。
デジタルサウンドのような音の空しさは無いけど、特定の周波数を強調して表現して、音の自在性が少なかったり、
もともと入っている音自体が情報量が少なかったりする。
どうも1960年前後のRCA録音は、情報量が少なめで、どんなに調整してもまともなサウンドが得られないようなものも有る。
デッカ録音は、1960年辺りまでは音のクセが相当強いが、情報量は結構ある。
グラモフォン録音が予想外に情報量が少なくて、1960年代後半でも調整しても生々しい音が出てこないものが少なからずある。
フィリップス録音は時代と共に音質が向上しているように見える。
ＥＭＩ録音は、音のバランスが良くないが、調整次第でかなり改善する。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 21:46:21.13 ID:mzOO7yYg.net

>>242
昔のいわゆるシンガーソングライターって、ふと思いついたフレーズやら歌詞やらを記録する物を常時持ち歩いてたとしても不思議ないと思うんよね
その思いつきを試すために即興的にメンバー揃えてスタジオ収録する、なんて事もやったんでないかとは思う訳です
そんな時に正規のマスターではなく、カセットテープを代用的に使用したんでは…それなら世に出ていなかった秘蔵の音源が転写の分かる形で出てきたとしても不思議はない
あるいは、正規のマスターテープでも転写の対策をしていなかったとも考えられるがその辺は関係者でなければ分からない事だろうね

どちらにせよ、テープでも磁気写りでプリエコーのような事が起こるという一つの実例には違いない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 22:38:04.54 ID:KFDrAj5d.net

246のレベルは口喧嘩の果てに「おまえのカーチャン出臍！」の応酬に陥る小学校中学年男子と同じだな。「相手が止めないから止めない。相手が悪い。俺は悪くない」が「まっとうな主張だ」と信じていたオッサンをカメラ系の伝言板で見たことがあるが、袋叩きになった挙句に数年後に「皆様のおかげで心を入れ替えることができました」と書き込んでいたよ。

安心しろ。そのお相手もこれまた正気を失ったヒスオバハンレベルという評価だ。
応酬している時点で同レベルだ。そういう連中の再教育なんてこっちからしたら時間の無駄だし、目に障る。だから他所でやってくんねえかな？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/04(木) 23:28:41.54 ID:KzW1F9E2.net

あらあら俺はヒス夫だってよ
ヒス夫にはさんざんボンド馬鹿扱いされてたんだが
まあ、どうでもいい、荒らしときちがいは相手にしない

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 01:17:54.49 ID:QH2DZ5Zr.net

今日もボンド馬鹿が発狂してるな
馬鹿がいくら自演したところでバレバレなんだよｗ
知能レベルに差があるから見抜かれてるとも気付かない
大人に嘘が見抜かれてるのが分からない子供と同じだ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 01:23:49.14 ID:QH2DZ5Zr.net

>>251
相手にしないって、ヒス夫だ何だと散々発狂してたお前が今さら何を言ってんだよｗ
荒らしとキチガイ、正にお前のことじゃないかw
延々とスレチの話を続けて話を逸らそうと思っても無駄だ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 01:34:27.51 ID:o3R6oXi7.net

>>242
カセットテープでも転写はほとんどされない
オープンリールで録音した事あるに決まってんだろ
なんか完全に話を逸らして来てるが、マスターを作成した後、長期間寝かせてプレスなんてする事は「絶対に」ない
それをする時はリマスター時であってその時は大抵エンジニアがそういう部分はカット編集する
転写なんかされる暇もなくプレスされて世に出るんだよ

ごく一部のアーティスト(ブルーハーツ及び甲本ヒロト)は今でもレコードをまず作成してそのレコードをマスターにしてCDをプレスしてるが、その場合でもノイズとしてカットする
カットせずにそのままプレスすればプリエコーが乗ったままCDに入ったりする事もあるが、テープの転写によるものではない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 06:51:23 ID:xE6d2O1Q.net

>>254
>>254
実例を挙げて説明されても「絶対に」ないと言い張る、
自説に過剰な確信を持っている、
のに根拠を説明しない

お気づきの方も居ると思いますが
猛烈な既視感しかないw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 12:50:43 ID:tX82VCEx.net

>>255
そうですね。
>>254
>なんか完全に話を逸らして来てるが、マスターを作成した後、長期間寝かせてプレスなんてする事は「絶対に」ない

目から目ん玉が飛び出る書き込みだ。
過去の放送局からのアナログマスターテープからリマスターされてCDやSACDになっているのも数えきれないほどあるんだぞ。
しかもメジャーレーベルはLPでも復刻発売されている。長期間寝かせているし、フルトヴェングラーやクナパーツブッシュのLPやCDなども何度も発売されている。
これらのマスターテープは何年前のものだ？

下記の規格品番から調べてみるがいい。これらの録音年代も書いてある。タワーレコードで調べればいい。

シベリウス: 管弦楽作品集＜初回生産限定盤＞ 規格品番 9029542431
レーベルWarner Classics SKU190295424312

ベートーヴェン: 三重協奏曲 規格品番 9029528206
SKU 190295282066

ブルックナー: 交響曲第7番 WAB.107 (ハース版)＜完全限定プレス＞朝比奈隆、大阪フィルハーモニー交響楽団　
規格品番　ALTLP094　SKU　4543638700943

R.シュトラウス: 管弦楽作品集＜限定盤＞ルドルフ・ケンペ 、 シュターツカペレ・ドレスデン
規格品番　9029619828　SKU　190296198281

それにオープンテープの特性には転写の項目がある。
http://sairyu-dou.com/tapespec.html
BASFなどがいちばんよく載っている。
特性表に項目があるということは転写が存在し、困っているから測定している。
私はテープメーカーに対して仕事をしたことがある。転写特性も大きな仕事のテーマだった。
私は玄人だよ。「絶対に」という言葉は仮想と理想の世界だけだ。自然科学には使えない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 13:55:05.56 ID:zgLPHKSX.net

>>255
>>256

コイツはボンド馬鹿です

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 13:56:56.50 ID:zgLPHKSX.net

>>255
根拠が書かれてるのに根拠がないと言い張る=ボンドを言い張る
正にボンド馬鹿のそれ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 19:43:59.17 ID:nTQHzp0a.net

>>247
オマエの目が曇ってるんだよww
ヒス夫は背伸びをして書き込みをして、パック派に悪態をつくことしか出来ない。
オレは背伸びしてないから、レコードクリーニングとか、音楽の話し、録音の話を出来る。
しかもノイズゼロのレコードクリーニングが出来るんだよ。
ヒス夫はVPIに拘るから、ノイズゼロのレコードクリーニングは出来ない。
レベルが違いすぎだろww

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 19:46:56.48 ID:nTQHzp0a.net

>>250
オマエがそう思うのは勝手だが、オレはすでにノイズゼロのレコードクリーニングを実現している。
早く本物のサウンドに近い形で音楽鑑賞がしたいんだよ。
それをこのスレにも報告したい。
そのためには、ヒス夫がこのスレに居着くことは邪魔でしか無い。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 19:48:20.61 ID:nTQHzp0a.net

>>252
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるねぇww
いつになったらまともな議論に応じるだけの知性を獲得するんだ？
いくら馬鹿呼ばわりしても、パック派の知能が落ちることは無いんだよ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 19:52:57.60 ID:nTQHzp0a.net

>>257
ヒス夫ちゃん、ちったぁ冷静に成れよ！
オレ達ゃ、音楽の話しをしたいんだよ！
カセットテープの音の転写の話は、もしかするとオレが根源かも知れないけど、転写の話よりも音質の話しに拘るべし！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 20:53:21.42 ID:xE6d2O1Q.net

>>258
こちとら「絶対に」等と断言した覚えはないが…？
ボンドがどうたら等興味はない、自分で試した物だけを信じろ、このスレで勉強になった事はそこだよ

議論したくても議論にならない
テーマが変わっても図式が変わらないからだ
やり取りする価値も感じないのでもうレスしないでくれ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 21:04:05.27 ID:KzyETts0.net

>>254
JDSF(Japan Data Storage Forum)
https://www.jdsf.gr.jp/backup/JEITA/2008/jeita01.html
>時々次のような質問を受けます。それは、磁気転写と巻き直しという問題です。CD/DVD世代の方々には何のことかわからないかもしれませんが、
>二昔前のテープストレージ（オーディオレコーディングを含め）では結構大きな問題となっていたんです。

君は本当に磁気テープでレコーディングをしたことがあるのか疑わしくなる。
プリエコー、ポストエコー、曲中のエコーもカッティング由来以外にもテープの転写由来も考えられる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/05(金) 23:01:06.27 ID:fIm+JPZf.net

やっぱり転写馬鹿はボンド馬鹿だったなw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 01:17:01 ID:jFMfP+6z.net

このスレでデタラメを言い出すのはボンド馬鹿で間違いない
コイツに理論的に説明しても、全く理解しないで的外れな反論をしてくるので話にならない
そのくせ議論にならないなどと寝ボケた事を言い出すのがいつものパターン
何人も別人を演じてるので、デタラメがバレたキャラは暫く逃亡する
転写でデタラメを言ってるキャラもいつまでもつかねｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 01:55:58.53 ID:f4+pLPmW.net

>>266
>>256の
>テープメーカーに対して仕事をした事がある
>転写特性も大きな仕事のテーマだった

こうした書き込みのディテールは意図的に見過ごす訳か
検証を進めていくと食い違いが明らかになる事はスルーするから何をどうやっても議論は深まる事はないでしょう
自分の説に偏重固執する癖はテーマが何であろうと共通してるし、それを受け入れる事は彼にとっての敗北と同義であり、耐えがたい苦痛であるらしいという事は分かる
転写についてもクリーニングの方法にしても、真実がどうであろうとただそれを納得して受け入れれば良いだけのことだと思うのだけどね
やはりどこか…してる、というのが結論でしょうな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 03:57:09.69 ID:CZ3MhjKD.net

>>266
ほんとそれ
ボンド馬鹿(=転写馬鹿)は何をどう論理的に言っても無駄だからなw
馬の耳に念仏そのもの

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 07:46:46.04 ID:JiIcWKdB.net

>>266
ヒス夫ちゃん今日もヒスってるヒスってるww
カルシウム足りてね？
フルーチェだってカルシウム摂取に役立つよ？

ヒス夫の書き込みからは「VPI買って〜」の声しか聞こえてこないなww
もっと真剣にレコードのクリーニングの話とか、音楽の話とかすれば？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 07:51:17.45 ID:JiIcWKdB.net

すでにノイズゼロのクリーニングが可能になった現在、VPIの使用はあまり現実的では無い。
勿論、クリーニングの入門者がお手軽にレコードクリーニングをするためにVPIを使用することを止める理由は無いが、
ノイズゼロを実現して音楽の世界にドップリ浸かるには、VPIよりもはるかに効果のあるクリーニングをする必要がある。
傷の無いＬＰをノイズゼロにするクリーニングが完成している現在、その先を目指すべきである！
傷音をより小さくする方法とか、何らかの理由で超音波洗浄が利かないノイズの除去方法まで徹底して調査するべきである。
勿論その時にはVPIの出番は無い!

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 07:58:06.64 ID:JiIcWKdB.net

ヒス夫はもっと真剣にレコードのクリーニングを考えるべし！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 08:20:17.04 ID:eoGXRxxF.net

>>266も>>267は受け入れる頭の器が小さいか、別場所に口が開いているか、なので、
内容が理解できてない。哀れだねえ。

>>266も>>267は真剣にレコードのクリーニングを書けよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 09:26:26.07 ID:JiIcWKdB.net

>>268
で、ヒス夫は、ノイズゼロのレコードクリーニング出来るようになったんか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 11:32:47.41 ID:+YvcDOY6.net

音があるならテープの転写した部分のみアップしたらどう？
講釈不要、一聴で誰もが分かる話

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 14:53:58.96 ID:f4+pLPmW.net

>>272
これが適切なレスになるか分からないけど、「絶対に」とか大風呂敷広げ過ぎて後戻り出来なくなってるのが分かるから、「今ならまだ間違いを認めて戻れるやろ？」と手を差し伸べてる積もりなんだけどw
言った事が正しいか間違ってるかなんて、勘違いしてたり思い込みしてたりなんてのも往々にある事だから、気づいた時になるはやで「すまんかった」と言える方が断然大人の対応

どっちに乗っかってようと勝ち負けとかもない
ただ自分の意見が間違っていた時、後に修正がかけられる人かどうかの問題で、それが出来ないのなら始めから断言しない方がいいよね、って話
強引に何が何でも自分は間違ってない、って言い張る人の参加を認めるかどうかは…スレの住民次第でしょ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 15:15:27.40 ID:ijZgiHCX.net

>>275
　　　
　　
まあ、こーゆーコトよ

https://seikatsu-hyakka.com/archives/59781

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 15:24:58.21 ID:jYh5nigF.net

ボンド馬鹿=転写馬鹿の自己紹介かw

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 15:26:49.85 ID:jYh5nigF.net

>>275
絶対にないものをあると言い張るボンド馬鹿は、あるなら証拠出せるだろ
出してみろよw

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 15:45:28.13 ID:f4+pLPmW.net

>>278
何か勘違いしてるようですが、ボンドがとかはどうでもいいんですよ
むしろ、色々クリーニングを試す中でバキュームを使う事もあるのでスレで言われるようにバキューム絡みの関係者・信奉者が頑固振り回しているのなら何というか…複雑ではありますよねw

間違いを間違いだったと認める事は恥でも何でもないですよ
だから、一刻も早く証拠の音が上がると良いなあと思っています

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 17:57:10.72 ID:JiIcWKdB.net

カセットテープの転写は多分あるだろうけど、聴感上、音楽の邪魔にならないレベルなら問題ない。
その点では、マクセルのＵＲ60は転写が一切気にならなかった。
何でこんなところで拘ってるのかがわからん！
ヒス夫は音楽を聴くことを楽しむことができんのか？
ヒス夫のスレからは「オレはVPIの売人！VPIを買ってぇ〜」しか聞こえてこないw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 18:03:25.70 ID:JiIcWKdB.net

つい最近、モーリス･アブラヴァネル/ユタ響のルロイ・アンダーソン名曲集をヤフオクで落札した。
学生時代に入手したものをＣＤ時代に手放した懐かしのＬＰだ。
音質が生暖かくて演奏も穏便だったので、もう一度音質等を確認したくて落札した。
同曲集にはアーサー･フィードラー/ボストン･ポップスの名盤が有り、こちらが断然イケている。
演奏は軽快、音質も爽快そのもの。
アブラヴァネル盤は、仕事柄、職場でしばしば利用させてもらった。
音質確認すれば、おそらくもっとカジュアルな音質に調整できるだろうと期待している。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/06(土) 19:17:29.59 ID:eoGXRxxF.net

>>267
すみません。失礼なことを書きましたご容赦を。

>>278
アナログテープは捨てられてねえ。デッキも壊れているんだよ。
あるのはDATとレコーダー。
レコード以外は全部デジタル化してしまって
サンプルがあげられない。まことにすまない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/08/07(日) 01:20:35.44 ID:SHdL4c3K.net

>>279
お前はスレタイも読めないのか？
スレチの話題を延々とやってんじゃないよ
カセットこそどうてもいいし、まだボンドの方がマシだ
そもそも妄想ばかりのお前の過去の仕事の話など誰が信用するんだよボンド馬鹿がｗ
お前の複数人を装ったレスなどバレバレなんだよ