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TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part56
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/10/03(月) 14:18:56.16 ID:C1QmgTpW0.net
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TOPPING製のデジタルアンプやDACなどについてのスレです
■前スレ
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1652505303/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 357 :ミノル太 ◆gVQAKXeeiA (ワッチョイ 12a9-ky78):2022/11/08(火) 11:42:58.88 ID:tjRscGNl0.net
- >>356
まだやってるよ
購入画面で適用される‥って書いてあるでしょ
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6c7-JFGb):2022/11/08(火) 12:01:06.51 ID:aZobGHl20.net
- e50にノイズがって言ってた者だけど
L50追加してヘッドホンからバランス出力したら解決した
しかもスピーカーに耳を当てると無音時に聴こえていたノイズも消えた
ボリューム通すの気持ち的に嫌なんで、パワーアンプのアッテネータは0dbにして最大出力で使ってる
DAC直結とナニが違うって、出力インピーダンスがほぼ0オームになったからだと思われる
信号伝送のセオリー通り、ロー出しハイ受けが音が良いって事なんか、目から鱗ですわ
これは、A90やpre90、L70、プリアンプ付きDACのDX5、DX7 pro使ってる人皆に共通して、後ろのラインアウトよりも、フロントのヘッドフォン出力からパワーアンプに繋げた方が音が良くなるってことを言ってます
後ろのラインアウトは20や50オームに対して、ヘッドフォン端子は0.1オーム未満
toppingのサイトに表があるよ
ケーブルだけで実現できるので、知らない人は試して見てください
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 13:29:22.58 ID:c2wdPN9p0.net
- >>358
E50のバランス出力端子に不具合があっただけ、って可能性はないの?
L50とE50はどの端子で接続してるの?
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 13:36:52.53 ID:aZobGHl20.net
- >>359
TRSバランスで接続してる
実はこのe50は2台目
返品して同じの書い直しても、症状一緒やったから
プリアウト必要なんかと、いろいろ試してた
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 13:43:33.68 ID:aZobGHl20.net
- 今まで(USBの時、再生時と停止1s後にプツ。無音時サー)
e50 TRS→XLR→パワーアンプ
現在
e50 TRS→L50→ヘッドフォン端子→XLR→パワーアンプ
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 14:15:24.81 ID:cs3TuhFad.net
- GND周りちゃうの
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 14:32:05.18 ID:aZobGHl20.net
- GNDの可能性あるわ
壁コンセントまでアース来てないから、工事してもらおうかな
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 14:35:13.59 ID:aZobGHl20.net
- ロー出しハイ受けの情報
https://info.shimamura.co.jp/digital/knowledge/2014/01/16805
インピーダンスが大きくなればなるほど今度は「ノイズを拾いやすい」という特性がある
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 15:33:15.80 ID:tRWZiOSg0.net
- E50は不良品でゴミです
南無
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 17:48:03.76 ID:28S9c7VA0.net
- >>365
ゴミはお前です さっさと消えろ
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 19:07:26.63 ID:J88C2dfU0.net
- >>357
ないよー
- 368 :ミノル太 :2022/11/08(火) 19:27:02.72 ID:YgK5MZgYp.net
- >>367
まずシンセンオーディオで検索してみー
https://i.imgur.com/FzGtQ1C.jpg
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 21:27:08.34 ID:J88C2dfU0.net
- >>368
ガチでないよ...販売元もレビュ数もあってるけどクーポンについてなんも何もない。
pcでログインしてない別のブラウザでも同じ、スマホのアプリでも無い
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 21:27:18.66 ID:J88C2dfU0.net
- なんでや!!!
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 21:48:10.46 ID:zQWDZheQa.net
- オレのアマゾンにもクーポンあるぜ
- 372 :ミノル太 :2022/11/08(火) 22:01:12.70 ID:64r+QIcj0.net
- きっと違う世界線に生きてるんだョ\(^o^)/
- 373 :ミノル太 :2022/11/08(火) 22:07:46.04 ID:64r+QIcj0.net
- ブラックフライデーまで待てばセール価格で買えるかもね?
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:26:41.72 ID:c2wdPN9p0.net
- 俺もクーポンが表示されるけど、これってプライム会員特典とかかな?
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:27:14.10 ID:LAeTO7dv0.net
- >>369
俺も普通に表示されるしお前尼に嫌われてるんじゃね
https://i.imgur.com/YxjqciC.jpg
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:35:38.38 ID:c2wdPN9p0.net
- >>370
Amazonに苦情をたくさん言ったり返品回数が多かったりでブラックリストに入れられてるんじゃないか?
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:35:51.35 ID:wLeGdGne0.net
- >>374
Prime会員じゃないアカウントだと出てこなかった
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:43:10.51 ID:9+x8gSZod.net
- プライムのヒトにダケクープンキテるんじゃネエかとわ思いましたケドぬ
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 22:52:17.30 ID:WuSUBHq80.net
- DX3 Pro+はシンセンオーディオ扱いとAoshida扱いがあって15%オフはシンセンだけ
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 23:23:49.16 ID:J88C2dfU0.net
- テスト
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/08(火) 23:24:51.92 ID:J88C2dfU0.net
- パソコンで画像アップロードして投稿したらでバンされたなんやねん
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 00:13:25.34 ID:XeGtp61K0.net
- プライムだけクーポンとかあるのね
ブラフラのポイントアップでも今より安くなるとは思えないから買っとくかな
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 04:52:24.14 ID:gg6wgTv40.net
- >>369
アマプラ限定なんかな?
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/09(水) 05:14:24.60 ID:8YNySIxi0.net
- >>383
アリも15%みたいだよ
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 20:42:14.14 ID:FQCaS4xQd.net
- D90から買い替え機種検討してるけど
特に不満ないからなんとなく新しいのが欲しいんだよね
スペオタなんで何かオススメ有る?
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 22:41:33.29 ID:eHZEwebz0.net
- LA90
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 22:51:25.74 ID:rEC8/D7r0.net
- >>385
DACじゃないけどSABAJ A30a 2022
DACで音が変わると言うことはどこのメーカーでも完全ではないと言うこと
でDACのいらないフルデジタルアンプを使ってみたら
DA変換はD級アンプならお馴染みのPWMのフィルターのみで
尚且つD級アンプなら不可能なそのアナログ出力からデジタル入力にフィードバックをかけている
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 23:08:20.45 ID:jyA9kSpDd.net
- AxignはDACが要らなくてもフィードバックの信号取り込むのに結局ADC使ってるからな
今のところはnCoreのような純アナログ回路の自励発振式D級か、AB級アンプの方にまだ性能面でも分があると思う
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 23:49:42.92 ID:KmMTvjqL0.net
- ncoreは良いよな
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/10(木) 23:59:02.86 ID:rEC8/D7r0.net
- >>388
そりゃ何十万もするAB級と比べるものじゃないだろ
D級アンプで高級DAC使うのは無駄
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 02:03:01.82 ID:Ho8y7Z3R0.net
- D級とデジタルをいつまで経っても区別出来ない奴が居るな
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 02:50:55.48 ID:sK2Noqvc0.net
- >>391
だれ?
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 03:24:41.06 ID:iG0G6x5C0.net
- D級は小型低消費電力やから
産業の中で幅広く用途があるが、オーディオには向いてないな
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 03:43:34.66 ID:8mtFxcvjd.net
- PCオデオならアリと思いますケドぬ
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 04:16:00.09 ID:iG0G6x5C0.net
- >>394
レコード?
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 06:56:36.58 ID:tfVmzaLY0.net
- ブラックフライデーでL30II買うわ
DX1と組ませる
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 08:22:33.37 ID:Dfk4qNb+d.net
- >>390
nCoreやpurifiはLCフィルタ後に残った発振周波数の三角波と外部入力されたアナログ波形を
コンパレータに入力した結果がPWMになるから、外部から入力するアナログ信号が忠実であることは無駄ではないよ
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 09:42:09.48 ID:NuFMN9kF0.net
- LCフィルタの後ろに三角波の頂点の角が残るとは思えないんだがー
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 11:41:27.40 ID:kq+qh4hid.net
- アンプはteac のAX-505持ってるためDACだけ買い替えたいのと
ヘッドホンアンプも兼ねたのが有ればベストなんですがね
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 11:46:37.66 ID:Epws5SLXd.net
- >>398
ちゃんと書くとアンプのスイッチング周期約400kHzの方形波がカットオフ40kHzのLCフィルタを
通った後に残った、位相が180度ずれた周期400kHzの三角波
まあ、きれいな三角にはならないけど
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 12:10:38.34 ID:Ho8y7Z3R0.net
- フーリエ級数展開してみ
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 12:15:31.00 ID:Ho8y7Z3R0.net
- と思ったがスパイス眺めて書いてるならゴメンな
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 12:49:28.71 ID:Epws5SLXd.net
- >>402
おっしゃる通り、前にSpiceでUcDの回路動作を見たことはある
フィードバック部分でRCのラグリード補償で高域の位相を戻したりして
なるべく正弦波のような形から遠ざけるようにはなってたかと
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 15:57:15.86 ID:CL9+Hcqz0.net
- 今年は1111セールで欲しい物がまったくないな
LA90が失敗作だったのは痛い
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 15:59:06.46 ID:WmQzsucI0.net
- 成功作なんてあったのか?Toppingで
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 16:18:51.28 ID:1GwY4LWb0.net
- >>399
DAC→TEAC AX-505をSABAJ A30a 2022 1台に変えてみたら面白いと思うよ
- 407 :ミノル太 :2022/11/11(金) 19:14:12.25 ID:i+IZxNYa0.net
- >>399
今まで複合機でヘッドホンアンプ部の評価が高かった物は無いと思うので別でヘッドホンアンプ買った方が良いと思いますよ
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/11(金) 19:21:24.89 ID:c0RX3E4ar.net
- L30みたいなヘッドホンアンプ単体には興味あるけどDX3みたいに自動待機とかはできないっぽいな
それは面倒
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 02:21:40.58 ID:MSbnvbtTd.net
- 映画を見るときプライムビデオを
D90使ってJRMCでアップサンプリングしてpcで見てる
AVアンプで同等の音質出そうとすると高額になるからね
サラウンドより映画内の音楽や
セリフの息づかいとかリアルで
満足感は高い
迫力を求めるハリウッド作品とかより
ヒューマンドラマ見ることが多いから尚更かな
アンプはAX-505 スピーカーはB&w 705sig
音楽も映画もエンジョイ出来てるけどね
問題はディスプレイのサイズが32インチなのでもう少し大きいディスプレイが欲しくなってきた
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 02:47:39.16 ID:+bM2ZcBKd.net
- FireTVわ悪評ダラケなので大人しくPCで視聴ッてのわストレスフリーでイイかもだぬ逆にぬ
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 09:38:30.86 ID:auTDJOLV0.net
- >>410
キチガイ
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 09:59:00.58 ID:+Y8ait8F0.net
- >>411
絶対音感さんチース
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 09:59:39.95 ID:SwO0oQKp0.net
- D90もボリューム不具合出ないうちに処分しとけ
まだ値段付くだろう
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 22:54:33.22 ID:qR4++tcx0.net
- L30IIだけどチャンネルバランスの不均衡が酷いな
- 415 :ミノル太 :2022/11/12(土) 22:58:17.22 ID:PH//8M4j0.net
- >>414
マジで?ギャングエラーじゃ無くて?
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/12(土) 23:42:39.94 ID:AWd2ouKJ0.net
- ほらな、Toppingじゃ永く使える良品なんて無いんだよ
- 417 :ミノル太 :2022/11/13(日) 00:17:55.01 ID:j8YtYAQs0.net
- いやL30Ⅱは新製品だよ
オレはアンバランス派でL30かL30Ⅱのどちらか買う気になってたのでショック
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 00:44:38.07 ID:gt9wWgCZ0.net
- A90もギャングエラーが酷かったなぁ
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 00:46:06.32 ID:9edhBwZx0.net
- >>415
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/topping-l30-ii-headphone-amplifier-channel-match-measurements-png.220548/
-12と-27近辺は酷い
誰でも気付くレベル
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 04:40:28.57 ID:b7Li/5Afd.net
- >>416
支那モンわゼンブそーなんダケドぬ
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 07:38:22.98 ID:b7Iji+FEd.net
- SMSLのが不具合少ない
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:27:55.04 ID:xxKChyMed.net
- ソコまで支那モンにすがり付きたいンかぬ
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:30:49.44 ID:Xf+0YsxN0.net
- >>422
などと言いつつ
そこまでこのスレにすがり付きたいンかぬ
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:31:24.37 ID:fKIzFeuP0.net
- 語尾のぬに、そこまですがり付きたいんか?
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:41:03.51 ID:OloK4H2t0.net
- 的確な返しだが、無視しないと地縛霊になるぞ
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:50:47.94 ID:xxKChyMed.net
- ゴキブリわ巣を叩くしか駆除デキンからぬ
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 09:51:40.38 ID:pfH5ZxeKM.net
- ぞぬ吉は中華DACに興味あるようだ
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 10:05:53.65 ID:Xf+0YsxN0.net
- ぬ爺
ソコまで支那モンにすがり付きたいンかもぃ
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 10:07:28.39 ID:fKIzFeuP0.net
- 仲間にして欲しそうにこっちを見ている
仲間にしますか?
>いいえ
殺す
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 10:09:55.21 ID:Xf+0YsxN0.net
- >>429
つまんね
センスねえな
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 11:59:25.67 ID:QCKCgIQu0.net
- 正規表現一発でNGできるのは思いやりだね
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 14:30:19.77 ID:1HQBa7Ve0.net
- まあ、ぬ爺さんの介護みたいなもんだからな
現実で徘徊して誰かに迷惑をかけるよりましだ
ボランティアだな
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 18:45:59.31 ID:M5U/7TBd0.net
- は→わ、ね→ぬ 日本人じゃないな無視するがよろしい
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 19:42:57.24 ID:yLHtNk8y0.net
- だからさ、ぬじいとか南無とか野放しにするから過疎るんじゃないの?
これ買ったよーつって新規が来て糞じじいどもが出迎えたら二度とそんなスレ来なくなるだろ?
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 19:47:47.12 ID:A21clsbb0.net
- >>434
それな
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 19:52:22.10 ID:lYA6F+V90.net
- ま、板全体が老人ホームみたいなんで新規が来るとは思えんな、なにより中華デジアンブームも終わってるし
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 19:55:01.12 ID:yLHtNk8y0.net
- ごめん 俺新規なんだわ この度DX7 Pro+買ってこのスレ来たらいきなり南無じいだったんだわ
追い出せってこんな連中
老人ホームにするならそれでいいけど、他の中華DAC・アンプスレはそれなりに賑わってるぞ?
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 20:06:27.26 ID:cWuWntlW0.net
- toppingは下のモデルでも手を抜かないのが良い
ちょい前の高いのより、性能良いってのがASRで確認できる
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 20:37:50.61 ID:fiUEZCdJ0.net
- あちゃーDX7PRO+ってあれだよね?
クソ過ぎだって海外の掲示板で酷評されて2022年ワースト製品に輝いてたモデル。
あちゃー何で買っちゃったの?
でもさ、アニメソングを聴くくらいにはギリギリ使えるんじゃ無い?
かわいそうだけど頑張ってアニメソング聴きなよ。
南無。
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 20:52:12.32 ID:yLHtNk8y0.net
- >>439
どこの掲示板だよ 消えろ糞
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:07:21.52 ID:cWuWntlW0.net
- >>439
ワラw南無爺さん何使っとるのん?
あちゃーとか言わねーから、教えて
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:10:48.88 ID:iNO/L3jX0.net
- >>440
新参か?南無ガイジはスルーがこのスレのお約束だぞ
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:13:41.94 ID:yLHtNk8y0.net
- >>442
そんなお約束テンプレにも書いてないけど?
っていうかこのスレの住人全員で南無爺飼ってるのか?って思ってるんだけど
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:26:32.91 ID:1HQBa7Ve0.net
- >>443
捨てても保健所に持っていっても帰ってくる
ただの嵐だから見えなくするのがこのスレの一般的な対応
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:28:38.41 ID:yLHtNk8y0.net
- 結局野放しじゃん 過疎るのも当たり前だわこんなスレ 二度とこない
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/13(日) 21:34:19.52 ID:fiUEZCdJ0.net
- >>445
仲間外れは
い〜けないんだ〜、いけないんだ〜、(木魚:ポクポク)
和尚さんにいうたろ〜、南無
まぁ、最悪モデル買っちゃて落ち込むのはわかるけどさ
アニメソングでも聴いて落ち着きなよ
南無
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 01:08:53.54 ID:8pVyLcaD0.net
- >>438
性能と音色は比例しないという例をToppingが教えてくれた
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 04:39:09.72 ID:YiR8klZu0.net
- ムンドは測定値も重視しつつちゃんとムンドのカラーが分かる音になるから高額だけど凄いな
中華もオーディオ機器屋ならその辺は見習って欲しい
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 07:53:22.47 ID:z2GYhV1f0.net
- ムンドのカラーは見た目やん
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 08:31:49.63 ID:w9VH9RiJ0.net
- 小型スピーカー鳴らすのなら差は出ない
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 08:58:42.29 ID:YiR8klZu0.net
- >>449
エアプでつまらん事言ってないで
一度店に行って何機種か聞き比べてみなよ
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 14:56:45.07 ID:byK4vauG0.net
- 結局ムンドが改変した音が好きってだけ
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/14(月) 15:52:22.46 ID:z2GYhV1f0.net
- ナニも改変してない
まさか、イコライジングしてるん?
これは認められてないやろ
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/20(日) 19:16:32.89 ID:UMoGX4eRM.net
- ついに国内YouTuberのL90のレビュー出たね、サンプル提供して貰ってるのに誉め無しで好感もてた
無機質なクリアな音かあ
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 19:29:29.92 ID:pHjvJyB90.net
- 初心者なのでスレromったりしてdx3pro+ってやつを買いました
音よくてびっくりしたのでもうちょっといいものも気になってきました
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/21(月) 20:50:35.04 ID:sOAOJpDK0.net
- お金いくら持ってるの?
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