MM（MI）型カートリッジ相談所 第20フロア

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/23(木) 22:04:08.02 ID:4TKUKtb/.net

オカシイ
イカれてる
まあ、それが本当のマニアというモノなんだろうが

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 11:49:29.69 ID:1akhBnNY.net

>>293
積年の謎が解けました
ありがとうございます

299 ：：2024/05/24(金) 12:36:20.43 ID:ygdPJgy9.net

そこまでハズレ多いとSHUREの品質管理に問題あるとしか思えんな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 13:22:15.02 ID:1akhBnNY.net

ハズレというか、菅原さんの耳又はシステムに合わなかったということかと思うけど、
品質にバラツキがあったのは間違いないのだろうね
まぁ、普通の人が聴感上気付くバラツキなのかはわからないけど

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 13:27:57.18 ID:6f7OvIAo.net

ハズレにあたったことないかな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 13:42:22.18 ID:t2o8huR9.net

スピーカーケーブルの長さで位相を揃えてるようなシステムで選別して5％超えは優秀

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 15:06:37.40 ID:maPdBFRV.net

>>289
上位20%なら偏差値58.4以上、上位10%なら偏差値62.8以上、上位5%なら偏差値66.4以上、上位3%なら偏差値68.8以上

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 15:20:56.52 ID:XYXdC00B.net

外れた針どうしたのか気にならない？
熟成させてたりして、そろそろ使い頃かな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 15:37:01.39 ID:maPdBFRV.net

>>302
真空中の電気の速さは3×10^8 m/s。
実際にはその65～45 %くらいに落ちてしまうが、50 %として1.5×10^8 m/s。
一方、空気中の音速は340 m/s程度。
速さの比は44万倍であり、つまりケーブル長1mの違いは空気中の音の伝播距離2.3μmの違いに相当する。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 16:03:09.63 ID:JKQz4KS1.net

真空中の電気の速さて何ぞ？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 18:32:36.51 ID:XYXdC00B.net

そこは大事じゃないと思うから気にしなくても良いでしょう
理論的には分かるが、その位相差が分かる耳の方もすごいね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 18:59:58.09 ID:t2o8huR9.net

>>305

スピーカーケーブルを1cm単位で切って位相を揃えたらしい
3Wayマルチの相対的な位相の話だから音速とか電気の速さとか関係ないのではー

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 19:16:59.79 ID:6f7OvIAo.net

1cm切ると何ヘルツの位相が合わせられるの？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 19:18:55.49 ID:Olu/TjZ4.net

各ユニットに対してSPケーブル15mくらい使ってそう

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/24(金) 19:51:18.36 ID:7AATbyN+.net

>>307
ここで真空中の電気の速さなんて関係ないだろ
だいたい真空中で電気が伝わるのか？
放電しながら伝わる音を聴くのかよ
間抜けにも程がある

312 ：：2024/05/24(金) 22:32:35.88 ID:QOsX3BO1.net

プラズマスピーカー使ってんのかな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/25(土) 02:23:55.43 ID:UJFA1Fef.net

真空中あるいは絶縁体中を電気は進まないと思ってるんだから凄いですよね
こんな池沼どもだから何十年もオカルトに明け暮れてあばばあばば言っているのも納得というもの

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/25(土) 10:56:02.08 ID:5YG6B0uo.net

そういう話はしてない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/25(土) 14:46:48.80 ID:KqQQHuOo.net

数十から数kHzの交流同期の話で電荷、荷電粒子を電気とごっちゃにしてて大丈夫？

デジタルだとマルチアンプの位相同期は簡単に出来るけど電気の速さとは関係ない

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/25(土) 17:28:03.33 ID:mFYK+j+9.net

やたらと数字並べるのが出た後、何の話だか分からなくなった
＞スピーカーケーブルを1cm単位で切って位相を揃えたらしい
これはどこの情報なのかな？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/25(土) 23:58:21.24 ID:TEZIYQ+q.net

プロケーブルでは「焦点を合わせる」という言い方をしてるな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 10:42:12.63 ID:lkd089pv.net

SPケーブル長を1cm単位…って
ユニットの前後移動に置き換えるなら何mmくらいに相当するんかね？w

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 10:47:43.72 ID:bi4PCema.net

ジンクスやおまじないみたいなもんを真面目にとらえても
そういう事をやりたくなるのは大抵音に不満がある時
全体的に見直さなきゃどうにもならないような気もするが日によって違うようなのは
ただ寝て待てば良くなる事だってある、寝てるよりは良いか、っていう行動だな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 10:49:21.99 ID:bi4PCema.net

でも体験的にそんな行動はより事を複雑にし悪化させるだけなのだ
寝てた方が良い

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 11:28:25.66 ID:B9D6Ftx6.net

ここはカートリッジのスレッドですぜ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 11:42:04.42 ID:rwN/QnZS.net

割り算もできないあばばのために>>305から換算すれば、スピーカーケーブルを1cm短くするとスピーカーユニットを0.023μm聴取点に近づけたのと同じ時間、信号のタイミングがずれる。
0.023μmのフィルムは1,000枚重ねても0.023mmということになるが、こんなフィルムは薄すぎて市販されていない。
0.023μmの精度で同じスピーカーを作ろうと思ってもできないレベル。
温度や湿度などの変化によっても変わってしまう。
もちろん聴取点の高さなどがずれても簡単に変わってしまう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 12:02:22.38 ID:KF1FXxVa.net

自分が好きで選んだモノに不満がなければ、ネットに上がってる新興宗教の勧誘など参考程度に読み流してスルーすれば良いだけのこと
アホみたく本気にしてお布施してチャレンジしたりするから無駄な金と神経使うんだろw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 13:32:19.73 ID:GeWkE+LP.net

趣味なんだから、どんなのがいても可笑しくないのよｗ
SHUREのHEを聞いているが、別の超楕円針を続けて入手
いずれもHEより扁平なのだが素直な音になり全域で静かに
なり響きがよく聞こえるようだ、余計な音は出さないようで
クラには合うがジャンルによっては物足りないかな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 15:10:30.20 ID:tKeUNvkq.net

話は変わるが、黒柿・牛殺・聴色と3本買ってみたんだが牛殺良いな
USメイドのN44Gと比べても低域に厚みがあって高域は黒柿の方が繊細に鳴るがJAZZ聴くには牛殺は持ってこいだったわ

326 ： 警備員[Lv.13]：2024/05/26(日) 16:35:12.62 ID:84dQKPGi.net

聴色はどうだったの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 16:55:19.49 ID:KF1FXxVa.net

>>326
同じタイミングで3本届いたもんで、牛殺→黒柿→聴色の順で聴いた感想としては、聴色は上から下までバランス良く音が出て、解像感も高く音が前面に押し出しておりHi-Fi寄りな印象だった
悪く言うと癖がなく面白みがない、と感じたのは牛殺から聴いてしまったからだと思う…
恐らくJAZZよりも歌モノや電子楽器を多用したソースの方が合うんじゃないかなと個人の感想

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/26(日) 20:53:23.77 ID:GeWkE+LP.net

木製カンチレバーの音の違いだね、M44でも各種音の違い
が分かるということは木片でも個性は意外と強いのかな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 08:55:16.51 ID:53RfIIW2.net

歌ものや電子楽器が合うんだ
今どきの曲がいいのかな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 09:26:14.12 ID:j2czwQev.net

>>329
ジャンルに関しては個人の感想だけど、総じて言えるのは木製カンチレバーの音が聴きたいがために聴色を買うのは微妙な印象だった

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 12:19:31.64 ID:8TqsxfoK.net

普通のアルミカンチレバーの音とダブルとか？
木の構造は種々あるらしく、密度によって重さや硬さが変わる
のは分かるのだが、他には何があるのやら未知の世界だよね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 12:32:49.50 ID:j2czwQev.net

インシュレーターなどと異なり直接的に「木材だから」という印象は聴いても全く感じないけど、牛殺に関しては44G使いに評判良い理由は聴いてみて理解できた
モリタ氏のカンチレバーに木材を使ってみたいという発想には感服するけど、メンテナンスの難しさや環境やエージングによる音の変化もあるそうだからコスパは高い「かも」しれないね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 21:19:24.33 ID:8TqsxfoK.net

生ものだから手入れとかメンテナンスが必要なんだね
表面コーティングとかは無し？音が変わるのかな
多種の木があるのだから可能性も無限かも、夢幻？
偶然純正針に近い物ができるという可能性もあり？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 21:24:08.30 ID:3B2mBC03.net

漆色が一番微妙だという意見には俺も同意

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 21:31:21.72 ID:JpBxBxcS.net

漆色とは？
昔出してた漆塗りの赤備、八咫烏、わか草、桜桃のこと？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/27(月) 22:51:26.88 ID:j2czwQev.net

>>333
すまん、メンテナンスというのは針のクリーニングに木を傷めるから湿式は使えないということ
激落くんなんて以ての外だろうね

>>334
やっぱそっか
巷で評価されている通り高音の抜けが良く繊細な音がするも「木製カンチレバーならでは」という特異性が感じづらいから32,000円出す価値があるのか微妙だよね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 16:27:13.98 ID:FQ52Yxkc.net

1万円のときに買っといてよかった

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 16:33:54.73 ID:TmPFsibd.net

木のカンチレバーって樹脂でも含浸させてあるのかと思ったが、そうでもないみたいだな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 17:10:52.13 ID:R62iW229.net

スタンゲッツのような野太いテナーサックスを聴き比べると分かりやすいね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 17:27:25.86 ID:TmPFsibd.net

ｹﾞｯﾂ!

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 18:17:49.50 ID:lyGFbHct.net

アマニ油でも塗っとけ
近頃飲むヤツがいるがアレはメンテ油だわ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 18:48:46.99 ID:FQ52Yxkc.net

酸化しやすい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 19:03:28.41 ID:TmPFsibd.net

そんなもんカンチレバーに塗ったらチップ取れるんじゃないか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 20:14:16.08 ID:2mQCGbiQ.net

おれもそう思った
>>338　充填かコーティングかと、まさに生の生一本なのかｗ
>>339　木は野太い、暖かいというイメージだね、M44だし
>>343　木とダイヤ・アルミ？との接着？自体も難しいのかもね

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/28(火) 21:21:17.62 ID:FASW7osq.net

>>344
時計の部品加工用の機械で細いカンチレバーを削り出し、そこに更に細い穴を開けて無垢ダイヤを貫通させて固定してるらしいね
細かい仕様は知らんけど、相当な手間が掛かっているのは確か

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 00:08:31.29 ID:FdAXlCrf.net

木に刺しているだけで接着無し？木だからできるのかもね
それなら薬品で剥がれたりしないが、木を痛める物はNG

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 00:39:33.77 ID:ePOOoLUc.net

だからアマニ油
エジプトのミイラにも使われた防腐剤だ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 07:32:11.47 ID:TI/PVAWE.net

接着はしてんじゃないの

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 08:55:32.16 ID:FdAXlCrf.net

木は吸水性があり影響もあるだろうから
液体は使わずブラシかスポンジが無難なのでしょ
何をするにしても自己責任で

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 09:27:55.41 ID:+M+xVrif.net

牛殺しは木が白くて目立つから針が置きやすいのがいい

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 16:36:50.76 ID:4r7rwMmH.net

アピトンやリグナムバイタくらいは知っていたが、木についていろいろ調べてみたら、デザートアイアンウッドなんてものもあるみたい
木を煮て軟らかくしたり（いろいろな形に成形できる）樹脂含浸させて固めるなんて方法もある

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 18:20:26.43 ID:FdAXlCrf.net

木はスポーツでも使われているから共同開発とか
ナイキが本気出して実力発揮したらすごいんじゃねぇｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 18:42:19.11 ID:LxwQyQbJ.net

軽くて硬い木はないのかね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 19:26:10.84 ID:URUeVCwQ.net

モリタシリーズは全て針圧1.5〜3.0ってのも特徴的だね
ハイコンプからローコンプまでこなすのも興味深い

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 23:05:20.64 ID:FdAXlCrf.net

木は元のアルミスタイラスに継がれているみたいだね
正確には木とアルミのコラボという感じなんだな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/29(水) 23:17:52.55 ID:6nA+qvap.net

>>354

針圧に応じてコンプライアンスが変わるってこと？

357 ：：2024/05/30(木) 07:30:51.91 ID:KN1Ca9UD.net

そもそもばねがそういう性質のものだ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 07:45:42.57 ID:qPfTwVY2.net

全種類開いて見るの面倒だから未確認だが、
普通に考えると機種ごとに異なっているのでは？
木の硬さも違うだろうから、関係ないか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 11:20:36.81 ID:4jXoyKDi.net

https://imgur.com/a/ogij1r0

カンチレバーの根元はどうなってるんだろうかバラして見てみたい

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 12:29:15.91 ID:GGBzO7Qq.net

根本がアルミで磁石と繋がってるんでしょ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 14:36:31.23 ID:IHuVAOop.net

>>357

ダンパーがバネっておかしくないか
モリタシリーズはバネなの？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 15:24:17.34 ID:bURGRAZf.net

>>361
カートリッジのダンパーゴムはバネとダンパーの両方の役目を一つでやっている

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 20:17:44.72 ID:qPfTwVY2.net

木の根元は隠れているがモリタの名前と通し番号
それに特許番号・社員番号の刻印が焼かれてる？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 21:43:43.01 ID:4jXoyKDi.net

それって米粒に文字書くより難しくね？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/30(木) 22:50:50.11 ID:IHuVAOop.net

>>362

しつこくて申し訳ないが、コンプライアンスは針圧に比例する変形率の定数だから針圧に応じてコンプライアンスは変わらないよね。
カートリッジのダンパーゴムの弾性定数にバネは関係ないような気もする

>>354
が「針圧1.5〜3.0、ハイコンプからローコンプまでこなす」
って書いてあって、M44は大半が針圧1.5〜3.0設定だし、モリタシリーズが「ハイコンプからローコンプまでこなす」の意味が分からなかった。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 00:11:53.20 ID:cGHZdXX9.net

>>365
M44Gは0.75〜1.5じゃなかったっけ？
モリタシリーズ推してる人の大半は44G使いが多いからあまり44-7との比較は見ないけどね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 01:19:04.12 ID:gi1NXzo5.net

>>366

モリタシリーズは、針圧1.5−3gの44−7互換仕様でGボディも互換ってだけで、0.75−1.5gの44Gの針圧幅の2倍って解釈はおかしいと思う。
どっちにしても「ハイコンプからローコンプまでこなす」が意味不明

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 08:27:21.31 ID:iT6LcsQU.net

>>365
「理想的な」バネなら針圧によってコンプライアンスは変化しない。
すなわち「ばねとはそういう性質のもの」ということはない。
しかし針圧によってコンプライアンスが変化するようにできないわけではなく、実際、変化することが多い。
ゴムを押して変形させると変形するほどに固くなる。
これは当たり前で、ゴムはそこに存在していて消えてなくならないので、動ける余地がだんだんなくなるからだ。
空気バネを圧縮してもだんだん固くなる。
このような性質を持つバネは意外に多い。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 09:07:41.92 ID:iT6LcsQU.net

誤解されるといけないので書いておくが、空気バネとゴムバネは性質が全然異なる。
空気は圧縮すれば体積が縮むが、ゴムを圧縮しても体積はほぼ変わらない。
なので剛体の枠に軟らかいゴムを充填してピストンで押すとカチカチになってしまう。
ゴムの逃げ場所がないからだ。
しかし発泡ゴムなら話は変わり柔らかくなる。
泡の部分が縮むからである。
またゴムに溝を掘ると性質をコントロールすることができる。
大きなゴムの一部を左に引っ張ると、そのまわりのゴムが全部左に引っ張られるので、軟らかいゴムでも意外に変形しにくく固い。
しかしゴムに溝を掘るとそこで力が断ち切られ、変形するゴムの量が減るので柔らかくなる。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 09:42:13.62 ID:23Cs3CMr.net

牛殺しのダイナミックな鳴りっぷりを聴いてしまうと黒柿は確かに面白みがなく感じるが、ウッドシェル・44wood・黒柿の組み合わせでアンビエントを聴くと空間の広がりが素晴らしい、みたいな感想も聞かされると試してみたくなるね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 18:31:01.03 ID:gi1NXzo5.net

>>368

バネでもゴムでもコンプライアンスは線形比例する弾性範囲の定数のことなのでは？
針圧によって変位量が定数の比例範囲を超えるのをコンプライアンスが変化するとは言わないと思う。
カートリッジのダンパーが非線形弾性を前提に設計してるとも思えない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 19:44:08.12 ID:Supy06ak.net

この何学か分からん話なのですが、
＞「ハイコンプからローコンプまでこなす」
の説明なのですか？これはゴムの一般的な話だと思う
がモリタ独自の特徴だと言うわけではないのですね？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 20:23:02.53 ID:gi1NXzo5.net

>>372

プログレッシブにコンプライアンスが変化するバネやダンパーはあるけど、カートリッジのダンパーは普通はそうではないと思う。
モリタシリーズは可変コンプライアンスダンパーなの？
っていう疑問です
バネやゴムはコンプライアンス一定の範囲で使用するのが一般的で、ハイからローまでコンプライアンスが変わる設計は高度だと思います。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 21:03:49.88 ID:ZU1ptRX9.net

なんだかなあ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 21:22:30.75 ID:Supy06ak.net

以降、この件に関してはノーコメントですね

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/31(金) 22:26:32.25 ID:wjv54JdN.net

>>371
思うのは勝手だがゴムは理想的なバネではないというだけの話。
またカートリッジの規格に書いてあるコンプライアンスは100Hz程度で測定した値だが、直流的な負荷をかけて測定したコンプライアンスとはかけ離れた値となる。
まあ自分で測って規格値と比べてみてメーカーに怒鳴り込みに行くか好きにすれば良い。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 01:43:27.27 ID:6h7WaZSY.net

>>376

詳しそうだから教えてほしい
「モリタシリーズは全て針圧1.5〜3.0ってのも特徴的だね
ハイコンプからローコンプまでこなすのも興味深い」
モリタシリーズは広い針圧範囲を特徴として、かつ広いコンプライアンス幅なのですか？
それともモリタシリーズに限らず一般的にカートリッジのゴムダンパーはそういうものなんですか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 01:49:04.11 ID:tdYx7pKb.net

そんなもんだろ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 02:09:18.06 ID:BrchpVuD.net

＞ ハイコンプからローコンプまでこなすのも興味深い
これは1種類のカートリッジではあり得ないことで、
複数種のシリーズに対する表現じゃないのかな？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 10:16:18.58 ID:RJHDZSNM.net

コンプライアンスの概念を間違えてるだけなんじゃね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 12:01:59.32 ID:0Z25CMG+.net

揚げ足取りに必死になってる奴が登場してから流れがつまらんわ
くだらない質問ばかりしてないで言いたいことハッキリ言わないのが陰湿だな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 12:06:05.45 ID:3IF1fzqx.net

自分の知識をひけらかしたいのがミエミエだしなw
ヲタクは柔軟性がないから脳内変換できんのだろ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/01(土) 15:57:57.57 ID:6h7WaZSY.net

誰も本当のことは分からないけど分かった気になっているのは分かった。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/03(月) 09:58:32.22 ID:JTd4jR4l.net

非直線(可変コンプライアンス)かどうかは
針圧変えて共振周波数が変わるか調べてみればわかるね

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/03(月) 13:55:37.25 ID:TmthDZM2.net

嵐になるのが、会話ができず一方的にまくしたてるの
繰り返しで、人間的に度量というか余裕のない感じ
人でもないのかも知れないという気持ち悪さがある

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/03(月) 14:06:06.68 ID:JTd4jR4l.net

煽り口調の人はいないし話し合いはできるんじゃないかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 16:13:26.53 ID:5Dgf3Slu.net

コンダクトYC-05Eの針圧範囲が0.3g-2.5gとやたらと広かったね
広告文に「高針圧になりますとカートリッジの低域共振点が上る」とあるので可変コンプライアンスだったっぽいね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 18:36:15.70 ID:NRV2+Z62.net

比べりゃ針圧1.5〜3.0gなんて普通

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 18:46:34.88 ID:M5k8gEVg.net

謎のMMカートリッジでしょ？MCみたいなという音
なぜに？構造も不明？SAECの前身？とか色々

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 20:50:01.66 ID:M5k8gEVg.net

コンダクトYC-05Eのことね、幻のだったかな？
コンプラの話はもういいから、こっちの方をお願い
でも幻だから無理なのかもｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 21:20:16.08 ID:d8kFXwG1.net

ヤフオクで謎の黒ボディのが最近出てたんだ
ほしかったな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/04(火) 21:35:00.80 ID:ieOydjze.net

久々のテレワークだったからチリコンカン作ったら美味かったからSM1でチトリンコンカルネ聞いた。
ギリギリ、スレの話題でOK？w
チリコンカンとチトリンコンカルネって違うのかね？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 00:12:14.54 ID:LR7lxsoZ.net

>>391
ヤフオクに出てるんだね、07もあり見た目は
ナガオカのMPにも似ててIMのようなボディだ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 00:33:46.66 ID:5hvN0VcR.net

ポイントファイブは俺も欲しいけど高くなってねえ
下位版のYC-10なら持ってる
これはさらに情報が無い
見た目はよく似て特に変わった所はない普通のMMだな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 00:36:11.04 ID:5hvN0VcR.net

ポイントファイブは鉄ちゃんがMC-1の前に使ってたらしい
でもバラツキが多くて推奨しなかったとか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 06:48:32.78 ID:LR7lxsoZ.net

なるほど、鉄ちゃんはMC-1推奨でしたか
SATINのことは何か言ってなかったのでしょうか？
同様にバラツキが多くて推奨しなかったとか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 07:12:39.43 ID:ajQFC8VR.net

もちろん鉄ちゃんはSATINは推奨してたよ
ビクターのダイレクトカップルMCといったら鉄ちゃんが代々推奨してたけどSATINもダイレクトカップルに似てるとかなり気にかけてた様子
俺はM-117の記事を見て欲しいと思ってたかな
M-18BXの記事ならFM誌よもやまで検索すれば出てくるよ
SATINを紹介してるよっしーさんや小さな仲間達の人も長岡派の人だよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 09:21:14.65 ID:IuVv/Fk/.net

当時の雑誌は色々入手したけどYC-05Eの長岡さんの評論はなかったと思う
菅野さんが酷評してたのと、福田さんが4ch用として推奨してた間違ってるけど
長岡さんの記事ではJmtec V-IIIの紹介でYC-05Eの開発者の設計だということが触れられていたのが最初だと思う

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 09:42:08.45 ID:IuVv/Fk/.net

あと黒ボディのYC-05Eは今後見ることはできないくらい幻なんで画像を保存しておいたよ
https://imgur.com/a/XHwqDjH

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 09:46:45.60 ID:LR7lxsoZ.net

情報ありがとう、あとは調べてみます
やっぱり長岡さんのファンは多いねｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 09:55:03.49 ID:IuVv/Fk/.net

ファンというわけじゃないけど長岡さんが推してたんで情報源が固まってる感じ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 10:48:20.05 ID:LR7lxsoZ.net

黒ボディのYC-05Eはヤフオクの過去歴で見ました
ver.2や輸出用とか？幻の幻ですねｗ、-07の方の
針抜いた写真見るとIMのボディに似てるんですよね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 10:49:53.17 ID:vGtVwbi+.net

マジックで黒く塗った

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 17:31:14.14 ID:LR7lxsoZ.net

かも知れないが着色しても音に影響はないよねｗ
なぜか黒が流行った時期もあったが、あれは金属
丸出しだと安物感がするからか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/05(水) 17:38:59.59 ID:ajQFC8VR.net

長岡氏のSATINの記事は見たことあるけどさすがにポイントファイブのは見たことない
ネットで探っても情報は無い
以前コンダクトについて詳しく書かれた（らしい）サイトがあったけど痕跡があっただけですっかり消えてしまった
ここの過去スレあたりで長岡氏が推奨してた、いやしてないとかあったけど推奨してないという人が鉄ちゃんは使ってたけどバラツキが多くて推奨できなかったと言ってた

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/06(木) 18:05:07.67 ID:6TKcHzzK.net

丸の互換針の高域がおとなしいなと思っていたが、
楕円だと分かったので高域が奇麗なんだなと思い
直すことにしたｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 15:20:28.44 ID:Dk8wiaNZ.net

久々にV15TYPE3引っ張り出したけど15kohmのほうが高域が落ち着いていいね
47kにしたら高域がシャリついて驚いた

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 15:21:43.39 ID:Dk8wiaNZ.net

mm expanderで調整

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 15:32:15.74 ID:vA2y6a63.net

そりゃそうだろう
シャリつくレコードかければ
15kΩならハイ落ちになる

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/08(土) 16:56:53.19 ID:D/Q820ce.net

シャリつくレコードっていうかいつもハイがきつくて使いにくいなと思ってたんだよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 20:16:00.88 ID:ogxPMPlk.net

やはり古い年代のレコードに合うバランスなのか
コードの影響もあるがアームやシェルではどうなのかな
定番のSMEじゃなくオルトフォンに付けてる人もいるようだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/12(水) 21:38:46.08 ID:gOuKOnZL.net

AT-1009とAT15Eaの相性がすこぶる良い。
ピラミッドバランスでブリブリ鳴る。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 07:53:02.61 ID:TwTqSXjc.net

ありそうでなかった組み合わせだね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 12:32:39.40 ID:PSg4VLlJ.net

https://i.imgur.com/Eb5bvZR.jpg
もうすぐ終了です

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 12:57:03.56 ID:mizUzay6.net

>>414
これはやるべきだな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/13(木) 14:46:12.89 ID:Q35Eqo6O.net

>AT-1009
シンプルで良さそうなアームだね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 00:07:31.19 ID:kIwXaTDC.net

どのカートリッジが良いとかの話で、使用アームが
軽量や重量系の場合はその旨も追記して欲しい
違うアームで異なる音を話してもすれ違うだけだから

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 03:17:19.50 ID:Ib1bfveG.net

別にすれ違わない

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 08:22:14.62 ID:ghTXW/An.net

>AT1009
間違えた、リフターもない、インサイドフォースも錘を糸で吊る方式のAT-1005でした。
シンプル、安価で堅牢。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 08:23:38.05 ID:ghTXW/An.net

よく見たら2代目のat1005iiだね。
初代は四角くて無骨と言うか洗練されてない。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 09:00:49.72 ID:r5WYGNBv.net

>>414
ポイント増加速度すげえな
　

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 09:20:48.44 ID:taawK3Wc.net

＞AT-1005
四角いデザインが個性的だね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 17:16:14.67 ID:e2mDVrCD.net

>>421
おまえもあぼーん

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 18:08:03.84 ID:taawK3Wc.net

MM用アームだとWE-317とかPA-5000がわりと重宝する

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 19:40:13.91 ID:kIwXaTDC.net

参考になるなら理由を知りたい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 19:45:25.29 ID:e2mDVrCD.net

参考にするからだろ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 20:58:50.78 ID:hzFkvbJu.net

軽針圧向きだね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 21:26:33.05 ID:kIwXaTDC.net

やはりそうか、興味があり参考になるから教えて
軽針圧用アームだと良くなるのは音？トレース？両方？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 22:19:31.20 ID:e2mDVrCD.net

参考になるならよりチットはましか

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/14(金) 23:15:44.48 ID:kIwXaTDC.net

参考になるかも知れないから、を略したのよｗ
軽針圧のIM/MIカートで高域を目一杯鳴らしたい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 00:04:29.11 ID:R9I1Amu0.net

単純な疑問なんだけど、軽針圧って1g前後2gくらいまで？
重針圧3g前後？
2.5gは重針圧？軽針圧？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 00:14:09.13 ID:ygyjdhZG.net

1g以下ってのもあるからね
俺なら1.5g以下が軽
1.5gから2.5gが中
2.5g以上が重ってトコかな
重い方もいくらでもありそうだし

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 01:08:48.13 ID:2jjx0IEs.net

1.5〜3.0gだと軽〜重だね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 01:29:33.06 ID:Z4AyYwuH.net

0.5gぐらいまで下げようとすると音がビビる
これがアームで解決できたらもっと良い音が
待っているのかと

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 09:08:36.59 ID:2jjx0IEs.net

0.5gのカートリッジって珍しいね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 09:53:24.74 ID:mccu3QQK.net

YC-05Eが0.3g〜なんだろ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 11:44:34.18 ID:2Uy4EI/j.net

AT150シリーズと現行VM740MLシリーズは
針の互換性ありますか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 11:47:04.76 ID:Z4AyYwuH.net

ADCやEMPIREも軽針圧だよ、YC-05EもIMなんだろか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 12:41:45.85 ID:tit22n6U.net

>>437
あるよ。
VMN50SH使ってる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 14:12:30.97 ID:2Uy4EI/j.net

>>439
ありがとう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 15:12:26.86 ID:Z4AyYwuH.net

ATには今どきにしては珍しい交換針の互換性表
というありがたい情報があったと思う

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/15(土) 15:15:13.28 ID:tit22n6U.net

互換表あるね。
AT150はメーカーの互換針が手に入るのがいい。
JICOのはあまり好きじゃない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 00:35:49.44 ID:0gSAfAxV.net

>>434

針圧下げてビビるのはダンパーでは？アームで解決できる？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 09:34:25.87 ID:pZJD+Nsc.net

ダンパーが一番怪しいですか？了解です
アームはお高いし新規にプレーヤーも試しにとは
いかないですから、お尋ねした次第です

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 09:57:04.98 ID:TimQ1Du3.net

いやそんなことはない。
ビビるのは針がちゃんとトレースできていないからだが、針圧を0.5gにセットすれば常に針圧が0.5gかかるわけではない。
そもそも針圧0.5gでトレースすること自体かなり難しく、軽量高感度のアームが必要。
ヘッドシェルも軽量でないといけない。
実用的には針圧0.8～1.0g程度が限界ではないか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 11:02:46.47 ID:3/FymPVw.net

ヘッドシェルの重さが効くのは低域側じゃないかな
高域側はばねの力を上げないと

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 11:08:50.59 ID:pZJD+Nsc.net

アームの情報ありがとう
現状の付属アームでは0.8ｇまでなので限界かも
さらに針圧を下げれたら高域の音などがもっと良く
鳴ったりするのでしょうか？今高域に夢中なんです

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 11:37:45.98 ID:eLRWEyKh.net

軽量高感度のアームとか重量級のアームとかありますがどこで見分けるんですか？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 11:44:58.77 ID:TimQ1Du3.net

軽針圧でトレースする場合、トーンアーム+カートリッジの等価質量とカートリッジのコンプライアンスによる低域共振がかなり問題となる。
レコードには必ず偏心や反りがあるが、低域共振と重なると、たとえば盤面が上に反ったときにカートリッジが下に動き、盤面が下に反ったときにカートリッジが上に動くと針圧が大きく変動し、針圧が軽くなったところで針飛びしてしまう。
この低域共振は5～10Hz程度となるのが普通で、共振点で10dB以上のピークが出ることも普通。
10dBのピークが出るとは3.16倍の速度が出る、つまり音溝が上に1の速度で上昇しているときにカートリッジ本体が下に2.16の速度で下降していることを意味しており、かなり大変な状態であることがわかると思う。
レコードの偏心は1回転につき1サイクルなので33 1/3 rpmなら0.556Hzだが、反りは2つに折れた状態でも1回転で2サイクルで1.11Hz、何回も上下動すれば2Hzとか3Hzとなり、しかも偏心より振幅が大きいことが多いので、通常反りの方が問題となる。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 12:01:38.22 ID:TimQ1Du3.net

>>446
カートリッジのトレース能力は低域・中域・高域で問題となるものが異なる。
低域ではカートリッジのコンプライアンスで、簡単に言えばダンパーゴムが柔らかければ音溝が振れても力がかからない。
中域ではダンパーゴムの機械抵抗が問題となる。
ゴムを高速で動かすとゆっくり動かすときより大きな力が必要となり、中域ではこれが問題となる。
高域では振動系の等価質量が問題となる。
針先チップやカンチレバーが重いと急に動かそうとすると大きな力が必要になるが、針圧以上の力が必要になれば針先が音溝を離れて宙に浮いてしまう。

451 ： 警備員[Lv.6][新芽]：2024/06/16(日) 12:38:37.47 ID:AZEm3P2X.net

>>450
＞針先チップやカンチレバーが重い
つまり重針圧タイプのカートリッジは
＞急に動かそうとすると大きな力が必要になる
つまり溝の振幅具合によっては
＞針先が音溝を離れて宙に浮いてしまう。
カートリッジが飛び跳ねるってか？
そうですか、SPUが飛び跳ねますか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 14:53:45.23 ID:0gSAfAxV.net

>>445

ダンパーが柔らかい軽針圧でもアームが原因でビビるの？
ビビりはダンパー硬化の共振歪なのでは？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 16:36:17.05 ID:pZJD+Nsc.net

ダンパーとアーム重量による追従性の両方が
原因として考えられるということですね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/16(日) 19:03:03.62 ID:3/FymPVw.net

アーム重量は考えなくていいんじゃないかな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/17(月) 09:04:39.08 ID:G5d/JHTP.net

ビリつきの原因としては考えなくていい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/17(月) 20:17:25.94 ID:Tcb2770t.net

軽針圧の件、針圧計0.5ｇでもokになったようです
連日の暑さでダンパーが変化したのかも？
音はとても煌びやかで余韻も豊かになったと思う
が歪とかが加わっていないとは断言できないｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/18(火) 03:05:26.13 ID:4XuZrzWX.net

だいたい針圧0.5gのカートリッジて何？
低針圧で無理に使おうとしてるだけでは？
針圧下げるより元々高域の綺麗なカートリッジ使うのが本筋じゃないか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/18(火) 10:43:00.87 ID:edL3Eylb.net

empireの1000ze/xを中古で入手しクラシックを聴いてます
プレーヤーも中古なのでツッコミ所が色々ありそうでお恥ずかしい

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/18(火) 11:09:33.79 ID:MkChIRq0.net

適正針圧範囲ではあるようだね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/18(火) 11:12:40.79 ID:3NQDn45D.net

>>456
あれやっておけばいんじゃね？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/18(火) 13:38:45.61 ID:edL3Eylb.net

そうですね、少し違いが分かったところなので
もう少し考えてみようかと思う

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/19(水) 08:01:43.67 ID:JC/XK0Nx.net

アレはやるといいよ
もちろん自己責任で

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/19(水) 08:37:27.20 ID:UbfGEkC5.net

この間、アレやるのに注射器が必要と前に書かれていたが、爪楊枝を使ってもできるという書き込みを見て試してみたら意外と上手くいくのね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/19(水) 09:08:30.60 ID:jT0OWlzN.net

楊枝でつついてダンパーごとすっぽ抜けた人もいたんで気をつけてね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 08:57:00.33 ID:4my/RHQ5.net

アレの効果は確かなようなのですが、一時的というような
ことはないですか？その辺の情報があれば教えてください
これは年数経たないと分からないことだし、もともとダメ元
の対処だということは理解しています

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 09:27:16.33 ID:cipKek3r.net

ダメ元なんて言っちゃダメ
俺は車メインでアレを使ってるけど半永久とは言わないまでも一時的なんてことはなく効果は絶大だからね
スタイラスには加減を間違えず少しづつ様子を見ながら使えば素晴らしく良い効果が出る可能性大だよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 10:19:42.66 ID:IFOi9W3m.net

柔軟性が回復するだけで劣化が新品当初に戻ったわけではないんじゃ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 10:47:49.51 ID:4my/RHQ5.net

>>466
分かりました、前向きに考えてみます
一時効果はあってもさらに悪化したりしないか、
知識不足もあり何事にも心配性なのでｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 13:51:11.29 ID:6aMHUlU+.net

使っていてビビリが無くなったのだったら硬化してないんじゃないの？
empireのダンパーは小さな4つの突起で、軟化の方が問題だったような
高域のダンピングにマスダンパーを使ってたり特殊なテンションワイヤー使ってたりしてるからビビリは単純にゴミの問題かもしれない

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 13:57:26.95 ID:/EKnvwJo.net

アレは軟化させないでしょ
元の状態近くまで復元させてコーディングし劣化を防ぐだけなはず

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 15:50:44.74 ID:IFOi9W3m.net

復元て化学反応起きてんの？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 20:17:16.44 ID:6aMHUlU+.net

>>470
ラバー保護材はゴムの柔軟剤だから軟化する、シリコン系のは軟化しないけどダンパーゴムの硬化は復元しない
アレとか言うのは紛らわしい

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/20(木) 23:50:04.84 ID:4my/RHQ5.net

アレはラバープロテクタントのことだと思っていたが、
もう一つのシリコン系とは何のことでしょう？
＞ダンパーゴムの硬化は復元しない
とはどういう意味でしょうか？
硬化した物を軟化できないなら使う意味がないし

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 06:45:29.93 ID:ob0zbkCt.net

>>473
シリコンスプレーと名がつくものと比較してるんだろ

> ゴムに浸透して本来の弾力を保つとともに、表面にコート層を形成して劣化やひび割れを防止します。

とメーカーもアレの効果に関して説明しているのだから本来の弾力以上に軟化させるとは考えていない

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 08:45:40.16 ID:9zQ9jm8U.net

ラバープロテクタントは軟化させる効果がある、
シリコン系は硬化を防ぐ保護だけで軟化しない、
で良いでしょうか、名前も紛らわしくてややこしいね

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 09:54:40.29 ID:L+m3Vfuz.net

硬化したゴムマットとか厚みのあるものに使うと浸透するのに少し時間がかかるみたいだね
あと案外揮発しないので余分は拭き取ったよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 10:55:40.55 ID:9zQ9jm8U.net

MM/MIの針だとチップは避けてスタイラスから
流し込むようですが、ダンパーを超えて後にある
磁石類の接着？には影響はないのでしょうか
そのことや浸透・揮発の待ちなどがあって少しづつ
流し込んでは様子見ということなんですかね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 11:31:19.30 ID:ZN7OhCgn.net

あくまで自己責任
そういう細々した質問やら難癖つけてくる奴が現れるから、このスレでは「アレ」と呼んでボヤかしてるんだよ
突っ込まないのがこのスレの流儀な

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 12:45:28.61 ID:Rto/Q3WQ.net

そんなもの使うとダンパーとスリーブ、
カンチレバーとダンパーの接着が取れて
使い物にならなくなるよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 12:57:53.61 ID:L+m3Vfuz.net

そこは接着してないよ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 13:19:37.92 ID:Rto/Q3WQ.net

>>480
接着してないのはADCの一部製品だけだ

二個のダンパーを組み合わせてカンチレバーの凹みを咥えて
カンチレバーを固定している

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 13:21:18.40 ID:9zQ9jm8U.net

>>478
了解です、大事な物なので間違いは減らしたいので
別ので試してからにします、企業秘密もあるからねｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 13:52:45.55 ID:aAyuz9MW.net

>>481
パートのオバチャンがルーペで見ながら小さい穴に差し込んでるのかと思ってわ
なんでも知っている人って尊敬するよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 14:17:15.52 ID:9zQ9jm8U.net

そこは若いお姉さんがということでｗ
ダンパーとカンチレバーも接着剤が主流なんだ、おれも
無いと思ってた、そしてスリーブに挿入、これは抜き差し
できる状態のようだね、なんか少しＨなような

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 14:27:51.37 ID:L+m3Vfuz.net

>>481
Jicoの組み立て見ても接着剤使ってなかったよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 16:26:44.94 ID:9zQ9jm8U.net

ダンパーとカンチレバーの接着剤は、もしかすると
テンションワイヤで必要なんじゃないのだろうか
細かい事で御免なさい、あくまでも興味だけです

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 16:56:59.92 ID:Rto/Q3WQ.net

>>485
組み立ての時にそう見えるのは、スリーブの中にもう一回り細くて短い
サブスリーブを使ってるから。

あらかじめ細くて短いサブスリーブにカンチレバーと接着したダンパーを
接着してあって、組み立てのときはそれをメインスリーブに差し込むだけ。

テンションワイヤはそのスリーブからはみ出たワイヤーを
スリーブ後端にハンダ付けする

そもそもカンチレバーやダンパーが接着してなかったら
カンチレバーが奥に入り込んだり抜けたりして、マグネットが
正規の位置で固定できないよ

それに使ってるうちにカンチレバーが回転して、チップの垂直が狂う

変な液体使うと接着が取れて最悪カンチレバーが抜けたり
奥に入って出てこなくなったり、チップが横向いたりするよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 17:00:30.95 ID:Rto/Q3WQ.net

V15タイプ4持ってる人は、針引っこ抜いてスリーブの後ろからマグネットをルーペで覗くと
サブスリーブが見えるからやってみ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 17:09:38.41 ID:Rto/Q3WQ.net

あとメインとサブスリーブの差込はかなりきつく作ってあるから、
組み立てのときはあらかじめカンチレバーとダンパーが接着してあるサブスリーブユニットを
メインスリーブに差し込むだけで固定される

ま、とにかく変な液体は使わぬほうがいい

チップの垂直が狂った針なんか使うとレコードまで削るよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 17:23:33.10 ID:L+m3Vfuz.net

>>487
接着剤の言及はなく、
治具でカンチレバーをダンパーをセットしたスリーブに挿入しているだけに見える
滑らせるためにエタノールは付けてる

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 17:28:44.32 ID:tuI9KEtP.net

断言できないのならタラタラと長文書いてスレの無駄遣いするなってーの
変な液体だと思うなら自分は使わなければ良いだけのことだろ
皆に使わないよう言い書かせたいのか？？？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 17:51:53.23 ID:L+m3Vfuz.net

別に信用しないとか批判したいわけじゃないんだけど
単にADC以外で接着剤使ってるという資料とか写真がほしい

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 18:43:37.78 ID:9zQ9jm8U.net

ダンパーの固定はゴムの力で充分だと思ってたが
なんだか接着剤が必要に思えてきた
ダンパーの位置や角度も重要なことなんだよね
軟化しすぎてすっぽ抜けたら面倒だから地道に
少しづつだが、性格的に耐えられるかが問題だｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 21:33:49.87 ID:gIKsMpJt.net

Jicoのページに針を分解した写真があるね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 21:35:17.45 ID:gIKsMpJt.net

https://jico.online/2019/06/12/howstylusworks/
こちら

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 23:09:42.40 ID:9zQ9jm8U.net

この針ではダンパーは金属と磁石に挟まれていて
固定されてるみたい、磁石がダンパーに近いのは
意外でこれだとあまり動かないようだな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/21(金) 23:55:21.66 ID:L6xbM40i.net

>>495
この例ではマグネットが角柱形だが円柱形のものもある。
マグネットが角柱形でスリーブも角筒形の方が組立時にカンチレバーの傾きを規正しやすく、また回転運動が起きにくくクロストークが少なくなる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 00:50:59.33 ID:K0rGv80G.net

素人が弄るにはその方が都合がよいとも言えるか
逆に円柱・円筒だと調整が必要になりそうだな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 08:25:19.33 ID:n/IJcN0v.net

https://www.theanalogdept.com/images/spp6-pics/user510/BW/omni_pivot.jpg

ADCのオムニピボットな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 10:38:06.09 ID:3VZ1KaNS.net

レガのMMはダンパーが露出してるので針を傾けたら
ダンパーが接着してあるのが見えた

傾いた針にゴムがひっついて伸びてくる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 11:20:13.44 ID:XXAUCQ23.net

carbonとかいうやつ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 13:30:48.05 ID:3VZ1KaNS.net

Elys　という針交換できないやつ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 17:13:38.55 ID:XXAUCQ23.net

MMで針交換できないのか

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 17:26:09.63 ID:3VZ1KaNS.net

あとAKGのP35MDと言うのもダンパーが露出していて、これも白い接着剤で
固定してある

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 17:43:05.77 ID:OvGdjA3t.net

ゴムに穴あけて差し込んだだけの棒が溝で前に引っぱれながら
数百時間の間毎秒1万回以上も振動してるのに
棒が抜けてこないと思える脳がすごすぎるｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/22(土) 20:27:44.91 ID:K0rGv80G.net

ダンパーの固定はした方が良さそうだし固定方法も
色々ありそうだ、ダンパーを弄るにしても注意が必要
な点があることも分かったので良かったね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/23(日) 01:07:15.56 ID:V6K5DBCF.net

カンチレバー引っ張ると普通に抜けるのが多いんで
接着してあるのとしてないのがあるみたいだね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/23(日) 11:09:26.31 ID:CsE5CYn8.net

針折れたMMに違う針が途中まで入ったので聞いてみたら
MC並の大きさしか出なかったｗ、それでも音は普通に出て
いる様だが仕組みが同じなんだから当たり前か

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/23(日) 17:14:16.47 ID:kuW7ir6h.net

>>507
もしかして持ってるやつ全部引っぱってんの？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/23(日) 20:18:50.72 ID:CsE5CYn8.net

それね、引っこ抜いて別のと交換とかできるらしいが、
そんなのまで出回って欲しくないのよね
針継ならまだ見て分かりそうだが、余計なことに気を
付けて買わないとならないからな、もう遅いのかも？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/24(月) 00:03:05.28 ID:3jbroBwX.net

>>509
針折れのやついじるとき

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 09:19:50.51 ID:Es6k3KPk.net

MMで出力の低い中古のカートリッジ教えてください できれば4 mV以下で高くないやつ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 14:57:02.54 ID:UaZLqhpr.net

205C-IIL
DL-202

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 19:07:44.22 ID:RcsbtsQG.net

お前ら例のShureのデッドストック買っただろうな？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 19:29:00.71 ID:BM5Weg4l.net

今知った
高すぎワロタ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 20:42:17.58 ID:LeyTCr+/.net

DL-107A
DL-107B

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 20:44:50.07 ID:Es6k3KPk.net

>>513
>>516
ありがとう