MM（MI）型カートリッジ相談所 第20フロア

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 00:13:03.46 ID:kJe4TONZ.net

確かブライアン・メイのギターネックや王貞治のバットは北海道の暖炉で100年使われた木じゃなかったっけ
木の質は全然分からないがカンチレバー作ってみて欲しいね

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 12:17:40.16 ID:tO9Bmf7O.net

SHUREのV15TYPEVはⅢと比べてどんな音色ですか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 15:14:57.99 ID:lGWj13Mv.net

高解像度かな
特に音像解像度が高い

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 17:11:48.67 ID:V4kY0VmE.net

JICOのSHURE互換針は出来は良いが癖がなさすぎて面白みがない印象
寄せるならそういう癖も含めてとことん寄せて欲しいから残念な印象しかない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 18:15:25.53 ID:KdOE8gDL.net

ナガオカの針がいい感じ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 18:40:11.23 ID:3DDH3yUB.net

SHUREに限らずJICO針はどのメーカーのカートリッジも似たり寄ったりな「JICOの音」になる
元々純正に寄せる気がないから当然なんだけど

去年出たナガオカのDJｰ44Gは確かにいいね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 20:36:57.08 ID:KG5cgpYK.net

JICOの音はなんでもありの自己流なんてねｗ
他社純正と似た音の針が作りやすいのかは不明だが、
ナガオカは自社カートリッジがあるから他社互換針で
自社と近い音が出たら具合が悪いのでは？
自社の音と近い互換針は作らなかったりして？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 20:38:06.24 ID:tO9Bmf7O.net

>>564
あざます試してみますわ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 22:09:54.48 ID:ZagQKT/V.net

chudenの44gの針買った、元気がありつつハイファイな感じもしてコスパ最高！って思うけどこれって新品おろしたてだからなのかなあ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 22:48:09.91 ID:KG5cgpYK.net

M44Gの針圧範囲は0.75g〜1.5g、
M44-7の針圧範囲は1.5g〜3.0gですが、
種々の互換針では異なる内容なのでしょうか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 06:24:26.05 ID:oT0BMh9K.net

ベイシーモデルに至っては菅原さんのお墨付きを貰うために何度も通ったらしいが、JICOが目指したものは一体なんだったのであろうか…
ベイシーで聴いて氏が満足できる音なんだったらパンピーの環境で同じ音が鳴る訳ないと思うんだが…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 07:25:51.61 ID:QF/Y9B1T.net

謎の疑問だ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 07:36:50.12 ID:N2QgFu6T.net

>>572
そうだよね
俺も同じことを思ったよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 07:51:51.91 ID:bEGFTXdE.net

「マイルスのミュートが泣いてない！」とか言われて追い返されては作り直しみたいなことを繰り返して完成したらしいが、それはあくまでベイシーのシステムで聴いての感想だもんな
そこでチューニングされた音を崇拝して高額のお布施をし有り難がるマニアもどうなんだかね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 08:18:32.05 ID:ikkbw0dI.net

そんな人たちは音なんかどうでもいいわけですよ
単にベイシーでチューニングしたという話があればいいわけです
それをドヤるのが目的なんだから

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 08:27:22.89 ID:Hvhs1nOm.net

純正針の音に近づけたりしないJICOが何をして
も勝手なことで、それを聞いて満足してる人を
とやかく言っても仕方ないのでは？
JICOと固定客の信頼関係とかもあるのかもｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 08:48:13.56 ID:n9zggvMs.net

>>571
ほとんどの場合 純正と同じにしてあるんじゃないその数字にちゃんとした根拠があるかは不明だけど

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 09:05:12.18 ID:CaJdG7FN.net

N44Gに関しては開発当初にカンチレバーのカーブが特許申請されていて丸パクリできなかったと言っていたが、最近そこをクリアできたのか完全復刻的な互換針を出してたね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 09:25:58.19 ID:7hdrv9Ew.net

＞JICOが目指したものは一体なんだったのであろうか

菅原さんの好みに合うのを目指したというのは公式発表からわかるんじゃ？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 10:06:11.89 ID:Hvhs1nOm.net

>>578　ほとんどの場合 純正と同じにしてあるんじゃ
最近のは調べるとそのようですね
実はコンプライアンスも比較したかったのだがSHUREは
情報がないので、針圧で想像するしかないのかなと

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 10:26:07.63 ID:m2Ib8EEF.net

>>57 1
おう前にも書いたが全く鳴らんかったソースは俺

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 11:05:44.04 ID:F+uJnKYz.net

>>580
なんかさ、他人と会話して盛り上げるの下手でしょ
飲み会とかに誘われないタイプのような雰囲気

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 11:09:28.16 ID:N/inmpuN.net

>>579
特許は20年で切れる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 11:28:29.89 ID:7hdrv9Ew.net

>>583
飲み会で人にとってはどうでもいい拘りで悪口展開して周りに引かれてんじゃ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 13:55:47.81 ID:F+uJnKYz.net

>>585
ああ言えばこう言うタイプなのも分かったが、余計にウザさをアピールしちゃってるねw

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 14:02:57.14 ID:fv2dcXce.net

ＭＭって全く繊細さがないから【つまらない】
アキュのフォノも【つまらない】・・・
なんか低級人が好んで使ってるその人生【つまらない】

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 14:17:49.25 ID:7hdrv9Ew.net

ブーメラン返したら思った以上にウザがられたわ〜

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 14:18:12.22 ID:Hvhs1nOm.net

>>579
特許でないとすると曲げ加工の自動化をクリアできたとか？
音の方も完全復刻できたなら一つは持っておきたいな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 15:46:03.21 ID:gMgKnRcP.net

>>589
JICOの木製針レンタルサービス利用したら一緒に貸してもらえるよ まだやってるのかわかんないけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 16:52:40.99 ID:27GWK8gt.net

なんかJICOの44G互換針はオリジナルの音と違うって思ってる人が多そうだけど、最近のは、USボディのUS針と遜色ないと思う。
中電、長岡も針圧高いけどいい線行ってると思う。
少なくともメキシコ製Shureよりはオリジナルに近い印象

>>587
MC好きには、こういう自分は高級って思ってるつまらない人が多い印象

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 18:48:38.02 ID:fHFRzrKb.net

互換針すべてに於いて言えるのは、特に悪い音を鳴らす訳でないがオリジナルと比較すると味というか雰囲気が違うのは間違いない
しかしながら、ここは好みの問題だからHi-Fiが好きなら互換針でも良かろうし、ナローな音が好きで50年代〜60年代のJAZZを聴く俺にはN44GのUS針が1番合っているからずっと使っている

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 21:20:30.22 ID:Hvhs1nOm.net

>>591
それは参考になる最新情報だ
586みたいなのは相手にしない方が良い

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 22:18:47.85 ID:uMw0QA61.net

>SHUREのV15TYPEVは�Vと比べてどんな音色ですか？

Ｖ１５／IIIは、粒立ちはまず標準的という感じで、最近の高級カートリッジと比較すると、さして細かさは感じられない。
帯域バランスは、低域から中低域に独得なスケール感を感じさせる音があり、中域から中高域にも、やや硬調な効果的に輝く個性がある。
ヴォーカルは、ちょっと聴きには、スッキリと抜けてニュアンスが充分にわかる感じがあり、音像がクッキリと立つタイプであるが、聴き込むと、キリッとした輪郭がなく、ピアノはスケール感はあるが低音が甘くベトつき気味である。

audiosharing.com/review/?p=921
audiosharing.com/review/?p=4878

私が聞いた音は驚くべきものだったと言いたいわけではありません。実際、少し驚きました。全体的な意味では、音は 30 年ほど前に私が覚えていた音とよく似ていましたが、当時私が SME/V15-III の組み合わせで前例のないニュートラルさを感じていたものが消え、代わりに低音域全体から高音域まで、明らかに暖かく、豊かで、重厚な音のバランスがとれていました。
中音域とプレゼンス領域は極めて滑らかで、聴き疲れしません (Shure はいつもそうです)。
しかし、高音域はロールオフし、少し暗くさえありました。Shure の QC を考えると、私の VxMR に欠陥があるとは思いませんでした (実際はそうではありませんでした)。

そこで、いくつかのレビュー、オンライン ブログ、および他のオーディオマニア サイトを参考にしたところ、この最新の Shure に対する批評家と消費者の反応はどちらもかなり複雑であることがわかりました。
実際にこれを嫌った人はほとんどいませんでしたが、長年の愛用者でさえ、タイプ III、IV、および初期の V の高いニュートラルさを懐かしみ、低音域の暖かさは許容範囲内かそれ以上であると感じていましたが、明らかにロールオフされた高音域にはまったく満足していませんでした。
www.theabsolutesound.com/articles/shure-v15-type-vxmr-phono-cartridge/
cdn.shure.com/user_guide/upload/2221/v15vxmr-user-guide-english.pdf

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 23:12:14.48 ID:m2Ib8EEF.net

https://youtu.be/bHKtO0M6olM?si=7bCnhPZA76KW4vA9
これみるとTYPEVはすごい繊細

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 05:02:01.76 ID:Sh43boPx.net

桃神さんのインスタストーリーで2.3日前からSHURE連投してるよ
V15シリーズは終わったけど

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 11:06:22.96 ID:BrD1McSx.net

JICOのレンタルサービスは終了したようだ
https://jico.online/2023/11/22/moritarental/

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 11:15:48.39 ID:kH0h2MRz.net

互換針に関する海外での評価
Shureピックアップの交換用スタイラスがあることは知っていましたが、サードパーティ製のアフターマーケット部品がOEMほど優れているはずがないという、まったく不合理ではない仮定に基づいて、あまり気にしていませんでした。
さらに調査を進めると、オーディオマニアのコメントが見つかり、彼らは真面目な人であり、かなりの調査を行い、非常に注意深く耳を傾け、私とは異なり、アフターマーケットの交換品を比較するための損傷のないオリジナルのスタイラスアセンブリを持っていました。

交換によってもたらされた音の違いは、再びすぐに明らかになりました:中立性はさらに改善され、かなり改善されましたが、今ではトップエンドが少しも改善されることなく、大きな証拠となっています。
私のハムフィストネスのために、元のスタイラスアセンブリとJicoの代替品を直接比較することはできませんが、Jicoボロンは、特に全体的な中立性と高周波拡張の領域において、オリジナル(ベリリウムかどうか)よりも改善されていると主張する人々に同意する準備ができています。
しかし、他の分野でも改善が見られます。一つには、生き生きとした印象が強くなります。「生き生きとした」という言葉は、スプリアス共振や周波数応答の異常の興奮を意味すると解釈されない限り、付け加えます。
これらに加えて、透明度、明瞭さ、コントロール、ダイナミクスがさらに向上しています。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 15:06:52.84 ID:BrD1McSx.net

めっちゃ褒めてる
スプリアス共振や周波数応答の異常の興奮を意味するところが気になる

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 15:35:02.28 ID:YY3F7iJa.net

測定するとVxMRのオリジナル針は高域が低下してたけど
ジコーのSUSボロン針は完全にフラットだった

ちなみにVMRは高域低下してない

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 17:02:21.34 ID:BrD1McSx.net

VxMRとVMR両方のSAS買ったの？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 18:49:01.75 ID:pq9v4hcN.net

2個ある事で知らんかったわ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/04(木) 19:12:33.01 ID:n0X15E6m.net

Jico針何個か使ってみたけど、最終的にいいと思ったことないんだよなあ そいつらはヤフオクで売れたから良かったけど
あと4つくらいあるかな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 00:00:58.40 ID:+czxXmCC.net

買うから出して

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 13:38:07.32 ID:AI4h4gv2.net

>>601
買ったのはVxMR用

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 13:41:32.44 ID:+/JiEDuZ.net

JICO針はさすがにEPC-P202Cのようなモデルは元の針とは別物の音になるが、自分の使った中ではピカリングやマイクロ用の丸針モデルは悪くなかった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 14:45:52.35 ID:CzwV8otp.net

互換針を作るのに、純正と似た音と独自の音で作る
のでは、どちらがやりやすいのだろう？
前者は再現する技術力、後者は企画力が必要だと
思うが、たまたま似た音になったり、全然違った音
だから芸術表現を使って・・・してみましたとかｗ
同じアルミスタイラスのＭＭなら大きくは違わず
似た音になると思うが実際に試してみたかった

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 14:54:55.60 ID:OLRwDyy8.net

https://youtu.be/w7x9FFxl4EM?si=Oi8eD_SWBVVG5VjC

44G互換針製作に関しての話題
10:50辺りでカンチレバーの特許について話してる

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 16:39:32.94 ID:Sy5r8OQQ.net

いつの特許だったんだろう？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 17:17:34.35 ID:CzwV8otp.net

特許の話は前世紀までのことだと思う、この内容はJICOと
SHUREのボディの比較で明らかに最新の方が良い音だ
SHUREボディで針の方の比較があったら面白いのだが、
半世紀も前の物と似た音に作るのも簡単ではないだろう
ことは分かった、確かM44の新旧の音の違いもあったはず

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 18:21:10.18 ID:8nYOJ+6n.net

所謂「カモメ」とメキシコ製の針はまったく音が違うね
JICOが目指したのはDJユースで売り出していたメキシコ製の方じゃないか？知らんけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 18:30:13.54 ID:BEXwUfg1.net

>10:50辺りでカンチレバーの特許について話してる
>いつの特許だったんだろう？

US4473897A 1982-02-17 管状ベリリウム蓄音機ニードルシャンクおよび形成方法 1992-12-01 維持費未払いにより失効

本発明の他の目的は、高い終局強度、ダイヤモンド先端部を受容する能力、および耐食性を有する蓄音機用スタイラスシャンクを提供することであり、しかも大量に製造することができる。
これらおよび他の目的および利点は、主要な態様において、ベリリウムから縦方向の重なり合う継ぎ目を有する管に形成された蓄音機スタイラスシャンクである本発明によって提供される。
スタイラスシャンクは、ベリリウムのシートから、後述するように、焼きなまし、冷間圧延および熱間圧延を含むプロセスによって圧延される。
このように形成されたシャンクは、前述のすべての目的を満たします。有利な薄肉チューブ形状にベリリウムを使用しているため、剛性は非常に高いです。
シャンクの質量は、平均肉厚が0.000633インチであるため、非常に低くなっています。したがって、シャンクとその形成方法は、蓄音機用スタイラスシャンクとその形成の技術における完成に向けた重要な進歩を表すと考えられている。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 19:40:56.35 ID:MlQlDmcE.net

JICOの音好きだから助かるわ
純正派の人は大変そうね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 22:31:21.14 ID:/X3UJ2sC.net

30年以上前に特許切れてたんだ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/05(金) 22:40:36.17 ID:zBaWA0LS.net

こっちじゃねーか？

US Patent 4,500,743: “Cantilever for phonograph pickup cartridge” - この特許は、カンチレバーの形状および素材の選定が、トラッキング能力や音質に与える影響について記述しています。

US Patent 5,856,627: “Audio transducer having improved cantilever construction” - ここでは、特定のカンチレバー構造がどのように音響性能を向上させるかについて詳述されています。

これらの特許は、特定のカーブ形状や素材選定、構造設計によって、カンチレバーの性能を最適化する方法を詳細に記述しています。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 01:15:23.47 ID:H9CAcaMP.net

完全手作業なのかとか興味あるが特許の英文を
読む気力が湧かない、自動翻訳でも分かりそうかな
体調が良い時に考えてみるｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 02:47:43.71 ID:nnnJPNjB.net

US Patent 3463889　1969

At about one-half of the length of arm 21, it has a portion 21c which slightly curves downwardly away from the longitudinal axis 29.

M44のカンチレバーの曲がりに関する特許
通常は1989年で切れるけど延長されてたかもしれない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 07:22:20.13 ID:OPZc68u+.net

M44GとM44-7のカートリッジ本体って内部構造や仕様が違うのか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 09:05:59.52 ID:oRIKh/M/.net

それは内緒だよ🤫

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 09:32:42.57 ID:Ea0nUb1b.net

何れにせよカンチレバーの形状や構造を含めて「丸パクリはさせねー」というSHUREの特許出願を鑑みればM44Gでないと出せない音があるってことだけは分かるわな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 09:36:56.05 ID:oRIKh/M/.net

久々に44G聞いたけどとにかくパンチのある音w

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 10:49:19.44 ID:sPoAqEPc.net

ボコられそう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 11:06:43.83 ID:Gjo1pBPx.net

出力の違い(M44-7 9.5mV、M44G 6.2mV)と針圧の違い(M44-7 1.5g-3.0g、M44G 0.75g-1.5g)

vinylengine.com/turntable_forum/viewtopic.php?t=65378

M44-7が世界最高のサウンドのピックアップであると言っているわけではありません。
Grote-Beverborg氏の説明によると、DJカートリッジは妥協の産物で、キューイング、バックスピン、スクラッチに伴うスタイラスの酷使をスタイラスに許すものの多くは、スタイラスのサウンドを素晴らしいものにするものとは相容れないからです。
スタイラスが溝の中を移動すると、スタイラスは上下左右に動く経路をたどります。M44-7のような「ムービングマグネット」設計では、スタイラスはカンチレバーシステムによって、金属コイルを介して移動するマグネットに接続されています。
磁石が動くと、レコードの溝に似た電圧が発生し、DJミキサーがそれを増幅し、スピーカーが音に変換します。(「ムービングコイル」設計は、磁石に沿って移動するスプリングをカンチレバーが押すことで、可動質量を減らし、スタイラスをより自由に動かします。
ただし、その代償として、DJミキサーではナイトクラブで十分に増幅できないレベルが低くなります。
www.residentadvisor.net/features/1837

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 11:51:07.96 ID:oUMPvpYX.net

気分やソースで44Gと44-7を使い分けてるけど、やっぱ44Gの音が好きだね
リスニングユースだからDJユースに関しては全然分からない

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 12:03:32.01 ID:rFtpICUg.net

淀ポイントでゲットしたAT-VM95C、最初はキメが粗くて使い物にならんなあと思っていたが、中古盤の確認用に延々活用してたらなんか良くなってきた。耳が慣れたのかこなれたのか。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/06(土) 12:35:05.64 ID:Gjo1pBPx.net

針の先端が適度に摩耗で滑らかになって溝に馴染んできたのかもね。