Dynaudio ディナウディオ 統合スレ Part41

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 12:54:35.12 ID:jS6M2j4f.net

Dynaudioのスピーカーについて語るスレッドです。

■ メーカーリンク
DYNAUDIO JAPAN
http://www.dynaudio.jp/
本家サイト
http://www.dynaudio.com/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1647595914/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 13:48:29.08 ID:WkMptTgA.net

オワコン

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 14:36:12.47 ID:6KOhIX14.net

日本撤退とか聞いたが

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 14:55:24.37 ID:9wn1q7dq.net

もう終わってるんじゃないの？このメーカー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 15:08:34.34 ID:6KOhIX14.net

もったいない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 16:17:43.96 ID:6JaiQVoH.net

ピュアオーディオ自体オワコン
日本もオワコン

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 16:36:30.24 ID:9wn1q7dq.net

じゃあなんで新スレ立てた？ｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/17(日) 20:13:53.65 ID:zO4/fTkf.net

それでジョーシンは販売休止中なのか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/18(月) 11:01:38.02 ID:hr9TQZCX.net

今のところ撤退じゃなく代理店の変更予定

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 00:29:40.85 ID:GLDY5hVQ.net

ディナ撤退とか、
そんなことがあっていいわけないだろ！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 03:13:11.86 ID:Iffuj3FK.net

撤退してます本当にありがとうございました

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 12:03:47.55 ID:R25WE136.net

ゔぁかな三国人だよねぇ
dynajapanに任せるのがベストだろうに
欲出してな
あとでまたdynajapanに売ってくださいってなったら
笑うな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 12:56:15.93 ID:rQHTBY9D.net

デンマークよりシナの耳のが優れとったいう事やw　まあ、旧型はアタック音がばんばんダイレクトに前に押し出すように聞こえてくるからインパクトはあるよねw
でも結局それだけっていうw

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 13:53:12.55 ID:GLDY5hVQ.net

ディナウディオはデンマークの皮を被ったドイツ企業。
共同設立者の1人であり現オーナーであるヴィルフリート・エーレンホルツはドイツ人だ。
彼はかつてインタビューでこう言っていた。「ドイツの物作りと北欧の家具作りを一体化させるんだ」と。
たしかにディナの工場はデンマークのスカンデルボルグにあるが、事務所はドイツのハンブルクにある。
しかもディナウディオ最大のマーケットはドイツだ（次点が香港、中国）。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 13:56:16.43 ID:b482Ms3v.net

ユニットはどこで作ってるの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 07:47:33.68 ID:7UwUGF60.net

on and onとかいうここの旧代理店ほんとクソな店だったからな
100万円のスピーカー購入するために事前に試聴予約して来たのにクソ雑すぎるセッティングとやる気なさすぎな態度でお出迎え
なんとスタンド天板からスピーカーが5cm以上もズレてあらぬ方向を向いている
左右のスピーカーの配置もめちゃくちゃ
自分をイケオジとでも勘違いしてるのか知らんがロン毛の不潔極まりない店員の嫌な態度にも呆れて帰った
代理店契約切られたと聞いてまあ当然だろうなと思った

17 ：田吾作：2024/03/20(水) 07:56:49.90 ID:qmPMUERu.net

(藁)

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 10:31:42.85 ID:V5vj+Rdq.net

高級車のディーラーは客をすごく饗すのに
高級オーディオ店はなんでぞんざいに扱うの？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 10:49:45.80 ID:V8KGcnUm.net

どうせ買わずに視聴だけだろとか思っててやる気無い可能性

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 10:56:00.31 ID:W04a4WcO.net

on and onのあのセッティングは一般の音楽リスナーが
リビングにポン起きするのを想定してあえてそうしてるって店の人が言ってたけど
ディナの高級機を買うような人はオーディオにも一定以上拘りがある人だろうから逆効果でしかないよな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 11:25:53.96 ID:5I+6U8/y.net

ロン毛の店員はしらんが、オラが言ったときは親身に接客してくれたけどな〜。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:03:51.62 ID:bCxBK5js.net

小汚い恰好だから冷やかしの貧乏人だと思われてぞんざいに扱われたんだろう

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:29:33.74 ID:V5vj+Rdq.net

オーディオ店に着ていく服がないｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:53:16.24 ID:ffKZyeFh.net

貧乏くさい話になってきたな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 16:05:00.29 ID:SS3wFQA7.net

円安の日本は国際的に貧乏になってる一方だからな…
株高も買ってるのはほとんど外人の投資家だし
もはや一般の日本人は外国旅行なんて高すぎて出来ん状態よ

つーか>>16の店ってたしか銀座の辺りにあるとこだっけ
銀座でそんな接客って
おもてなしもクソもないやね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 16:35:10.27 ID:S/VT2Sti.net

最近バブル最高値超えたとか騒がれてたが、
そんなもん超えて当たり前だわな
その間にアメリカとか海外の株価何倍に増えたと思ってんだw
そもそもバブル時の日本はジュース100円漫画本360円の時代だったが今はジュース150円漫画本550円の時代だから
株価だけバブル時代の基準で超えたなんて見せかけだけだが
まーそらディナウディオなど海外オーディオの価格も上がるわけだわな。
ただでさえ日本のオーディオ市場は縮小しまくっていろんなオーディオメーカー倒産してオワコンだというのに

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 12:55:15.27 ID:Kf2qDd9H.net

アトールとシムだけでは無理やろ
潰れるのは時間の問題

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 13:12:01.63 ID:8bZpI/E8.net

dynaudioに代わるそれと同等以上の日本にまだ輸入されておらん新たなspを探し出し独占販売権得られれば無問題
そういうスゲエspはあるはず

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 13:29:50.44 ID:nByBpUr+.net

Raidhoとかで良いような
フューレン扱いのborresenとぶつかるかもしれないが
あれもあんまり売れてないけど、海外での評価は高い

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 13:34:40.26 ID:ZcaJsy6g.net

あえて新コンフィデンス以外を選ぶ理由がないｗ
これに勝てるのは励磁型位だな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 16:43:22.84 ID:/4PCznhk.net

新コンフィデンスは質感がマットすぎて微妙だったな
c1の方がその点艶っぽくてよかったねぇ。
オーディオ的には新コンフィの方が上ではあるけども。
Prostoさん早く代わりのスピーカー見つかるといいねぇ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 16:44:00.12 ID:4IroRCey.net

励磁型って言うと、どんな機種を想定しているの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 16:49:21.30 ID:PNdfa1Gi.net

基礎体力がグンと上がったので、あとは周りの機材でどうにでもなりそうではあるね現コンフィ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/21(木) 17:31:33.82 ID:ZcaJsy6g.net

とりあえず何でもいいから励磁型聞いてみたらいい
磁力がマグネットの何倍もあるのでとんでもなく駆動力、反応スピードが速い
例として挙げると直径３０ｃｍはマグネットなら低音しか出せないが励磁なら過不足なく高音出せる事とか(３０ｋｈｚまではさすがに無理だがフルレンジとして普通に使えるレベルの高音出せる)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 07:37:11.88 ID:wIebrZMV.net

DYNAUDIO撤退後、その代用となりそうなメーカーって何処なんだろ?
アンフィオン?
ピエガ?

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 08:38:29.05 ID:/rgtSTL3.net

ピエガもディナも持ってるが全く別物だぞw
代用品とは言えない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 08:44:44.25 ID:cenYM48v.net

フォステックスがある！！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 08:45:24.17 ID:zNoV74BF.net

意外と似てるのがタンノイのDefinitionシリーズ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 09:09:33.29 ID:FvLoyddz.net

フィンランドのペナウディオがあるだろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 09:13:03.59 ID:PGwu9De6.net

リバイバルオーディオでいいんじゃね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 09:37:40.10 ID:/rgtSTL3.net

同じデンマークのスキャンスピークス使ったやつとか　ソナスとかの　ソナスは昔ディナユニット使ってた事もあるし

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 09:42:21.15 ID:FvLoyddz.net

>>40
アレはちょっと傾向が違うデ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 10:03:05.01 ID:cenYM48v.net

>>42
何処がどう違うのか具体的に言えないのかい？！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 10:04:16.34 ID:wIebrZMV.net

>>36
DYNAUDIOとピエガはどう違う?

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 10:06:55.89 ID:FvLoyddz.net

>>43
ディナと比べると、コケは湿っているが後家は乾いているって感じ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 10:08:48.59 ID:/rgtSTL3.net

どう違うってリボンとソフトドームで音が全く違うとしかｗ
あとユニットの違い並みに大きいのは金属箱の箱鳴りの違いだな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 11:46:29.56 ID:EypvxOMl.net

フォステクスは音楽が鳴らない

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 14:38:58.50 ID:976lX2uA.net

えぐるすとんわーくす

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 16:45:50.60 ID:aeJuwV8L.net

今focus160使っててもう少し低音の深さ(厚さは足りてる)が欲しいんだけど
現行だとevoke50？
低音の質はディナが一番好きだから他のメーカーに行けない

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 16:55:42.30 ID:EypvxOMl.net

普通にSP40じゃね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 17:03:08.85 ID:wIebrZMV.net

>>47
フォスはDYNAUDIOと違って厚み無いペラペラの乾燥した音だよな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 17:05:01.68 ID:wIebrZMV.net

>>46
金属は木と比べると非常に鳴り難い材質だがな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 17:21:59.94 ID:FCm5DIeu.net

俺もSP40が良いと思う
きちんとセッティングしてあげたらキレがあってガツンと来る低音が出るよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 17:40:18.12 ID:/rgtSTL3.net

>>52
全く鳴らないか鳴るかは聞けばわかるｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 18:18:22.39 ID:aeJuwV8L.net

>>50,53
SP40ですか！
トールボーイしか頭に無かったですが深くて質の良い低音出るなら良いかもですね
ツイーターもエソターですよね
オーケストラの広い音場などの表現はどうでしょうか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 18:39:50.84 ID:ETOXQsHE.net

世の中に全く鳴らない材質はないだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 18:46:55.58 ID:/rgtSTL3.net

だよね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 19:18:55.64 ID:Hq3e9J1Y.net

>>49
focusシリーズの格下がevokeシリーズだから
レベルアップにはならんぞ
evokeはexciteの後継シリーズだからな。

まあ上狙うならsp40かcontour20i だな
ツィーターはsp40は新開発のエソター40で
contour20iもエソター2を新しく改良したエソター2i
だから過去スレでも話題出た内部サビで劣化しちゃう問題あるエソター2使ってた前世代機contour20とは違うから安心

でもトールボーイ型に変えるなら
focusシリーズのままでトールボーイのにすればレベルアップになるんじゃね
廃番だから中古しかないけど。
現行新品ならcontour iのトールボーイ型これ最強
ブックシェルフ型よりも低音の実体感からして全然違うよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 19:23:01.36 ID:Hq3e9J1Y.net

focus160も充分高音質なハイエンドスピーカーだし
スピーカーよりアンプ変えた方がいいかもね
低音重視というとヘーゲルとか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 19:39:25.24 ID:F23ovZJN.net

>>29
バカなのか？ライドーなんて
松本伊代伊代鳴らし難い代物だぞ！
もうPOLKみたいなのはまず無理・・・
パラダイムだって変に音が広がり不自然
福井の強欲自己満足店長はチナウディオ捨てて
更に音の悪いマーテンをメインとか笑わせるぜ
場つなぎの腰掛けにチナウディオだったからな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 19:40:34.81 ID:aeJuwV8L.net

>>58
現行でfocusクラスが無いことに驚きました
トールボーイだとcontour30iで上を狙うしか無いかな
おっしゃる通り低音の実在感に憧れてます

今アンプはLUXMANのL-509fで古いのですが低音は十分過ぎるほど出ているのでより深い低音を求めています

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 19:48:34.26 ID:FCm5DIeu.net

>>55
スピーカーのサイズからは想像出来ないぐらいのスケール感で鳴るよ
広大な音場感と、量感の割に透明感があってとにかくレスポンスが良い低音がSP40の売りだと思う
音に艷があるので弦楽器やピアノの音色も心地良い
逆に言えばあまり解像感を感じさせる出音ではないけど、Focus160からなら不満を感じないと思う

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 20:10:45.37 ID:wIebrZMV.net

>>54
箱を叩けば速攻で分かるW

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 20:36:24.90 ID:aeJuwV8L.net

>>62
YouTubeで聴いてみましたが、確かにブックシェルフとは思えない低音ですね
focus160でもピアノや弦楽器は美しいのでSP40はそれ以上だと想像するとワクワクします

SP40もcontour30iもどこかで聴いてみたいなあ
contour30iは予算オーバーだけどw

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 20:36:44.70 ID:/AxkbO7u.net

>>61
良質なセパレートにするとさらに沈み込むような低音が出るよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 20:37:25.09 ID:/AxkbO7u.net

あと上流の影響も大きいよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 21:05:52.92 ID:/rgtSTL3.net

旧型はもうおしまい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 21:53:23.22 ID:wIebrZMV.net

focus110が中古で１６５０００円だけど買い?

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 22:23:04.00 ID:nhZ2tnwb.net

詐欺サイトってゆー落ちわ　ヤメロよぬ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 22:27:32.06 ID:A1ulXjdZ.net

エキサイトの20cm二発のト～ルはどうなの

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 22:28:03.61 ID:A1ulXjdZ.net

まだ新品売ってるとこあるんだけど　音は702あたりよりはいいのかしら

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/24(日) 23:08:09.33 ID:SOw4Vbxo.net

>>70
X44だよね。
通常モデルより後から発売されてツィーターもウーファーも強化されて、X38と比べても結構別物だった。
スペック通り低域も伸びてたし良かったよ。
当時、金があったら買ってた。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 01:49:33.41 ID:fWpIHWf1.net

Confidence 20聴いてみたかったな
展示品セールする前だったら聴けたけど一足遅かった…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 02:06:08.51 ID:RZtgwsoq.net

新代理店はいつ頃出来るのかな？
普通は引き継ぐものなのに何があったんだ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 02:57:18.26 ID:Il6zE8ZO.net

focus110の評価ってどうなん?

76 ：７５：2024/03/25(月) 03:16:45.86 ID:Il6zE8ZO.net

ネットで色んなレビューを読んだらDYNAUDIOの中では低音がタイトな方らしいな。
今使ってるアンプがタイトな低音傾向なんだよなぁ。。。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 11:24:13.80 ID:7aSNM04k.net

店で聴いても何も分からんがな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 14:35:32.10 ID:lW7cwRYM.net

>>73
非の打ち所の無い音
欠点が思い当たらない
ディナファンは何故かハイファイ調嫌がるけどw
クオリティの高いハイファイ調なのに
ディナファンは逆張りタイプ多いんかな？w

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 18:54:06.51 ID:MS4QfqGa.net

3、4年前秋葉原駅前のデカいヨドバシカメラに
ディナウディオの専用販売スペースあったけど
今でもあるのかな？
最近は秋葉原ぜんぜん行ってないからわからん

ちなみにそのヨドのスピーカー売り場には他にJBLとハーベスの専用販売スペースもあったが
なぜかディナウディオのスペースが一番面積大きかった

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 21:00:30.12 ID:ph0TJKrm.net

evoke10をatollのアンプで鳴らしてる
やっぱディナの音が好きだわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/25(月) 22:34:49.26 ID:hZVD/n9m.net

アトールって音色は最高だけどウーファーがろくに動かない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 08:32:16.42 ID:me1QCKmE.net

>>78
非の打ち所はある。
具体的には質感がマットすぎて艶がない。
筋肉質でしなやかな音のためゆったり聴く向きには合わない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 09:31:48.05 ID:9BuaMWk0.net

このレベルのハイファイスピーカーたくさん出てきたから個性が薄れてただ高いだけの凡庸スピーカーとなった

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 09:46:09.66 ID:ILNQUOIy.net

>>83
個性がないのはオールマイティってことだぞｗｗｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 10:31:23.23 ID:6mNHEKWn.net

良い音で聞きたいじゃ無しに癖を聞きたいになったらだめ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 10:36:15.40 ID:ILNQUOIy.net

>>85
そうなんだがモーガンのラッパをスゲエええ感じで再生してくれるクセが強い！というスピーカーもあるんだよｗ
昔のJBLとかｗ
だがそれがいい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/26(火) 11:13:52.80 ID:ZWnwrAe4.net

それはモーガンのラッパじゃなくてJBLの箱鳴りが好きなだけだな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 10:32:58.23 ID:sNASQ44P.net

>>23
イタリア製なら ALTEA

国産なら Brilla per il gusto

この辺のタイトなダブルジャケットを
着崩していけば問題ないと思ってる。

メルセデスやポルシェのDに入れる格好

体型維持は努力してね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 17:12:06.68 ID:U4xX82ZS.net

イタリアのオサレジャケットは見てくれはいいが作りは悪い
フェラーリみたいなもんか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 20:43:05.56 ID:hza9Wl6J.net

デザインだけやらせて製造は日本にすれば良い

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 21:32:31.14 ID:xWSMdtGl.net

腹が減らねえ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 21:38:46.02 ID:PkhblLA+.net

今から始めると優遇もあるか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 21:41:01.94 ID:4vnqdcUz.net

アイスタ突撃恐ろしいカルトを
どや顔でレベル10は数字取れないから分からないけど
それなりに上がるんだ？？？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 21:41:19.37 ID:Sy+OD2V0.net

ヅラオ滅亡
全く理解できないのと全く一緒だし

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 21:48:53.27 ID:Epi+spgH.net

>>54
新しいスレッドを立ててください
.223 4 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時17歳
いつになったのにバカに合わせて7人がけがをしましたとか聞いた事実に明確であり

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:04:19.50 ID:Lt4SPF8c.net

ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:16:42.90 ID:dlo5Lgut.net

大丈夫ですかと相談してきた氏ね
https://i.imgur.com/SW0LauW.jpg

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:56:14.45 ID:V9xAMjLJ.net

含み14万

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 22:56:52.68 ID:KC563g6C.net

>>20
家賃20万余裕じゃね
https://i.imgur.com/hYKHKaQ.jpg

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/30(土) 23:00:57.55 ID:As6Fwwtf.net

>>64
ここで下げどまる
そこで
糖尿病薬のせいにするの無理な人は結婚したが
ニコ生でやるんでしょ～とことん金！