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JBL総合 Part4
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/17(日) 13:55:05.20 ID:jS6M2j4f.net
- 過去スレ
JBL総合
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1614560263/
JBL総合 Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1666190787/
JBL総合 Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1674731936/
関連スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1674865467/
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 17:21:59.50 ID:2riG0mp9.net
- L220 中古整備済
45年前のスピーカーだが
1000Mや4312Bや805D
結局、スピーカーはデカさが正義
と言う結論に至った
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 19:01:45.54 ID:ujMKsu82.net
- L250みたいな形のスピーカー
出さなくなったよね
- 49 :sage:2024/03/20(水) 19:40:17.25 ID:0fViAjFA.net
- もう朝鮮の会社だから
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 19:49:46.25 ID:TTlIg1TV.net
- 人種差別するやつはダメだね
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 19:54:18.19 ID:W4df2wqE.net
- 何言ってんだ
日本人も朝鮮人も同じ人種だろ
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 22:08:47.32 ID:AtoxAxkj.net
- しょーもな
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 19:43:55.14 ID:f7SEpdSw.net
- go essential がちっちゃくて四角くて音も良くてかわいい
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 22:17:06.31 ID:3X++pH1Q.net
- 本当はJBLはデカいほど音が悪いんだけどね
ペラペラの板の箱だから、箱鳴りが酷い
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 22:24:13.90 ID:GON2gtlt.net
- >>54
4312ABからA120に変えたが
コンピュータで設計したんだな、て
団地6畳間にはいい
能率はクソ悪いけど
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 23:14:51.36 ID:G2+9WR4P.net
- A120を最初に鳴らした時は良くて驚いた
あのツイーターは優秀だわ
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 23:16:52.19 ID:G2+9WR4P.net
- 意外とstageより少しグレードアップしたL52辺りがJBL最適解かもしれない
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 23:22:12.34 ID:GON2gtlt.net
- >>56
リスニングポイント広いよね
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/21(木) 23:48:25.57 ID:wzQJd13r.net
- A120評判いいよな
私はあの音が苦手だから相当なクソ耳なんだろうな
悲しい
- 60 :田吾作:2024/03/22(金) 12:08:50.42 ID:iCqDU6TG.net
- 荒らし田吾作が他人のケツにアンカーでくいついてくるんでこまってるですぬ
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/22(金) 15:22:53.54 ID:8U9ogmpy.net
- >>53
アマ2割引3,080円
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/22(金) 23:36:14.31 ID:wk2PiSVk.net
- JBLのスピーカーはもうstageシリーズだけで良いよ
モニター用途に使えないモニターシリーズってなんの冗談だよ
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 00:37:16.47 ID:XV2A16KL.net
- モニターシリーズって家庭用に作ってんでしょ?
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 01:16:50.86 ID:IONw0LeP.net
- ある程度大きいサイズのJBL好きなのでA120とか詳しくないが
調べて見ると安いね能率が低いと言うが86dbあるよ
価格改定したハーベスのBBCモニターサイズの機種密閉だが
販売価格58万で能率83.5だよ買わんよね
その上の7シリーズが98万だもん前機種は出た当時2,006年
ペア33万だったんだがね・・・どう考えても98万のSPではない
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:28:05.24 ID:7e9kv9aY.net
- Bar 1300Xはいったいいつ日本で発売するの
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:39:08.11 ID:YnrZBZ7q.net
- 4306を6畳の部屋で使い、そこそこだなあと思っているが
4312Gを使ってみたい誘惑がある
4312Gは低音が強すぎるかなあ?
4306は20センチウーファー
4312Gは30センチウーファー
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:39:20.33 ID:ssmfI4K1.net
- JBLは最低限がL52classicだな
Stageシリーズはミニコンポのスピーカーと変わらん
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:40:54.70 ID:4zUD+AZ0.net
- studio 130 なかなかいいぞ。みんなも買え(´ω`)
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:44:48.56 ID:4zUD+AZ0.net
- >>66
Gは低音強め。でもBmkⅡだと低音足りない。
昔から言われてるけど20cmウーハーが6畳間に合うんだよな
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 08:57:52.78 ID:wJ/qRaPB.net
- >>66
昔 4312MK-?を6畳間で使ってました。ニアフィールドになるけど。。。
低音が強すぎるとは感じなかったな。4312Gはわからないけど
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 09:31:49.76 ID:6on23mmv.net
- studio 130 見た目が不安になる
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 10:07:42.46 ID:znVUJ62W.net
- JBL Control Waveもなかなか
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 11:10:45.41 ID:+ELARbGy.net
- >>66
Gの前身のSE使ってるけど低音かなり出るので床から相当離さないとブーミーになる。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 11:14:05.08 ID:4zUD+AZ0.net
- >>71
左右非対称だから見た目気になるかもしれん
ツイーターの位置が左右で変わるw
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 11:32:15.46 ID:YnrZBZ7q.net
- >>69, 70, 73
いろいろな意見があって迷いますね
4306のままで行くか…、Gにチャレンジするか…
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 11:39:50.24 ID:MHyGdzjO.net
- 既出ならすみません。
先日flip6を購入し、JBL portableでの設定を試みたところ、アプリ側でスピーカーを認識せず先に進みません。解決策ってありますか?
Android 13でBluetooth接続はできており音楽再生などもできます。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 12:05:55.77 ID:4zUD+AZ0.net
- >>75
より音の広がり感を求めるならG。音のまとまり感を求めるなら現状維持じゃないかな。
新しいの買うと、何だかんだと悩みも増えるよ
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 12:13:22.76 ID:+4lVkdmv.net
- HDI-3600に興味が湧いてきた。サラウンドのセンターやリアに使ってみたい
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 12:50:51.16 ID:MVb3OUTP.net
- >>76
イタチ
AV機器・ホームシアター
https://mevius.5ch.net/av/
スレ落ちたみたいだから立て直しなよ
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 13:33:27.45 ID:VJOhSN7f.net
- 昔の4312ならまだしも今のは下まで伸びて重厚感のある低音を出すから上下反転などあれこれした上でさらに音量を抑えないとブーミーな音になる可能性がある
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 14:25:55.11 ID:q7yadSSV.net
- JBL ホーン以外はJBLの音とは思えない
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 14:32:07.32 ID:Mk/x/6tU.net
- 6畳間4312ABからA120に替えたら
「新しい音」を感じた
コンピュータで設計するようになったからかな
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 14:43:41.52 ID:q7yadSSV.net
- A130買ってみたが聴きやすいが欧州の音色だった
1週間でヤフオク出品した
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 14:49:11.19 ID:BBZdAwAe.net
- JBL ホーンがダサいから選択肢から外れる
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 14:54:20.52 ID:q7yadSSV.net
- ホーン以外ならJBLを買う意味がない
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 15:06:41.70 ID:BBZdAwAe.net
- 思うのは勝手。ダサいホーンでも買っとけ
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 15:21:15.60 ID:doaANIkc.net
- ホーンがダサいって人はJBL向いてない
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 15:29:01.03 ID:4577ZQe1.net
- 貶さないと自我が保てない人っているよね
- 89 :善良田五作:2024/03/23(土) 15:35:32.47 ID:89zpCkYB.net
- 荒らし田五作そのものですぬ
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 15:37:36.31 ID:HsDZCa41.net
- ホーンはダサイのが分からない奴がまだいるんやな
時代遅れもいいところ
4343や4344のような位相ズレまくりの過去の遺物の
何処が良いのやら・・・
A120あってのJBLだよ
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:08:05.35 ID:BBZdAwAe.net
- JBL向いてないのはホーンくくりの奴。
ダサいもんはダサいし、他を貶めなきゃ貶められない。因果応報のコイツ >>81 のことな
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:34:00.99 ID:q7yadSSV.net
- 昔の青タンスはダメだよ
5500以降のホーンこそJBLの魅力だな
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:37:11.03 ID:q7yadSSV.net
- 現在使用4429、4309 最低限4309がJBLと言えるな
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:41:41.83 ID:q7yadSSV.net
- 色々アンプも替えてきたが4309は
LUXMAN/L505ux2に落ち着いた
4429はAtollのセパレートPR200signature
AM100signatureに落ち着いた
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:50:41.42 ID:HsDZCa41.net
- 4343は青タンスなのか
だとしたら、現行のなんちゃってモニターは青下駄箱だな
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:58:40.85 ID:wJ/qRaPB.net
- 古いJBLで、レストア済みのS2600をPMA-SX11で鳴らしてる それなりに満足
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 16:59:36.26 ID:q7yadSSV.net
- ホーン派でも人それぞれ好みが違うのも面白い
自分は基本2way派だから昔の43シリーズは好まない 定位が良くないのと音色が粗いから苦手だわ 4344しか使ってないけど こりゃ駄目だなと思って5500に買い換えたら雲泥の差だった
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 17:09:11.29 ID:q7yadSSV.net
- 3100mk2 音色は好き何だがデザイン好まないのでスルーしたが最近使ってみたいと思うようになった 中古綺麗なのがない
パネル捲れに変色が多い印象
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 17:16:06.93 ID:EsLLjnU7.net
- JBLのホーンの歴史は面白いよなー
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 17:19:44.62 ID:KIr6tNvA.net
- 4429妄想オーディオ爺まだいたのかよw
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 17:23:06.65 ID:q7yadSSV.net
- 001を聴く機会が有ったので感動したわ
モノラルの時代だから1本で聴くんだな
ランシングの始まりなんだあと
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 17:30:25.21 ID:q7yadSSV.net
- ジャズ喫茶やロック喫茶で色々聴いたなあ
パラゴン、ミニゴン、オリンパス、4560、
4343、4344、しかし良いなあとは思えない
好みの違いだから仕方ない どちらかと言うと
ALTECのがジャズ向きだなと思ってた
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 18:00:31.14 ID:orVdQvS9.net
- 俺はウェーブガイド派
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 18:13:20.73 ID:EsLLjnU7.net
- 金属製ホーンはJBLよりコーラルの方がデッドニングがちゃんとしててよかったな
ジャズにもバッチリだった ドライバーは2426J
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 21:24:46.89 ID:q7yadSSV.net
- ネオジムに代わってからのJBLに魅力を感じるようになった アルニコはうるさいとしか思ってないけど 此も人それぞれの好みの違い
5500聴いてから滑らかでサックスに色気を感じた 275Ndって品番で4344mk2、3100mk2にも流用された 姉妹機種175ndは4700、3900、4429等々に搭載 だから音色は似てる部分が有る
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 21:37:37.03 ID:q7yadSSV.net
- ジャズ喫茶はほとんどなくなった
今や2軒しか知らない 大阪だけですが
サンタモニカ4320
もう一軒店名変わったから忘れたパラゴン
4319の店は有るけどホーンじゃないのでジャズ喫茶開いてるのが珍しい
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 21:39:37.21 ID:Mk/x/6tU.net
- 小倉にいたとき上司に連れられて行ったJAZZバーが
ウチと同じ4312で笑
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 22:56:42.37 ID:qa58kYgu.net
- 4312BMK2って低音どうよ?
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 23:03:09.63 ID:Ok1GfJ0U.net
- >>106
もうじきちぐさが復活するよ。
なぜか地下にw
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/23(土) 23:20:37.90 ID:4zUD+AZ0.net
- >>108
出るよ(´ω`)
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 00:11:37.98 ID:zgXwwen9.net
- 4429/4309 じじいまだいる
なんなのばかなの〇ぬの?
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 00:23:52.56 ID:ZFlVuDir.net
- >>111
何の役にも立たないお前より余程いいよ
お前もなんか語れよ
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 00:42:47.88 ID:EypvxOMl.net
- 4319は分解能高く音が立体的に聞こえて良かった
でも潤いがない
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 00:45:55.22 ID:2liy2lzP.net
- >>106
枚方のブルーライツはまだやってるんじゃない?
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 05:41:27.95 ID:YgFv9Q0Z.net
- >>114 健在ですがJBLの店だけコメントしました ALTEC+JBLなので紹介しても良かったですね 515と2426だったかな
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 07:16:37.45 ID:YgFv9Q0Z.net
- バイアンプにするとかなり良いのが4429
ワンランク上のサウンドステージになる
4309は通常シングルと大差がなかった
ジャズなら4429 サックス🎷が特に良い
4309は何でも聴きやすい 若者向きな感じがする A130も一時使用してたが JBLホーンを知りたいなら合うんじゃないかと思う
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 09:58:14.93 ID:YgFv9Q0Z.net
- 4309のドライヴァーは4367、4349の系統
2410H HDIシリーズとほぼ同じのを搭載
前の4700、3900、4429因りも
かなりエネルギッシュなのでライブ感が強い
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 10:19:42.08 ID:zgXwwen9.net
- 4429じじいううるせー
ドライヴァーww
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 10:32:06.43 ID:ZFlVuDir.net
- >>118
だから何の役に立たない立たないお前の方が要らないんだって
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 16:11:29.09 ID:wVc3ugsw.net
- 毎度登場する腹話術芸w
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 17:44:01.86 ID:NGisVw22.net
- アルテックって新型スピーカーシステムないの?
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/24(日) 20:01:00.41 ID:LWH2cGzD.net
- オンキヨーやパイオニアの新作スピーカーを求めるよーなモンだぬ
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/25(月) 23:50:37.58 ID:95uoasEz.net
- 死んだメーカーか。ウェストレイクは?
もう死んだメーカーなのか?
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 01:54:35.36 ID:91HZbSZ1.net
- _____
/_ |
/ \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ―| >>118
| / - -| 納得いかない、ヴァー !!
川 (6 > |
∥|| ┏━┓|
|||∥ ┃―┃|
||||| \ ┃ ┃/
||||∥  ̄  ̄|
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 02:59:07.31 ID:zUjE7giO.net
- ALTEC、EV オーディオスピーカーから撤退したのは惜しいね 儲からないのは淘汰する
最近YAMAHAもSACDプレーヤー撤退したわ
選択肢が狭くなるのは寂しいね
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 04:23:21.15 ID:bY5DhPeZ.net
- >>123
ウェストレイクわちゃんと事業継続してるから
まだ氏ンでわネエぬ
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 08:12:03.18 ID:So9pRbXQ.net
- EVがいちばん惜しい
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 08:23:14.24 ID:O5HLC03E.net
- 惜しいと言われるほどの人気が元々なかったので
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 08:34:20.66 ID:UZoeHVoa.net
- EVは今もトップメーカーのひとつですやん
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 14:37:38.28 ID:bY5DhPeZ.net
- PAギョーカイ限定だよぬ
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 14:58:58.39 ID:y+Ytij+e.net
- PUBLICだろうがPERSONALだろうが
ガツンと来るEV好きです
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 15:05:40.97 ID:ovXhA1PT.net
- ウエストレイクは安い時に買っておくんだった、
マジ後悔。
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 22:42:08.21 ID:QzLK+/HL.net
- JBLしか勝たん(´ω`)
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 22:52:48.08 ID:YrMKE83W.net
- ウェストレイクはJBLの似たようなサイズのスピーカーに比べてずっと重い
後は分かるな?
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 23:22:44.74 ID:QzLK+/HL.net
- 新品の市販品が無いのは残念だよ
あってもJBLより高いだよ
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/26(火) 23:53:56.36 ID:YrMKE83W.net
- ウェストレイクはアメリカの高級注文家具屋に作らせてるからとても高いんだよなあ
しかし今のJBLのエベレストとかS9900だったら作りはウェストレイクの方がいい
ツキ板もずっと良いもの使ってる
ま、あれだけのお値段ならば当然か
JBLも昔のパラゴンとかオリンパスは良かったけれどねえ
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 01:44:47.25 ID:OX87TV5p.net
- 中古で4312Mお迎えしたんだけどエンクロージャーがちと汚い
ツキ板仕上げってオレンジオイルで手入れしても大丈夫なんかな?みなさんはどうしてます?
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 03:22:36.49 ID:oDcBFLdB.net
- Westlake 良いよ BBSM4F 44万円の時に買って10年くらい聴いてたら100万円越えてた
値上げ酷すぎ
EVはAristocrat2を買って5年くらい聴いてたな
同時に5500を買った ジャズならJBLのが素敵だった
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 03:33:42.16 ID:oDcBFLdB.net
- EV/Aristocrat2はスイス製造で仕上げも綺麗で匂い無し Westlake はワックスの匂いが臭くて何とかしようと布で拭きまくった思い出
5500はサランネットが堅くて外す時に自分の爪が負けて捲れて血塗れに
今となっては善き思い出だわ
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 03:41:35.63 ID:oDcBFLdB.net
- ワックスやらの類いの匂いが嫌いなので放置してる TANNOYのワックスも臭くて堪らん
4429はグロス仕上げなので手入れ不要が良い
4309はワックスしないとダメ何だろうけど
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 06:01:07.36 ID:oIniTiiV.net
- >>137
定番はワトコオイル
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 06:04:19.61 ID:oIniTiiV.net
- >>134
ユニット周辺をパテみたいなものでガチガチに固めてるからね、
箱やエンクロージャーも分厚い、
小さいシリーズでも手抜きなしで良い低音出てた。
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 06:06:47.41 ID:oIniTiiV.net
- >>138
それ、ほぼ未使用で32万で売ってたんだよな〜、
マジでウエストレイクと腕時計のパネライは代理店が絡む前に買っておくんだった。
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 09:19:02.98 ID:5op9/znd.net
- >>137
オイルステンでもいいよ
Studio530をオイルステンで磨いた
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/27(水) 09:49:07.86 ID:LQTw1lxD.net
- 荏油でええやん
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/28(木) 07:15:24.56 ID:5aP5PMA7.net
- Westlake、ALTEC、EVは25%引き
JBL、TANNOYは30%
今朝は4429でイーグルス聴いてます
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/28(木) 09:29:46.18 ID:5yMSqnvQ.net
- シアバターはどうなんだ?
ツキ板への攻撃性はゼロだぜ
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