【B&W】D4シリーズ【801,802,803,804,805】7

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 15:21:01.67 ID:GLDY5hVQ.net

B&W D4シリーズを語りましょう。
https://dm-importaudio.jp/bwspeakers/lineup/home/800d4/index.html

前スレ
【B&W】D4シリーズ【801,802,803,804,805】6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1703138163/
IP表示ありのスレはこちら
【B&W】D4シリーズ【801,802,803,804,805】7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710554970/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:09:45.71 ID:RBVfc2YH.net

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-6zdH)[sage] 投稿日：2024/02/06(火) 10:07:43.72 ID:VJ0JGPmYr
ASRでもB&Wはバットマンレスポンスと揶揄されてる
もう終わりだよこのメーカー

Post in thread 'B&W 800D4 series' https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/b-w-800d4-series.25801/post-938006

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-kILQ)[] 投稿日：2024/02/06(火) 13:44:36.89 ID:Ovobgun+0 [6/9]
>>49
成る程、
当にバッドマンだWWWWWWWWWW
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/1634055612551-png.158624/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:10:26.65 ID:RBVfc2YH.net

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 14:19:14 ID:OWkQ/CtL

B&Wは直ぐ飽きるんだな


615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 14:41:56 ID:xI8O8Fhw

B&Wのスピーカーを欲しいとは一度も思った事がない


623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 21:08:15 ID:QBHoK88W

B&Wは人間のにおいがしないスピーカーだよな。 愛着が湧かない。


153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/07(土) 20:28:54 ID:ReWhNcYY

Ｂ＆Ｗの高域のカサつきはなんとかならんものかね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:55:37.00 ID:SQoFElgt

あの音色を退屈でつまらないと思わない訳？
音色を判断出来る耳を持たず雑誌の評価を頼りに選んだ800やら802やら買ったから尚更図星で必死なんだろうね

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:10:55.63 ID:RBVfc2YH.net

この酷い音があの有名な B&W のスピーカーか _ 4
B＆Wのスピーカー、音が硬すぎますね。硬質なJBLより二段階くらい上の硬さです。

スタティックでJBLのような躍動感が無い。ダイナミクスもない。
ジャズやロックは JBL と比較すると悲惨な音がでる。

ハイ上がりで高域がキツ過ぎる。サ行がきついハスキーな女性ボーカル。
かなり時間掛けてエンハンサーCDの信号入れたり、鳴らしこんだりしましたが、音楽を聴くにはいかにも音が硬すぎる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:11:26.43 ID:RBVfc2YH.net

B&Wのスピーカーって高音がキンキンして聴き疲れしますよね？

何故売れているんですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11166555666

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:15:44.71 ID:IEjsG8yi.net

とにかく貶したいんだな…

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 22:50:18.52 ID:mIbohDmt.net

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53fc-82Dk) sage 2024/03/19(火) 11:47:35.39 ID:mIbohDmt0
実際に楽器を部屋の中で演奏したとして
最も部屋の反射で音が増幅するのは低音域
いわゆるルームゲイン

周波数が高くなるにつれ、指向性が強まり増幅はしなくなる

B&Wは逆に、高周波数ほど強くなるようにチューニングしている
そりゃ不自然極まりない高音になるわけだ
アーティストの意図した音とは違う全く音になってしまう

why do we prefer downward sloping response curves | AVS Forum
https://www.avsforum.com/threads/why-do-we-prefer-downward-sloping-response-curves.2581025/#post-46808177

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/19(火) 23:25:49.30 ID:mIbohDmt.net

高域だけ持ち上げる合理的な理屈無いんだよなあ
右肩下がり、つまり高域ほど音圧下げた方が実際部屋の中で演奏した時の鳴り方に近くなる

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 00:59:57.42 ID:ffKZyeFh.net

使いこなしで低音を加えれば、
俗に言う「音がよい3つ山特性」になりそうな感じやん。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 10:06:01.20 ID:+Gcchsq3.net

三つ山特性とか日本だけの迷信だよな

ATCのスピーカーはクロスオーバーにディップあるだけなのを
三山って言い張ってて草
ATCのスピーカー、ほぼフラットじゃん

クロスオーバー-25 周波数特性のゴール : Lo-Fi Audio
https://naseba.exblog.jp/21265432/
では、自作派（日本以外）の人々の動向はどうなのでしょうか。
見渡す限り、ほとんどはフラット派のようです。
有名な自作系サイト、DIY Loudspeaker projectsに至っては、
三ツ山特性のNS-1000M用にフラット特性のネットワークを設計・販売までしています。
（これは一度聴いてみたい）

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 10:56:15.51 ID:+Gcchsq3.net

Hi-Fi＝高忠実度、高再現性

実際に部屋の中で演奏したらそうはならんやろwみたいな
右肩上がりのカーブを室内で描くように設計してる時点で
高忠実ではないんだよな
物理法則に従ってるのは徐々に右肩下がり

シャリシャリにドンを追加して
ドンシャリにしたところで同じ
いくらそれで気持ちよく聞こえたところで、元にない音を追加してるのに変わりない
こんなんLow-Fiだろ

まともな音源ならドンシャリ化など不要
スピーカーをドンシャリやシャリシャリのに変えるより
ドンシャリにしないとまともに聞こえない糞音源を批判しろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 11:01:34.96 ID:Mv4fXLXV.net

スペックなんてどうでもいいんだよ
買えない馬鹿耳貧乏はスペックで妄想
買ってみて好みの音であれば良いはなし

他人と好みの曲。耳のカタチ、部屋のカタチ、アンプ、ケーブル、電源はすべて違う

フラットである必要などまったくない
周波数帯でスピーカー語る初心者が香ばしい

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 11:14:42.05 ID:+Gcchsq3.net

それ科学でも何でもないただの感想と煽りだよね

科学的には他社の方が物理法則に従った音を出すって事と
大半の人はそういうスピーカーを好むってのが研究で分かってるんだぞ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 11:23:34.12 ID:qJjJcOHN.net

焼肉屋や寿司屋を選ぶのに、音楽を聴くの科学的根拠が必要なワケねーだろうがアホらしい
他人の基準などどうでもいい

低学歴の妄想は凄いな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 11:32:11.32 ID:hwBKRtLQ.net

物理的にありえない音が好きって変人自慢かw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:09:34.34 ID:e8kBjdJD.net

アタマ悪そう
学歴低そう
たかが音で物理言い始めた
科学的な見地でモノ言えば賢く見えると思う無教養

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:15:33.19 ID:+Gcchsq3.net

メーカーだって科学や測定に頼ってるのに科学全否定とはな
そういう極論しか書けねえの

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:17:15.52 ID:d4SWc6ta.net

測定結果は作る側のツールのひとつだな
因みに>>7の件、部屋の影響はスピーカーも受けるんだけどな
スピーカーの高域は楽器並みかそれ以上に指向性があったりするしな

ユーザー側はそのスピーカーの音を好むか好まないかと言うだけだ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:33:07.34 ID:zppB9o0q.net

ボーカルにホワイトノイズを感じるのは編集時のジッタよな、システムを高精度に仕上げる程に粗が出る
そもピュア用にマスタリングされてない事に無理がある趣味

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:34:38.17 ID:+Gcchsq3.net

>>18
楽器もスピーカーも部屋の影響（ルームゲインの影響を）受けるから、
高域ほど下がるように作った方が殆どの人は好みだって話だぞ
楽器の鳴り方と近くなるから

どちらも高域ほど指向性が強くなり
反射の影響が減るから
高域ほど音圧下がる

スピーカーが部屋の影響受けないとは言ってないぞ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 12:42:37.39 ID:jhiBu1Ou.net

>>14
学歴もどうでもいい訳だが

22 ：田吾作：2024/03/20(水) 13:23:27.84 ID:qmPMUERu.net

笑

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:24:49.11 ID:HLUtzxzB.net

>>20
実際は低域程部屋の影響が大きい。
https://youtu.be/-08o34e5OFY?si=I6ZaQ6UMConWScDo

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:32:12.03 ID:+Gcchsq3.net

>>23
さっきからそう言ってるんだけど
低域が一番部屋の影響強くて
高域に近づくほど弱まる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:36:55.00 ID:HLUtzxzB.net

>>24
>高域ほど下がるように作った方が殆どの人は好みだって話だぞ

実際は部屋の影響で低域程上がってるから高域は多めの方が良いだろ?W

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:42:05.24 ID:+Gcchsq3.net

>>25
リスニングルーム内ではフラットではなく滑らかな右肩下がりの線を描くのが最適

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:43:33.91 ID:HLUtzxzB.net

>>23
の動画から。
https://imepic.jp/20240320/493250
1KHz以下が部屋の影響によって増加してる。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:44:15.79 ID:HLUtzxzB.net

>>26
>>27,25

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:46:17.40 ID:HLUtzxzB.net

>>27
訂正
３KHz以下だな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:47:26.84 ID:+Gcchsq3.net

楽器を部屋で演奏→低域だけルームゲインで強くなる
普通のスピーカーを部屋で鳴らす→低域だけルームゲインで強くなる（楽器と近い）
B＆Wスピーカーを部屋で鳴らす→低域かルームゲインで強くなる。高域も強くする（？？）

B＆Wだけおかしい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:54:02.68 ID:+Gcchsq3.net

右肩下がりが良いってのはハーマンのオリーブ博士が言ってるわけで
俺個人の感想じゃないよ

>>7
Excerpt from Sean Olive's blog on The Subjective and Objective Evaluation of Room Correction Products:

"A flat in-room target response is clearly not the optimal target curve for room equalization.
The preferred room corrections have a target response that has a smooth downward slope with increasing frequency.
This tells us that listeners prefer a certain amount of natural room gain.
Removing the room gain, makes the reproduced music sound unnatural, and too thin, according to these listeners.
This also makes perfect sense since the recording was likely mixed in room where the room gain was also not removed; therefore, to remove it from the consumers' listening room would destroy spectral balance of the music as intended by the artist."

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:56:22.77 ID:HLUtzxzB.net

>>31
そのオリーブを感想を必死に吹聴してるのはオマエだろW

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:56:58.48 ID:HLUtzxzB.net

>>32
オリーブを→オリーブの

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 13:59:51.76 ID:+Gcchsq3.net

>>32
科学者たちの長年の努力から生まれた研究結果を
ただの感想とか言い張るのすげーな

てか君のはただの感情論じゃん？なんか別な博士の研究を出してくるならまだしも

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:02:07.26 ID:HLUtzxzB.net

>>34
あ?
実際に実験した結果が>>28-29だぞW

オリーブはただのド素人じゃんかWWWW

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:08:50.97 ID:+Gcchsq3.net

>>35
室内では録音環境でのルームゲインを再現するため
徐々に右肩下がりを滑らかなレスポンスを目指すのが一番良いって言う
オリーブの話の反論になってないのだが

フラットがいいってのは無響室で軸上で測る時の話な

話聞いてる？ハーマンの博士より自分が凄いって言い張るのやべーな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:10:50.30 ID:+Gcchsq3.net

Senior Fellow @Harman,
Past President @AESorg,
Ph.D in #Sound #Acoustics #psychoacoustics #audio #Canadian #wine #headphones #Habs #McGillAlumni

https://twitter.com/seanolive
(deleted an unsolicited ad)

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:19:00.83 ID:HLUtzxzB.net

>>36
だからよ>>28-29

部屋の影響で低域が盛り上がるからスピーカのF特は高域が多めで低域が少なめが良いんだよ池沼WWWW

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:21:16.76 ID:+Gcchsq3.net

>>38
室内の平坦なターゲット レスポンスは、明らかに室内イコライゼーションの最適なターゲット カーブではありません。
推奨される室内補正は、周波数が増加するにつれて滑らかな下降傾斜を持つターゲットレスポンスを持っています。
これは、リスナーが一定量の自然な室内ゲインを好むことを示しています。
これらのリスナーによると、室内ゲインを削除すると、再生された音楽は不自然で薄すぎるように聞こえます。
録音は、室内ゲインも削除されていない部屋でミックスされた可能性が高いため、これは完全に理にかなっています。
したがって、消費者のリスニング ルームから室内ゲインを削除すると、アーティストが意図した音楽のスペクトル バランスが破壊されます。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:23:07.09 ID:HLUtzxzB.net

>>39
だからよド素人のオリーブの感想文のコピペなんて要らねーってWWWW

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:26:47.59 ID:+Gcchsq3.net

>>40
オリーブは博士だけど、お前はその素人じゃん
現実を受け入れろ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:28:11.19 ID:HLUtzxzB.net

>>41
そのあり〜ブの感想が>>28-29で完全に否定、論破されているのにWWW

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:31:10.02 ID:+Gcchsq3.net

>>42
右型下がりを目指すべきって言ってる事に対しての
反論になってないじゃん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:34:37.57 ID:zf0ohNLz.net

荒らし基地外低学歴禿げ老人
延々とB&Wネガキャン
オーディオ業界陰謀論をぶちあげる
創造の館（ハエ）とわかるキーワード

つまらない
キンキン
誹謗中傷
内容証明
ぼったくり
プラシーボ
ブラインド
カモネギ
アスペ
脳障害
心理的
証左
底辺
空耳

最近はアンカーだけのレスの馬鹿太郎キャラで登場

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:35:52.33 ID:HLUtzxzB.net

>>43
>>28-29を理解してから出直せW

部屋の影響で低域が増加するから低域弱めのスピーカーが良いんだよW
特に日本こたいな小さい部屋の場合は。

【"部屋鳴り"とは？
リスニングルームのような小さな閉空間では、低音域で部屋の寸法に応じた定在波が起こります。いわゆる『部屋鳴り』と呼ばれる現象です。低域の"抜け"の悪さや、ブーミーな音場、狭い部屋独特の閉塞感は、この定在波の影響によるものです。一方、森の中は閉ざされていない空間であるがゆえ、低域が理想的に"抜け"、空間の狭さを感じません。AGSは、小さい部屋の中でも"部屋鳴り"を感じさせない"抜け"の良い低音再生をもたらし、森のような開放的な音場を実現します。】

https://www.noe.co.jp/business/architectural-acoustics/own-products/ags/top/acoustic-suppression.html

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:35:56.43 ID:0sm2TNek.net

そこ突っ込まれると苦しいから逃げたな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:39:26.72 ID:+Gcchsq3.net

>>45
質問と答えが噛み合ってないな
別に高域を持ち上げる必要があるとも
室内フラットにする必要があるとも書いてないよね
論点ずらすのやめて

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:43:45.89 ID:ffKZyeFh.net

俺がB＆Wを使うなら、805 D4 Signatureだな。
ただ、これはスレ違いになってしまうが、706S3で下剋上を目指すのも
面白そうだ。ちょんまげはちょんまげ下部の付け根の部分の清掃がやりにくいからな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:47:25.17 ID:HLUtzxzB.net

>>47
は?
前は
>高域ほど下がるように作った方が殆どの人は好みだって話だぞ
と書いてるが、
実際は部屋の影響で低域が盛り上がるから高域行きが多めに作った方が良いって言ってんだよWWW

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:49:21.84 ID:HLUtzxzB.net

>>48
ゴミじゃんかWWW
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2023/20231025/bowers-wilkins-805-d4-signature/2023-10-31-TST-Bowers-Wilkins-805-D4-Signature-m1.png
https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-regalove/4766-bowers-wilkins-805-d4-signature

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:49:47.59 ID:HLUtzxzB.net

>>49
前は→オマエ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:50:18.08 ID:1kLx2VbZ.net

基地外の自演延々

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:51:57.22 ID:ffKZyeFh.net

俺はちゃんと使いこなせるからな。
B＆Wのニュートラルな部分（質感とか）だけ残して、
他を変えることなど余裕だよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:53:17.00 ID:HLUtzxzB.net

>>53
https://www.hifi-voice.com/images/testy/2023/20231025/bowers-wilkins-805-d4-signature/2023-10-31-TST-Bowers-Wilkins-805-D4-Signature-m1.png
の何処にニュートラルな部分が存在してんだよW

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:55:05.68 ID:+Gcchsq3.net

>>49
録音環境でも
楽器の音は低音が強く、高域ほど弱くなっている
これを再現するのが最も理にかなってる

低域も高域も強くすると元と音が変わってしまう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:57:14.93 ID:HLUtzxzB.net

>>55
馬鹿かW
レコスタではコントロールルームの音響補正をしっかりやってるのも知らないんかWWW

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 14:57:59.36 ID:+Gcchsq3.net

大半のメーカーは科学に基づいて
室内では右肩下がりになるように作ってるんだよな
君はKEFの技術者より凄いって言い張ってるの？

Graphs and Measurements for KEF R3 Meta
https://www.spinorama.org/speakers/KEF%20R3%20Meta/ErinsAudioCorner/eac-v1-sealed-10-degrees/Estimated%20In-Room%20Response.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/03/20(水) 15:00:02.21 ID:HLUtzxzB.net

>>57
だからよそれはオリーブを盲信してるオマエの感想文だろW
実際は高域を多めに作ってるーカーも有るしB&Wみたいな変態メーカーも有るW