最強のプリメインアンプ 3
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/03/20(水) 04:40:58.50 ID:ffKZyeFh.net
- 何?
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1649273224/
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/15(水) 18:01:52.35 ID:CtrhfR2K.net
- >>306
マランツは音が硬くて聴き疲れするからなぁ。。。
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。 ころころ:2024/05/16(木) 18:55:05.33 ID:O6/wAM57.net
- マランツ、アキュで音が硬くて聴き疲れするっていうと
LUXMANしかないわけだが
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/16(木) 19:21:30.23 ID:0HZOc1/E.net
- linnもええで
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/16(木) 20:47:52.20 ID:wMu5sw9m.net
- >>308
テクニクスはどうかね
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 07:14:46.04 ID:cmwH604W.net
- >>310
実際に聴いたことないから、どうなのかわからないけど、ネットで検索すると音は良い
らしいですね。でも、デジタルアンプなのでね〜〜
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 08:18:44.39 ID:adarPxco.net
- デジタルアンプなので駄目なの?
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 08:28:23.20 ID:cmwH604W.net
- >>312
デジタルアンプを長く使ってるとかいう人みたことない。
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 08:48:19.92 ID:adarPxco.net
- 20年ほど前からデジタルアンプ使ってるよ
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 09:36:45.18 ID:aAKTchx2.net
- テクニクスはd級臭い冷めた質感の悪い音。キレはある。
暖色系で艶やかさも出れば良いが、そういったd級アンプはテクニクスくらいしかしらん。
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 09:37:28.43 ID:aAKTchx2.net
- テクニクスくらいしかしらん x
TADくらいしかしらん o
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 09:38:28.17 ID:aAKTchx2.net
- しかし残念ながらtadにはプリメインはない
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 10:34:49.18 ID:adarPxco.net
- テクニクスは質感悪くないが
まあ受け止め方は人それぞれだから
- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 11:21:44.90 ID:yDm9f1Tr.net
- >>315
おまい何が言いたいのかわからんぞ
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 13:44:43.11 ID:aAKTchx2.net
- 聴いてみりゃわかる
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 13:47:39.55 ID:aAKTchx2.net
- >>318 テクニクスがーというよりd級がーかもしれん
今のところd級をabやa級並みに上手く料理したところは
tad位しかしらん(tadもd級臭さは完全に消せてはないが)
- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 13:47:40.84 ID:adarPxco.net
- テクニクスのデジタルアンプを使って8年になるけど
質感が悪いと思ったことはないな
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 14:22:10.16 ID:JXYjud32.net
- テクニクスのフラッグシップSU-R1000のインプレッションに関して、FOB-SD05の源流である往年のソニーTA-DR1と同系統の音の感じがすると評論家さんが雑誌に書かれてますね。
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 15:04:05.92 ID:adarPxco.net
- 以下は私が売ったTact Millennium Mk3に関する販売員の感想だ
-------
その音質ですが、多くのデジタルアンプにありがちな「冷たくて硬い音」とは明らかに違う、暖かみと厚みのある自然なサウンドです!
ジャズやロックは迫力があり、中低域の濃い肉厚なサウンドで楽しめます!!
クラシックのオケは非常に包容力があり、しかもぼやけることなく描写は繊細です!!
デジタルアンプの世界初の、第一号機がこんなにも暖かく生々しいのに、MILLENNIUMの発表後爆発的に普及されたデジタルアンプの多くはなぜ冷たく、味気ないサウンドになってしまったのか・・・。MILLENNIUMを聴いていると実に疑問に思ってしまいます・・・。
それほどまでに、MILLENNIUMは自然で味わい深く、素直なサウンドのアンプです。
理想的なローノイズ&ハイパワー設計で、音質は抜群です!
---------
今使っているテクニクスのデジタルアンプもTact Millennium Mk3と引けを取らない
デジタルアンプに対する先入観が強い人が多いのではないだろうか?
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 15:38:46.56 ID:RUGVtqOV.net
- ここでデジオン批判してる連中って
フルデジアンプのR-K1000の音聴いた事無いんだろうなW
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 16:19:32.52 ID:wV25tNP0.net
- お前ら本当はwiimamp繋いでみたら自慢のシステムよりも良くて愕然としてるんだろ?
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 19:39:33.69 ID:GIukgbXp.net
- アフォーカルって館キッズだろ
館を妄信して自身の考えなく受け売りを押し付けしてる感じがするわ
F特フラットなデータで良しあし決める所とかコンポセットかなんかのレシーバー推すところとか
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/17(金) 23:43:49.46 ID:Uy9RMQ5V.net
- f特だけでは音の良し悪しは測れない
PASSのラッシュモアはチャンデバのクロスがまちまちでちゃんと繋がっていなかった
ビクターのSX-V1もツィーターのハイパス周波数に対してウーハーのローパスが早めで右肩下がり
どちらも耳で聞いてそうなっている
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 01:46:25.67 ID:CufxT+Tx.net
- 327−328見えんW
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 07:04:25.93 ID:gFHoK1q+.net
- >>329
ヒョロオヤジのマヌケは、なんで「最強のプリメインアンプ」のすれでセットコンポの
レシーバーなんか紹介してるんだ、ボケが。そんなレシーバーじゃ、JBLのフロアー型
SPは鳴らないんだよ
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 07:31:39.18 ID:CufxT+Tx.net
- 330コメ見えんW
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 08:27:04.23 ID:m3TXsTWF.net
- >>330
プアオーディオやってた時使ってたけど当時の格安の中華デジアンに毛が生えたレベルよ…
比較したことはないが今どきのTOPPINGとかSMSL辺りのそれなりの中華デジアンには負けるだろうなぁ
この辺割と良くなってるらしいしね
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 09:32:33.83 ID:odhGcsN7.net
- >>323
ヨドバシにあったから聴いたが同系統ではなかったな。
ただキレとクリアーさは上回っていたが、味気ない無機質な音だった。←これがd級臭さの一部。
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 09:47:38.01 ID:5cqQmD9v.net
- 味付けの濃いのが好きな人にはそう思えるんだろう
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 16:38:57.43 ID:odhGcsN7.net
- 味気ないのは誰も好かんと思うがな
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 16:52:31.33 ID:5cqQmD9v.net
- 濃い味の田舎料理に慣れた人には京料理は分からないんだよ
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 17:05:12.00 ID:gFHoK1q+.net
- >>336
京料理を馬鹿にするな。味付けがないんじゃなくて、出汁が効いてるんだよ
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 17:08:38.48 ID:5cqQmD9v.net
- >>337
田舎料理に慣れた人は、京料理のお吸い物は「お湯飲んでるみたい」って言うらしいよ
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 18:17:05.66 ID:CufxT+Tx.net
- >>332
>比較したことはないが
比較せずに妄想で
>今どきのTOPPINGとかSMSL辺りのそれなりの中華デジアンには負けるだろうなぁ
と書いてる訳かWWWW
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 18:42:08.16 ID:gFHoK1q+.net
- >>339
おまえだって、妄想で色々書き込んでいるだろう。ヒョロオヤジは、四畳半1Kで住んでいるから
アキュとかLUXMANとかのアンプ買ったことねぇだろよwww
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 18:52:49.80 ID:CufxT+Tx.net
- 340コメ見えんW
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 19:14:02.47 ID:DhbaeKQm.net
- >>340
単に最近の中華デジアンは割と侮れんと言うだけなんだよなぁ
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 19:15:26.20 ID:CufxT+Tx.net
- >>342
>>339
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 20:50:49.17 ID:odhGcsN7.net
- >>336
京料理と違って出汁も効いてない
ただひたすら薄味で【つまらない】音
コレがD級
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 20:52:53.49 ID:odhGcsN7.net
- >>338
当に蒸留水みたいな音かもな
同じ無味な水でも天然水の方がよい
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 20:54:21.45 ID:odhGcsN7.net
- と言うかd級はsn低いし水でも濁った水だな
- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 20:57:18.79 ID:CufxT+Tx.net
- >>346
はぁ?
D級がSN低いってWWWWWW
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 21:01:17.02 ID:CufxT+Tx.net
- >>346
S/N 120dBが低いんだ?WWW
https://hirokun.jp/r-k1000.html
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 21:11:03.51 ID:ooxYdzeP.net
- ここはプリメインアンプのスレだから、さいつよのデジタルアンプといえばデビアレだな
昔はSONYも作ってたが、SONYは最早ピュアAUは撤退だからな
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/18(土) 21:20:07.22 ID:CufxT+Tx.net
- >>349
ソニーってフルデジアンプ作ってたっけ?
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 05:50:07.08 ID:KW/3RAvc.net
- ヒョロオヤジはうざいから、NGIDにしてあぼ〜んしたわ。
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 08:01:06.45 ID:CvYXp8/I.net
- 351コメ見えんW
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 08:35:39.28 ID:ShaJEGPO.net
- >>350
TA-DR1a
あれは最強クラスのフルデジタルアンプで良かったと思うぞ
あの路線を継続してくれてたらなぁ
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 08:43:13.54 ID:BPV014H+.net
- TA-DR1を作った石田さんは2013年にお亡くなりになられてた
合掌
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 09:50:42.20 ID:ZK+viaQP.net
- 802dとta-dr1(またはa)の組み合わせが評判のようだったから当時その組み合わせで使ったことがあるが
【つまらない】音で即売り払ったな。
後続のsd何とかも使ったが同じく【つまらない】音
デビアレも借りて聴いたが若干お上品ではあるにせよd級の本質は変わらず【つまらない】音
テクニクスも使ってみたが、クールで【つまらない】音
ゆえにd級は使い物にならん【つまらない】だと理解。
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 09:54:30.13 ID:BPV014H+.net
- 味付けの濃い音が好きなのね
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 10:13:08.02 ID:BPV014H+.net
- 味付けの濃い音のアンプは
ジャズボーカルなんかだと生き生きしてるんだけど
BISレーベルのシベリウスの交響曲みたいなちょっと温度感の低い曲をかけると
干からびた金魚みたいな音しかしない
向き不向きが大き過ぎる
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 10:16:38.69 ID:wl5u7fqt.net
- 昔MJ紙で中華球アンをモノなので一台100万以上するマランツの球アンに匹敵すると書いていた評論家と同じ様なお耳なんだろうな
物は試しで買ってみたが、元気はいいけど歪みの多いアンプだったw
しかしエレキのギュイイイィィィ〜ンンンッッッ!!!がいっちゃんゴキゲンで前に来たのがこのアンプw
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 10:19:26.04 ID:Lp46bH4K.net
- 歪みががあるのを味があるとか味付けとか言っちゃう人いる?
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 10:25:11.43 ID:CvYXp8/I.net
- >>359
http://lavender.5ch.net/pav/435 みたいなスピーカーを良い音とか言ってる人とかW
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 10:26:39.82 ID:CvYXp8/I.net
- >>360
訂正、
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1711284360/435
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 12:44:34.51 ID:2b9nIhpn.net
- >>356
味付け以前の問題
質感も不自然
分かるやつには分かるはず
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 13:00:44.55 ID:UigzzjSF.net
- >>362
うんうん
分かる人には分かるんだよね
ブラインドテストだと酷い結果だけどw
https://i.imgur.com/1bhiJSx.jpeg
https://i.imgur.com/LoBLLgN.jpeg
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 13:02:12.27 ID:BPV014H+.net
- 味付けされてデフォルメされた音を好む人には
もはや自然な音が分からなくなってるんだよ
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 13:05:55.43 ID:2b9nIhpn.net
- 自然な音がいいなら生演奏でも聴きに行くしかない
オーディオの音は所詮味付けされてデフォルメされた音でしかない
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 13:07:15.46 ID:DLUwybMN.net
- TA-DR1は某ステレオって雑誌でアンプブラインドテストでトップだった機種だ
最下位はアキュフェーズの当時ハイエンドだったパワーアンプ
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/19(日) 19:39:28.06 ID:KW/3RAvc.net
- >>365
オーケストラの音なんか、オーディオでは再生できませんからね
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 00:39:50.05 ID:sG/tmigK.net
- >>365
それを言ったら終わり。オーディオやめるしかないよ。
生演奏とオーディオは分けて楽しまないと。
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 00:46:38.69 ID:87vEoncz.net
- >>368
音楽を楽しむという主目的はあるんだけど、生演奏とオーディオでは方向性がまるで違うかなぁ
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 06:32:52.51 ID:7353cih9.net
- >>369
想像を絶する一期一会の名演に期待を膨らませ行くライブ
オーディオではなかなか味わえないからね
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 06:45:01.64 ID:7353cih9.net
- >>365
生演奏でも席によってだいぶ違うからね
サントリーホールの場合、一番良いといわれるLBブロックよりも、LCのほうが良いという人も結構いるし。
あ、なにもブルヲタ、マラヲタを貶してるわけじゃないよw
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 06:52:30.55 ID:fybGRzLJ.net
- >>371
1階席の15列あたりが一番良くない?
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 07:05:10.38 ID:7353cih9.net
- >>372
実は一昨年の12月に、大体そのあたりのセンターブロックの通路席で都響の第九を
翌日にLBの5列目あたりの最内側席でN響の第九を聴いたわけだが、私はLBのほうが好みだった
さすが皇族方御用達のエリアではある。
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 12:10:03.45 ID:/stwFVD8.net
- >>368
分けるも分けぬも人の勝手や
>>370
オーディオなんて生演奏の足元にも及ばんママゴトみたいなもんだな
ママゴトレベルで偉そうにマウント取ろうとするヤツは
恥ずかしいだけ
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 13:49:35.61 ID:8vG9C7Oh.net
- >>374
わずかなミスも許せないクレーマー性質の人はCDを聴けばいいだけ
ショルティやジョージ・セルに代表される、頑なな譜面再現者のCDをね
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/20(月) 13:55:10.53 ID:8vG9C7Oh.net
- オーディオ vs 生の演奏会 を語る奴がいまだにいるなんて
オーディオも音楽も経験が浅い奴だ
モノサシの尺度、単位自体が違うのに
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 17:37:33.23 ID:auyXL0pA.net
- どんなに良いライブ公演を体験してもほぼほぼすぐ忘れてしまう
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 18:10:48.29 ID:Eq1RYche.net
- そうだな、カラヤンの録音とか微に入り細に入りレタッチしたグラドルの写真集みたいなものでもう存在しない巨匠の演奏を巨匠が追い求めた理想の姿で聞くことが出来る。
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 18:11:14.14 ID:iiQ3Oro4.net
- ↑(;´д`)
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 18:35:54.51 ID:PkRs73Ye.net
- >>377
だがらこそ良いのだ
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 21:07:15.36 ID:sVvqRRjX.net
- >>374
>オーディオなんて生演奏の足元にも及ばんママゴトみたいなもんだな
ある意味同意だがスレチだな
- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 22:06:58.41 ID:ahpPHRjw.net
- だがそういうコトを言うヤツに限って楽器はなんにも出来ないんだよ
タンバリンですらリズムがとれないw
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 22:35:02.18 ID:R5x6aWCb.net
- タンバリンはああ見えてガチでやるとクッソ難しいから…
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/21(火) 22:58:52.43 ID:iiQ3Oro4.net
- おれトライアングル担当だった(;´д`)
- 385 ::2024/05/22(水) 09:01:17.47 ID:IlCD4/Cm.net
- 打楽器は全て難しいよ
オケを破壊出来るから
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 09:14:17.99 ID:ir3dd1fY.net
- オレカスタネット担当だった(;´д`)
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 10:29:05.26 ID:QVIkYC15.net
- 漏れは手拍子担当
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/22(水) 21:23:40.51 ID:NOPWLDmy.net
- チ~ン♪で終わる悲しさ(;´д`)
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 10:56:48.77 ID:LR7SSjNF.net
- 聴き疲れしないアンプ
LUXMAN、ATOLL、Krell、Pass、Mcintosh
疲れるアンプ Accuphase、Denon
ジャズとロック趣味です
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 19:36:06.45 ID:SnOxDVsc.net
- >>389
聞き疲れしないにARCAMも入れといて。
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 19:38:21.57 ID:SnOxDVsc.net
- >>389
TEACはどうなの?あんまりクセが無さそうな音のような希ガスけど
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 21:43:13.97 ID:UE5D0Lj3.net
- >>390
Creekだろそこは
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/23(木) 23:28:36.31 ID:SnOxDVsc.net
- シブいなぁ(´ω`)
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 05:00:28.72 ID:3Mck/NLw.net
- QUADもなぁ
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 08:30:52.05 ID:cYl2SfSl.net
- 聴き疲れしないというと、McIntoshよりマークレビンソンだと。。。
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 11:40:14.55 ID:MWpD4pt0.net
- ラックスは確かに聞き疲れしないな
一家に一台は欲しい
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 12:22:32.17 ID:IGDNGvHv.net
- スーパーリッチ(´ω`)
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 13:13:58.95 ID:DasU8bd5.net
- Arcam、Teac、Creekのアンプは使った事がないからなあ
疲れるのはJBLも追加 ドンシャリ苦手何だよな Denonに通ずる感じ
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 13:18:04.78 ID:DasU8bd5.net
- 現在使用中はAtoll、LUXMAN、marantz
LUXMAN真空管 聴き疲れしないのが至福
JBLは売却したわ
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 14:16:00.11 ID:3owlnfkT.net
- >>398
TEACはカッチリ系でしょ
聴き疲れしたくないなら基本海外モノでしょ
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 18:08:05.23 ID:rI+fWVMs.net
- JBLがアンプ使ってたのはスゲェ昔じゃん
今売ってるやつは中身アーカムやな
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 18:08:36.63 ID:rI+fWVMs.net
- おっと!
✖ 使ってたのは
◯ 作ってたのは
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/24(金) 18:44:25.81 ID:Fm/9PaQ+.net
- DENON SXはうるさくない
- 404 ::2024/05/24(金) 21:29:47.11 ID:n44NS0GU.net
- SXはデノンの割に良い意味で個性が薄くて良いよね
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 08:50:57.69 ID:ct7gTbpU.net
- DENONのアンプは、あの性能であの値段でしょ。コスパがいい
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 08:55:52.74 ID:aNiUwg/K.net
- pma-a110買えば見栄っ張りでなければ卒業で良いからな
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/05/25(土) 08:56:40.30 ID:gwjrl4aZ.net
- D&M社員乙
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