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カセットデッキをしみじみ語る会 88台目
- 1 :DR-F8:2024/04/17(水) 23:18:46.23 ID:nDW+DhYs.net
- まだまだ、現役でバリバリ、カセットデッキを使っている方も多いと思います。
メカとしての魅力、テープセレクトの楽しさなど、他には変えられない面白さは格別です。
メーカー、クラス、時代にこだわらず、カセットデッキ好きな方々の
語らいの場として、しみじみ・・・時に熱くも!
メジャー機、マイナー機にかかわらず語らいましょう(^-^)b
前スレ
カセットデッキをしみじみ語る会 87台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710544913/
過去スレからのコピペはご遠慮下さい。
また、基本的にレスは”sage”での書き込みおをお願いします。
上記のルールに則っていないレスは荒らしのものと思われますので
反応せず、スルーでお願いします。
となっておりますが最近スレ乱立荒しが横行してるので落とされない
為にも暫くはage進行の方が良いのかな
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 01:51:39.84 ID:4TcCDmZS.net
- >>217
ジャンクってそもそもそんなもんだろ
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 05:55:26.58 ID:adTldQAk.net
- ヾヽヽ
(,, ・∀・) チュンチュン
ミ_ノ
″″
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 07:26:31.32 ID:GWW5rv0H.net
- . .オハヨー
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:11:34.67 ID:KH4e9V0W.net
- >>207
オーディオライフは?頼んだ事無いけど
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:37:31.97 ID:dZbpXUYT.net
- オーディオライフさん頑張っておられるが、WEB見る限り走行系の調整に自作ミラーカセットのみ、キャプスタンシャフトでもなんでもグリス塗ってるのはモヤる。
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:44:02.58 ID:VApxWgcw.net
- カセットデッキライフ
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:54:50.18 ID:5Fz94muo.net
- 新型でカセットデッキを製造販売できる会社は日本にはもうないのか
いや日本にないということは、世界にもないということだ
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:57:10.05 ID:CiiF7f5E.net
- 走行系はSONYのサービスマニュアルによると「再生ヘッド、消去ヘッド、ピンチローラー」のいずれか一つ交換した場合はミラーテープで可能と書かれている
※アライメントゲージを置いていない一部のSSに向けたもので極力アライメントゲージを使うことを推奨する注釈あり
正直アライメントゲージないと調整難易度爆上がりするし本当に正しく調整できたかモヤるから専門でやるなら必須。。
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 08:58:50.81 ID:Eu480ORG.net
- >>195
https://i.imgur.com/ih8CjIZ.jpeg
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 09:00:03.77 ID:Eu480ORG.net
- >>210
https://i.imgur.com/OVSNNnd.jpeg
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 09:31:02.28 ID:1diFaqbn.net
- おお!
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 09:43:32.15 ID:4TcCDmZS.net
- >>226
ちゃんとAC用のコンデンサ使われたんですね
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 12:56:31.48 ID:iUI+lSHI.net
- 魅惑のコンデンサ
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 13:49:35.86 ID:evv4BqLI.net
- パイオニアのCT-9
再生するとしばらくして片チャンネルからブーンというメーターが振り切れるほどのノイズがでる
温まってる時は数秒でこうなるけど何が疑われますか?
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 14:11:22.47 ID:+gPxviRx.net
- ウィスカー現象とかかな?
後自分はオレンジディップもあったっけ
はんだ割れとか
原因が分かったときは感動するが…中々そうならない。
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 15:14:34.02 ID:evv4BqLI.net
- アイドラー交換だけならなんとかなると思ったけど
この年代のは基板確認するだけで大変そうです。
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 15:36:16.73 ID:+xI4LPu4.net
- πは30年前の時点で電気系の劣化が酷いやつが多かったような
今となっては修理は大変だと思います
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 15:37:50.71 ID:+xI4LPu4.net
- CT-9あたりの世代です
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 16:03:57.71 ID:evv4BqLI.net
- 70年代後半と80年代後半の10年間ですごく進化してるね
車でいえばハコスカの10年後にでた初代ソアラとか次元が違ったしね
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 16:41:46.89 ID:APgpOWUd.net
- カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 高いデッキしか無い
\⊂´ )
( ┳'
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 17:51:34.21 ID:CiiF7f5E.net
- >>229
予定はないですが万一手放したときに次の人の元でも懸念無く動いてくれればなって思いまして。。
>>231
自分のTC-2150SDは両チャンネル「ブーン」ってノイズが入って常時Rチャンネル振り切ってましたが全てのハンダを付け直したらその症状は直りましたよ。
でもコンデンサが駄目になってるせいで音割れ防止の録音音量リミッターをONにすると音割れしてから一気にボリュームが下がってその後じわじわ音量が上がる状態で使い物になりません。
そのうち直さないとですね・・
あの時代の機材は大量のコードがボードに直付けだから外すの本当に大変orz
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 19:43:04.80 ID:glNXIazt.net
- フォームロック
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 20:35:27.59 ID:FSThIMJ7.net
- 自分のTC-K777ESのバズノイズはトランジスタの半田割れだったな。
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 21:37:03.57 ID:ncvbhPGX.net
- 自己修理ええんやで
- 242 :54歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ :2024/04/26(金) 21:55:10.08 ID:rARUlewz.net
- お前らって、カセットデッキがなくなったら死んでしまうん?
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 22:20:45.08 ID:CiiF7f5E.net
- ここまでで出てきた用語を知っているものを含め後学のためにまとめてみました。オレンジディップは理解できなかったです。
・バズノイズ=ブーンというノイス、ハンダクラックやウィスカー現象等によって生じる事がある。
・進相コンデンサ=電機用語、交流電源の力率改善に使用されるが、同期電動機の速度を調整するための部品でもある。
・ウィスカー現象=ハンダ等が劣化して糸状に伸びる現象、バズノイズの他様々な不具合の原因となる。
・■オレンジディップ=???
・電安法=家電などの安全基準を定めた法律。※詳細は経産省HP参照
・PSE=同上
・電解コンデンサ(ケミカルキャパシタ)=容積単位の容量が大きいが経年で容量が変わる。
・PCB=ポリ塩化ビフェニル、カネミ油症等の公害病の原因となる。1972年までのオイルコンデンサーに使用されている可能性がある※進相コンデンサに多い
・ウレタンゴム=安価で精度が良いが寿命が短く加水分解によって溶ける。
・バンコード=ゴム紐、カセットデッキの応急修理に使用する場合もある。
・非磁性工具=再生ヘッド周辺などの時期の影響を排除する必要がある部位に使用する工具
・消磁器=消去録音再生ヘッドやキャプスタンなどカセットテープの走行系を生じするための道具、
・ACバイアス/DCバイアス=バイアスが交流か直流かの違い、高級機はACバイアスが基本
・NAK T-100=ワウフラッターなどを計測するソフトウェア
・IEC (PRAGUE) 1981=1981年のIEC プラハ会議 カセットテープの仕様、規格等について行われた会議
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/26(金) 23:28:01.05 ID:+gPxviRx.net
- あーすまん、オレンジ・キャップだったはw年取るとカタカナ思い出せない
ここに書いてる事↓
http://showa-cassettedeck.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/nakamichi-zx-9-.html
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 02:08:59.10 ID:pVwzQstp.net
- オレンジドロップ ブラックキャップ ヴィタミンQ
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 02:09:40.28 ID:pVwzQstp.net
- ブラックキャットだったわ
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 05:03:07.46 ID:wFILA0KU.net
- ヾヽヽ
(,, ・∀・) チュンチュン
ミ_ノ
″″
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 06:48:21.58 ID:kAb7riR5.net
- >>243
え!?わかってて当然のこと書いたの?と言ってみる
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 07:15:02.63 ID:+aL4g5Hz.net
- おはようございます
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 10:32:40.87 ID:dTEWs2XO.net
- >>244
オレンジキャップ成る程キャパシタでしたかw
>>248
ロジハラ駄目ですw
新規に入ってくる若い世代なんて殆ど知らはいはずですよ()
滑り率のある電動機は専門なのですが少なくとも同期電動機に使われてる進相コンデンサは力率改善のものとしか知らなかったです(爆
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 10:37:09.83 ID:Vg0ExmvK.net
- ウホッ
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 11:49:40.38 ID:Tn7A9GtO.net
- ググれば出てくる事を羅列されても困る
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 12:38:01.77 ID:ZDbFbUjP.net
- ゴールデンウイークはカセットデッキ日和ですな
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 13:57:11.09 ID:sED6Evv0.net
- ナカミチに多用されていたニッセイのポリプロピレンコンデンサがオレンジ色なのでオレンジキャップとか呼ばれてるね。キャパシタ界ではオレンジの有名なのは他にもあるがカセットデッキの不良で問題になるのは一時期のニッセイAPSであることが多い。APSでもずっと駄目なわけではなく特定期のみが問題のようだがナカミチではZXや前期ドラゴンの時代だな。
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 14:51:53.62 ID:aM6B/HDY.net
- ドラゴンええけど中古でメチャ高いな
(´・ω・`)
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 15:01:16.11 ID:dTEWs2XO.net
- 前スレでFIIOってどうなのってレスあったけどツベのレビュー動画見る限り現状最高峰かも知れない。
ワウフラが少ないしFIIO自体オーディオメーカーとして実績がある分音質も及第点以上。
もうマトモなカセットプレイヤーすら中国企業か・・・
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 15:24:07.66 ID:EWuC4F7x.net
- NAK T-100はかなり使える。Windows版で\3,000位だから
普及すれは中古ハードの単体ワウフラ計は、駆逐される予感がする。
まあ単体ワウフラ計は、カセットのプチブームの前は捨て値で売られてたし
今じゃ貴重なメーカー製テストテープも、需要が一時ほとんど無くなり、中古はマジに捨て値だった。
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 15:43:12.99 ID:dTEWs2XO.net
- >>257
WFGUI(無料)も存在してるけどデザインと機能面で考えたらNAK T-100一択ですよねw
あと手元の古いデジタルオシロよりWaveSpectraの方がリサージュ機能は優秀。
(リサージュ以外の波形を数値込みで見るならオシロ一択)
そもそも古い機材で測定するより最先端の機材で測定したほうが良い結果が得られるのは当然か、
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 17:04:17.17 ID:xqQLCOvj.net
- うむむ
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 17:25:16.53 ID:GXyr8dfv.net
- (「・ω・)「 がおー
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 21:10:45.91 ID:aSQRX+MX.net
- ニャーン
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 21:11:28.31 ID:ou0cbQNs.net
- でもこれだけ潜在需要が水面下であれば
何かの形でビジネスモデル化すれば、新商売にならんとも限らん気もするけどな
この手のニッチ技術ものは中国人にはビジネス化できないと思うしな
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/27(土) 23:43:38.26 ID:UC/vxUus.net
- お、おう
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 00:20:11.39 ID:vA0EqME8.net
- >>258
まぁそうですよね。
特にAF発振器なんかは周波数精度と出力レベルのコントロール性は
古い単体アナログ発振器よりPC発振器の方が段違いに良いし。
レベル確度はまだ単体機の方が上ですけど、正確なレベル計か電圧計が有れば較正も可能ですからねぇ。
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 00:54:40.77 ID:n2ps3M1L.net
- 高性能なデッキの新品を欲する声は果たしてどのくらいあるんだろうな
口だけで買わない奴も沢山いそうだし
商売に結び付けるのは難しそうだな
そこでインチキ修理屋ですよ
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 05:07:21.64 ID:Nt4tTt61.net
- ヾヽヽ
(,, ・∀・) チュンチュン
ミ_ノ
″″
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 07:13:12.15 ID:9Hj2v0jG.net
- おはようございます
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 07:15:22.11 ID:BcRxhCda.net
- 貧粗なメカとしょぼい基板を味もそっけもないケースに詰めた新品という以外魅力もない残念な機体しか思い浮かばないな。
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 07:18:39.12 ID:vWbokfMR.net
- カセットデッキとしじみを語る(´ω`)
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 07:37:48.69 ID:V7fbVkqy.net
- オーディオ本、お売り下さい
https://i.imgur.com/842Ira2.jpg
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 09:19:58.06 ID:UJjLY7G+.net
- 今さらマトモなカセットデッキ作ろうとした場合は利益率の関係からデュアルキャプスタン、フルロジック、3ヘッドとか無理でしょうね。
2ヘッドでキャプスタンのフライホイル500gぐらいゴリゴリに盛ってシンプルな平置き型でクォーツロック機構を盛り込んで10万Overが妥当か、
キャリブレーション?そんなのBIASつまみ触って手動でやって下さい。ドルビーも互換品NRで再生限定ですw
↑
良質な中古品がゴロゴロ出回ってるからこれを買う層は限られるよって事業は成り立たない可能性が高い。
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 09:31:13.06 ID:ARbXm4u+.net
- なるほど
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 11:48:04.47 ID:pDey1mmA.net
- ウホッ
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 11:49:29.67 ID:lvaKcTpo.net
- 今新品で買えるDENONの30万超えのレコードプレーヤー
70年代の598より性能低いからな
100万円超えで5万台売れるんだったらKA7ESぐらいのだすかもね
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 13:28:15.65 ID:pmLVxyCk.net
- プレミ品も高い
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 14:18:44.97 ID:lkoyKjfO.net
- そういえば、セカンドストリートにAKAIのカセットデッキあったけど高かったわ
(´・ω・`)
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 19:11:00.34 ID:b9tLh+UO.net
- ゴールデンウイーク・カセットデッキ
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 19:11:00.99 ID:b9tLh+UO.net
- ゴールデンウイーク・カセットデッキ
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 19:37:29.27 ID:EYxSq7xC.net
- 近所のセカストは古いオーディオないから買い取らないと
思ってた、買取はドフより高いのかな?
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 19:48:48.19 ID:3YER9BHV.net
- うちの近所は40年くらい前のスピーカー買い取ってくれたよ
ミニコンポ用のヤツ
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 20:52:44.03 ID:7KdWwlU9.net
- (「・ω・)「 がおー
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 22:06:02.08 ID:ay0Ukp3U.net
- 時代はエルカセット
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/28(日) 22:46:53.68 ID:UqFiEn4o.net
- うむ
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 00:04:17.20 ID:GAR6oNom.net
- >>270
近所のTSUTAYA潰れたわ
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 03:07:52.59 ID:0Uo9YDfy.net
- https://news.mynavi.jp/article/20140210-a218/images/001.jpg
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 05:00:07.84 ID:d743iLpB.net
- ヾヽヽ
(,, ・∀・) チュンチュン
ミ_ノ
″″
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 06:57:21.20 ID:7q2XSbaL.net
- 回避あげ
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 08:41:01.01 ID:8aRd72Mp.net
- マンデーホリデー
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 08:42:27.98 ID:JgRvQW/a.net
- エルカセットは1台くらい中古を買っておけば良かったな
>>284
カセットアダプター?爺には何だか分からん
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 09:36:04.08 ID:BrlCJ8Ip.net
- W-Lカセットデッキ
Lカセットウォークマン
L-カセットラジカセ
無いよねー
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 09:39:11.54 ID:PW6FdiEr.net
- ”EL”カセットな。
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 10:50:19.83 ID:T96yI/hD.net
- カセットデッキええな
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 11:56:34.73 ID:aB4Kl4YI.net
- ハードオフ、メタルテープ2200円
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 11:57:44.76 ID:8gz98QXs.net
- 月曜日ラグーナ
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 12:45:52.00 ID:AP68/Mf8.net
- とりあえず、前半GWは今日で終了だな
後半はアンプ、スピーカー、ハードオフ巡り
してくるは
- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 13:47:36.01 ID:4mbeGVBn.net
- スクリプトきてる
(´・ω・`)
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 13:58:28.19 ID:z86oTVnO.net
- エリカセットウォークマンが出たら多分カセットデンスケよりデカくなりそう
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 14:33:58.41 ID:7YqjAxMB.net
- スレッド乱立すげー
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 15:18:09.52 ID:LG3v/wqt.net
- ジャズ喫茶やバーで聴いてるうちに自宅でも楽しみむ
デッキ環境を整え
アンプ内臓のスピーカー
j-pop6割、r&b3割、jazz1
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 16:46:11.31 ID:RdSnyUZy.net
- M-CR611のCDだけ聞くのはなんなんでミニコンポサイズのKENWOOD X-1001を手に入れた
どうせ再生だけで録音なんかしないんで小型スピーカーには不足無いんだが、ヘッドの手入れするにはカバーを外す必要がある
面倒ダナー
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 16:47:28.03 ID:/rvxJOU/.net
- http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710663487/247
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 16:47:56.80 ID:RdSnyUZy.net
- ゴメン
age推奨だったな
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 18:47:57.30 ID:5X/MexOs.net
- ランバ・ラル特攻
- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/29(月) 18:57:04.69 ID:DCo3BdLP.net
- なんかまた変なシステム導入されたんだな
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 00:07:27.98 ID:U8f+2IDR.net
- カーステカセットデッキ
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 01:31:19.54 ID:e0bNrJK1.net
- 踊る大捜査線
- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 05:17:11.61 ID:/XWjV//q.net
- ヾヽヽ
(,, ・∀・) チュンチュン
ミ_ノ
″″
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 07:28:16.21 ID:Dfe35Hph.net
- おはようございます
- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 07:56:37.45 ID:fdhDz08v.net
- GW中は、リユースショップにカセットデッキを売りに来る人いるのかな
近所のトレファクに80年代頃のTechnicsのdBxデッキが入荷してたわ
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 08:12:52.12 ID:vLq5NkXa.net
- 今日は雨か
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 08:21:24.84 ID:GcSXa5pl.net
- 近所のハードオフ行ってくるか
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 08:30:58.19 ID:bj30D5mF.net
- こちらは地元のセカンドストリートにOTTOの古いデッキがあったよ
お値段3000円くらいでした
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 08:51:17.92 ID:Th3zRDHN.net
- https://tascam.jp/images/products/_legacy/122mkiii/122mkIII-front.jpg
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 09:04:32.63 ID:jlogXA06.net
- >>312
買いたいから型番プリーズ
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 09:17:06.77 ID:zO3LljUA.net
- >>312
RD-4600なら松下電器製ではないかといわれている
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 10:06:44.07 ID:RKnqeoVI.net
- 122mkIIIってC-1シリーズに似ているけど同じもの?
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2024/04/30(火) 10:23:23.25 ID:vAEX9j1E.net
- ウホッ
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