─スラヴォイ・ジジェク─

1 ：考える名無しさん：2013/09/15(日) 06:43:58.85 0.net

スロベニアの哲学者、スラヴォイ・ジジェクについて語るスレ。

319 ：考える名無しさん：2014/05/24(土) 02:58:35.92 0.net

>>318
まさにその点でフロイト主義の姿勢をたもってるんだよ
フロイトがその生涯で人間の無意識はつねに性的なイメージによって満たされているっていう彼の本質的主張によってどれだけ迫害を受けたか

320 ：考える名無しさん：2014/05/24(土) 03:14:59.66 0.net

でも蓮實小馬鹿にするところとか、まあガチレイシストでしょう

321 ：考える名無しさん：2014/05/24(土) 03:32:02.65 0.net

あんなん小ばかにされて当然だわ
プチブル根性もいいとこじゃん
反=日本語論の手紙の誤字の話読んでみなよ、あっちのほうがこっちが不快になるレベルで排他的だしすんげえちっちゃいこと大げさに言ってるように見えるよ

322 ：考える名無しさん：2014/05/28(水) 04:28:24.38 0.net

仮想化しきれない残余かりてきたよ
ただ返すまでに読み切れるか
この２週間で読みたい本が計３０００頁超えた

323 ：考える名無しさん：2014/05/28(水) 04:32:01.80 0.net

・・・訳が読みにくいというのは本当のようだ

324 ：考える名無しさん：2014/05/30(金) 09:35:25.32 0.net

どうとでもいえる話をありがたく聞くの好きだね

325 ：考える名無しさん：2014/05/30(金) 19:07:46.55 0.net

でもだれもどうとも言わないじゃないの
どうとでもいえるならみんななんとでもいってるよ

326 ：考える名無しさん：2014/05/31(土) 13:35:47.00 0.net

>>325
なんでどうでもいいようなことをなんとでも言わないといけないと思うの？

女の井戸端会議じゃないんだから。

327 ：考える名無しさん：2014/05/31(土) 15:50:36.28 0.net

>>326
なんでだと思う？

328 ：考える名無しさん：2014/05/31(土) 20:22:26.34 0.net

>>327
対象的不毛、だからじゃない？

329 ：考える名無しさん：2014/05/31(土) 23:58:17.16 0.net

うっさいまだハゲとらんわ

330 ：考える名無しさん：2014/06/01(日) 01:07:35.22 0.net

>>329
恐怖の鏡、という話があるよ。

頭の後ろから、そうっと．．．

331 ：考える名無しさん：2014/06/01(日) 02:57:08.01 0.net

俺の頭頂部は大文字の他者の享楽の対象外なのか

332 ：考える名無しさん：2014/06/02(月) 15:15:58.89 0.net

なんか、どの本読んでもデジャブ感がすごい
同じネタ使いまわしてるな

333 ：考える名無しさん：2014/06/02(月) 15:17:31.24 0.net

もしかして最近出たあのインタビュー本読んだ？ｗ

334 ：考える名無しさん：2014/06/02(月) 18:54:31.36 0.net

ジジェクは真実に忠実が故に僧侶からは嫌われてそうだな

ここで対照的な例としてチョムスキーを出すのは的外れではないだろう

335 ：考える名無しさん：2014/06/03(火) 20:11:28.45 0.net

僧侶って？

336 ：考える名無しさん：2014/06/06(金) 08:03:06.78 0.net

ジジェクもあんだけ本も売れてるし講演も結構やってるし金に困ることもなかろうに
なんでここ10年くらいは馬鹿みたいに同じ例えを繰り返してるんだろう
かなり鋭い論評も書けるし知的能力が衰えたわけでもなかろうに
やっぱり大衆に対する訴求力を気にしてるんだろうか

337 ：考える名無しさん：2014/06/06(金) 12:53:26.84 0.net

うむ
自分が麦粒たと思い込んでる男がニワトリを恐れる話は100回くらい読んだ気がする

338 ：考える名無しさん：2014/06/06(金) 16:05:14.12 0.net

カートゥーンの宙を歩くキャラの話は結構分かりやすいと思うけど
あの鶏のラカン派のジョークは正直あんまりわかりやすい方のたとえじゃない気がする

339 ：考える名無しさん：2014/06/07(土) 21:57:40.93 0.net

児童ポルノ法が騒がれてるのを見て
ジジェクがどこかで「著者プロフィールにネットで児童ポルノを精力的に漁る日々と書いてやりたい」
と書いていたのをふと思い出した

340 ：考える名無しさん：2014/06/09(月) 20:00:10.55 0.net

ジジェクのプロフィールが？

341 ：考える名無しさん：2014/06/09(月) 22:48:57.24 0.net

ジジェクは面白いけど、読む前から彼が何を言うか予想できてしまう

342 ：考える名無しさん：2014/06/09(月) 22:57:20.42 0.net

>>341
それだけまともなことを言ってるんだろう。

343 ：考える名無しさん：2014/06/10(火) 22:28:00.85 0.net

ジジェクの本のkindle版ってなんでこんなに価格が安いんだろ
最近の本でも100円〜1000円程度で買えちゃうな

344 ：考える名無しさん：2014/06/10(火) 22:47:01.25 0.net

そんなに安いんだ

345 ：考える名無しさん：2014/06/11(水) 18:50:15.83 0.net

円安になる前の話だけどThe Parallax Viewが800円台になった時は興奮したよね

346 ：考える名無しさん：2014/06/11(水) 22:30:49.52 0.net

ぶっちゃけ、ジジェクの英語版の著書は2010年くらいまでの鮮度のものなら
大量にネットにpdfで落ちてる
金のない貧乏学生とかはそういうの利用してると思う
ジジェクとしてもそれは本望なんじゃないかな

347 ：考える名無しさん：2014/06/11(水) 22:45:23.47 0.net

パンドラの箱を開けやがった

348 ：考える名無しさん：2014/06/12(木) 02:21:21.94 0.net

それocrの透明テキストレイヤーかかってる画像？
ちょっとうらやましい

349 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 09:29:04.67 0.net

衝撃の事実


>『斜めから見る』は、一項約2900letters前後（総頁数201 和訳　346頁）
>『ラカンはこう読め』は、一項約2700letters前後（総頁数95 和訳　231頁）
>『Less than nothing』 一項4000letters前後で（総頁数　804）
>
>概算すると総文字数は次のようになる。
>
>�@『斜めから見る』は、約580,000文字
>�A『ラカンはこう読め』は、約260,000文字
>�B『LESS THAN NOTHING』は、約3,220,000文字
>
>
>――つまり、『レス・ザン・ナッシング』は、�@の六冊分弱、�Aの十二冊分強となるわけだ。
http://yokato41.blogspot.jp/2013/06/less-than-nothing.html

350 ：連続レス失礼：2014/06/16(月) 09:33:04.15 0.net

この前出たインタビュー本の内容があんだけ薄くても許せる
パララックスビューの倍以上あるんじゃないか？・・・・
上下巻で8000円以下なら買いだな

351 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 09:55:07.27 0.net

邦題どうすうるんだろ
less than nothing って日本語で訳せんのかな

352 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 09:56:55.54 0.net

絶無
とか？
邦題はやりたい放題でいいんじゃない？

353 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 09:59:15.41 0.net

そうだね。
パララックス・ヴューのようにカタカナで逃げるのもありだしな

354 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 10:10:29.56 0.net

”少なくとも”のnothing less than ~
の反転だとすれば
多くとも無 とかもありかも

355 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 14:03:10.54 0.net

青よりも蒼し。黒よりも暗い。を地で行っていて笑った。

356 ：パンの耳：2014/06/16(月) 15:25:07.39 0.net

　
　Where than less
　　

357 ：パンの耳：2014/06/16(月) 16:07:55.66 0.net

　　　　
　ひぁーＷ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どーした
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　背中に氷でも入れられたか？
　　
　ここっ　


　　　　　　　　　　　　　　ほうだい　は　「　妙子のマンコ　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　に　決まりました
　　

358 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 16:13:42.06 0.net

無より虚ろなるもの

虚無以下の虚無

あたりはどうだ？

359 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 16:19:45.78 0.net

無値の下限を掘り下げる　でも良い。こういうコピーで金貰える仕事ないかな。

360 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 18:50:47.12 0.net

量子力学やパルメニデスに絡めてのless than nothingだから、訳すの結構しんどいんじゃないかなと思う

361 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 18:54:06.65 0.net

レス・ザン・ナッシング
とカタカナで行きたいところだけど、
thanをザン、 nothingをナッシング
と不正確なカタカナ表記するのも格好悪いし、悩ましいところだなｗ

362 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 19:13:07.17 0.net

難癖つけて逃げ回る翻訳家が笑える。そいつら地頭MAXじゃないんだろ。

363 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 19:17:54.96 0.net

>�@『斜めから見る』は、約580,000文字
>�A『ラカンはこう読め』は、約260,000文字
>�B『LESS THAN NOTHING』は、約3,220,000文字

これはもうラスボスクラス

364 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 19:37:46.34 0.net

斜めから見るとラカンは高嫁でおなかいっぱいなんだが
これ以上何を伝えたいんだ、いったい

365 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 20:01:23.00 0.net

いつものageてるバカ

366 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 20:08:15.30 0.net

物的証拠で劣等感の塊を自殺に追い込むことは、太陽が眩しすぎるという状況だよね。

367 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 20:52:01.36 0.net

無知の下限を掘り下げる

368 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 20:55:19.33 0.net

レス THAN NOTHING

369 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 20:58:28.32 0.net

もし明治時代の漢語造語しまくってた時代のひとがレスザンナッシングを訳せって言われたら超無とか訳したのかな

370 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:02:07.48 0.net

もう、藁をも掴む勢いだな。自分の中に確立されたものがないから、昔の根拠に遡り、縋る。

371 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:07:51.33 0.net

>>369
「絶無」

372 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:16:14.06 0.net

俺の邦題はやりたい放題に突っ込んでくれた人ここまでゼロorz

373 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:25:17.13 0.net

Less Than Nothing: Hegel and the Shadow of Dialectical Materialism
これが題名か
絶無〜ヘーゲルと弁証法的唯物論の影〜ってんかんじ？
なんとなく為すところを知らざればなりの大幅拡張を予感させる副題だな

374 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:28:31.75 0.net

ないより少ない、でいいだろ

375 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:30:28.54 0.net

とりあえず映画はあんまり見ないから映画の話が少なければそれだけでありがたい

376 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 21:59:36.15 0.net

ジジェクの本に出てくる映画実際何割くらいみたことある？

377 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 22:01:09.64 0.net

社会学者ジジェク

378 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 22:01:56.88 0.net

ジジェクの上げる映画って、オタ向けでシネフィルセンスじゃないから楽だよ

379 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 22:12:19.22 0.net

映画2時間見るのって耐えられん
その間ピアノ弾いたり電話したり絵を描いたりチンポいじったりしたくなっちゃう

380 ：考える名無しさん：2014/06/16(月) 22:46:07.50 0.net

シネフィル言いたいだけだろ

381 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 12:39:59.92 0.net

>>379
PCで見ればいいじゃん
2倍速とか、日本語字幕なら4倍速以上でも十分鑑賞できるぞｗ

映画館で見る時は、考え事しながら見る思索の時間

382 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 21:41:15.24 0.net

映画館で見ないと開かん

383 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 21:45:22.36 0.net

開かん？

384 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 23:05:59.67 0.net

映画館はいったらジジェクが横の席座ってるとか面白すぎて映画どこじゃないだろなｗ
なんかひらめくたびにシャツつまんだり鼻こすったり

385 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 23:07:34.31 0.net

ものすごい貧乏ゆすりをしたり
突然閃いて奇声発したりしてそう

386 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 23:35:54.87 0.net

ジジェクの取り上げる映画も偏りあるけどな
あんなに忙しい人が、映画を見る暇があるはずがない

387 ：考える名無しさん：2014/06/17(火) 23:52:02.13 0.net

つかHOW TO READ LACANの12倍以上の原稿とかいったいどの暇に書いたんだよっていうｗ
あの本日本語で700字/頁くらいの構成だった気がするからそれが220頁で15万字程度
それの12倍とすると180万字ｗｗ
900字のキツめの構成で2000ページいるぞ
上下巻でホントにダイジョブなのか

388 ：連続レス失礼：2014/06/17(火) 23:56:12.35 0.net

パララックスですら1000字/頁だとして75万字・・・
パララックスの2.5倍・・・
悪魔に何を売ったのか

389 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 01:11:54.79 0.net

とりあえず、睡眠取ってないのは確実だろうな
眠らなくても大丈夫そうな顔してるし

390 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 04:52:26.15 0.net

180万字って資本論1巻と2巻合わせたくらい？
さすがにそこまでいかんか

391 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 09:42:59.24 0.net

http://en.wikipedia.org/wiki/Slavoj_%C5%BDi%C5%BEek_bibliography
ジジェクって予想以上に本書きまくってんのな・・・
ねてないって冗談抜きにありえそう
翻訳されてない英語書籍はもちろんなんやら大量にスロヴェニア語と思しき大量の著作が・・・

392 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 10:14:32.46 0.net

しかも、世界各地の講演会とかシンポジウムに呼ばれたら快く応じつつ、
TV番組にもよく出てるからな
ジジェク双子説とかもあるなｗ

393 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 10:24:43.25 0.net

ジジェク 双子 でググってたらおもろいの見つけた
http://otaniis.wordpress.com/2013/04/23/%E8%AA%AD%E3%81%BF%E7%B5%82%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AB20%E5%B9%B4%E9%96%93%E3%82%82%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%9C%AC/
なんというか、絶句してしまった

394 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 10:32:16.63 0.net

20年かけて読む本ってよっぽど眠くなるんだなｗ

395 ：考える名無しさん：2014/06/18(水) 10:53:00.91 0.net

そしてパララックスは今度読んでみよう(願望)
という・・・
調べたらラカン協会理事経験者らしい・・・

396 ：考える名無しさん：2014/06/19(木) 00:28:11.54 0.net

>ジジェク双子説
あんな双子いたら怖いわ

397 ：考える名無しさん：2014/06/19(木) 05:40:27.60 0.net

ジジェクブラザーズ

398 ：考える名無しさん：2014/06/19(木) 07:46:48.77 0.net

ダウト
二人のジジェクが議論しあってたらいつまでも執筆できるわけないじゃんｗ

399 ：考える名無しさん：2014/06/19(木) 09:14:30.99 0.net

ジジェクが一番マルクスと労働と価値についてまともに議論してるのはどこだろう。毛沢東とロベスピエール、為すところ〜、否定的、ジジェク自身による〜、仮想化しきれない〜、、このあたりは読んだけど
全部ほのめかされてるだけで為すところの一般等価物うんぬんの話以上に踏み込んでるのは見当たらない
どの本がおすすめ？

400 ：考える名無しさん：2014/06/20(金) 19:40:52.73 0.net

映画の解説に定評があるジジェクだけども、アイズワイドシャットの解釈に関しては酷いもんがあると思う

401 ：考える名無しさん：2014/06/20(金) 19:45:46.75 0.net

>>400
どんな解釈なの？

402 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 00:01:16.78 0.net

>>401
たしか想像界は現実界を保つためにある（夢は現実を補うもの）と普通解釈されるが
むしろ想像界が悪夢に突入するのを防ぐために現実界は存在している
最後のファックしようみたいなセリフは
もっと夢を見ようみたいな意味として受け取られがちだが
むしろ、悪夢を防ぐため、現実界（普通のセックス）を受け入れようっていうような意味で受け取るべきである
なぜなら性行為はそもそも不可能だから
みたいな話だったと思う

俺としては結構筋が通ってラカンのアイデアを大衆化できてると思うんだけどなあ

403 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 00:06:14.09 0.net

蓮實と信者はなぜジジェクに怒ってるの

404 ：連続レス失礼：2014/06/21(土) 00:08:13.95 0.net

想像界は現実界を補うためだけのものから自律的に遠く離れて、やがて悪夢になる
むしろ現実界のほうが自律的な想像界の暴走をふせぐための手段となる

こういうイメージを理解するのにはかなりいい例えなんじゃないかと思うんだが・・・

現実と理性を二分するのはデカルト以来よく普及したアイデアだし
象徴界と想像界の分離のアイデアはバルトだのなんだののポストモダンで似たようなこといくらでもやってたけど
現実と象徴と想像
この3つの相関の枠組みで物事をとらえるやり方ってかなり独特だから
こういう映画を使って大衆化するのはすごくいいことだと思う

405 ：連続レス失礼：2014/06/21(土) 00:09:20.09 0.net

>>404
>>402
連続してなかったね

403＝405
スマン

406 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 00:22:01.42 0.net

ジジェクは映画解釈をインテリチックな解釈学・修辞学風ポエムを描くためにやってんじゃなくて
明確にコミュニズム実現のための論理の発展とその大衆化のためにやってんのが蓮實信者にはわからんのでしょ
蓮實のセコい映画ポエム読んでる暇あったら筋トレでもしてるわｗ

407 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 00:39:49.75 0.net

ジジェクは大文字のなにものかのために映画を批評してるんだよなあ
だからこそ”倒錯的映画ガイド”なんであって

408 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:02:46.79 0.net

ジジェクの革命は冗談だから受ける

409 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:12:01.08 0.net

革命を冗談と受け止めてて
パララックスビュー2冊半相当を忙しい中書き上げると思う？

410 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:13:55.30 0.net

思うよ

411 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:18:03.00 0.net

じゃあ何のために命削って書いてると思うの？

412 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:20:56.99 0.net

ヒロイズムに思い入れたっぷりだなおい

413 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:21:53.62 0.net

自分が嫌いな連厨は命削ってないのか？
「革命」の名のもとにそこに利さない連中をクズ呼ばわりできるのか？真面目に？

414 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:21:58.58 0.net

アイズワイドシャットの解釈に関しては酷いもんがあると思うといいつつ
どうお粗末なのかも自分の解釈も言わないって何のつもりなんだろう

415 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:22:50.66 0.net

＞自分が嫌いな連厨は命削ってないのか？
>「革命」の名のもとにそこに利さない連中をクズ呼ばわりできるのか？真面目に？
煽り抜きに意味不明な文章で煽らないで

416 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:25:40.67 0.net

>>413
「自分が嫌いな連中」って誰のこと？蓮實？嫌いじゃなけどポエム読む気にならんってだけだろ・・・連中って複数の対象なのが謎だけど
クズ呼ばわりもした覚えないし
単にあんま興味ないだけなんだが

417 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:27:10.11 0.net

ジジェクが命削ってるから偉くて他のやつは偉くないって区別が意味不明
パララックス・ヴューは別に片手間でも書けるだろう

418 ：考える名無しさん：2014/06/21(土) 01:30:30.29 0.net

>>417
俺の興味を引くかどうかの問題なのに偉い、偉くないって・・・
偉い偉くないなんて誰も言ってないでしょ・・・
ジジェク個人が単に革命を冗談と思ってるかどうかの話が、偉いかどうかの話になっちょる