─スラヴォイ・ジジェク─

1 ：考える名無しさん：2013/09/15(日) 06:43:58.85 0.net

スロベニアの哲学者、スラヴォイ・ジジェクについて語るスレ。

487 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:29:08.82 0.net

>>486
＞ジジェクにはジジェクの嫌がりそうなこと、考えてもなさそうなこと

具体的にどんなこと？
ダメ出ししかしてない奴の言うことはあてにならないんだよね。

488 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:42:33.06 0.net

なんで左翼はジジェクに甘いの

489 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:46:55.60 0.net

見えない左翼と戦ってる人だったか・・・

490 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:50:40.25 0.net

>>485
ジジェクの本を読むのは初めての俺にとっては面白かったよ。
入門書としてはいいってことだろ。

491 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:54:09.22 0.net

資本主義批判しないと論外と言ってる人は左翼でしょ？

492 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:56:07.36 0.net

>>491
右翼からの資本主義批判なんかいくらでもあるんだが。
無知すぎ。
資本主義批判イコール左翼とでも思ってるのかこいつは。

493 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 18:57:22.38 0.net

左翼ガー左翼ガー言ってる奴は東スレで暴れてる基地外だから相手にしなくていいよ

494 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:00:57.66 0.net

ジジェクを持ち上げる右翼なんか日本には皆無でしょう

495 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:36:16.86 0.net

>>494
シジェクを持ち上げなくても、右翼の真骨頂は天皇の下の平等。

右翼が資本主義を支持するわけがない。

496 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:43:52.73 0.net

ネトウヨは新自由主義と相性いいぞ

497 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:47:28.00 0.net

>>496
ネトウヨは自民党ネトサポに育てられてるからな。

真正右翼を罵倒することも厭わないｗ

498 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 19:50:55.24 0.net

ネトウヨって今の天皇家嫌いなんじゃないかと思う
そもそも石原慎太郎がそういうやつだ

499 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 22:46:03.68 0.net

>>486
そらプロレタリア独裁は具体的にどうやるの？
とか、自分の支持母体が貧乏人というより目的を失った中流以上の大学生か院生あたりで、ジジェクが夢見る学生とプロレタリアの連帯なんてどうやったらこの現状から可能になるの？
とか聞いてやりたいこといっぱいだわ

あの本のダメなのは、ジジェク心配がジジェクの昔の批評をもう一回再現させるような用意された質問に基づいて、新左翼のカテキズム、あるいはジジェク語録を作ろうとしてるようにしか見えないとこだよ
左翼版の論語でも作ろうとしてるのかと思ったわ
インタビューならむしろ完全なマルクスラカンから門外の人間にあえてやらせるか、ジジェクと対等に議論できる
あんな追従者がジジェクの紋切り型引き出す本誰が読みたいんだ

500 ：考える名無しさん：2014/08/15(金) 22:48:14.73 0.net

途中送信しちゃった
誤>ジジェク心配
正>ジジェクシンパ

誤>ジジェクと対等に議論できる
正>ジジェクと対等に議論できる論客を連れてくるべきだった

501 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 10:53:30.83 0.net

>>499
ジジェクにダメ出しできる頭を持ってるようにはまったく見えないんだがｗ
せめてもっと頭の良さそうな文章書けよ。バカ丸出し

502 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 11:03:09.39 0.net

＞「プロレタリア独裁は具体的にどうやるの？」（ｷﾘｯ
＞とか聞いてやりたいこといっぱいだわ（ｷﾘｯ


わろた
ジジェク読んだことあんのかなこいつ。たんに読むだけの理解力がないだけか。。

503 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 19:07:43.70 0.net

>>502
え、具体的にどうやるの？

504 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 19:13:35.97 0.net

俺はジジェクの本のうち10冊そこそこしか読んでないから、もしプロレタリア独裁について具体的な構想のある本があるなら紹介してほしい
いったいどの本で言及があったの？

505 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 20:19:22.19 0.net

？？？「くじ引きで決めればいいんじゃないかな？」

506 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 22:19:54.23 0.net

>>501
>>502
この間10分

507 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 22:23:39.03 0.net

>>503
安倍自民党が資本家独裁をやってるから、参考にすればいいと思う。

多数決というのは、民主主義の否定でもある。

508 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 22:33:29.71 0.net

プロレタリア独裁の話じゃないの？
まあ具体的っちゃあ具体的だが

509 ：考える名無しさん：2014/08/16(土) 22:56:06.90 0.net

ちょっと前の新書でもプロレタリア独裁の話が最後にちょろっとでてたけどあれにもこれといって具体案ってのはなかったしなあ
ほかにジジェクがそのこと話してたのってなんかあったっけ？

510 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 00:04:22.98 0.net

>>502
お前は何の本読んだんだよw

511 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 01:36:34.87 0.net

ジジェクの訳って微妙なのが多い印象
いいのはどれ？

512 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 08:29:10.41 0.net

英語で読めるならいたって読みやすい文だからザーッと訳書流し読んでからでも気になったとこだけでも原文で読んだ方がいいよ

513 ：考える名無しさん：2014/08/17(日) 23:39:30.06 0.net

ジジェクなんか読むならマルクスとフロイトとラカンを読んだほうがいいよ

514 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 08:00:17.76 0.net

それは皆読んでる前提じゃん

515 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 18:40:14.30 0.net

で、みんな読んでるの？

516 ：考える名無しさん：2014/08/18(月) 18:56:55.27 0.net

>>513
なんでラカン？

517 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:27:24.79 0.net

結局ジジェクはどの本でプロレタリア独裁について具体的に語ってたのかはわからずじまいだった

518 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 02:55:02.20 0.net

ロベスピエール/毛沢東―革命とテロル
とかじゃないの

519 ：考える名無しさん：2014/08/19(火) 03:17:11.06 0.net

あれ読んだけどプロレタリア独裁に具体的に触れてたか？
マオイズムが資本主義を加速させ云々タオイズムが精神的逃げ場に云々とかがほとんどじゃん

520 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 08:18:55.38 0.net

ジジェクが真面目にプロレタリア独裁なんて考えてると思うか？w

521 ：考える名無しさん：2014/08/20(水) 11:39:57.64 0.net

スターリニズムを面白がっているのには乗れない

522 ：考える名無しさん：2014/08/21(木) 18:32:45.53 0.net

たしかに面白いことは面白い

Slavoj Zizek Reacts to the Internet
http://www.critical-theory.com/slavoj-zizek-reacts-to-the-internet/

523 ：考える名無しさん：2014/08/22(金) 07:08:38.61 0.net

おまえつまんねえ

524 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 17:28:47.57 0.net

しかし面白いことは面白い（無限判断）

525 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:19:56.10 0.net

一時期は面白かったけど、ジジェクももう完全にネタ切れっぽいね
まあこれだけのボリュームを短期間でアウトプットしてたらそりゃネタも尽きる
彼は少し仕事をセーブして、充電＝研究期間が必要なんじゃないだろうか。

どの著作もほとんど同じことばっかり書いてるから読んでてもつまらなく感じる。

526 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 18:55:08.47 0.net

>>525
「哲学者たちは世界を解釈してきただけだ。 大切なのは世界を変革することだ。」

世界の変革の段階に来ているんだろう。

527 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 00:58:43.44 0.net

でも同じようなネタをほんのちょっとずつ違った切り口で何回も読むと食傷とはいえ、理解も深まるよ
現代資本主義に完全に染まりきらないための理論的防衛のための基礎訓練だと思えばそうわるくもない
ただ重要なのは真に受け過ぎないことだろうな、疑ってかかるときのとっかかりを見つけ出す練習として受け止めたい

528 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 12:00:54.19 0.net

金太郎飴云々って批判はずーっと前から言われてきたことで（たとえば『否定的なもののもとへの滞留』の1997年時点でのあとがき参照）
今更ドヤ顔で言われましても

529 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 12:15:41.87 0.net

ヘーゲル＆マルクスで延々つまらないこと言ってた研究者が、
冷戦までは日本にもたくさんいたわけだが、
そいつらも金太郎飴だったでしょ
それと同じこと

530 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 13:22:07.93 0.net

今時ドヤ顔なんていう死語使ってる奴いるのか

531 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 14:26:52.62 0.net

ずっと前から言われてきてるんだったらもっとダメじゃねえかw

532 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 14:35:59.79 0.net

シェリングとかドゥルーズを論じると面白いので、
いいかげんヘーゲル・マルクス・レーニン以外の哲学者について書くべきだろう

533 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 16:38:19.23 0.net

>>531
>ずっと前から言われてきてるんだったらもっとダメじゃねえかw

信じがたいことにそれで20年以上続けてきたのがジジェク

534 ：考える名無しさん：2014/08/25(月) 17:20:14.95 0.net

>>527
こういうやつがジジェクを甘やかしたからもう直らない

535 ：考える名無しさん：2014/08/26(火) 07:38:13.55 0.net

ジジェクは現代思想小説家

536 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 11:46:02.08 0.net

でもまあ、今の日本の政治的な状況においては
（例えば在特会のようなレイシズムが表面化してきたことや、安倍総理等による露骨に反動的な右翼的主張が大衆的に支持される状況）
ジジェクのレイシズム論ってまさに当てはまる
ネトウヨはジジェクを読んで、ジジェクを批判できるようにならないとだめだわ

537 ：考える名無しさん：2014/08/28(木) 11:47:51.25 0.net

つーか、パララックス・ビューの最終章読んでると
ジジェクが日本のネトウヨを論評しているようにしか見えない箇所が多い
ネトウヨって国際的な現象だったんだなと改めて感じるｗ

538 ：考える名無しさん：2014/08/31(日) 18:06:54.93 0.net

金太郎飴批判てよくわからん
あれは目の前で起きてる様々な新しい現象が
実は過去にあった事象の別の切り口でしかないってことだろ
ジジェク理論の批判なら分かるけど金太郎飴批判をいくらされても
ジジェク理論は無傷だ

539 ：考える名無しさん：2014/09/04(木) 23:20:18.35 0.net

日本でジジェク研究してる人ってどなたかいる？

540 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 17:57:04.27 0.net

お



れ

541 ：考える名無しさん：2014/09/05(金) 20:27:35.42 0.net

ジジェク専門の研究者なんかいないだろ。せいぜい修論で書く程度じゃね。
スロベニア語必須になるから、その時点でもう無理だろ。

542 ：考える名無しさん：2014/09/06(土) 09:44:18.71 0.net

＞ジジェクを研究

ワロタｗ

543 ：考える名無しさん：2014/10/10(金) 09:20:47.23 0.net

Less than nothing読み終えた
今までなかった新鮮な論点が諸々出てきて楽しめた
最近のジジェクの著作は何読んでてもデジャブしかなかったんだが、この本はそういう感じではなかったな

544 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 11:15:44.92 0.net

In Japanese, bakku-shan signifies “a girl who looks like she might be pretty
when seen from behind, but isn’t when seen from the front”?is not the relationship
between profane and sacred something like this?


バックシャンなんていう日本語があるの初めて知ったわ。辞書見たらたしかに大正時代あたりに使われてた言葉らしい。
ジジェクはどっからこんな情報を仕入れて来るのかｗ

545 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 11:26:10.06 0.net

日本映画研究者からだろ

546 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 11:27:03.90 0.net

たまごっちとか遊戯王カードとか、日本文化ネタは豊富
でも日本蔑視もある

547 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 17:41:58.69 0.net

女子高生のパンツ自動販売機とか

548 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 17:46:55.35 0.net

全般的にHENTAIの国という扱い

549 ：考える名無しさん：2014/10/20(月) 19:10:17.73 0.net

20年以上前に浅田彰とかと対談してたんだよな
もう隔世の感があるな

550 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 01:52:51.08 0.net

柄谷浅田との対談か
ジジェクは貨幣の金属としての特性がうんぬんいってたな
その点名目貨幣の地域通貨主導した柄谷とは真逆なのになんかジジェクと柄谷は一時期関係よかったよな
マルキストとしては結構反対側たってるふたりだろ？

551 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 10:01:29.19 0.net

レスザンナッシング読んだ
結論でまたバートルビー出てきた。I'd prefer not toのやつ。
パララックス・ビューの結論からたいして変わってないな。

最後の最後で、「我々の唯一の希望」ってジジェクが珍しく感傷的に言ってるのが印象的だった。

The intersection between reason and drive is best signaled by the fact that Freud uses
the same formulation for both: the voice of reason or of the drive is often silent, slow,
but it persists forever. This intersection is our only hope.

552 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 16:55:59.68 0.net

よく英語であの物量読めるな
俺は邦訳まで待つわ

553 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 18:36:21.54 0.net

翻訳メンバーらしき人のサイトより

◇2015.** スラヴォイ・ジジェク 著；長原 豊、松本 潤一郎、比嘉 徹徳、佐藤 隆、沖 公祐、
伊吹 浩一、山家 歩、真田 満、箱田 徹、布施 哲、伊藤 啓輔、山本 圭、野内 聡 訳；長原
豊 監訳　2015****　『レス・ザン・ナッシング（仮）　上・下』，航思社，各巻800p.（英文和
訳、共訳）

554 ：考える名無しさん：2014/11/02(日) 19:51:14.43 0.net

各巻800p・・・
枕が2個

555 ：考える名無しさん：2014/11/03(月) 21:57:04.88 0.net

>長原 豊 監訳

556 ：考える名無しさん：2014/11/04(火) 01:25:42.40 0.net

駄目フラグが立った

557 ：考える名無しさん：2014/11/04(火) 04:41:50.27 0.net

総動員体制じゃんw
ジジェクみたいに売れる思想家がいるから若手翻訳者が育つ

558 ：考える名無しさん：2014/11/05(水) 12:37:09.18 0.net

長原大先生「君、もっとこう、ダイナミック（かくめいてき）なルビ（かいしゃくがく）に
取りかえて（けんりょくだっしゅ）しまいなさい」

559 ：考える名無しさん：2014/11/05(水) 13:05:32.09 0.net

この翻訳終わってる（はじまってる）な

560 ：考える名無しさん：2014/11/05(水) 21:35:14.09 0.net

ジジェク(ながはら)

561 ：考える名無しさん：2014/11/07(金) 10:36:08.61 0.net

二次創作（ながはら）

562 ：考える名無しさん：2014/11/14(金) 02:10:00.46 0.net

なんだこのスレ
造語症みたいだけどなんかのネタ？

563 ：考える名無しさん：2014/11/14(金) 02:20:43.91 0.net

長原豊はやばいという話

564 ：考える名無しさん：2014/11/14(金) 17:26:50.07 0.net

長原先生が造語症だって失礼な

565 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 20:42:55.42 0.net

1600ページも長原先生のクリエイティブな文章読めるなんて幸せ

566 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 20:59:06.14 0.net

やべぇよ・・・やべぇよ・・・

567 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 22:00:18.50 0.net

ジジェクにクリエイティブなルビをふる翻訳者について分析してもらいたい

568 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 23:17:47.27 0.net

エクリ日本語版序あたりを使いまわすとみた

569 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 23:31:50.73 0.net

あのラカンの話だと漢字の本家本元の中国はどうなるんだろうな
音と訓っていう点で日本と違うけど象形文字としての漢字使ってるってとこはおんなじ
あと韓国だと音読みの漢語が語彙のほとんどなのに表音文字しか使わなくなったり
柄谷は周辺と亜周辺うんぬんでそのへん地政学見たいにかいせつしてたけど
ラカンならどう分析したんだろう

570 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 17:57:15.86 0.net

嫌韓時代に親韓哲学者てのはオツだな

＜インタビュー＞ジジェク氏「不透明な国際経済協約が民主主義を脅かしている」（１）
http://japanese.joins.com/article/184/193184.html
＜インタビュー＞ジジェク氏「不透明な国際経済協約が民主主義を脅かしている」（２）
http://japanese.joins.com/article/185/193185.html?servcode=500&sectcode=510
＜インタビュー＞ジジェク氏「不透明な国際経済協約が民主主義を脅かしている」（３）
http://japanese.joins.com/article/186/193186.html?servcode=500&sectcode=510

571 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 21:20:03.50 0.net

>ジジェク氏が韓国好きだから韓国読者もジジェク氏を好む。書店に行くとジジェク氏に関する本が６３種類もある。
ここ爆笑してしまった
書店に６３冊ってどういう状況だよｗ
マルクス主義者の親韓派っていう形容矛盾に気づかない韓国読者はちゃんとジジェクを読めてるのだろうか？韓国ではこんな日本のネトウヨ並の言説がまかり通るんだなあ…
結局ネトウヨ現象は韓国の反日イデオロギーを鏡像として成長したナショナリズムの双子なんだなあと実感する
ネトウヨの双子のお兄さんが韓国の反日諸氏であって、お互いがお互いを意識し・お互いの存在に依存しあう悪無限に陥ってる

572 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 01:36:36.46 0.net

親日派マルクス主義者っていわれてもさすがのネトウヨですら喜ばないだろ・・・

573 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 04:40:21.36 0.net

親日派毛沢東主義者
親日派トロツキスト
親日派アナーキスト
さてどれを選ぶ

574 ：考える名無しさん：2014/12/26(金) 18:04:05.14 0.net

Versoがクリスマスセールで電子書籍全商品90%オフやってる
ジジェクはもちろん、ベンヤミン、アドルノ、ボードリヤール、ヴィリリオ、ジェイムソンなども扱ってる出版社
http://www.versobooks.com/blogs/1802-all-ebooks-are-90-off-until-jan-1st

レスザンナッシングも£2.50（約470円）

575 ：考える名無しさん：2014/12/27(土) 17:42:45.29 0.net

英語原文？
koboとかkindleでは読めないんだよね？
ＶＩＳＡで決済できるないろいろ買いたいな
特に電子書籍リーダー使えるなら買いまくりたい
けどＡｄｏｂｅ共通ＤＲＭのePub見当たらんしこれは無理か
レスザンだけ買おうかな

576 ：考える名無しさん：2014/12/27(土) 18:06:25.15 0.net

Ebook instructionsってページに詳細が載ってる
iPhoneにもkindleにもkoboにもデスクトップにも対応してるらしい
再販制度という名の独占にしがみつく日本の出版社とはえらい違い

577 ：考える名無しさん：2014/12/27(土) 18:09:41.60 0.net

うほほマジか一読します
ありがとう
資本がアナーキズムばりに反＝組織だと実感させられるね

578 ：考える名無しさん：2014/12/29(月) 10:55:39.15 0.net

こんな衒学エッセイなんかよりピケティ読んだほうが有意義

579 ：考える名無しさん：2014/12/29(月) 17:36:04.68 0.net

ジジェク動画はどこへ行こうとしているのか
https://www.youtube.com/watch?v=80X0pbCV_t4&feature=youtu.be

580 ：考える名無しさん：2015/01/01(木) 02:24:05.58 0.net

駆け込みでVersoBooksからレスザンナッシングとジェームソンのやつ２冊買っちゃったわ
版元だしクレカ番号そのまま入れちゃってダイジョブだったよね？
何はともあれ２０１４年までのセールだった見たいだからから+0と+9の時差に感謝だわ£5.50ってことは1000円くらいかな？
結構いいかいものだったし福袋気分だわｗ
あけましておめでとう

581 ：考える名無しさん：2015/01/03(土) 20:25:26.96 0.net

レスザンナッシングすげえ物量だなおい
やっと10%超えたんだけどこれ英語版で読むべきじゃなかったわ

582 ：考える名無しさん：2015/01/04(日) 12:38:05.40 0.net

we need to cut the balls！（タマタマを切るべきなのだ）

583 ：考える名無しさん：2015/01/06(火) 23:48:41.45 0.net

この分量、心おれる
モアザンエブリシングって感じ

584 ：考える名無しさん：2015/01/17(土) 04:46:32.19 0.net

>>553
亀レスだけど800p*2冊だと20cmの2段組みになるのかな・・・あるいは23センチの大きめの本にするのか
らかんはこう読めは都合16万文字程度の本だったと思う(1ページ700ちょい、200ページちょい)
それでこれの本がラカンはこう読めの12.5倍くらいらしいから1ページ当たりの文字数は
160k字*12.5/1600頁=1250[字/頁]
って感じだと思うからパララックスビューでもページに1000字ちょいしか入れなかったの見ると
１行25字の25行を1段として上下2段組みが妥当なラインかと妄想
本がでかくなるのもだるいし、個人的に2段組みのほうが嬉しいがほんとなら普通に650ページ3巻とかにしてほしかった

585 ：考える名無しさん：2015/01/22(木) 05:52:24.70 0.net

長原先生の文章が2段組み1600ページか
頭の体操になるなw

586 ：考える名無しさん：2015/02/03(火) 11:19:20.76 0.net

もう二か月経つのに、ほぼ毎日>>579リピートしてる

stop this stupid repetative mechanic music!