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死刑制度とは何か
- 1 :考える名無しさん:2013/09/18(水) 11:03:15.53 I.net
- 考えてみましょうか。
存廃考える前に。
- 55 :age:2013/09/25(水) 10:46:51.43 I.net
- 現時点で抑止力の効果が容認されているのは、すでに死刑制度を存置している国が、
たまたま今後も死刑制度を存置し続ける価値があると判断している場合であって、
もともと死刑廃止国だったところが、死刑制度を存置しなければならないようになったことから、
死刑制度が容認されているわけではない。
ゆえに、現時点では、死刑制度の存廃をめぐる、実験的なデーター比較がないので、
死刑に抑止力の効果があるかどうか、実証できない。
- 56 :age:2013/09/25(水) 10:52:04.37 I.net
- むしろ最近死刑制度は、ある種の「殺人のきっかけ」として、捉えられている傾向がある。
こういったことも考えられる以上、死刑制度は、理論的にも、抑止力の効果があるという言い分は、
説得に欠けざるを得ない。
- 57 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 12:11:04.52 0.net
- 抑止力の問題は、死刑だけじゃなく、刑罰制度全体制度の問題だからな。
抑止力が証明できない限り、死刑制度を維持できないというのなら、懲役刑
についても同じことが言える。
- 58 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 14:16:01.57 I.net
- 確かに死刑制度の実証性を追求するなら、刑罰制度全般に渡って、追求することになるが、
でもだからって実証性がないのに、法律で人を死なせるような制度を作るべきではないよ。
- 59 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 15:30:51.62 0.net
- そういや死刑廃止国って殺人犯の扱いどうなってんの?
- 60 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 16:14:06.65 i.net
- 終身刑
- 61 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 16:59:37.90 I.net
- 終身刑だな
死刑存置者によると、これはお金がとてもよくかかるとのことらしい。
だがどのぐらいかかるのかということは、今までに聞いたことがない。
- 62 :考える名無しさん:2013/09/25(水) 20:45:43.51 0.net
- 法を前提として考えるのであれば
死刑を決めるのは、法の存在を知りながらその行為を犯す本人と言える
司法も行政も、その事後に確認手続きを取っているに過ぎない
社会を前提として考えるのであれば
社会の構成要因としてふさわしくない者を社会の枠から排除するというだけと言える
古来、追放や村八分は事実上の死刑宣告となっている場合もある
種を前提として考えるのであれば
種の保存原理から外れる個体の排除は何の問題もないと言える
他にどんなのがあるかな?
- 63 :考える名無しさん:2013/09/26(木) 17:00:16.84 I.net
- 種の保存原理が、社会のシステムに対応していると考えるのであるならば、
「自己保存」の法則を見出すのではなく、「種保存」の法則を見出す必要があるな。
また、法により裁いているのが、「国家」である以上、
そこに暴力問題が絡んでくることは必然だから、そこんところも考えて行く必要がある。
国家を暴力機構と捉えるのと、権力機構と捉えるのとでは大きな違いがあるからな。
- 64 :考える名無しさん:2013/09/26(木) 17:27:43.84 I.net
- >>63は忘れてくれ
間違えた。
- 65 :考える名無しさん:2013/09/26(木) 20:50:07.90 O.net
- >>バカ
- 66 :考える名無しさん:2013/09/26(木) 20:51:40.55 O.net
- >>63 バカ
- 67 :考える名無しさん:2013/09/26(木) 20:52:46.52 O.net
- >>63 バカ
- 68 :考える名無しさん:2013/09/27(金) 15:11:34.12 0.net
- なんだ廃止論者のスレか
- 69 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 05:20:07.65 0.net
- 死刑はその行動が反社会的行為であることを維持するための人工的な制度だとおもってる
- 70 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 09:03:19.71 O.net
- >>69 バカ
- 71 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 09:04:27.37 O.net
- >>69 バカ
- 72 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 20:50:22.37 0.net
- 彼は奪ったものの代償を支払わねばならない。
命を奪った代償は命で償うしかない。それだけだろ馬鹿ども
- 73 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 20:58:14.27 0.net
- だいたい西洋の場合はキリスト教との関係ぐらい論じろ馬鹿ども
表面的合理性でしか議論できないから日本はいつまでも金魚のフンなんだよ馬鹿ども
- 74 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:03:24.94 0.net
- キリストが最後の「犠牲」なんだよ馬鹿ども。
だから死刑という「犠牲」が出来なくなってんだよ馬鹿ども。
神学、宗教からトンズラして表面的合理性だけでやってると思うのが日本人なんだよ馬鹿ども
- 75 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:11:17.74 0.net
- >キリストが最後の「犠牲」
というのは大衆向けの啓蒙的お伽話でしょ
背後にはどういう理屈があるの?
- 76 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:19:12.45 0.net
- >>75
>というのは大衆向けの啓蒙的お伽話でしょ
こういうところが日本人だなあ
>背後にはどういう理屈があるの?
デリダでも読め
- 77 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:21:57.04 0.net
- >>76 釣り乙
- 78 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:24:17.47 0.net
- やっぱ日本人じゃこんなもんか
- 79 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:39:34.60 0.net
- キリスト教を布教しようという意気込みも感じられないし、
「キリスト教に詳しい俺かっこいい」
がしたかっただけか。
大体、どこから西洋の場合なんて出てきたのやら…。
- 80 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 21:54:46.77 0.net
- >>72に答えろ
- 81 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 22:18:10.46 0.net
- 死刑とは弱いものに対する集団リンチである
そもそも正義も悪もない 多勢に所属しているか少数派かの違いだけだ
犯罪を犯した者も それなりの理由が有る 多数の人が全く理解できなくてもだ
本人だけが持っている正義に従って行動した結果犯罪者となる
本人にしか分からない正義は多数により否定され抹殺される
- 82 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 22:20:12.89 O.net
- >>1
存廃の前に「死刑とは何なのかを考える」ということは『正義とは何なのか』を考えることだと思う。
正義とは何なのかを考えるということは「罪とは何なのか」を考えることになる。
罪とは何なのかを考えるということは「人間とは何なのかを考える」ことになる。
人間とは何なのかを考えるということは「愛とは何なのかを考える」ことになる。
愛とは何なのかを考えるということは「自分とは何なのかを考える」ことになる。
しかし自分のことを考える人はいない。
なぜなら人間は無知だから。
無知だからこそ人間はみな「わたしは知っている」と言う。
そして決めつけるわけ。
決めつけの後に論証が付け足される。
それを後付けの理由と言う。
現に人間社会は後付けの理由で成り立ってる。
そしてこのレスに批判的な人も肯定的な人も、後付けの理由で自らを正当化する。
ある者は解らないことを分からないままにし、ある者は分からないことを隠す為に解ったように振る舞う。
それだけ人間は自分のこと、愛のこと、罪のこと、正義のこと、そして死刑が何を意味してるのか分からない。
分からないままこの世界に従ってるだけ。
人類が「だけ」から脱け出すには途方もない時間が掛かる。
- 83 :考える名無しさん:2013/09/28(土) 22:45:19.18 0.net
- >>72
代償の意味が罰なのか賠償なのか不明確だな。物を奪った人は、その奪った物を返さなければ
いけないと同時に、それに加えて、何らかの罰も受けなければならないが、物を奪った罰は、
罰金のように自分も物を奪われることでもありうるが、懲役のような監禁+強制労働だったり、
百叩きのような身体刑だったり、物を奪う行為とは別種の行為であることも多い。それなのに、
なぜ殺人の場合だけ、罪となる行為と同じ行為が罰として必要なのか説明が必要だな。
- 84 :飛べないカラス:2013/09/28(土) 23:58:25.51 0.net
- 景気対策に死刑が有効だと思う。景気が悪いのはあまり積極的に死刑執行しないのが一員としてある。
- 85 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 04:59:57.82 0.net
- >>83
「命」は返済不可能だろ馬鹿ども
- 86 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 05:12:35.70 0.net
- だいいち百叩きの刑とか今あるのかよ馬鹿ども
- 87 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 11:59:06.50 0.net
- 石打ちの刑と姦通罪を部分的に再開じゃろ
- 88 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 12:48:35.93 0.net
- >>85で答え出た終了
- 89 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 17:36:16.11 0.net
- 命は「返済不可能」だから犯人を罰しても意味がないってことだねw
- 90 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 17:40:43.80 i.net
- ?
- 91 :考える名無しさん:2013/09/29(日) 18:46:27.24 0.net
- >>81
亡命でもすれば?
単純な犯罪者を受け入れてくれる国があるかどうかは知らないけど
少なくとも>>82の言うような正義なんて言うつもりはないよ
暴力的に弱い者が、自分たちの命を守るために集団で制定したのが法
数の暴力と言えばそれまでだが、その数を構成する集団に所属したくないなら出ればいい
所属できる集団が無ければ数に飲まれるしかない
主義を殺すか自分自身を殺すかになるかも知れないけどな
- 92 :考える名無しさん:2013/09/30(月) 10:14:34.74 O.net
- >>81 バカ
- 93 :考える名無しさん:2013/09/30(月) 10:15:40.68 O.net
- >>81 バカ
- 94 :考える名無しさん:2013/09/30(月) 10:23:05.78 0.net
- 戦勝者による権力の誇示
- 95 :考える名無しさん:2013/09/30(月) 15:11:48.58 0.net
- 廃止論者哀れ
- 96 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 13:25:06.55 O.net
- >>97 バカ
- 97 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 13:26:11.30 O.net
- >>97 バカ
- 98 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 15:19:56.07 0.net
- 死刑制度とは賛成派の自己満足である。
- 99 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 15:23:50.84 0.net
- 死刑廃止とは反対派の自己満足である。
>>97
どうでもいいいが渾身のボケか?
- 100 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 15:25:32.98 0.net
- 100kitakore
- 101 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 15:31:14.28 0.net
- >>99
真似する以外に思いつかなかったの?
- 102 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 15:33:07.64 0.net
- >>98に何か論ずるに足りる要素あったの?
- 103 :考える名無しさん:2013/10/01(火) 16:46:42.15 0.net
- なるほど、自己満足に過ぎないなら、死刑制度には論ずる価値もないってことだよね。
- 104 :考える名無しさん:2013/10/03(木) 12:53:01.52 0.net
- 社会による不要物の排除
- 105 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) :2013/10/08(火) 11:17:42.09 P.net
- 日本では
私刑の歯止め
- 106 :考える名無しさん:2013/10/08(火) 20:03:16.07 0.net
- >>98
反対派であっても、いざ自分の身内が殺されれば、加害者の死刑を望むこともあるそうですよ
- 107 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 05:14:34.09 I.net
- とある弁護士は自分の身内が殺されたにもかかわらず、
それでも反対派を貫いたらしいよ
- 108 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 09:31:06.92 O.net
- >>107 バカ
- 109 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 09:32:15.75 O.net
- >>107 バカ
- 110 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 10:47:31.32 0.net
- >>107
それがどうかしたの?
- 111 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 17:13:13.38 O.net
- >>110 バカ
- 112 :考える名無しさん:2013/10/09(水) 17:14:22.64 O.net
- >>110 バカ
- 113 :考える名無しさん:2013/10/17(木) 08:13:59.74 0.net
- >>1
先に手にした罪に対する対価。
店で商品を持ち出すときにお金を払うのと同じ。
- 114 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 01:51:37.87 0.net
- >>113
死刑の話をしなさい死刑の
- 115 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 04:14:25.45 0.net
- >>114
なんで死刑の話じゃないって思ったの?
- 116 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 08:19:23.86 0.net
- 物を盗んだら、その「対価」としての罪は、罰金や没収などの物を奪われることで十分だよね
- 117 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 11:17:51.62 0.net
- >>116
で、殺人の「対価」が罰金や没収で済むと思うの?
- 118 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 14:37:21.72 0.net
- 凶悪な殺人事件は
裁判中の態度が悪いと死刑判決を受けやすいよね。
嘘をついたり、反省していないとか。
- 119 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 17:50:39.61 0.net
- >>118
当たり前
人様を殺めて、その裁判を行ってるのに
態度が悪いなんて、怒りをかって当然
- 120 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 17:53:34.90 0.net
- つか、残忍な殺人事件を起こすまで精神的に追い詰められているような人間に対して
周りの平和ボケした連中がが反省促して、心の底から改心すると思う?
- 121 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 18:07:56.21 0.net
- >>120
じゃあどうすんの?
残念やけど世の中には平和ぼけした人がほとんどなんやから
心の底から改心せえへんのやったら
そんな奴が世の中出てきたって迷惑やん
そもそも人殺したような人なんて心の底から反省したって
あんまりお近づきにはなりたくないのに
その上反省してへんなんて
- 122 :弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg :2013/10/19(土) 18:10:41.93 0.net
- 地獄への道は善意でしきつめられている
と誰かが言ってったな
まあまあいいセリフだよな
- 123 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 18:31:17.52 0.net
- 厨房受けしそうなセリフだな
- 124 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 18:36:24.81 0.net
- >>122
別に
- 125 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 18:40:16.10 O.net
- >122
実際にはどういう意味だ?
地獄へ向かう道に善意がしきつめられていて地獄にいくことが
その人のためになっているという意味か
地獄へ向かう道というものはいらない善意によって
できた道を通るという意味か?
- 126 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 18:42:02.07 0.net
- >>121
俗世間とは隔離した場所に住まわせればいい。
そもそも、死刑になるような残忍な殺人事件を起こす人間って
年に数人しか出てこないだろう。たったそれだけの人間をイケニエのように殺す理不尽な仕組みなんて要らない。
- 127 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:42:39.48 0.net
- >>126
おたくの基準がわからへん
そもそも死刑になるような事をして反省してないやつ
とか 反省したからってゆるされへん位ひどい事したからから<死刑>なんやろ?
生贄も何も自分がしでかした事に対する<応報>やん
別に日照りの雨乞いに殺すわけやないねんから、何がどう理不尽
なんかがわからへん
- 128 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:45:08.25 0.net
- >>127
頭悪そうだな、おまえ
- 129 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:47:27.23 0.net
- 大半の人間は善人ぶって法や手前勝手な正義を盾にして
自分のしたことの報いから遠ざかるようにして生きてるよ。
因果応報で死刑になる?何それ。
頭大丈夫かよ。
- 130 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:50:34.53 0.net
- 死刑って土人の生み出した仕組みなんだよ。
先進国がなぜ死刑廃止になっていったのか論理の部分をもっと勉強すべきなんじゃないの?
- 131 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:53:45.08 0.net
- 日本は田舎者集団だからなあ
先進国とかいわれてもな
- 132 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:54:08.07 0.net
- 現実を見ずに論理(実際は空論)を優先するアホ
- 133 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:55:17.20 0.net
- >>130
>先進国がなぜ死刑廃止になっていったのか
それ、日本の事情にも当てはまると考えますか?
- 134 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:55:36.91 0.net
- 凶悪な殺人をやってしまうような人格がいかにして培われていくのか
もうちょっと想像力を働かせてみるといいよ
- 135 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 19:56:37.04 0.net
- >>134
また空論か
哲学病だなこれは
- 136 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:06:21.76 0.net
- >>129
そんな神様の視点からもの言われてもなぁ
俺みたいな多くの凡人は法も手前勝手な正義も、
大多数の人間とある程度すり併せて判断してるわけで・・・
それに人を殺した報いで死刑になるのがなんで理不尽なんかは
相変わらず答えてもらえてへんし
人を殺したやつが死刑になって(人数とか他の条件はとりあえずおいといてね)
世論調査とかみるとそれに対して多くの人が理不尽って感じてるとは思わへんねんけど
多数決で決める事ではないけど(少なくとも哲学の世界っていうお話の世界の中では)
理不尽っていう意見が少数派やって事位は認識してもいいんちゃう?
- 137 :弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg :2013/10/19(土) 20:22:41.64 0.net
- 死刑制度って、権力による「善意」じゃないのかねえ。いやはや、難しい。
- 138 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:25:13.69 O.net
- >>126 バカ
- 139 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:27:09.22 O.net
- >>126 バカ
- 140 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:28:02.72 0.net
- >>130
>>74もおまえだろ?
日本はキリスト教国ではないんだけど、何故日本人にとってキリスト教が有効だと考えるの?
- 141 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:32:09.66 0.net
- >>130
先進国って西欧のことだろ?
何故日本も同じ道をたどるべきだと考えるの?
そしてその結果、西欧の現実はどうなっていると認識してる?
あなたは本当に現実を見てる?
- 142 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:34:17.73 0.net
- >>130
ごめん 俺先進国が死刑を廃止した理由は
ざっくりと キリスト教とか近代的な残酷な刑罰の禁止
とか冤罪の可能性とか ざっくりとしか知らへんねんけど
<理不尽>やからとか<生贄>とかではないと思う
大体 人を殺して死刑になるのが理不尽なんやったら
犯人の死刑を望む遺族は理屈の通らへんクレーマーになってしまうやん
- 143 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:36:08.82 0.net
- >>122
善意から行ったことで、相手や周りに更なるダメージを与えることが多々ある
例
「とうとうサラ金からも借金できないようになったの?でも生活に困ってるんでしょ?知ってる闇金紹介してあげるわよ」
「あら、旦那さんと別れちゃったの?でも小さな子供連れて一人じゃ大変でしょう?いい人紹介してあげるわよ、あなたと同じでお酒好きだから気も合うでしょう」
「旦那さんちゃんと働いてる?あら、それじゃ生活も苦しいわね。そうだ!いい仕事紹介してあげるわ。ちょっとお酌しておしゃべりすればいいだけだから誰でもできるわよ」
「え?車で来られたの?いやだわ、いいお酒用意して待ってたのに。少しくらいならいいんじゃない?とってもおいしいお酒よ、飲んでから2時間も横になってれば抜けるわよ」
「自動車でひどい事故?助かったのあの子だけ?困ったわ、あの子身寄りがないのよ。両手両足切断かも知れない?でも何としても助けてあげて」
- 144 :弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg :2013/10/19(土) 20:42:39.92 0.net
- >>143
なるほど。かなり日本におけるドラスティックな主観ぽいが、理解はできる。
- 145 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 20:52:16.23 0.net
- 日本は因果応報になんかなっとりゃせんのだよ
上の人間が巧妙に下っ端コントロールして自殺者を量産しても知らん顔で
金儲けして天寿をまっとうするような社会なんだよ。
- 146 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 21:01:09.23 0.net
- 氏
- 147 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 21:02:51.76 0.net
- 底辺の馬鹿向けに巧妙にお膳立てされた「常識」が社会を支配してっから
そういうのに嫌気がさしたまま圧力かけられ続けて犯罪に走る人間も大勢いる
- 148 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 21:11:42.25 0.net
- >>147
犯罪を犯す彼らはレジスタンスやったんや
強盗とか人殺しとかとかって金に困ったり
超えたらあかん一線を越えてるから、彼らこそ<底辺>やと
おもってたけど、むしろ彼らこそがインテリで
<底辺の馬鹿向けに巧妙にお膳立てされた「常識」が社会を支配してる事>
に対する革命の手段として犯罪を犯してるんかぁ
斬新で新しいなぁ!!
でもあんまり他で言わへん方がいいよ
- 149 :考える名無しさん:2013/10/19(土) 22:30:21.52 0.net
- >>147
そういうのを本当の底辺の馬鹿っていうんだろう
- 150 :考える名無しさん:2013/10/20(日) 05:32:26.07 0.net
- >>135
自分の言っていることこそが空論だってのが分からんのだろうなお前は
- 151 :考える名無しさん:2013/10/20(日) 05:44:20.03 0.net
- >>150
>>74もおまえだろ?
日本はキリスト教国ではないんだけど、何故日本人にとってキリスト教が有効だと考えるの?
先進国って西欧のことだろ?
何故日本も同じ道をたどるべきだと考えるの?
そしてその結果、西欧の現実はどうなっていると認識してる?
あなたは本当に現実を見てる?
- 152 :考える名無しさん:2013/10/20(日) 12:49:03.15 0.net
- てst
- 153 :考える名無しさん:2013/10/20(日) 13:41:57.55 0.net
- >>74
カインとかユダとかはその後も量産しまくりだけどな
特に彼の弟子たちが伝えてきた宗教の子孫がひどい
キリスト、あと何回磔刑にされる必要があるの?
- 154 :考える名無しさん:2013/10/21(月) 13:55:49.89 0.net
- ぐずぐず言ってる輩は社会学板のいじめられっ子スレにでも行け
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