死刑制度とは何か

1 ：考える名無しさん：2013/09/18(水) 11:03:15.53 I.net

考えてみましょうか。
存廃考える前に。

552 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 10:55:57.05 0.net

>>545
法を盾にするなら、死刑は合法合憲なので問題ない。
何度同じミスをする気だ？

>>550
答えになってないな。
その理屈だと懲役刑ほかも否定しないといけないけど？
君の国では拉致監禁強制労働は違法じゃないの？

あと日弁連の話は、それが彼らの仕事の一環だからで終わる話。

553 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 10:57:24.63 0.net

>>551
まず終身刑は緩慢な死刑であるとして廃止しているヨーロッパさん達と話し合ってこい。
廃止論同士の内ゲバの尻拭いを他人にさせるな。

554 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 10:59:12.23 0.net

>>544
>>1が結局何をしたいかわからなかったので、
スレの内容については議論が起こったらそれに乗っかるだけになってるよ。ｌ

555 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 11:17:13.27 0.net

議論が始まるとすかさず廃止論の思考回路の未熟さを披露しに何処にでも現れる熟練廃止論者さんさすがです─
死刑容認派に最も貢献した人物として後世に伝わるかもしれませんね─

556 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 12:18:12.48 ID:v17BGtKbe

大事な命を奪った殺人者は死刑になって当然。そうしないと殺されたものだけが損をし、殺人者は得をすることになる。
殺人者を死刑にすることによって初めて一定の公平が実現する。

557 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 13:52:54.15 0.net

>>550
>日本の死刑制度が間違っている。あるいは時代遅れ。

何を基準に？
当然法的根拠の上での判断だよな？
勿論、裁判官以上の法的知識を根拠にした。

>冤罪死刑が取り返しがつかないことは明らか。
また冤罪か。
で、じゃあ終身刑なら過ぎた時間を取り返せると？
冤罪は死刑なら駄目他ならＯＫて物じゃなく、どんな冤罪でも駄目だろ。
死刑だけ目の敵にしてるのが、丸分かりなんだよ。

>>551
>当然政府という機関によっても奪われるべきものではない。
個人なら、政府が奪うより軽く済むと？
>政府が人類の不可譲権を犯すことは、許されるべきものではない。
それ、個人的な感覚で言ってるよな？
ああ、例によって感情論？

>死刑を廃止し、終身刑を導入すればよい。
ああなるほど。
お前、ニートだろ。

558 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 14:15:44.43 0.net

>>545
拉致監禁マニア？

559 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 16:33:32.26 0.net

>>557もなんか感情論臭い
屁理屈好きそう

560 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 16:38:46.09 0.net

自分が貶せそうな部分だけ取り上げて理屈もなく貶すだけ、って奴はそれ以下だと思うけど

561 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 18:42:28.94 0.net

>>558
廃止論者特有の思考で、死刑だけどうにかして廃止にしたいんだよ。
自身が直接受けそうな刑罰だから。
他の刑罰には全く興味が無い。
だから冤罪問題で死刑だけ特別扱いしたり、刑罰とその行為を死刑だけ取り上げたり。
冤罪問題は死刑だけの問題ではないから、そもそも死刑廃止の理由として
冤罪を持ち出すのは、他の刑罰での冤罪を蔑ろにしているし、冤罪を理由に
刑罰の廃止を求めるのなら、その他の実刑判決全てを廃止城と言っているのと同じ。
そもそも、冤罪で失った物は何一つ取り戻せないからね。
それに、死刑を殺人だから駄目だというなら、禁固刑は監禁だし、罰金刑は強盗だ。
言い方を変えて内容だけ取りだし批判するなら、他の刑罰も同様。
まぁ中には刑罰そのものを廃止しろとか言いだす廃止論者がいるけどな。
そこまで本音を出す奴は、まぁ少ない。

>>559-560
はいはい、もうチョット考えろ。
自演にしても内容が無さ過ぎて話にならねぇよ坊主。

562 ：考える名無しさん：2014/10/23(木) 21:13:03.35 0.net

堂々巡りだね
今回の議論は数百もレスを遡ればどこかにある程度の事
そして廃止論者はいつもグダグダにして逃げ出すしかない展開になってる

563 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 01:28:49.13 0.net

一見すると美しく見える廃止論にしばしば素人が引っかかるのは仕方がない。
そういう素人に誤りを教えて卒業させる作業は、素人がいる限り続く。
それは堂々巡りとはちょっと違う。

学校で毎年同じことを教えてるのを「堂々巡り」とは呼ばないだろ？

564 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 07:24:27.28 0.net

典型的な2ch弁慶が存置論の論陣張っててﾜﾛﾀ
司法試験の勉強している身からすれば、やっぱり哲学板ってレベル低い
法学板の死刑論スレのほうがはるかにまとも
法律を知り抜いたプロたちは、当然廃止論を主張する
死刑の違憲性は明らか
日本の司法制度は旧態依然で改革が遅れているけれども
いずれアメリカも死刑廃止になる
そうすれば最高裁の判断が覆るのも時間の問題だろう

565 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 08:07:25.81 ID:GNRWm7wMO

死刑制度はともかく
大黒柱を殺害されると生活に困ります。
配偶者や子供を殺害されると、働く気力を失い収入が激減します。
死刑も必要かもしれないが
被害者遺族への徹底救済も必要だと思うな。

566 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 10:53:06.25 0.net

このように、理屈がないから反論もできず、権威主義に頼るしか無いのが日本の廃止論のレベル。

567 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 11:26:18.48 0.net

死刑制度の存廃を考えるにあたって、重要な視点は法的な視点よりも人間学的な視点のほうだ。
この視点は「憲法的な視点」を意味するのではない。
その意味するところは、「前憲法的」な視点であり、「純法律的」な視点だ。
死刑制度の存廃を考えるということは、死刑というものを制度としてではなく、「人間の行為」と解釈して
考えるということであり、単にただ働く制度として考えるべきではない。
２ｃｈねらーは、存置派存廃派問わず、人間が機械の初期設定をし、機械が自分の手を離れて勝手に働くといったような
誤った事実認識に取りつかれている。
この誤った事実認識は、人間の身体を神が機械仕掛けで動かしているという古典的な発想と同じである。

568 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 11:39:25.07 0.net

人間が機械の初期設定をし＞
これって執行者の心理的負担の話ではないのか？

569 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 12:39:05.25 0.net

執行者の心理的負担が問題なのではない。
私たちが執行者の心理的負担の上で生活しているということが問題なんだ。

570 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 12:41:49.75 0.net

「問題」というのは、「駄目」ということではないぞ？
考えるべきポイントは「ここ」、ということを言ってる。

571 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 13:04:54.47 0.net

私たち人間は、法律に守られているのではなく、憲法に守られているのでもなく、
「法律を尊守している人間」に守られているのだ。
「法に守られている」ことの意味することとは、「他者に守られている」ことを意味する。
他者に守られるべき人間とは、ただルールを守ることができる人間ではない。
法律を悪用し、ギリギリのところで潜り抜けようとする者はルールには守られても
人間である他者には守られないからだ。
法律を尊守することと善人になることとは同義である。
人間であるということは「人間になる」ということであり、
善良な市民であるよう心がけるということである。

見落としている人も見落としていない人も、この法の根幹部分は、どんな形であれ、
理解しておくべきところだ。

572 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 13:32:35.55 0.net

>>566
海外だと宗教っていう切り札があるからね。
「神が駄目って言ってるんだから、理論も何も関係なく駄目なものは駄目」
という荒技に出られる。盲信故の力技だな。
そういう背景を持たない日本の廃止論者は、結局どうして駄目なのかって話になると
矛盾を作りながら建前の話だけしか出来ない。
本音はダダ漏れだけど、必死に隠しながら。

573 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 13:37:14.05 0.net

>>569
>私たちが執行者の心理的負担の上で生活しているということが問題なんだ。
執行者の負担を減らす為には、死刑制度を廃止するんじゃなく、死刑にするしかないような
犯罪者を作らない事の方が重要なんじゃないの？
無期刑で痴呆化していく老囚人の世話には心理的負担が無いとか、頭おかしい事を言わない限り、
分かる話だよな？

574 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 13:45:37.11 0.net

加藤のような自分の思い通りにならなければ皆殺しをしてしまう
ような人間を無期にしろ我々の税金で生かす価値があるのか？
という問題。
脱獄・恩赦・災害（これは考えすぎか）といった様々な可能性が考えられる。
いずれにしても何かのきっかけでそのような猛獣が社会に出てきたとき
隣に引っ越してきたらどうだ？という問題。

575 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 13:51:35.56 0.net

一番の問題はコストだろうな。死刑囚を養うための税金
その一方で生活保護、本当に必要な人間が受け取れない。
餓死するという現実も時々起る。また被害者の心情。
その辺中国なんてのは合理的でさっさと処刑してしまう。

576 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 14:12:59.49 0.net

>>573
＞執行者の負担を減らす為には、死刑制度を廃止するんじゃなく、死刑にするしかないような
犯罪者を作らない事の方が重要なんじゃないの？

では死刑にするしかないような犯罪者を作らないためには我々は何をなすべきなのか？
悪い環境で悪い教育を受け自分勝手な極悪非道な大人を生まないためには、メディア関係の
倫理的な配慮が必要だろう。
精神障害者が正しい方向へ行くか間違った方向へ道を行くかは精神医療を専門とする心理学者にその働きがかかっている。
俺たちがこうやって何気なく行っている書き込みも、見ている人間にどういう影響を与えるのかはわからないものだ。
何がいいたいのかわかるか？死刑、死刑と、なんでも「死刑制度」に結論を還元してればいいってもんじゃないよ。
存置か廃止かの議論は法学板でやってくれ。ここは死刑制度の本質的な意味を探求する哲学板だ。

577 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 14:24:20.98 0.net

>>574
＞加藤のような自分の思い通りにならなければ皆殺しをしてしまう
ような人間を無期にしろ我々の税金で生かす価値があるのか？
という問題。

では人の価値は平等であるのか不平等であるのか、まずここから考えなあかんな。

＞いずれにしても何かのきっかけでそのような猛獣が社会に出てきたとき
隣に引っ越してきたらどうだ？という問題。

隣に引っ越して来たら怖い。喜ぶ人間は例外を除いてまずいないと思う。
では重度の精神障害者が、隣に引っ越してきたとき、その時はどう思う？いやどう見るべきだ？

578 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 14:41:53.87 0.net

まず加藤の例だが、加藤以下の環境でも犯罪を犯さない人間がいる
それは何故なのか？＜不平等だから犯罪が起きるのか？違うだろ？

重度の精神障碍者と大量殺人者を同列に並べる。
それは論理のすげ替えだろう。

579 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 16:04:36.05 0.net

何とも低レベルで稚拙な話だなw
馬鹿工作員は哲学に則した話題はできないのか？w

どの板でも全く同じで馬鹿丸出しだぞw

580 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:04:37.49 0.net

この話の流れだと現実に即した「話」（話題×）はできないのか？というべきところ、
「哲学」に即した「話」（話題×）はできないのか？ときた。
そういっている当の本人は哲学に即した「話」ができるのだろうか？
工作員とはなにか
すなわち工作員とは「哲学に即した「話」（話題×）すらできない馬鹿丸出し人間である」
確かにそれは立派な哲学だ（笑）
しかし「哲学に則した「話」（話題×）」とはどういう話のことをいうのだろう？
今だ死刑制度の問題をこの板で「哲学に則して」話をしている人を見たことがない。
自分なりに頑張っているつもりではあるのだが、ここのところが難しい。
できれば誰かが死刑制度について、普通じゃありえないような考えだが、整合性のあるぶっとんだ話をしてくれることを
個人的に期待しているのだが。。。
ここにはもっと面白いことを考えてくれる人はいないのだろうか？
哲学板なのだからいそうな気もするのだが。

581 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:12:27.20 0.net

　死刑存廃論の基本構造

8割超の人間にとって「死刑があって当たり前」という感覚の日本では、
廃止論が一発逆転を図るには、「廃止論は感覚ではなく理論だ」という事にしなければならない。

しかし、理論的には廃止論者が死刑を否定すると、同じ理由で死刑未満も否定され、
死刑未満を肯定すると、同じ理由で死刑以上も肯定されてしまう。

そのため最終的に廃止論は「とにかく死刑が死刑だからダメ」「死刑以上はやりすぎで、死刑未満は丁度いい」
という感覚頼りだという事が逆に露呈してしまう。

だが感覚で考える事を肯定してしまうと世論肯定となり、そもそものコンセプトと矛盾して廃止論に止めを刺してしまうので、
それは認められない。

結果、廃止論側は相手に理論を突き詰めさせずに、論点をずらしたり強弁したり印象操作した権威主義に走ったりと、小手先の技術に頼らざるを得なくなる。
必然的にそのような手法を平気で使える人だけが、廃止論者として残る。
そのため一層信用を失い、死刑廃止の支持率が下がる。

この繰り返し。

582 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:26:08.19 0.net

まずここでの哲学とは何を指しているのかの定義から始めてもらわないと、
話題を提供したところで、機嫌の悪い駄々っ子よろしく「あれも違うこれも違う」と否定するだけの言葉遊びにしかならないだろうな。

まあ無目的に難しい言葉使っただけで哲学した気になれるのも哲学といえば哲学だが、その中身の程度は駄々っ子の域を出ない。

583 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:33:45.15 0.net

>>582
>まずここでの哲学とは何を指しているのかの定義から始めてもらわないと、

その為にはまず「死刑は廃止すべきではない」という前提が必要。
でなきゃまた廃止論者の自己保身からくる詭弁で板が荒れる。
存廃の話ではないなら、現状である存置野状況かで、死刑の意味を
問うべきだろう。

584 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:36:25.61 0.net

>>580
www
もう馬鹿朝鮮人は無理しなくていいんだよ。

実定法を持ち出して哲学的な正否を語るのは大馬鹿w

朝鮮人は、哲学も法学も全く理解してないw

共産主義の韓国系キリスト教（似非プロテスタント）信者の馬鹿朝鮮人は、宗教板がお似合いかもねw

585 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:39:25.91 0.net

>>583
>その為にはまず「死刑は廃止すべきではない」という前提が必要。
www
猿か？猿なのか？w
何だその条件はw

哲学なら、実定法の枠を持ち出さない。とか有るだろw

見ててやるから「人を殺すのは悪か善か」でも語ってみろw

586 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:41:38.97 0.net

>>585
なら、善とは何か、悪とは何かという定義から考えないとな。

煽るだけじゃ逃げ道作れないぞ、シリアルキラーの廃止論者。

587 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:45:10.09 0.net

>>586
馬鹿朝鮮人はもう無理しなくていいんだよ。
私は死刑制度賛成派だからw

588 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 17:51:43.68 0.net

>>587
ああ、いつもの「俺は死刑存置派だけど、良く考えたら死刑は廃止した方が良いよね？(ﾁﾗｯ」か。
それ、裁判・司法板でもやってるだろ、お前。
無意味な朝鮮人煽りで板を潰して、新しいスレが立ったらまた「死刑は廃止すべき！」か。
何かの精神疾患でもあるのか？

589 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:31:07.14 0.net

>>588
また馬鹿な印象操作なw

死刑存置派に化けて必死に工作活動してた馬鹿朝鮮人くんw

ほら、善とは何か、悪とは何かという定義でも議論してみろよw

590 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:43:58.61 0.net

>>589
お前それしか口答えのバリエーション無いの？

591 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:47:32.07 0.net

>>583
死刑に対する考え方・哲学は幾つもあって人それぞれであり、それで良い。
実存の法哲学に関しては最高裁の説明を暗記すれば良い。

で終わりじゃね？

592 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:47:32.65 0.net

>>590
↓を、工作活動が暴かれて逃走した馬鹿朝鮮人が言ってもねw
>>588
>それ、裁判・司法板でもやってるだろ、お前。
>無意味な朝鮮人煽りで板を潰して、新しいスレが立ったらまた「死刑は廃止すべき！」か。
>何かの精神疾患でもあるのか？

593 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:48:20.31 0.net

朝鮮メンタル丸出しだな

594 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 18:58:43.28 0.net

>>591
法哲学は一応法学の領域だと教えとく。

>>593
だろ。
共産主義の韓国系キリスト教（似非プロテスタント）信者の馬鹿朝鮮人は、工作活動を潰されては逃走を繰り返してるんだよw

595 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:01:05.22 0.net

>>594も朝鮮メンタル丸出しだな

596 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:05:10.59 0.net

ここでもやっぱりキムくんキム扱いされてたｗ
まあ言動が元でキムとアダナされてるんだから当たり前なのだが。

597 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:07:29.17 0.net

>>595
と、涙目で印象操作ですか？w
共産主義の韓国系キリスト教（似非プロテスタント）信者の馬鹿朝鮮人くんw

>>596
馬鹿だw
この板に、共産主義の韓国系キリスト教（似非プロテスタント）信者の馬鹿朝鮮人が書き込んでるのを自分で証明したw

本当に大馬鹿だなw

598 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:19:56.72 0.net

>>54
相当な馬鹿の説を信じる平凡なマヌケのレスでした

599 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:20:08.74 0.net

>>596
あの独特の匂い、やってる方は自分でわからないのかねｗ

600 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 19:23:57.48 0.net

www
馬鹿朝鮮人が発狂してレス数が伸びてるw

601 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 22:19:15.49 0.net

>>594
＞法哲学は一応法学の領域だと教えとく。

そういう我田引水してるからダメなんじゃないの？

602 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 23:12:11.35 0.net

>>601
我田引水の意味が分からないのに使わない方がいいぞ。
学問上の正式な分類を、個人の恣意的分類だとでも言うのか？

我田引水
他人のことを考えず、自分に都合がいいように言ったり行動したりすること。
自分に好都合なように取りはからうこと。
自分の田んぼにだけ水を引き入れる意から。

603 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 23:36:14.65 0.net

>>602
そのままじゃないかｗ

604 ：考える名無しさん：2014/10/24(金) 23:56:55.18 0.net

>>603
哲学板で法学を議論しようと言うのは我田引水。
これが正しい使い方ね。

まさか、学問＞文系＞哲学の板だと知らなかった？w
法学板は別に有るからw

馬鹿朝鮮人が無理して四文字熟語なんて使うから、逆に馬鹿の証明になっちゃったね。

605 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 11:19:16.46 0.net

>>604
そういう我田引水ばかりしてるからダメなんじゃないの？

606 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 11:28:03.52 0.net

>>604
さっさと徴兵行って来い

607 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:18:16.13 0.net

>>605>>606
なんで、日本語が不自由な馬鹿朝鮮人だと自己申告するんだ？w
IDさえ出ない板に逃げ込んでるなら大人しくしてればいいのに、朝鮮人の血が騒ぐのか？w

>>605
２ちゃんの公式ルールを恣意的にねじ曲げようとしてたのはどっちだろ？w
馬鹿朝鮮人が我田引水の意味が理解できてないのは理解したw

>>606
日本は徴兵制度がないけど？w
やはり日本の事を知らないんだねw

608 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:23:07.24 0.net

とりあえず、廃止を唱える人には>>529に反論してからにしてほしい

明らかに危険だが存在も周知されている社会を守るための歯車を、それに手を突っ込むバカに配慮して止める必要があるかと言うことを

バカを止めるのは必要だろうが、歯車を止めて社会を荒廃させ、バカをのさばらせる意味はあるのかと言うことを考えてほしい

609 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:26:52.44 0.net

>>607
自己紹介以外もそろそろすれば？

610 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:27:14.78 0.net

>>608
殺人罪を根拠にしてる時点で馬鹿丸出しw
まじで馬鹿朝鮮人は何をやってもダメダメ生物だなw

611 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:32:13.88 0.net

>>607
お前の国には徴兵あるじゃん。
税金も着服しないで払えよ。

612 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:34:25.27 0.net

>>609
ローカルルールを理解できない馬鹿朝鮮人に教えてあげるw

哲学板 ローカルルール
当掲示板の趣旨
学問カテゴリーに属する哲学を扱う掲示板です。


で、法哲学は法学？哲学？のどちらに分類される学問かな？w

我田引水の誤った使用を笑われて、馬鹿朝鮮人は引くに引けなくなってるんだよね？w
日本人には絶対謝罪するなとでも教え込まれてるの？w

裁判板・法学板で自爆の限りを尽くして逃走した馬鹿朝鮮人くんw

613 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:37:35.38 0.net

>>610
法自体が間違っているというのならまず法を変えるべき
それが法治国家のありよう
法を変えるためにはそれなりの説得力を持つ必要があるが、現時点ではそれは示されていない
>>564の言うように法のプロは廃止論を主張すると言うのであればそれを示すべき
ただしそれは法律屋の論理であってはいけない、法律家の主張であるべき

614 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:37:43.52 0.net

>>611
www
日本に徴兵制が有ると信じてるの？w
それは馬鹿朝鮮人専用の学校で教えられたの？w

超特別に教えてあげるけど、日本は徴兵制度を制定してないんだよ。

さすがに馬鹿朝鮮人は、日本にすごい妄想を抱いてるんだなw

615 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:40:41.49 0.net

>>613
www
ほら、馬鹿朝鮮人は何も理解してないw
実定法の正当性を担保に使うなら、哲学は成り立たないw

「人が人を殺すのは許されない」の論拠を宣べてみなw

616 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:48:00.37 0.net

>>615
法律家云々言っていたようだけどそれは哲学的な問題かな？

ちなみに
「人が人を殺すのは許されない」のであれば、「殺人を犯してしまった者は許されざるものである」となる
死刑云々はその「許されざる」の判定が適切か、その後の「許されざる」が問題なく行われるかの担保でしかない

617 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 12:52:06.41 0.net

>>616
www
ほら、馬鹿朝鮮人は哲学を全く理解してないw

各学問の棲み分けや領分が理解できてないのは、相当知識レベル低い証だよw

実定法に縋りすり替えるのではなく「人が人を殺すのは許されない」の論拠を宣べてみなw

618 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 13:22:54.33 0.net

>>617
根本としては生物の種の行動として間違っているというものがある
ただし根本は主な方向性でしかなく、生物としての同族殺しは状況が許せば容認される
それは種としての生存戦略に沿った物の場合であり、分かりやすい例としてはライオンのハーレムの主が交代した際の子殺しなどがある
人間の生存戦略は常時発情による多産と社会性である、特に攻撃性の抑制による社会性の維持は最重要とも言える戦略である
これは人が種として生存するための根幹である
しかし時に社会を破壊するほど社会性を持たない行動をとる個体も発生する
その際には社会の維持を目的としてその個体を切り離すことが生存戦略となる
また、切り離すことで社会を構成する他の個体への教訓となすことも生存戦略上大切である
大昔は集団による個体の物理的排除、古くは村八分や追放などを行い、社会から切り離すことで緩やかな死を待つものもあった
どのような時代、方法でも、最終的には「許されざる者」の滅びを最終的な目的としていた
現在の状況は長い年月をかけて法や文化として培ったものでもあり、種として根本的に変わらない生存のための戦略である

619 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 13:36:16.05 0.net

>>618
馬鹿朝鮮人の哲学は「先人が決めたから〜」だから笑えるよw

そろそろ自分で「人が人を殺すのは許されない」の根本を考えてみたら？w

620 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 13:47:27.68 0.net

>>619
決めたからではないよ
それが根本だからだよ

聞くけど君は何で生きているんだい？

621 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 14:32:57.87 0.net

>>620
>決めたからではないよ
↓は？w
>>618
>現在の状況は長い年月をかけて法や文化として培ったものでもあり

622 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 14:41:29.95 0.net

>>621
根本戦略に沿ってるでしょ？
表面的な変更が　苦痛を与える処刑→手を下さず自滅を待つ→速やかな排除　と変わっているだけ

ところで君は何で生きているんだい？

623 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:10:27.68 0.net

>>622
>根本戦略に沿ってるでしょ？
www
誰が決めたの？w　そして正しいの？w

624 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:15:22.38 0.net

>>622
一つヒントを上げる。
自分で三段論法的に考えを掘り下げてみなよ。
馬鹿朝鮮人の論理は、「先人が決めたから〜」と「実定法が〜」に全て行き着くからw

>ところで君は何で生きているんだい？
先人や実定法など関係なく、生きたい意思が有るからだけど？w

625 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:27:05.99 0.net

人間の生存戦略が先達て言ったものと違うと言うのであれば、どのように違うかを指摘してほしい
個としての力の獲得と言う意味ではネアンデルタールに勝てる道理はないのだが、その前後から詳しく

>そして正しいの？w
これは愚問でしかない
絶対的に正しいかどうかと言うのは証明は不可能
できるのはその場その時代で正しいと思われるものを模索していくこと
正しくないと思うのは自由だが、その場合きっちりと対案や反論を出さなければ、店の前で子供が駄々をこねているのと大して変わらない


ところでいいかげんに「君は何で生きているんだい？」に答えてくれないかな

哲学と言うと生物の根本欲求を軽視する人もいるけど、実際のところ『生存』という生物としての土台があって、その上での哲学なんだよね
産まれるという生存が無ければ死後もないように、根源的なものを軽視するのは馬鹿げていると思うんだ
飯食ってクソして寝る、これらが無ければどんな高尚な哲学的思考も生まれないんだよ
種としての生存のための個としての生存が必要である以上、死よりも生存が基本的には優先される
そうなれば「人が人を殺すのは許されない」と言うのは論ずる以前の問題となると思うのだが？

626 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:40:11.68 0.net

>>625
www
ほら、馬鹿朝鮮人は哲学を全く理解してないw

各学問の棲み分けや領分が理解できてないのは、相当知識レベル低い証だよw


>ところでいいかげんに「君は何で生きているんだい？」に答えてくれないかな
すでに答えてるけど？w

627 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:45:07.24 0.net

>>625
>絶対的に正しいかどうかと言うのは証明は不可能

え！↓で意気がってたのはお前だよね？w　善悪なんて正否より難しいけど？w
>>586
>なら、善とは何か、悪とは何かという定義から考えないとな。


もう一回ヒントを教えるね。
自分の考えを三段論法的に掘り下げてみなよ。
馬鹿朝鮮人の論理は、「先人が決めたから〜」と「実定法が〜」に全て行き着くからw

628 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 15:55:40.39 0.net

>>626>>627
まず反論になっていないと言っておくね

何がどう棲み分けていないかを指摘して、そこを棲み分けないといけない理由を指摘できなければ反論とは言えない

>生きたい意思が有るからだけど？w
これでは答えになっていない
殺したい意思があれば殺してもいいと言われた場合、どのように反論するのだろうか？

>>なら、善とは何か、悪とは何かという定義から考えないとな。
これは私ではないよ
私は>>608と>>613以後の君とのやり取りしかしていない、それ以前は>>529まで遡る

>もう一回ヒントを教えるね。
ヒントはいらない
そのやり方は相手の失言を待つ姑息なやり方だ
正面から反論を望む

629 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:00:30.66 0.net

>>628
>何がどう棲み分けていないかを指摘して、そこを棲み分けないといけない理由を指摘できなければ反論とは言えない

>>627
>もう一回ヒントを教えるね。
>自分の考えを三段論法的に掘り下げてみなよ。
>馬鹿朝鮮人の論理は、「先人が決めたから〜」と「実定法が〜」に全て行き着くからw
>これでは答えになっていない
>>625
>哲学と言うと生物の根本欲求を軽視する人もいるけど、実際のところ『生存』という生物としての土台があって、その上での哲学なんだよね

馬鹿朝鮮人は何を言われて何を言ってるかも理解してないのか？w

630 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:04:05.64 0.net

>>529は、先人が決めた実定法に全て依存。
>>608は、実定法主義の正当化。
>>613は、実定法に対する意見の封殺。

どこに哲学が有るんだ？w

馬鹿朝鮮人はキムチの食い過ぎで頭が煮えてるのか？w

631 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:10:19.19 0.net

>>630
>>529は、先人が決めた実定法に全て依存。
>>608は、実定法主義の正当化。
>>613は、実定法に対する意見の封殺。

それまでが話の流れが法に有ったので法で返しただけだけど？
それから>>618以後は法は出していないよ？
それらに対する反論は？

632 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:34:23.60 0.net

>>630
あと、>>613は完全に封殺しているわけじゃないよ
法律家の意見を提示して、議論を進めるべきと言っている
残念ながら説得力を持つ意見が全く提示されていないことに対する発言
>法律を知り抜いたプロたちは、当然廃止論を主張する
であれば、プロの世界では廃止論が主流であり多数の意見があるはず
当然理路整然として説得力のある廃止論が聞けるものと思う

ただし注意しなければいけないのは、その根底に
死んだ受刑者より生きた受刑者のほうが仕事が増えて儲かる
という物があってはいけないと注意を促している

633 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:38:29.90 0.net

>>631
>それまでが話の流れが法に有ったので法で返しただけだけど？
www
馬鹿朝鮮人は猿以下だなw
>>529>>608>>613で実定法を振りかざしてるのは馬鹿朝鮮人、お前だw

で↓は理解できたか？w
>>628
>何がどう棲み分けていないかを指摘して、そこを棲み分けないといけない理由を指摘できなければ反論とは言えない

634 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:46:29.76 0.net

馬鹿朝鮮人はどの板に移っても自爆癖が治らないね。

自分が実定法を論拠にしといて、笑われたら他人に責任転嫁して自爆w

マジで猿以下の知能だなw

635 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:51:57.01 0.net

>>633
>>529以前は法律とその効果の話だよね？
読めないの？
さらに>>529の内容に対する反論は来ていない
だから返事を求めているんだけど？

そして法の話をしていない>>618以後への反論は？

636 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 16:58:15.17 0.net

ところでそろそろ罵詈雑言を無くして話せる知恵を持ってほしいものだ
他者を低く見せることで自分を偉く見せようとするのは小者のやることだよ？

637 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:07:28.18 0.net

>>635
お前は何に対して>>529を書いてるか見えないのか？w

↓は誰がどう見ても実定法の枠を超えた話だろw　それに対して実定法を振りかざす馬鹿w
>>528
>単純に、どんな理由があっても人を殺してはならないだろ、と考えているんだけど・・・


自分が実定法を論拠にしといて、笑われたら他人に責任転嫁して自爆w

マジで猿以下の知能だなw

638 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:12:49.54 0.net

>>636
www
馬鹿朝鮮人が無理して哲学や法を議論する事は無いと教えてるんだよw

なにしろ、各学問の棲み分けや領分が理解できてない大馬鹿だからねw

で、↓は、誰が我田引水の使用を誤ってたかの理解した証拠だよね？w

>>631
>それから>>618以後は法は出していないよ？
>それらに対する反論は？

639 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:27:10.86 0.net

>>637
たった2時間前まで法についての話をしていたのに、急に話題が変換したという根拠は？
あの発言を「法であっても人が人を殺してはいけない」ととり、それに対して「犯罪者は法というシステムにより自滅している」と言っているんだが？

640 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:35:31.81 0.net

>>639
>たった2時間前まで法についての話をしていたのに、急に話題が変換したという根拠は？
www
おいおい、また頭が煮え立ってるぞw
法の話はスレ違いで、哲学の話ができないのかと問うてたんだけど？w
自分で、各学問の棲み分けや領分が理解できてない大馬鹿だと認めちゃったねw

馬鹿朝鮮人は、追い詰められて自己正当化をしようとどんどん話をすり替えてるから、自分が何を言ってるか理解できなくなるんだよね？w

↓も実定法を振りかざした馬鹿行為の自白w
>「犯罪者は法というシステムにより自滅している」と言っているんだが？

641 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:38:25.79 0.net

馬鹿朝鮮人の哲学は「先人が決めたから〜」と「実定法で決められてる〜」だから笑えるよw

642 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:41:16.95 0.net

>>638
君がしつこく論拠を求めるから書いたのが609で、私はまだそれに対する賛同も反論ももらっていない
だからこその要求なんだが？

643 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 17:44:54.43 0.net

>>642
おいおい、哲学を理解してない馬鹿に間違いを指摘したら必死に噛み付いてきたのがお前だけどw

>>608や>>613は馬鹿朝鮮人の書き込みだよね？w

644 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 18:04:38.16 0.net

>>643
うん、そういうのはいいから>>618に対するきちんとした反論をよろしく
少なくとも話しを哲学に戻す契機にはなるんじゃない？

それから朝鮮人にこだわっているようだからひとつ言っておくね
あの人種は悪いことをするときは日本人のふりをするそうだ
そしてなぜか朝鮮人に「お前ら朝鮮人だろう」と指摘すると怒るそうだ
さて、君の人種は何だろう？
少なくとも言動からは、社会性を持ったまともな日本人には見えない

645 ：考える名無しさん：2014/10/25(土) 22:13:35.86 0.net

>>644
>うん、そういうのはいいから>>618に対するきちんとした反論をよろしく
>少なくとも話しを哲学に戻す契機にはなるんじゃない？

>>643
>おいおい、哲学を理解してない馬鹿に間違いを指摘したら必死に噛み付いてきたのがお前だけどw
>
>>>608や>>613は馬鹿朝鮮人の書き込みだよね？w

切腹で模するの？w

646 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 01:05:34.58 0.net

>>645
>切腹で模するの？w

この程度の返ししかできないの？
まともに話し合うための筋道を立てたのにそれを蹴るってことは、端から話し合う気なんてないね？

647 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 10:19:12.02 0.net

>>646
誤摩化して逃げる気なんだねw

始めから反抗するなよw

648 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 10:50:13.53 0.net

朝鮮人朝鮮人言ってる奴が一番朝鮮人臭い件

649 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 11:04:37.25 0.net

キムくん見てると、犯人の性質を無視した甘い刑罰がどれだけ
そいつをつけあがらせて被害を拡大するかがわかる。

650 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 11:39:19.78 0.net

>>648
>>649

結局自爆で追い詰められて、涙目で印象操作w

本当に馬鹿朝鮮人は何も学ばないなw

651 ：考える名無しさん：2014/10/26(日) 11:39:48.26 0.net

ほら、ね？