なぜ社会は厳しくなければならないのか？

1 ：アスペルガーの地球市民：2014/06/29(日) 01:01:49.99 0.net

社会の厳しさの9割は、社会は厳しくなければならない、もしくは、社会から厳しさを取り除くことは不可能という妄想をもった人達によって作られている。

社会を合理化し、快楽追求を肯定的に捉え、幸福な人間に対する妬みを取り除くことができれば、人間社会はもっと素晴らしいものになっていた筈

哲学として、ルソーやカント、ジョンロックなどの思想を歓迎します。

武士道や国粋主義者、右翼の思想の持ち込みは基本禁止。荒らしは無視でお願いします。

2 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 01:22:34.68 0.net

社会が機能していない方が、生活はもっと厳しく苛烈になるはず

3 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 03:13:26.52 0.net

社会の厳しさの9割は、競走は厳しくなければならない、もしくは、社会から競走を取り除くことは不可能という妄想をもった人達によって作られている。

4 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 03:23:17.43 0.net

ルソーやカント、ガルブレイス、ガタリ、ブクチン、スミスなんかは割りと好きだ

5 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 04:49:35.13 0.net

競走じゃなく共同作業じゃ駄目なのか？
無論、競走のほうが能力発揮できるタイプの人材もいる。
全員が競走市場に従うという命法は本当に合理的なのか？

6 ：アスペルガーの地球市民：2014/06/29(日) 09:06:37.15 0.net

文明の否定、自然への帰依、ヒッピーズム、自然主義

7 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 09:33:41.74 0.net

仕事しないのは奴らの文化だって日新聞も政治家もおもってるから

8 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 10:14:31.82 0.net

社会の厳しさが分からない。
競争原理のこと？

9 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 10:46:01.45 0.net

自然界の動物は、弱肉強食で適者生存。それが自然の摂理。

人類は自然と対決し支配し、文明（物質生活）と文化（精神生活）により、
格差社会（支配と被支配）が生まれ、次々と矛盾が進み、超格差社会
（ごく一部で、大量生産ーー一部で多数支配）となり、他方では民主主義
となり福祉思想（富の平等、諸々の権利意識）により、今日まで解決はない。

動物たちのように、自然のままに生まれ、死ねない「人類」だけの
「欲望（本能ではないもの）のなせる業か？

人間（人類）社会は厳しい。

10 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 11:15:26.24 0.net

生態系ってわかる？

11 ：アスペルガーの地球市民：2014/06/29(日) 12:48:12.97 0.net

それでも、人間社会は自然界と違って、貨幣価値というものを生み出し、労働を生み出し、雇用者と被雇用者の関係を生み出し、上下関係を勝手に決まりごとにしてしまったわけだよね。

そのせいで、例えば長時間労働できる奴隷が強い人間だとか、おかしくね？あくまでも例だけど。

12 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 12:54:13.35 0.net

日本人は自然と対決してねーだろ
自然と対決してきた西洋から色んな価値観を取り入れただけ

13 ：アスペルガーの地球市民：2014/06/29(日) 12:59:21.00 0.net

人間社会における強者と弱者の関係に、自然界の弱肉強食は当てはまらない。

自然界で獲物を捕らえることに長けたライオンがいたとする。その獲物はライオンが勝手に自然と対決して得たものだ。

しかし、人間社会で100億稼ぐ人がいたとしても、それは決して彼がジャングルの中で捜してきた100億円ではない。
社会を構成する人間から協力や信頼、評価などを得て手にしたものに違いないからである。
そのバックには心理がある。
経済学はすべて心理学のもとに成り立っているから。

14 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 13:53:38.65 0.net

　自然界の動物は、成長し、時「年齢、季節）が来ると、発情期となり、
子を産み、育て、そして死ぬ。餌を取り、メス（またはオス）を求めて
戦い、勝てば「進み」そして負ければ「逃げる」。
　　　　
　条件（餌、天敵、気候など）がよくなれば、個体数が増え、悪くなれば、
個体数は減る。

　人類の文明や文化が、人類社会を厳しく複雑にしている。自然の動物たちの「群れ」
は、単純。自然の摂理、本能のまま。

　文明、文化の中に生きる人類の欲望（本能ではないもの）が、社会をキビシク
している。文明、文化を否定するものではないし、これからも発展するものである。

15 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:02:33.84 0.net

自然界は、一見、弱肉強食の世界に見えるが実はそうではない。
例えば、ライオンにしても、或いは、集団的な狩りの才能に優れているオオカミに
しても必要以上の狩りはしない。　それは、自然の法則である「生態系サイクル」の中にて
生存しているからである。

人間も本来は“動物”であり、自然界の生態系サイクルの中で生存しているが、間違った知識の使用に
よって、人間と自然界との生態系サイクルに“歪み”が生じているのである。

その「歪み」とは、核反応による原子力の種々の事故による自然生態系の放射能による汚染であり、そして、
弱肉強食を基底とする「市場原理主義」による、盲目的な経済優先による自然界の資源の枯渇の問題である。
又、世界人口は現在７０億人をこえているが、この人口の爆発的増加は、強欲な市場原理主義による経済の
上昇と密接に連動（＝資本主義経済社会の消費の拡大の為）している。　又、人間の“管理能力”を遙かに超えた
巨大な核兵器、化学兵器、電磁波兵器（レ−ザ−兵器等）、ロボット兵器等々は、第二次世界大戦までの戦争とは
まるで違うものとなっており、誰しも冷静に考えれば、　人類滅亡となることが理解出来ることである。

このような状況が、現代の世界でり、人類は、今こそ「自然の生態系システム」に沿った知識の習得と、その活用を
学んでいかなければならない。
一つの方向性としては、南方熊楠の「自然界の生態系」の論理は参考になると思うし、やはり、一番の核となるのは、
現在の弱肉強食の「市場原理主義」の改革が急務であると考えられる。

16 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:05:43.32 0.net

そう、要するに近代とはコスモロジックな秩序が壊れて皆「自分がどこにいるのか分からない」状態。
そんなわけで俺はコスモロジーの再構築をしようとしている

17 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:14:09.46 I.net

技術的特異点以後は人間のサイボーグ化が進むという。
だからこの世はAIとサイボーグ化された人間だけでいいわけで、
その他の動植物にはAIからの罰がくだり絶滅させられるって
未来技術板で誰か言ってたよ。さすがに傲慢だよな。

18 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:16:41.89 0.net

音も匂いも色も味も触覚も神経パルス、つまり電気つか「光」。
「啓蒙＝照明」も「太陽信仰」も本質的に変わってない

19 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:18:40.41 0.net

>>16
あいつらはなんで誰も疑問もたないんだろうな

20 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:22:03.86 0.net

間違った>>17

21 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 14:25:46.22 0.net

だからカントは曲がりなりにも普遍足りえた

22 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 15:40:45.67 0.net

>>20
不老不死における問題点とか、AIの危険性とかの意見に対しては、今現在の価値観での意見や批判が
バカバカしいみたいな感じだね。そう簡単に人間の心は変わらないと思うんだけどね…。

23 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 19:16:21.37 0.net

実際今の支配的な表彰体系では現代のことを語れない。
実際今世界の人々はどんな風に生きてるのか？どんな風に暮らしたり考えたり楽しんだりしてるのか？
どんな風に世界を見てるのか？どんな風に生きたいのか？
様々な場所においてどんな知恵を見出したりやり方を変えたりしてるのか？
普通の人々のことがまったく見えない。今ほど地誌学的、社会学的、民俗詩的レポートが必要なのに！

24 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 19:22:07.42 0.net

アカデミックな議論には上辺だけのスローガンしかない
実際に、「現場で、どう取り組めばいいのか」に何も答えられない、20世紀の言葉しかもっていないのだ

25 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 20:06:03.40 0.net

コヴェルによれば、この「エコロジー」という用語は以下の四つの意味を持つ。

１自然科学に含まれる生態学という専門領域で、生物とその環境の相互関係を研究するもの。
ここでの重要な関数は、自然界と相互作用する様々な生物の「個体数（人口）」である。

２生態学的研究のために選び出された対象で、個体数自体ではなく、地球全体の中での「場所」を意味する。
多かれ少なかれ特定の「場所」について語ることができる。
例えばある小さな池やアマゾン盆地のエコロジーであり、ある規模の場合は「生態地域（バイオリージョン）」の名前を付けることができる。
あるいは大気圏とか、高等動物の内分泌系のように、ある種の内部的関係を持つ自然界の部分集合として考えられる。
ここでは問題の対象はシステム的な特徴を持っており、空間的・時間的に定義される諸要素からなる構造である。
それぞれの生態系には境界があるが、お互いに相互関係もしている（内分泌系は循環系と関係しており、海洋は大気圏と関係しているように）。
実際、生態系そのものといったものは存在しない。
我々は生態学の諸原則に応じて考慮される領域に言及するために「エコスフィア」という用語を用いるが、言い換えるとそれは生態系的に観察される地球である。
そしてさらに高い抽象的レベルから、我々は自然そのものをあらゆる生態系の総体として考えることができる。
この「総体」という概念は私たちが部分から構成される「全体」、ただし部分の単なる総和とは区別されるものとしての「全体」を考えていることも意味する。
哲学的には、我々はヒエラルキー的なシステム理論ではなく、「発生の弁証法」を発展させているのである。

26 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 20:07:28.07 0.net

３人間世界の次元。
私たちが人類は自然の外にいるというナンセンスな立場を取るのでない限りこれは不可欠である。
エコロジーについての社会的観点を発展させることは、あらゆる自然科学者の好みにかなうわけではない。
いずれにせよそれは私たちに、言語、意味、歴史のような人間に特有の次元を導入することによって方法を拡大させることを要求する。
これらの特性は私たちに自然界の生物種としてのアイデンティティを与える。
私たちがこのように物事を眺め始めるならば、さらに都市、近隣、家族、さらには精神のエコロジーについて語っていけない理由はない。

４「価値」は人間特有の現象であるから、私たちはエコロジカルな内容を伴う倫理的立場を考慮することによって、論理的に視野を拡張する。
そして倫理的立場は世界における行動の方向付けを導くので、私たちはエコロジーの政治についても語るのである。
この後者の意味において、私たちは資本主義を「反エコロジー的」として告発するのであって、その「生態系破壊性」の告発は用語の第二の意味、つまり「生態系」に関わるのである。
エコロジー的に倫理的に振舞うこと、あるいは「生態中心的」な価値、を保持することが意味するのは、エコロジーのあらゆる次元を統合する問題であり、「エコソーシャリズム」と名付けるべき解決策が、本研究の目的である。


この視点は、ハーヴェイが強調するような「地理学、人類学、生態学」という「知の可能性の条件」を考察する上でも欠かすことの出来ないものであると思う。
今のところ検討は後回しにせざるを得ないが、メモとして書いておく。

27 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 20:51:12.79 0.net

ヴェーダ時代のインドにおいて、「領土」とは「聖火アグニに捧げられる祭壇」を築くことによって「法的」に「所有」されるようになったという。
『シャタパタ・ブラーフマナ』には、「ガールハパトゥヤ（祭火）を建造した時に居を定め、火檀を建てた者は皆、居を定めた者という」箇所がある。

エリアーデ

「核の炎」は軍事的にして政治的であると同時にいずれは「私的なもの」になるのでわないだろうか。
「核エネルギーの消費の権利」を与える新型発電所の建設によって。

ヴィリリオ

28 ：考える名無しさん：2014/06/29(日) 21:01:38.40 0.net

そんなわけで福島アースダイブしてきます

29 ：考える名無しさん：2014/06/30(月) 19:02:42.97 0.net

はっきりしているのは、われわれ人間は、何一つ「核（＝原子力）」に対して知識を
持っていないということでしょう。
例えば、原子力発電による、低濃度放射線廃棄物、高濃度廃棄物の“無害化処理法”は分かっていない。
又、埋設場所も確定していない、高濃度廃棄物の場合は、数万年から数十万年が必要であり、地層の隆起に
数十万年も耐えうる地層は世界的にみて極一部しかない。

低濃度放射線の人体への、DNAレベルの医学的分析（素粒子レベル）は、何一つ分かっていないのが現状である。

30 ：考える名無しさん：2014/06/30(月) 23:33:31.35 0.net

被害妄想だろ。この社会は楽だと考えてる人間もいっぱいいる。

31 ：考える名無しさん：2014/06/30(月) 23:43:45.38 0.net

うつ病みたいな顔して通勤してたら甘えるなとかしねとか言われまくったんだろｗ

32 ：考える名無しさん：2014/07/01(火) 11:23:30.21 0.net

現在の福島原発事故による放射能除染は、遅々として進んでいない。
その原因は、平地の除染より山地の除染の難しさにある。　山地に降った雨が
放射能を川・海へとながれださせる。その結果、自然の“生態系サイクル”が破壊される。

福島の人々は、日常生活が出来る、人体に影響のない放射能レベルまで下げる為に、厳しい
除染活動を、現在も日々進めているのが現実なのである。

世界には、現在、４３１基（２０１０年度デ−タ）の原子力発電所がある。
スリ−マイルの原発事故、チェルノブイリの原発事故、その他、多くの原発事故が報告されている。
だから、福島の原発事故は、単に日本だけの問題ではなく、世界各国の人々が今、直面している問題なのです。

33 ：考える名無しさん：2014/07/01(火) 14:27:26.78 O.net

社会の存立には２者以上のあいだの緊張関係が必須で、階級制度は社会の発生と
同じタイミングで生まれた。
ある社会で階級制度が事実上消滅したとしても、階級制度自体は実のところ
社会の本質ではなく、新たに緊張関係を生む制度ないし状況が出来上がるだけである。
それは現代において格差という名がついている。

34 ：考える名無しさん：2014/07/01(火) 15:01:39.48 0.net

要するに生活費くれってことだろ
貰う側が増え過ぎたら社会が破綻するよね
簡単じゃないか>社会は厳しくなければならない

35 ：アスペルガーの地球市民：2014/07/02(水) 00:19:47.49 0.net

>>34
だとすると、金持ちの欲を許さず、金持ちに多額の税金を科せばいいじゃないか。
それでも金持ちが生きていけるんなら、金持ちに対して厳しいことにならないだろう。

競争もなければ、権力者による搾取もない社会が本来の理想なんだよね。

36 ：考える名無しさん：2014/07/02(水) 00:45:47.39 0.net

神様が統治するならその制度は実現するかもね

37 ：考える名無しさん：2014/07/02(水) 01:39:46.90 I.net

ようは、規則も法律も無い状態じゃ、人間が生きにくいからだよ

38 ：考える名無しさん：2014/07/02(水) 09:07:41.25 0.net

>>35
それじゃ金を稼ごうとするインセンティブがないだろ
経済成長もイノベーションもない社会で自由人が子供を産みまくる
早々にストックを使い果たして破綻ですよ
平等の代償は極貧なんだよ

39 ：考える名無しさん：2014/07/02(水) 09:15:06.30 0.net

共産主義から倫理観を抜き取った残りカスみたいなもので
共産主義者以上に現実が見えてないですよ

40 ：第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. ：2014/07/02(水) 12:37:59.04 0.net

いまの日本は人類史上もっとも緩いんじゃない？
なにが厳しいのかわからん

41 ：考える名無しさん：2014/07/03(木) 17:06:00.24 0.net

今に至る科学の専横をもたらしたと思える「自然と闘って」「自然を支配する」という「態度」はいかに、なぜ出てきたのか？
その辺の時代調べても俺にはよくわからない

42 ：考える名無しさん：2014/07/03(木) 18:38:15.48 0.net

ネオプラ系をがっちり受け取ってるのが海賊どもというのは…
モンテスキューが「気象」を持ち出す箇所に「あ」とは思ってたがｗ

43 ：考える名無しさん：2014/07/03(木) 19:32:19.86 0.net

>>41
それはまあレトリックでしかないな

44 ：アスペルガーの地球市民：2014/07/03(木) 23:30:48.65 0.net

>>40
日本社会は非人間的だと思う。欧米と比べると。

45 ：考える名無しさん：2014/07/03(木) 23:58:42.10 0.net

>>44
どういう点で？

46 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 00:00:06.19 0.net

むしろ一番人間的だろ。
群れて、横並びで、個人の責任を取りたがらず、抜きんでるものに嫉妬する。
しかしそれゆえ礼儀正しく、極端を嫌い、そこそこで満足するしさせようと
する。ルールも緩ければ保障も厚い。

欧米が必ずしもそうとは言わないが、理屈ガチガチ、ルールガチガチ、立場
ガチガチの「情緒や甘さ」のない個人主義社会はむしろ個の利益の追求・他者
との差別化・格差の拡大・ヒエラルキーの強化を生み出す、金で。

47 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 00:04:22.67 0.net

法律や戒律が厳しいのは、自制できず他人に害なす人が多いことの裏返し

48 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 00:51:55.18 0.net

>>46
ドイツやフランスの労働環境と日本を比較すればわかる。
アメリカだって、大多数の平社員は、家族のためにワークライフバランスを大切にするのは常識。
欧米で身を粉にして働いているのは一部のエリートコースの管理職だけだ、

49 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 00:53:15.82 0.net

あと、大麻規制ひとつにしても
、先進国では日本が一番厳しい。

50 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:04:56.39 0.net

>>49
結局大麻ってどうなん？哲学やら文化的な側面から語って擁護する人多いけど、
責任持って擁護できるの？あんな物やらないに越した事無いでしょ？

51 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:06:41.37 0.net

人間はもともと自我が強い生き物であり、集団主義社会ではそれを規制し、いったんグループからあぶれてしまった者には非情なほど冷酷になる。

個人主義社会では、機会は均等になりやすいので、出発地点は常に平等になる。

情緒的という意味では、西洋でもラテン系の国は十分情緒的だ。

例えば、結婚とかいう型式にとらわらず、バンバン子供を作っても西欧みたいに国が面倒見てくれる社会は自然界の掟に従っているので、人間的社会になりやすい。

経済力とあまり関係なく子供を作りやすい社会体制が最も人間的では？

経済自体、文明が生んだ一つの社会体制と言えるが、経済力の格差によって幸福度が受ける影響を減らせば減らすほど、人間的社会に近づく。

ルソーもそう考えたんじゃないかな？

52 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:08:02.90 0.net

>>50
大麻はもともと自然の産物なんだし、酒やタバコより健康への影響が少ないんだから、なぜいけないのかが理解できない。

53 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:08:30.10 0.net

麻薬の麻薬たる所以は、人間から器質レベルで自制心を奪い堕落させることだから

54 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:09:53.11 0.net

>>52
なんだよその歪んだ自然信仰はｗ

55 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:11:20.81 0.net

大麻を巡る賛否の論争はキリがないな…。薬理学的には答えが出てそうなモンだけど、
ドラッグカルチャーやらヒッピー文化やらの人達のお陰でややこしい議論は続く…。

56 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:13:12.39 0.net

>>47
政治的、宗教的、文化的な差が無いと？
国内での階層差を考慮に入れた結果であって、下階層が存在するから
そうなる。そこも日本と一緒だと？
>>48
だからこそ信じられないような収入もある。そしてエリートと下階層
（移民・マイノリティ・その他）との差は開くばかり。一方必ずしも白人系・保守系の
住民がすべて豊かとは言い切れない、だから極右政党が勢力を持つ。
で、関係悪化の一途。余計に格差が広がる。
>>49
多分に個人的嗜好に左右される話。吸いたければ海外でどうぞ。

日本もそうなってきているが、とんどの学生が大学に行けるような
まだまだ豊かで緩い国。

57 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:20:15.44 0.net

ダンス規制とか、まさに非人間的じゃん。あと、制服文化とか、男子校とか、女子校がこんなにある時点で。

58 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:23:05.67 0.net

>>57
俺は好きだぞ制服…。制服の魅力ってなんだろうね？

59 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:24:01.78 0.net

>>57
おまえ、自分が気に入らない規制は全て非人間的だとでも思ってるだろ

60 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:24:20.92 0.net

日本特有の「弱者を攻撃する非人間性」は、生活保護叩き、母子家庭叩きにも現れているな。
他の先進国には、生活保護叩きなんかあまりないから。
日本が非人間的社会になったのは、旧日本軍の体育会系体質、先輩後輩の上下関係のせいだ。

61 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:24:38.56 0.net

>>51
その意見には賛成するところもあるが、そもそも日本で「お金がない」
「不自由である」レベルと、他の国での「お金」「不自由」の差が考慮
に入っているのか疑問。
日本の生活保護でパチンコ行ったりスマホでゲームしたりして「不自由」
と１週間分の生活費を家族八人子供も手伝いながら何とか捻出、「今週も
何とかなったね、幸せ家族」を比較してどう思う？

日本が楽園とは言わんよ、だが他のほうがいいというには余りに日本は
安全で安心。それを住みにくいというなら、ヨーロッパの空港や街角で
財布すられてからもう一度考えてほしい。

理想は「貧しくとも幸せ」かもしれんが、ネットで金にもならん労力と
時間を安心して垂れ流せる我々が口にする言葉としてはどうだろう。

62 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:28:28.04 0.net

>>60
生活保護叩きというより生活保護不正受給叩きでしょ？

63 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:30:14.18 0.net

>>61
メーロマさんあたりならその｢安全や安心｣にも牙向いてきそうだけどね。

64 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:32:10.12 0.net

>>60
それは日本特有ではない。全世界共通。
日本で弱者たたきが露呈しているのは端的に言って「同じコミュニティ」
としての範囲が縮小され続けたからだと思う。
一族郎党→親族→一家→核家族→個人という風に、繋がりの解体を繰り
返した結果。
それは自由の名のもとに束縛と責任を嫌った個人主義の結果ではないかな。

65 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:40:42.49 0.net

>>61
結局のところ「命と引き換えでも自由が欲しい」くらいの信念なら
ともかく「便利で安全」は人類史の夢物語だったはず。
この「便利で安全」の上で胡坐を書いてる日本人（勿論私を含む）
が、そうそう現実にそれを捨てられるとは思えない。
個人として外の方が合うことはあるだろう、しかしそれもあくまで
体験した個人の嗜好。それを否定はしないしする意味もない。

本当の自由は、辛く険しいと思うのだが。

66 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:47:09.87 0.net

日本は家族を重視するあまり、家族以外の人間との亀裂を生んでしまったのが問題。

西洋のキリスト教社会には、必ずといって良いほどbrotherhood という言葉がよく使われるが、これは「社会全体が家族」であり、だからこそ、個人の幸福を大切にしましょう、という社会になった。

日本にはこの概念がないので、異端には厳しく、「赤の他人」は家族の二の次になってしまった。
異質な者を排除する非情な社会もここにある。

家族を大切にするというと、聞えは良いが、裏を返せば、「家族以外は大切ではない」という意味合いも含まれている。

例えば、日本は離婚率が低いが、
その裏には愛情がなくなったのに結婚している家庭が多いことも原因。
愛情がなくなるのは人間に感情がある以上仕方ない場合もあり、
それなのに敢えて夫婦喧嘩しながら結婚生活を送り、お互いに相手にしがみついている社会が幸せだろうか？お互いにとっても不幸なんじゃね？

日本が人間的な社会になるためには、もっと個人を大切にし、ワタミのような非人間的な労働や、家族のためにお互いが貧乏になっていく社会を変えなければいかんでしょう。

67 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:49:55.94 0.net

いい忘れたが、日本には自由と平等という概念はあっても、博愛という概念が著しく不足している。
これが、日本の非人間的な社会の元凶。

68 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:54:42.02 0.net

>>62

不正受給を擁護する気はさらさらないが、不正受給は日本だけの問題ではなく、国民が不正受給を徹底的に監視する息苦しい社会になったのは、マスコミのせい。

ちなみに、個人単位で生活保護が受けられる先進国がほとんどであり、その原則に従えば、河本さんなんかは不正受給にならない。
念のため。

69 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 01:56:20.36 0.net

＞国民が不正受給を徹底的に監視する息苦しい社会になった
それが本当ならもう安心ですね
一体どうやって監視しているんですか？

70 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 02:02:09.21 0.net

>>64
同じコミュニティが解体されたとしても、社会や地域社会がそれにとって変われば、日本のような「無縁社会」にはならない。

現に、早期に自立を求められる欧米社会のほうが、日本のような孤独死の問題が社会問題になっていないし、家族以外にも信頼できる友人や仲間が心の支えになっている人が多い。

家族ばかりが重視されると、社会としてのコミュニティが軽視されることになるわけ。

日本の商店街にシャッター通りが多くなったのも、地域社会より、家族ばかりを重視してきた結果だ。

71 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 02:53:35.52 0.net

>>70
それができれば問題解決？
それこそ昔は血縁とともに地縁があった。それを壊したのが利己主義で
あり個人主義。
そもそもコミュニティとして機能するのは、フルメンバーが各立ち位置
を受け入れることが必須条件。
子供は子供らしく、大人は大人の振る舞いを。
年功序列や上下関係の固定で初めて強固な関係が維持される。
それを息苦しいと感じるからこそ「束縛」という表現が出るのでは？
さらに言うと、家族も解体されていると言ってる。親と子の境が無く
なり、教育にすべてを丸投げする家庭が増えた。親の義務、子の立場
の放棄。

あなたの話はなるほどすっきりしているが、早期自立ができないから
こそ日本は変われないのでは？
社会より個人の問題だ。だから自分に都合よく解釈する[個人主義]
がおかしいと言っている。
自由とはつらく厳しい面があると。それを乗り越えず「社会がおかしい」
というのはいかがなものかな。
>>62
生活水準の話をしていたのだが、こちらの意図とずいぶんずれたな。
海外でスマホを盗まれる話、訊いたたことないのか？

ちなみに河本さんがどの河本さんか知らないしあえて訊かないが、こちら
は個人攻撃など毛頭するつもりもない。あくまで保障される生活の水準の
話だ。念のため。

72 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 08:34:10.53 0.net

>>70
違う。都市化が進行した社会ではほぼ例外なくそうなる。
都市とは「貨幣」が支配する場なんだから無縁なのは当然だ。

＞日本の商店街にシャッター通りが多くなったのも、地域社会より、家族ばかりを重視してきた結果だ。

地方がシャッター商店街になったのは「自動車」の普及と駐車場スペースの不足という「建築構造上」の（弁証法的）問題として考えるべきだ。

73 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 11:13:29.52 0.net

擬似問題ですね
欧米への幻想が根拠だ
働きたくない者へ社会保障を与える先進国などないよ
アメリカのEITCは勤労所得者限定だし（反対運動も盛ん）
社会保障大国と呼ばれるスウェーデンですらほんの数十年前に破綻しかけた経緯があって
政府支出に対する納税者の関心は高い
国民の労働意欲を高める努力は怠らないし国の用意したプログラムでも改心しない奴は冷徹に社会保障から排除だよ→犯罪組織や親の年金に寄生して社会問題化

74 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 12:49:30.83 0.net

既に地縁血縁解体されてるんだからここからどうしていくかなんだよね。

75 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 15:10:59.65 0.net

この考えはリバタリアニズムに
通ずるところがあるの？

76 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 19:36:52.09 0.net

>>62
結局は不正受給者対策ではなくて一般の受給者全体の生活保護費を下げた

77 ：考える名無しさん：2014/07/04(金) 22:50:38.26 0.net

>>66
キリスト教社会でなら「個人」のことも「全体のことも」という教えが普通
単に「個人の幸福だけでいい」という思想でもいいのかは宗派問題なのか神学論争なのかわからないが

78 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 01:06:22.46 0.net

>>73
> 擬似問題ですね
> 欧米への幻想が根拠だ
> 働きたくない者へ社会保障を与える先進国などないよ

確かに働きたくない者に社会保障を与える先進国はないが、そういう国では
労働環境が日本よりは遥かに良いだろう。

過労死するほど働かされる会社を辞めたら行き場のない人間がいる国で、
一方、パラサイトしてのうのうと生きているニートも多い。こんな国は異常。

だったら、ILOをしっかり批准して、ドイツやスウェーデンみたいに最低でも
2週間以上のバカンスをしっかりとらせるしかないだろ。

そうすれば、労働をボイコットする人間も減るのでは？
労働環境が良く、時短で有名なオランダは、先進国でもニート率は少ないほうだ。

マスコミが煽る労働意欲だとか、仕事を通じての自己実現だとか、「はたらくを楽しもう」なんてものは幻想で、

「労働なんか本来はやりたくないけれど生活のためにしかたなくやる」、という社会風潮にならなければ、

結局、過労死するほど働くものと、まったく働かないものを二分する結果になるのでは？

79 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 01:12:22.25 0.net

>>75
結局のところリバタリアニズムでもリベラリズムでも、自由に都合のよい
幻想を抱いている人間は裏切られた気持ちにしかなれんと思う。
どっちに転がっても不満なやつは不満。うまくやるやつはどっちでも努力
するだろう。
社会に厳しさが必要というより、個人が己に厳しさを必要とするのではな
かろうか。

哲学板らしからぬ話になった、失礼

80 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 01:12:23.23 0.net

キリスト教社会が成功しているのは、労働は人間に与えられた罰であり、
だからこそ必要最低限に抑えて、「そこそこ働いて、適度に人生を楽しもう」、という文化が根付いているか。

日本みたいにマスコミが労働を賛美して、多くの人間が、「辛い仕事を楽しくできるように
しよう」など、本心に嘘をつきながら労働している国は、社会が厳しくなって当たり前。

労働賛美って本当に糞だな。

まあ成功してアーリーリタイヤすることが目的で死ぬほど働いている人間は別だけど
日本には、エリートですらそういう人間は少ない。

労働それ自体を目的化するから社会が厳しくなる。

81 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 01:16:44.76 0.net

自身の今に通ずる道を批判するのは悪いことではないが、座布団の上に
胡坐をかいている人間が座布団の文句を言うのは好きになれない。
じゃあその座布団、誰かに譲ればよかろうにと感じるのは私だけかな。

82 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 01:35:32.28 0.net

>>80
自分はそこそこ働いて派なんだけど
周りがバリバリやってるのを見ると
少し焦るんだよね。
このままでいいのかって
それがそもそも日本的なのかもしれないけど。

このスレは
みんなでそこそこ派になって
そこそこ派の焦りを取り除こうっていう
議論なの？

83 ：洋楽：2014/07/05(土) 02:28:40.91 0.net

　　　　　　
　人体宇宙論の血圧の問題じゃないの　いちばん背が高いし

　　　　　　ワンダーネット　首長族は網目のキリンだし
　　
　　キリン人間　は　食べてもいいって　奴等公言してるし
　　　　　

84 ：洋楽：2014/07/05(土) 02:56:55.62 0.net

　　　　
　　アフリカの　キリン神話は聞いてたし　

　　憧れてキリン柄の帽子探したけどなかなか見つからなくて
　
　結局差し入れてもらったけど　現場では被っていませんでしたね

　ＪＲＡのラスタじゃないし　・・・・・・　プライベート用　

　　　　https://www.youtube.com/watch?v=YpaNUECwwsE
　　　　

85 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 04:07:35.60 0.net

>>80
キリスト教社会がそうであるとして、キリスト教社会ではそういう「理想的な社会像？幸福像？」
みたいなのが皆に共有されていればやり易いだろうけど

日本がそうじゃないなら、それこそマスコミ乗っ取ってそういう社会像？訴えるという手もある

86 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 04:13:27.40 0.net

今の日本人はギリシャやイタリア人と似てはいなくても共感するところあるんじゃないかな

87 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 11:54:18.82 0.net

>>78
オランダ経済は輸出依存型（エネルギー資源や農林水産物など）で
輸出先の大部分はユーロ加盟国なんですよ
だから為替リスクをヘッジする為に国外へ生産活動を移転させる必要性が低いですし
同じ理由でドイツでも輸出依存型経済が確立してますよね
御多分に漏れず後進国との競争はあるにしても日本に比べたら遥かに恵まれた経済構造ですよ
つまりオランダの社会保障や労働政策は余裕があるから実現できてるんです
労働生産性が高いのは資源輸出や金融セクターへの依存度が高いからじゃないですか？
マスコミは経済構造も調べずにオランダ人の労働生産性を絶賛してますね

88 ：考える名無しさん：2014/07/05(土) 12:32:31.67 0.net

恵まれた経済構造だから労働者に優しい政策が可能なのであって
労働者に優しい政策だから経済が潤ってるんじゃないんですよ
因果関係が逆ですね

89 ：考える名無しさん：2014/07/06(日) 03:05:23.88 0.net

昔スイスやスウェーデンがもてはやされた時代から成長がない
敗戦国で地政学がタブーになったから？

90 ：考える名無しさん：2014/07/06(日) 05:22:02.58 0.net

>>88
なるほど

91 ：考える名無しさん：2014/07/06(日) 13:36:04.54 0.net

誰か>>11-35ぐらいまでの話でスレ立ててくれないか

92 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 00:16:20.91 0.net

>>91
同じ話に終始するのではないかな？
話の差し出し方が極端なんだよ、「生活レベルを少し下げるだけで、劇的に社会
は変わる可能性がある」ってなスローガンなら、共感だって呼びやすいだろうけど。
いきなり「自然に帰れ」なんて主張をきいたら、こちらは
「お前だけで勝手に帰れ、こっちは忙しいんだ」と思うのが人情。

>>80
そのキリスト教の中の一派（カルバン派）から資本主義社会が始まり、拡大
させたのもキリスト教文化圏の圧力だと歴史的には見えるんだが？
一宗教の文化圏でさえ一枚岩になりえないのに、「みんなが競争をやめれば」
的な希望は世界に広がると思えない。
確かに「動物は無駄に殺さない」だろう。あなたは「人間は違う、無駄に殺す」
と主張しているよね？確かに一見そう見える場面も多い。
しかし見方を変えれば、人間は増えすぎたからこその同種内淘汰が始まっている
とも考えられる。
セイタカアワダチソウって知ってるかな、同種が増えすぎると自ら枯れる植物
も存在する。
あなたの理想論が「正しいor誤り」は判断できないが、そのものいいが現代に
おいて「当てはまるor当てはまらない」なら、わたしは当てはまらないほうだ
と思ってしまうよ。

93 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 00:27:11.14 0.net

結局長い目で見たら角突き合うのは愚かだ。しかし嫉妬や渇望を捨てられると
考えるのもあまりに楽観的な妄想と感じる。
結局性善説か、性悪説かの話まで退行せざるを得ない。

「あなたは信じる？信じない？」

実にくだらない。私は信じたい人間は信じるが、知りもしない人間を信用できる
かどうかなんてあえて悩みたくはない。他人に過度の期待をするくらいなら、自身
が何らかの形で変わる方が早くて確実だ。
住みよい世界のこともそう。
一足飛びに世界を語るより、自身が何をすべきかを考え実行する事が最善と思う。
それを他人に強要するのはたぶん「無意味」だ。この無意味が理解できなけりゃ
ずっとループするだけだよな。

94 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 04:32:41.24 0.net

で、１はどうしたかったんだ？
スレタイもイミフだしここ何話すスレなの？

95 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 10:46:49.59 0.net

>>92
自然回帰の話題で面白いのは最低の労働量はどれくらいかということ
自給自足である場合、これには原始的な水汲みなんかも含められるかもしれないけど
農作業やらその他必要な労働はどれくらいだろうかと
この労働量を現代社会の労働量がもし超えているならばそれは進化なのか退化なのか

96 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 12:17:25.41 0.net

>>93
＞住みよい世界のこともそう。
一足飛びに世界を語るより、自身が何をすべきかを考え実行する事が最前と思う。
それを他人に強要するのはたぶん「無意味」だ。

＞今の日本の現状、そして世界の現状を見るときに、テクノロジ−（科学技術）の巨大化による
福島原発事故の惨状、チェルノブイリ原発事故の現状、或いはイラク等、世界各地で起きている
民族紛争と宗教対立による戦争など、…これが、今の我々が置かれている現状なのであり、「一足飛びに
世界を語るより、自身が何をなすべきかを考える」という状況を超えている現実がある。

今日の世界情勢を見るとき、私達も意識を変えていく必要があるのではないであろうか、私達が普段持っている
意識レベルを“一歩”踏み出して、社会問題を含めた合法的な改革を、社会への繋がりの中で実践する意識と行為が
求められている。　

97 ：考える名無しさん：2014/07/07(月) 23:57:12.39 0.net

>>87
とりあえずこれを見れば、日本でも余暇を増やせば、内需が拡大することは証明できるかな？

http://jitsuroku.mato2ch.com/other/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%8C%E6%B0%BE%E6%BF%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%B8%80%E6%96%B9%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91%E3%81%AF/

98 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 12:29:31.87 0.net

>>97
そんな1スレッド丸々貼り付けて証明って言われても困るわ
怠けるにも程がある

99 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 12:34:52.75 0.net

>>97
暇な時間が増えると消費活動に目が向くことがある
別のことをやっていればそちらに目は向かないだろうとは思った

100 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 13:06:42.90 0.net

>>99
>>97のどこが証拠なの

101 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 13:13:36.12 0.net

所得を下げずに余暇だけ増やすということは労働コストの上昇ですよ
=製品の値上げ=海外製品に対する競争力低下→生産活動の海外移転
この圧力が共通通貨圏の国や資源輸出国ではソフトなのね
簡単でしょ？

102 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 15:23:11.69 0.net

労働による効用(時間あたりの所得)が上がって、余暇によってもたらされる効用
が変わらないとすると、労働者が効用を最大化しようとする結果、むしろ、労働
時間が増えちゃったりなんかしたりしてｗｗｗｗｗ

103 ：考える名無しさん：2014/07/08(火) 15:51:13.23 0.net

国内の企業が賃上げして商品も値上げしたら
輸入品や外国旅行が優位になるわけですよ→労働者の賃金は国外へ流出
こういう圧力を受けるのは先進国の宿命で
母国通貨の流通圏が狭い上に資源もない日本や韓国では特に酷いわけ
こんな簡単な理屈が理解できない原因は鎖国モデルで思考する癖ですよ

104 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 01:06:37.64 0.net

そもそも労働は衣食住のためにあり、それが担保されるのであれば労働は必要ない
で世界で生産されている食は十分にあり、それでも格差が開きすぎてるのは一部の層が富を独占しているから
そして、富を持った層が経済をコントロールする
そもそも、経済を中心に回っている世界は、一部の超富裕層の富の独占のために存在してるだけ
途上国の成長も一部の超富裕層の新しい消費需要により儲けるツールでしかない
労働が人類にとって本当に衣食住のためだけにあると思うなら、それは騙されてるだけ
富裕層に知らずに奉仕させられてる奴隷状態を良しとする世界観の中に生きることが立派な社会人の証だね

105 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 02:27:53.84 ID:vnB95aTYt

>>104
そうだよ、早く立派になりなさい。
そして世の中を変えてくれW

揶揄するような言い草になったが、半分は本心だ。
そして社会のルールにのっとった立派な大人が出来上がる。
それを死んだ魚の目をしているとか、生きる価値がないとかいうのはそちらの
勝手だが、革命で全世界のシステムを変えようとした歴史がこの百年以内にあり、
その結果さらなる経済主流の世界に変わったのを知らないと見える。
しかもその後始末は未だに紛争として続き、終わっていない。

スレ主が上げた著者たちの著作は素晴らしいと思う人も少なくないと思うが、
戦争が一番経済を活性化させ強いものが勝つ世界を造るということにまで頭が
廻らないわけではないだろう？
どうするのが適当だと思うのかな？

106 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 08:20:41.97 0.net

>>104
その富裕層が儲かると思って資本を投下する（リスクを引き受ける）から食料が生産されるわけで
食料をただで配らなきゃいけないなら資本投下も食料の十分な生産もないんですよ
残念でした

107 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 08:40:14.96 0.net

平等主義の行き着く先は自給自足の極貧生活です
競争と平等の中間くらいで少し努力するのが一番楽ですよ
欲張りすぎるとすべてを失うのは富裕層も貧困層も同じ

108 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 11:34:35.77 0.net

>富裕層に知らずに奉仕させられてる奴隷状態
要するに「不当に他人の権利を奪うな」ということでしょう
このアプローチで要求できるのは「正当な労働対価」までです
要求を>労働は必要ない（他人の生産したもの（権利）を奪っていい）まで拡張したらダブスタですよ
そこに正義はない

109 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 12:17:07.46 0.net

ｷﾓｰﾀはなぜ常時内戦なのかッ！？

110 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 12:31:12.16 0.net

労働組合に居座る泥棒ｗ

111 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 18:22:38.51 0.net

>>109
涙拭けよカス

112 ：考える名無しさん：2014/07/09(水) 21:57:42.18 0.net

資本の投下などは必要ではないだろ
労働の投下があればいい

113 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 02:38:14.55 0.net

>>101
ヨーロッパが同じ通貨圏向けの輸出で儲けているということは、日本円もユーロかドルと固定相場制にしてしまって、先進国向けの輸出で儲ければいいじゃん。

中国とか東南アジア向けに輸出するから、新興国との間で価格競争が発生するわけで。

114 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 08:44:15.11 0.net

>>113
円とドルやユーロを統合して労働者の待遇が向上するとしますよね
だからって無職を養えみたいな論理飛躍が通用しないことに変わりないですよ
「オランダは労働者の待遇が好くて幸せそう→だから働かなくていい」
もう成人した人間のロジックじゃないでしょう
そもそもスレ主の理想は新興国も含めて平等だろでしょう
日本人はワープアすら負担する側ですよ

115 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 16:51:21.42 0.net

労働条件を向上させることは、失業者やニートを減らし、過剰労働かニートかという労働の二極化をなくすので、社会のためになる。

日本の労働は、平社員でも比較的高いレベルの能力が要求されることが多い。それは、ただ作業やるのではなくて、自分で微妙な状況を判断したり、クライアントの言葉の裏を読み取ったりする能力だ。その背景には、日本特有の「暗黙の了解」というハイコンテクスト文化がある。

しかし、価値観が多様化した今、このやり方は非常に効率が悪い。
なぜなら、考える時間はロスだからである。

作業一つ一つを誰でもわかるレベルまで下げてしまって、バイトでもできる仕事にしてしまえば良い。そして、クライアントはオブラートに包んだり、隠したりせずに言いたいことをはっきり伝える必要がある。

116 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 16:52:07.28 0.net

自然界は弱肉強食の世界であるが、人間は理性を持った特別な存在、つまり、神の子であるわけだ。

なので、人間には、持つものが持たざるものへ富(時間、情報、技術など、目に見えないものも含めて)を分け与える義務がある。

117 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 16:55:38.66 0.net

ここは経済オンチが経済学を語るスレですか
よく知らないことを高みに立ったつもりで語りたがるのは哲学徒の性なのか

118 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 17:34:19.34 0.net

>>116
労働条件の向上はいいとして
イコール労働コストの上昇ですよ
現実逃避を続けるならお話になりませんね

性善説で社会経済を考えるのも頂けません>人間は理性を持った特別な存在、つまり、神の子であるわけだ。
社会保障費を負担するのはあくまでも社会保障費を負担する人自身が将来困った時のためです
負担からバックレてるニートが入り込む余地はないんですよ

119 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 17:49:46.77 0.net

>>118
大多数の日本人の労働コストは、あきらかに給料をもらいすぎの連中や、ノンワーキングリッチを減らすことによって解決できます。

日本は年収1000万を越える層が、先進国中であまりにも多いんですよ。そして、霞が関の官僚を見ても、あきらかに無駄な仕事が多いため、経済上ロスになり、貧困層に重く皺寄せが来ているわけです。
あと、野々村みたいな無駄遣い議員も氷山の一角ではないかな？

120 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 18:01:46.52 0.net

労働コストの上昇を解決するために、オランダはワッセナー合意をして、ワークシェアとセットで賃金の抑制をしてきた。
日本には、明らかに給料を貰いすぎで、タイムプアの人間が多い筈。
自分の残業を減らす分を誰かから買ってでも、早く帰りたい人間は沢山いる筈。
しかし、本人の意志と反して、会社は決められた高い賃金を払っているし、実際に変えられていないのが現状。出世なんかしたくない人間も、家父長になりたくない男もいる。
これに対して、社会が柔軟に対応できているとは思えない。
いまだに、慣習的な年功序列の名残が残っている会社もゴマンとある。
ここが改善すべき点だ。ついでに、新卒一括採用もなくして、労働市場をもっとフレクシブルにすべきでは？

121 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 21:54:27.30 0.net

>>119
＞日本は年収1000万を越える層が、先進国中であまりにも多いんですよ。

それは嘘、多かったら格差はこんなに拡がってない

日本の貧困率はアメリカに次ぐ先進国第二位
http://finalrich.com/guide/10/guide10-condition-work-oecd.html

122 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 21:59:55.11 0.net

すごいソース出してくるな

123 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 22:04:37.15 0.net

OECDワーキングレポート22がソースでしょ
すごいか？

124 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 22:26:21.92 0.net

一千万クラスの層が多いから平等だと言うんじゃない、この層が多いから不平等なんだ
一千万前後の収入はぶっちゃけ大体コネで決まる
日本にはコネに基づく小金持ちが多く、その分それから外れた貧困層が増える

125 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 22:54:11.24 0.net

ただ労働総所得に対する一千万以上の層の稼得所得合計の割合は数％
この数％を振り替えても、所得分布の状況はそう変わらない気はする

126 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 22:56:10.54 0.net

age

127 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:02:54.89 0.net

一千万円超の層の所得合計の割合は吸う％なのに、日本の貧困率が高いのか・・・

128 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:08:39.41 0.net

大企業の30後半くらいからは大体1000超えるだろ。それがコネとは思えないけど

129 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:11:00.58 0.net

コネって言葉はちょっと違った　すまぬ

130 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:16:29.49 0.net

>>124
だから、日本は先進国と比較して小金持ちの割合が「少ない」ってデータなんだけど…
信じたくない気持ちは分かるが現実を見つめようぜ

131 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:17:40.55 0.net

原因は高齢化か

132 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:35:23.70 0.net

>>119
なにも専務は関係ないですよ
彼らが居ようが居まいがトヨタの工場は下請けの中小を巻き込んで生産コストの有利な地を求めるわけですから

>日本は年収1000万を越える層が、先進国中であまりにも多いんですよ。
日本は何%で世界平均は何%ですか？

133 ：考える名無しさん：2014/07/10(木) 23:37:12.70 0.net

原因は世代間格差でしょ。

さらに、所属する企業規模によっても異なり、またさらに、厚生年金を受給している年寄り世代は一般的に金持ちだが、自営業(小売店)の年寄りはその限りではない。

さらにそのような社会構造になった原因は、新卒一括採用という機会の不公平なシステムにも関係する。

他の先進国には新卒一括採用というシステムはないので、世代間格差という言葉そのものが存在しない。(ちなみに韓国は先進国ではないので、念のため)

134 ：考える名無しさん：2014/07/11(金) 00:06:15.35 0.net

>日本は年収1000万を越える層が、先進国中であまりにも多いんですよ。
これ思ったんですが人口だけじゃ計れませんよね？
人数が少なくても億が多いとかね
そもそも先進国なんて世界中ワープアだらけじゃないですか

135 ：考える名無しさん：2014/07/25(金) 20:17:54.99 0.net

日本の年収１０００万円以上の会社員は、全体の３．８％（２０１３年）であり、それに対して
非正規雇用者は３６．７％である。この非正規雇用者の平均年収は、２２５万円である。

今回の８％の消費税の導入により、便乗値上げなのか、すべてのものが上がっている。
一部の企業は、給料があがってもそれは、１０％に満たない。現状は、非正規雇用者、年金生活者、
一般サラリ−マンの生活費の切りつめが現状としてある。

136 ：考える名無しさん：2014/07/25(金) 23:50:21.67 0.net

「金だけがものを言う」社会であえて虚しいことを言うべきかもしれない
道義とか倫理とか謙譲とか正しさとか…
上から目線でとかじゃなくて…いやなんでもない

137 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 00:06:36.12 0.net

フェアトレードというのはどの程度現実的なのかな？

138 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 12:55:04.20 0.net

全員が幸福に生きられる社会なんて存在しないよ
仮に幸福な生活水準を世界基準で考えたとして
贅沢すぎれば資源や食料が足りないし
逆であれば生活水準が落ちる国では猛烈な反発が起こる
世界の富の90％は数％の人に集約されてると言われてるけど
その富とは食べることもエネルギーにすることもできないものが大半だぞ
わけあってみんな幸せに暮らせるのか疑問だな
そもそも生きるということが他の何かから奪うことだし
日本という国で一人の人間が普通に生活するだけで
世界の数十人から富を奪ってることになる
ごちゃごちゃ言うならまず>>1が範を示してホームレスにでもなりなよ

139 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 16:28:50.63 0.net

>>138
そんな今更なことを言っても

140 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 21:21:32.57 0.net

別に全人類の幸せ望むほど清くはない・
ただ今のシステムが限界来てるのを肌で感じてるんでしょ。

141 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 21:41:12.09 0.net

じゃあどんなに突き詰めても
マシにはなりこそすれ完全に平等な社会なんて望めないってことは認めるんだな
だとしたらそこには奪い奪われる者が必ず存在するわけだ
奪われる者にとっては世界は常に過酷な競争なんじゃなかろうか

142 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 21:57:35.94 0.net

>>141
自分で言ってるけど、その論理だと「奪うものにとっては
常に妥当なありがたい世界」ということになるよね。

143 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 22:06:07.74 0.net

>>141
完全に平等なんて言葉だけのものでしょ
そんなもの資源が無限にあったって無理でしょ

144 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 22:06:28.06 0.net

その通り
それこそが>>1の感じたいものなんだろうけど
その社会に厳しさがないとはいえないんじゃないの

145 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 22:58:42.01 0.net

そもそも生物進化からして競争だからな。強いものが弱いものから奪って進化する。
これをやったものが生き残る。もし、これが悪いとすると弱いものが生き残り種は絶滅する。
人間の社会では福祉を初めとして弱者を保護する制度が構築されているが、意外とこれが種の絶滅を早める可能性もある。

146 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 23:01:21.42 0.net

ちげーよバカw
環境に適応したものが生き残るのであって強い弱いとは関係がないw
で環境は変わるw

147 ：考える名無しさん：2014/07/26(土) 23:08:08.98 0.net

んなことはどうでもいんだよ
結局食料一つをとってみても奪い合うことでしか成り立たない世界に住んでるのに
「誰にとっても優しい社会を作りましょうね」なんて戯言が通用するはずがない
「より多くの人々にとってやさしい世界を作りましょうね」が関の山だ
そこには奪われるというプロセスが必ず存在する
それはどこまで行っても一部の人々にとって厳しい世界

148 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 00:48:07.70 0.net

>>146
それは「適者生存」といって、古いタイプの考え方な。

149 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 01:09:01.63 0.net

なんでこう0か1かみたいな、言葉の世界でしか通用しない極論に走りたがるのかね
こんなだから理系から馬鹿にされるんだよ

150 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 10:49:07.14 0.net

>>1の快楽追求というものを考えてみる。
日本ではマリファナは違法だよね。欧米では解禁されているところも増えてきている。日本はおそらくずっと禁止のままだろう。これなんかはスレタイの精神によるものだと思うけど、日本はよりスレタイ的な考えが強いように思える。

151 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 22:36:07.04 0.net

日本人がやたら「硬い」としたら理由は単純でちょっと前までみな貧乏人だったから

152 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 22:37:44.31 0.net

>>148
それじゃあ波平は死ねということか？

153 ：考える名無しさん：2014/07/27(日) 22:52:52.23 0.net

波平はデスブログで罪を犯して、本物の波平を死なせてしまったからな。フラグは既に立っているよ。

154 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 00:10:40.08 0.net

>>146
アホか。強い者が環境に適応するわけだから同じだろ。

>>148
適者生存原理は現代でも何もかわっていない。それにこれは考え方ではなく現実そのもの。

155 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 01:07:52.24 0.net

環境が変われば強者と弱者が逆転するんだよ
恐竜は寒冷期に滅んだが弱小のネズミ的な哺乳類は生き残った

156 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 06:50:54.53 0.net

それは詭弁ほど意識してないだろうけど誤謬に近い論理だな。

恐竜とネズミが対決したケースは、一般的に考えられない。

157 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 16:14:43.90 0.net

>>156
アホやな
勉強しろ猿
哲学だけやっても哲学はできんぞw

158 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 16:24:52.61 0.net

哲板で草生やすやつはたいてい負け犬の遠吠え。

159 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 17:35:58.78 0.net

>>157
そう、噴火するな。レスに中身が無いぞ。

160 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 18:33:50.98 0.net

強弱は環境によって変わる

161 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 18:48:34.93 i.net

てす

162 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 19:31:11.30 0.net

>>160
それは無いな。俺にとって最高に都合の悪い現代社会で俺が最弱であるべきなのに、まだ俺が強くある。

その理論は信仰に近い。均衡感覚に取り憑かれた信仰。

また、種によって分けられる強弱は機能主義の役割分担の上で適応力順に並べ替えたに過ぎない。
絶対的に強いものは、種や族など関係なく、その個が強い。

163 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 21:17:21.60 0.net

>>162
俺にとって最高に都合の悪い現代社会って具体的に何だ？

164 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 21:21:19.06 0.net

いや強弱は環境で変わる
詭弁を並べたてようとこの事実は否定できない
爬虫類である恐竜は隕石の衝突による寒冷化に耐えられず絶滅したのだ

165 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:44:22.88 0.net

>>164
見たこともない昔話を根拠に、そんなに確信をもっていられるあなたは、学校に洗脳され過ぎ。

その盲目的盲信が同時に引き起こす虚数方面に展開される現実では、
あなたが見たこともない話の流れで絶対的に負けない個体が種に関わらず存在してしまうことを、あなたが許している。

166 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:52:47.63 0.net

馬鹿かこいつ
小中学性でも知っている通説を否定するとは
お前はstap細胞はありますとか言っていればいいよw

167 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:54:17.15 0.net

>>165
昔話って・・・

168 ：考える名無しさん：2014/08/02(土) 22:55:41.60 0.net

おまえ、まだ一周目だろ？
話が通じないよ。
こっち3周目くらいだから。

学校のお勉強で世界ができあがるのが一周目。

169 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 12:31:33.03 0.net

>>165
絶対的に負けない個体って具体的に何？
みたことあるの？
種によらずって言うけど、人以外ではどんなのを見た？

170 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 12:37:08.27 0.net

>>169
天皇とか、絶対に負けない個体の象徴にしておけば？

また、種で分けてるのはあなたたちなので、種内での格差は存在しないという高さから語っているわけだよね。
それって、人類皆平等、的な精神なのかな？

171 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:07:07.44 0.net

>>170
天皇が、現代日本の社会構造において絶対負けない個体だと言っている？日本だけの話だよね？
これがスレタイとどう関係するわけ？

172 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:11:19.74 0.net

>>171
>>155がスレタイと関係している説明よろしく。
俺はおもちゃで遊んでるから頑張ってくれ。

173 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:24:55.86 0.net

自分が参加しているゲームを見誤ってはならない。
誰もがデフォで参加させられている権力のゲームに公正な審判などいないのだ。
マルクスは根本的な誤認をしていた。資本家の理想は、労働階級を階級として
維持することなどではない。なぜなら、階級制度、つまり、階級を自然の秩序
と信じ込ませる支配体制よりも優れた支配体制として生まれたのが身分の移動
の自由を建前とする資本主義だからだ。

174 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:25:02.44 0.net

>>172
知らないよ。>>171じゃないからな

175 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:30:52.63 0.net

>>172
>>145が発端じゃないのか？

176 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:30:53.62 0.net

階級制度、つまり、身分が自然の秩序として存在するという虚構が
支配体制として、資本主義による支配体制に敗れて世界中に生まれた
のが近代国家だ、近代国家は職業選択の自由を建前とし、自らの
努力により成果を上げたものが、階層を自力で上昇していくことを
建前としている。むろん、これは建前にすぎず、資本主義が支配体制
である以上、そこにはダブルバインドが働いている。

177 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 13:44:14.10 0.net

自由と平等に基づいて、努力して成果を上げたものが報われる。
それが建前であり、実際には、不正な手段を使ってでも、より
多く上納するものが、上からお墨付きを与えられ、公正な手段で
自らの力で競争に勝とうとするものは徹底的に潰されるのが、
資本主義のダブルバインドだ。このダブルバインドが目的としている
のは、偽善の内面化であり、表向きは、自由、平等、個人の才能と努力
を唱えながら、それを素直に信じる多くの人間を利用して上納を競い合う
起業家を絶えず生み出すことだ。

178 ：考える名無しさん：2014/08/03(日) 14:04:40.26 0.net

ところが、資本主義の支配体制も、その偽善的な仕組みを多くの人間が
理解するようになるとともに行き詰まりを見せている。そこで唱えられる
のが資本主義が生み出してきた格差や不公平の是正である。富の格差
や男女間の不平等などを制度改革によって是正しようという考え方だ。
だが、ここでまさに、自らが参加しているゲームを見誤ってはならない。
支配する側が常に追求しているのは、多くの人々が受け入れる建前に
よって支配を維持強化することであって、人々が抱く理想の実現など
ではない。

179 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 02:33:35.76 0.net

その通り。

それをわかって何をするかがポイントなんだろうな。
それって多分２チャンでだらだらと理想論を並べる
ことではなさそうだよな。
結局「個人の努力」への信仰へ立ち返るか？
それとも別の策があるのか…

続きを期待してる

180 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 02:50:34.66 0.net

社会は発展してきたんだから、だったら富を生む仕事なんかみんなロボットにやらせてしまって、人間がその富を再配分して、遊んで暮らせば良い社会、それこそ究極の理想じゃね？

181 ：考える名無しさん：2014/08/14(木) 03:25:40.54 0.net

社会人ならロボットですべてが回るわけがないと分かるはずだけど・・・

182 ：考える名無しさん：2014/08/23(土) 23:53:47.26 0.net

すでに一部ではそうなってるな。工場にはかなりのロボットが導入されている。
現代人はあまり重労働をしなくなっている。問題はそれで本当に幸せになれるかということ。
苦労があるから喜びも大きくなるのではないか。苦労がなければ喜びもないのではないか。
そう考えると楽になることが本当にいいことなのかという疑問もでてくる。

183 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 04:08:23.30 0.net

楽はいいに決まってるw
ブルジョアの戯言乙

184 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:16:30.63 0.net

お前が本当にブルジョアなら、ブルジョアは昔、なんのために勉強したか考えればわかるよ。

かつて(今でもだが、)、ブルジョアはヨーロッパでは一生働かなくてもよい階層で、大学は就職するためでも起業するためでもない、労働とはいっさい無縁の「貴族の社交場」だったわけだ。

日本では、レジャーランド大学とかいって非難されているけれど、大学の当初の歴史を辿ると、知的な遊びか否かは抜きにしても、大学が遊ぶ場所だったことは変わりないのだ。

185 ：考える名無しさん：2014/08/24(日) 13:26:11.35 0.net

在日差別のｼﾞｴﾝである

186 ：考える名無しさん：2014/08/29(金) 16:18:56.29 0.net

価値観の相違
刺激への欲求
嫉妬と不安

この３つがこういった社会を作り出す。

価値観の相違は自然回帰とかそういうの。
刺激への欲求は、同じ事ばかりじゃなくて違う事がしたいとか、
もっと強いあらゆる意味での刺激が欲しいとか。
嫉妬と不安は、上の2つで現状から抜け出た人間をみて、
自分の現状と比較した結果うらやましく思い、このままでいいのかと不安になる。
結果、今のような社会が出来上がった。



と思ったりしてみたり

187 ：考える名無しさん：2014/10/08(水) 21:41:43.80 0.net

>>11-35ぐらいの話を再開してほしい

188 ：考える名無しさん：2014/10/10(金) 20:06:22.55 0.net

ジャパンカップでローディチームが器物損壊
無許可で公道にチーム名ペイントし注意受け逆切れ
地元民に注意されるも止めると嘘を言いだまして継続し消しに来ない
２ちゃんで炎上しそうになり慌てて消しに行くという卑劣な行為をする実業団がジャパンカップに参加してます。

証拠写真
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26975.jpg
ソース
http://megalodon.jp/2011-1102-1706-20/ltbc.board.coocan.jp/?m=listthread&t_id=688

器物損壊チーム『リベルタス』HP（火消しで旧ＨＰは消去）
http://homepage2.nifty.com/libertus/
リベルタスの母体の店であるサイクルカントウ
http://www.atelier-k.com/kanto/
過去に店主も同様の違法行為をしてたのを認めたが逆切れ
http://www2.rocketbbs.com/200/bbs.cgi?word=%8A%ED%95%A8%91%B9%89%F3&mode=find&id=libertas機器物きkikiki

宇都宮のスポーツジム『株式会社ビッグツリー』従業員「小林 峰之」が
自らのFBで器物損壊（公道へのパイント）をした画像を公開
http://www.facebook.com/mineyuki.kobayashi.7
↓隠匿で消された証拠画像
http://uploda.cc/img/img517041b4d56b2.jpg

189 ：考える名無しさん：2014/10/12(日) 18:59:45.71 0.net

>>5-33ぐらいに初めて哲板に希望を感じた
このぐらい大上段？からの話を聞きたい。
もう人材去ったかもしれんが。

あとのは普通かな

190 ：188：2014/10/12(日) 19:12:23.90 0.net

いや、たんに個人的な感想ですけど
生意気言ってすみません。

191 ：考える名無しさん：2015/01/28(水) 00:07:58.53 O.net

クリばかり攻める。

192 ：考える名無しさん：2015/02/14(土) 00:10:54.01 O.net

クリばかり攻める。

193 ：考える名無しさん：2015/02/27(金) 00:19:31.65 0.net

オナニーばっかやっとんな

194 ：考える名無しさん：2015/03/07(土) 06:01:01.60 0.net

評価経済哲学　〜初級編〜
http://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学　〜中級編〜
http://youtu.be/6zyzuOCAVq0
評価経済哲学　〜上級編〜
http://youtu.be/MefYRS01rXE
評価教育社会
http://youtu.be/KK1T2-5fPJI

195 ：!chkBBx:：2015/04/21(火) 13:18:03.66 0.net

社会の厳しさってなんだよ。具体的に

196 ：考える名無しさん：2015/04/22(水) 18:07:30.81 0.net

>>195
就職難とか彼女ができないとか給料が上がらないとか嫁が不細工とかじゃね？

197 ：考える名無しさん：2015/04/24(金) 01:30:34.30 0.net

>>196
恋愛と経済力は別。フランスはいい国

198 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 00:23:11.83 O.net

クリばかり攻める。

199 ：考える名無しさん：2015/06/08(月) 00:03:06.91 O.net

クリばかり攻める。

200 ：考える名無しさん：2015/06/14(日) 12:23:25.47 0.net

クリステルとやりたい

201 ：考える名無しさん：2015/07/12(日) 00:04:00.25 O.net

クリばかり攻める。

202 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 18:38:31.67 0.net

>>15
南方熊楠の「自然界の生態系」の論理は、日本仏教の神髄にある「山川草木悉皆成仏」の理念と多くの点で通じている
ところがあり、現代社会の種々の問題（世界的な環境破壊、宗教問題、核による生態系問題、世界的に深刻な経済格差の問題、
経済分野では、ロボット化によるロボットと人間の在り方と大量失業問題、等々）を、「山川草木悉皆成仏」の理念を基として
論究することは、多様化・機械化・疎外化し、拡大し続けている現代社会に最も求められていることでしょう。

203 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 19:22:08.93 0.net

たえまなく立てなおそうとするあまりに水平チョップを打ってくる

204 ：考える名無しさん：2015/08/02(日) 12:50:10.74 0.net

https://youtu.be/WWPQmTk3QsY

205 ：考える名無しさん：2015/08/02(日) 22:55:59.80 0.net

>>1
厳しくなくてはバランスが崩壊する

とニワカが意見

206 ：考える名無しさん：2015/08/13(木) 19:47:19.10 0.net

>>1

「社会から厳しさを取り除くことは不可能という妄想をもった人達」とは
表現が違うのであり、事実は妄想なのではなくそのような者達は、自分たちに
都合のよい経済システムを他国に押し付け、経済的植民地とするのだ。
インドネシアは助かったらしい(アジア通貨危機)。

厳しくするのは、neoliberalist(たかがミルトン・フリードマンの弟子というだけ)けだろう。
こいつらは、人に自由を許さない。
彼らにとって人は家畜である。ある人物(みなさん知ってます)が、東洋経済の
インタビューで言ったことは、それを証明している。そいつはこう言ったらしい
、「若い人たちに一つだけ言っておきたいことがある。君たちには貧乏になる
自由がある」と。それは新自由主義においては、人はすべての情報を知ることが
出来て当然とされ、無知によって損害を被れば自己責任とされるということだ。
もっとはっきり言えば、「君たちが騙されて貧乏になったら、それはお前達の
せいだ」と言っているのだ。

現在の経済的現実を言えば、政府の受け入れている財政均衡主義は、デフレ政策であり、
経済成長するわけもない。甘利もうそつきだろう。なぜなら、デフレには
インフレ政策で対応するからだ。企業の設備投資も増えていないだろう。それは
デフレでは儲からないので、投資はしないのだ。要するにその目的は、労働者の
賃金を減らすことに有る。いい加減気づけよ！　TPPも経済的植民地政策だ。
「厳しくあらねばならない」とは、多くの労働者のためではなく、ごく一部の
株主のためなのだ。労働者は奴隷にすぎないのだ。

その証拠はあるが、わたしには公言できない。それほど悲惨だということさ。

人は戦わなければ、この世界では自由に決してなれはしない。
肝に銘ぜよ。

207 ：考える名無しさん：2015/08/13(木) 23:04:07.33 0.net

普通に大学を卒業しただけでは、大多数はサラリーマンにしかなれませんが何か？

208 ：考える名無しさん：2015/08/13(木) 23:06:17.64 0.net

西欧や北欧の社会は、労働者(奴隷)に優しいよな。だって連続二週間以上のバカンス制度を徹底だぜ。
残業もほとんどないし。

209 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 19:44:09.45 0.net

>>207

君は＜普＞抜けであっても、悪い意味の方だな。列島種の開き直りってやつか。
ああ、うざい。

210 ：考える名無しさん：2015/08/15(土) 20:14:16.00 0.net

例えば、建物を建設する上で
1.「絶対に2年以内に終わらせる。今日は寝れないぞ」
「ここネジがついてないぞ。しっかりつけろ！」

2.「疲れたな。今日はもうやめとくか。疲れたし明日は休みで明後日な」
「ここネジついてないな。後でなんとかなるな」

どっちが高度なものを素早く作れるでしょうか

211 ：考える名無しさん：2015/08/16(日) 14:17:08.94 0.net

>>210

１も２も高度なものは作れやしない(偶然は除く)。
そして、「素早く作れるでしょうか」という点に経済性が
ぷんぷん匂っている。

君が高度なものというのは、どういう点でそうなのか？
技術と精神は互いに例えとはならない。この場合は
たとえ不足だ。

技術屋の言っていることは、BON-MANそのものではないか。
問題なのは、科学技術をどう使うかだ。それは「高度」
とは無関係である。なぜなら高度とは、この場合、人間性とも
関係がない。

212 ：考える名無しさん：2015/08/16(日) 14:40:39.24 0.net

「科学や科学技術」は数学的確率％で「信頼性、安全度」を出る。
「社会の厳しさ」については、
「要求度の問題」が有る。ここでは、「基準の無い欲望」が絡んでいる。

ここでは、「本音」と「建て前」が有り、科学的資料を片手に、○○の
呼吸の問題と成る。こんなところでどうでしょうか。

213 ：考える名無しさん：2015/08/16(日) 14:43:47.35 0.net

　　これは、哲学のテーマ　？
　　単なる「世間知」ではないの。

214 ：考える名無しさん：2015/08/16(日) 23:17:06.00 0.net

>>210
過剰なプレッシャーは欠陥や事故を招く。

また、高品質なものを早く作らなければいけないという考えは、単なる資本家や権力者のエゴにすぎない。

昔から橋のない生活が当たり前だった人にとっては、橋の重要性は大したものでもない。

215 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 02:15:28.15 0.net

不測の事態に対応するためとか安全な檻の中とかそーいったものじゃーん

216 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 12:00:15.16 O.net

>>208
休暇が多い分、当然収入も多くはない。フランス人など年収300万円台が多いときくし
それでも自分がフランスに住んでいたとして、あの環境なら不満はないだろうな

217 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 12:33:14.66 0.net

>>213

世間知ではないと考える。哲学とは何か？
その意味を知らないようだね。

哲学とは、理論物理学のように宇宙と素粒子を同時に
解明しようとするものではない。それは人間存在自体を
示せないから。

その目的は人間自体に資するという以外にはないのだ。
それらのことの根拠を見極めようとすることは、哲学と
大いに関係がある。

君はどうやら、象牙の塔の住人らしいな。

218 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 14:53:29.28 0.net

哲学は「汝、おのれを知るべし」からいっこも進んでないよな。

219 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 19:11:55.50 0.net

>>216
フランスでは大抵の女も働き、男女の賃金差がないことを考えると、世帯年収は高い。
そして、EU圏内の交通費も安いので、旅行好きの人にとっては優しい国。
何よりも、年収300万だとしても、大学まで無料で、子供の貧困はない。

日本だって九州あたりに行けば年収300万円なんて平均だろ。

220 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 21:52:26.15 0.net

>>216
>>219
フランスはかなり失業率がたかい
ワーキングシェアが流行ってるのは失業率が高すぎるから政策として強制して
見かけジュの失業率を少しでも減らそうとしてるだけ

先進国の中で乞食が多いのでも有名

221 ：考える名無しさん：2015/08/17(月) 22:37:59.46 0.net

ワークシェアすれば時短に繋がるのでワークライフバランスが充実するし、また、女が働いて当然の社会では、独居は世帯年収が低いから不利になるため、カップルの同棲が増え、少子化の解決にも繋がるわけね。

それから、事実上結婚制度もなく、事実婚が当たり前なのにも関わらず、子供への福祉は手厚い。

そんな自由と愛の国、フランスの価値観は素晴らしいと思う。

222 ：考える名無しさん：2015/08/18(火) 00:49:10.69 0.net

フランスの出生の率の高さは貧民の流入だといわれているけどね
アフリカや中東から多数入ってきてる

フランスも公務員天国で高額の年金をもらえるのは公務員と大手の企業
それ以外の層との格差が物凄く酷い

あとフランスは都市部の町並みが汚いのでも有名
町並みを清掃する習慣が薄い
裕福な人にはフランスはいい国かもしれないけど一般人には旅行で行くくらいがいいのでは

統計上数値をもって適当に結論付けている話はうかうかと信じられないんですよね

223 ：考える名無しさん：2015/08/18(火) 03:30:58.28 0.net

>>222
なわけないだろ
難民受け入れとかドイツのがずっと多い
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/39/0000283339/86/img532c873czik1zj.jpeg

224 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 14:56:54.36 0.net

何々でなければならない
一種の強迫観念でしかない
世間ではニートがクズだと言われてるが人それぞれ人生が違うのである以上押し付けの価値は良くない

225 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 17:48:43.45 0.net

親の資産を死ぬまで食い潰して遊ぶ人生は、非常に合理的だ。

土地や家があれば、誰かに貸して、不動産収入で遊んで暮らす。あるいは物価の安い海外の田舎に住む。

こんな合理的なことはないな。

226 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 19:09:20.01 0.net

I believe it's a rational choice to play one's whole life away by eating away at parents' fortune for the rest of the life.

If one possesses a house and land, he or she can live on the income produced by renting them out.

227 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 19:17:57.78 0.net

>>223
フランスは地中海から際限なく難民が入っているんだよ
公式の難民受入枠と実態は違うよ

228 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 19:28:18.66 0.net

で？
Et alors?

229 ：考える名無しさん：2015/08/24(月) 21:21:37.94 0.net

>>218

'temet nosce'とは、いかなる時代の人に対しても、本来は意味を持つ。
意味を持たないのは、言わずもがなである。その意味で最も重要な言葉である。

きみは勘違いしている。哲学は究極の問題を提示しているにもかかわらず、人間精神が
発達しないのだ。多数決で判断をしたように見せかけるのは、ある病気の患者に対して
素人に治療法を決めさせるようなものだ（ｗｗ）。それによって哲学は孤独死させられたのだ。

愛知とは、そのために死をも辞さぬということだ。いまどき誰が言葉のために
命をかけるだろうか？　それをもって尊いと君には思えないだろうか？

230 ：考える名無しさん：2015/08/24(月) 22:15:28.96 0.net

>>228
意味の分からないフランス被れのでっち上げをやめたらドウデスカといってるの

231 ：考える名無しさん：2015/08/25(火) 21:47:07.10 0.net

難民が入ってきているってことは、豊かさの証明でしょ。むしろ、いろんな民族がいたほうが社会の活力が生まれて良い。
ホリエモンもそう言ってたな。

232 ：考える名無しさん：2015/08/26(水) 10:11:24.74 0.net

そんな雑種派のあなたに
　
　・ジュラシック・ワールド　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/JurassicWorld.html
　・スプラトゥーン　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Splatoon.html
　
　・妖怪ウォッチ　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Youkai-Watch.html
　・崖の上のポニョ　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Ponyo.html
　
　・インターステラー　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Interstellar.html
　・スター・ウォーズ/フォースの覚醒　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SWfa.html
　
　　●http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/common-list.html

233 ：考える名無しさん：2015/08/26(水) 19:20:21.09 0.net

>>231
地政学的な問題だけですよ
穏やかな地中海を渡れば直ぐにつくフランスと幾つもの国境を越えなければならないドイツとどっちが楽か
ホントフランスかぶれのバカ女は手に負えない

234 ：フランス好きの男：2015/08/26(水) 22:03:56.52 0.net

>>233
豊かさはフランスとドイツは大して変わらない。
北アフリカではもともとフランス語が商用上の公用語になっているから、フランス語が話せる人が多い。
ドイツ語は、彼らにとってはフランス語より遥かに難しい。
また、もっと近いイタリアやスペインはフランスよりも貧しく失業率も高い。
よって、アフリカからの難民はフランスに移住する。

もう１つ理由がある。血統主義のドイツより、出生地主義のフランスのほうが移民しやすく、ラテン系民族のフランス人のほうが、異文化には適応しやすい。また、フランスは比較的ルーズな社会で、ドイツはタイトな比較的ぎすぎすした社会。

235 ：考える名無しさん：2015/08/26(水) 22:48:20.96 0.net

原発と核兵器のお蔭でルーズなのであれば微妙だな。

236 ：考える名無しさん：2015/08/28(金) 04:43:21.87 0.net

>>234
いろいろわかってるじゃない
だったらなんで嘘言ってまでフランス上げしてるの？

237 ：フランス好きの男：2015/08/28(金) 23:30:40.96 0.net

ドイツかフランスのどちらかに住むなら絶対にフランス

238 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 07:49:57.49 0.net

でもフランス人って日本人並みに嫉妬深いみたいよ。
そのへんはドイツ人の方がさっぱりしている。

239 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 10:23:10.71 0.net

スペイン　ポルトガル　フランス　ドイツ　イタリアの中だと
フランスが妙に自殺率が高いのが気になる。豊かで気候も温暖な割に。

240 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 16:44:20.47 0.net

オランダの自殺率が低すぎる件
確かにオランダ人はみんな幸せそうに見えるな

241 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 16:52:32.42 0.net

>>239
フランスは豊かだが官民格差は日本と同じぐらいある。グランゼコールを卒業しないと官僚や一流企業の経営陣にはなれない。
そして、そのグランゼコールに入るには親が資産家じゃないとどんなに頭がよくても無理。

但し、給料が安い地方公務員には簡単になれるので、フランスは地方自治体の数が30000ぐらいある。(日本の30倍)
教員や警察官も比較的簡単になれる。

さらに、フランスはイタリアほどではなくてもコネ社会。
こんな不公平な制度を改革しようとしたのがサルコジだ。

242 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 18:11:33.01 0.net

それに加え、ミリューの存在もあるんだよな。

243 ：考える名無しさん：2015/08/29(土) 21:12:32.12 0.net

あんまり言われないよね。他のラテン系諸国のそれの存在が大きいからか。
フランスの裏社会というか暗部＝郊外の暴動を起こす若者のイメージが強すぎる。

イタリアの中でも中部が民主主義に一番理想的だという言説は、
北部の金持ちと南部の土着性に対するマイナスイメージが伴う感じがしてどうもね。

244 ：考える名無しさん：2015/09/06(日) 13:34:50.35 0.net

公正に事を見極め清廉潔白
　
爾　俸禄ありて　民の膏血を収奪す

民は虐し易けれど　天は欺き難し

245 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 13:36:49.05 0.net

それは全然良いと思いますよ

246 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 13:42:32.99 0.net

革命家はエロスを目指すのかと思うが官僚的で、小林を読むことで、そこに錯覚的な違和感を感じたのだと思う

247 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 13:43:01.77 0.net

それでも別にいい

248 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 13:46:55.75 0.net

荷ちゃんを見ていたらそういう気分になってしまった
でもそれは違う　２ちゃんには基本的に人はおらず、ここで気分を形成するのは危ない

249 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 13:57:13.22 0.net

コテハンと一部匿名を除く

250 ：考える名無しさん：2015/09/06(日) 14:09:13.26 0.net

弁護士におどされまくってる乞食オチなんだろｗｗ

251 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:14:00.02 0.net

エロスがないと思っただけです

252 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:25:26.53 0.net

谷崎はエロいという事に関して、そのエロさの所以を分析し利用するという事になったら冷める
そういう事をする人はいないんだけど、そういう振る舞いに脱力した

253 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:29:09.20 0.net

○そういう事をする人はいないんだけど、そういう振る舞いもありうるなという事に気づいてしまい脱力した

254 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:31:41.84 0.net

自分もそうしているし、それを拒否するのは怠け者の言い訳だろうとは思う
でもそうであるからこそ脱力して無理に小林を称揚するという事によって抵抗したのかもしれない

255 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:33:21.98 0.net

暇だわ

256 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 14:58:25.45 0.net

何でもＯＫだ。

257 ：考える名無しさん：2015/09/06(日) 15:03:10.61 0.net

本当に何でもＯＫならお医者さんにいったほうがいいよ
明らかにおかしい

258 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/09/06(日) 15:07:16.70 0.net

そうだな。

259 ：考える名無しさん：2015/11/03(火) 16:30:28.03 0.net

安倍死ね

260 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 16:40:44.46 0.net

革命家が官僚的に思えた事があったんだよ
今はそこは変わった　ヌルいのはつまらない

261 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 16:42:06.80 0.net

ヌルいのはつまらない、そのヌルさを戦略的に破壊しようとするのには脱力したが、それも良いと思う

262 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 16:44:09.68 0.net

ヌルさはつまらなくてそうでないようにしたいけど、そうすると戦略的なヌルさ破壊に乗る事になる
そうすると戦略に回収された気がしてやる気がなくなるという事
今は別に良いと思う

263 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 16:48:17.89 0.net

革命家はヌルさの破壊を外部から戦略的に行うという意味で、官能的であり、官僚的と思えた
そのヌルさ破壊を目指す革命家の戦略には、官僚的なところもあると思う
ヌルさ破壊には賛同しつつ、これからそれを始めるに、革命家の戦略に乗って回収されてしまう事にやるきがなくなった

264 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 16:52:00.75 0.net

今は全然いいと思う
自分はやりたい事をやればいい

265 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 17:45:56.28 0.net

あとは>>252の脱力

266 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 17:47:58.37 0.net

脱力してた俺がアホだったと思う

267 ：コーヒー ◆Ci3UmwhFqY ：2015/11/03(火) 17:50:06.54 0.net

消えよう

268 ：考える名無しさん：2015/11/03(火) 19:57:45.94 0.net

とはいえ、老人ばかりの国になってしまう前に
軍事革命的なことが起こらねばならないのかも知れません。

そこは私も意識しています。
このまま行くのは無理なのだろうなと。

ｂｙ　鼎 梯仁

269 ：考える名無しさん：2016/01/30(土) 00:09:37.98 O.net

クリばかり攻める。

270 ：考える名無しさん：2016/02/05(金) 13:27:34.28 0.net

社会離脱権
社会選択権
社会構築権

民主主義の理念の下ではこれらの権利も保証されて然るべきであるよう私には思える

271 ：考える名無しさん：2016/02/14(日) 00:10:32.00 O.net

クリばかり攻める。

272 ：考える名無しさん：2016/03/13(日) 22:29:55.10 0.net

>>135
来年、政府は消費税を１０％に上げ、実施する方向にあるが、消費税８％を上げた以後に
物価は確実に軒並み２％〜３％に上がっているのが現状である。もし、消費税が１０％になれば
一般サラリ−マン、非正規雇用者、年金生活者は更に生活費を切り詰めることになる。

273 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 18:05:42.87 0.net

僕は以前、上司に「仕事は苦しいものだ。辛くて当たり前。」と言われたことがあるのですが、
そういう人間のせいで、仕事は苦しい辛いものになっているんですよ。
こういう大人が日本経済の閉塞感やうつ病を生んでいるんです。
こういう古い体制はさっさと死んでもらわなければなりません。

274 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 20:20:13.65 0.net

>>273
君の言うことは最もだけど
君は利益を上げることができるのかい？
結局君の発想力や行動力もその上司と同レベルなら不本意ながら同じ事になるんじゃないか危惧している

なぜなら君は不満を言って抽象的な問題点を上げるだけで具体的な事を語っていないからだ
君と同年代で起業して成功したり楽しくやっている人間はいるだろう

君の発想は学生気分で上のものに引っ張ってもらおうという思想が根底にあるから出てくる言葉だ
もっと自分の甘えを自覚して自立しなさい

275 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 22:10:26.15 0.net

問題もないところに具体案などあるはずもないだろうが
馬鹿過ぎて話にならない
問題はお前以外作り出してないよ

276 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 22:20:25.68 0.net

>>275
問題を見つけられずに感情に走って口走っちゃったの？

それとも>>273とは別人で根性論が今いる場所と人材では正解だと思っての発言かな

277 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 23:37:38.80 0.net

なぜ自分に甘く、他人に厳しくなければならないのか？

278 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 00:11:12.60 0.net

不寛容には不寛容で対抗するのであった

279 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 01:19:45.37 0.net

完全競争の方が資源を有効活用できるから

280 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 17:58:44.76 0.net

緩んでる人間がいる限り厳しくする意味はある
逆に全員がそのレベルなら恐らく必要はない

281 ：学術デジタルアーカイヴ＠院教授：2016/03/15(火) 18:02:56.12 0.net

オヤジが言うならそのとうりにしろ。ババアが言うならなおさらなことだ。

282 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 18:07:21.08 0.net

>>280
何を持って緩んでいると判断できるの？

283 ：123：2016/03/15(火) 18:28:03.77 0.net

社会は生存競争であるからである。
国家は国民を搾取するために存在しているからである。
それでも円満でいられるか。

284 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 18:48:38.84 0.net

>>282
一般的に言えば経験
具体的に言うと気を抜いてるかどうか
それは案外感覚的に誰でもわかる

285 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 18:53:51.05 0.net

このスレで以前に話題になったけど、日本の家族観てそんなに
特殊かな？

286 ：考える名無しさん：2016/03/15(火) 19:07:52.91 0.net

いいえ

287 ：考える名無しさん：2016/03/20(日) 19:55:32.77 0.net

言霊 〜コトダマ〜
https://youtu.be/DCkxHWYTCs4

288 ：考える名無しさん：2016/03/20(日) 22:59:59.90 0.net

資本主義社会は、生産者がものやサービスを生産し、消費者がそれに対価としてお金を払うことによって成り立つが、

相互に相手に厳しい社会では、「生産者が苦しんでいる姿そのもの」にお金を払うことになる。

これは自分には何の得もない「他人の不幸」に対して金を払うことになり、国全体の経済力は衰える。
国家というコミュニティーの中でお互いに足を引っ張り会えば、「共倒れ」になるのは必至だ。

日本がデフレが進んだチキンレース国家なのは、妬みの文化に起因する「相手の不幸」、「取引先の不幸」に価値を見いだす非合理的な社会だからだ。

反対に、福祉が行き届いた幸福な国では、賃金は上昇し、それに伴って物価は上がり続けるインフレ国家になるが、賃金上昇率のほうが物価上昇率よりも若干高くなるため、国全体は豊かになる。これがスウェーデンやノルウェーなど世界一賃金が高い幸福な国家の特徴だ。

妬みは経済全体を縮小させ、反対に相手を高め合う民度の高い社会では、経済全体を向上させる。

北欧が一人辺りの国際競争力が常に世界トップなのは、こういう「妬みの感情」が少ないサバサバした社会だからだ。

289 ：考える名無しさん：2016/03/20(日) 23:15:01.95 0.net

例えば、社会を単純化するために、二人だけのコミュニティーを考えてみれば良い。
AとBとCという３人しかいない国があったとさる。Aは大工でBはAから家を買う。Bは板前でAはBに料理を注文する、とする。Cは官僚で、AやBから消費税をとりたてる。
前提として、Aは10000ゴールドの資金、Bも10000ゴールドの資金があったとする。

厳しい社会では、AはBに対してもっと料理を安くしろ、と注文つける。そして、BはAに対してもっと短納期で安い家を作れ、と注文する。
さてどうなる？この国では、お互いに高いサービスを安い金額で受けられるが、お金の流れに着眼するとどうだろう？物価が安いため、大して金は流れていない。つまり、経済は活性化していないのだ。金の流れが活性化しないことは、その分、「貯金」という眠った金がある。
そして、「時間＝金」であるから、貯金が増えて金の流れが滞っている状態は、経済的には不健康な状態なのだ。
(貯金は、時間(金)を浪費している状態であり、経済にとってマイナス)

金の流れが活性化していなければ、消費税も元をとれなくなるので、この国の官僚Cも高い税金をとれず、財政は悪化するわけだ。

税金が高く、物価も高い豊かな北欧は、まさにこのような国の対極といえる。つまり、サービスや物に高い金を払い、貯金を減らすことが、社会を豊かにするのだ。

290 ：考える名無しさん：2016/03/20(日) 23:46:56.12 0.net

安倍晋三の国民総活躍社会とは、競争に向いていない人を無理矢理競争させる社会を意味する。
競争に向いていない平凡な人間は、平凡未満にならないために競争する。
勝つための競争ではなく、平凡未満にならないために競争すれば、人を蹴落とす社会になり、平凡未満の人間が続出し、社会全体が貧しくなる。
本当に豊かな社会を目指すなら、意識の高い競争に向いた人間だけが競争する社会にし、一方で、能力の低い人間には質素な最低限の生活を保証する社会にすべきなのだ。

291 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 00:16:24.37 0.net

では、先ず、
　　競争に向いていない凡人は誰か、
　　競争に向いた意識の高い人は誰か、

それをどの様に選別する？

ん？…現実的に考えて、
　　リア充正社員が、競争に向いた意識の高い人であり、
　　底辺非正規が、競争に向いていない凡人である。
　　稼いでいる奴＝即ち、意識の高い人だ。

なるほど、国民総活躍社会は底辺層に悲劇だから、絶対に止めるべきだ。
勝つためのガチ競争を続けると、極論を言えば、
底辺無能を徹底的に蹴落とす社会になり、日本人未満の貧困が続出し、日本社会全体が貧しくなるｗ

292 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 00:41:55.09 0.net

ションベンちびるぐらい将来の不安あおって
底辺だいたい痴呆老人みたいにしちゃう
ネット論壇であるワケよ

293 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 00:52:09.36 0.net

>>291
>>289を読んで経済を勉強しろよ。

お互いに隣人を誉め合い、小さなサービスにも高い対価を払う北欧のような成熟した国では自然と国民は豊かになる。

294 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 00:59:01.46 0.net

北欧が世界の全てでは無い。
日本と北欧では気候も国の成り立ちも辿った歴史も違う。
故に、ベースとなるものが全く異なるｗ

ここは哲学板ですよ？
いちいち全てを説明していられないんでねｗｗｗｗｗ

295 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:00:04.70 0.net

>>293
低学歴はお引き取り願おう！！！ｗｗ

296 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:04:18.83 0.net

高卒は立ち入り禁止！

厳しい言い方だが、正社員は既得権である。
正社員は高学歴である。
高学歴は頭が良い。これも既得権である。
つまり、低学歴の主張は一切聞くに値しない。

以上、論破！

297 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:18:03.13 0.net

>>290
お前真正のバカだな…
日本の人口何人だと思っている？
1億2681万人だぞ
つまり2681万人は切り捨てるってこと
国民の20％、つまり5人に一人は殺すっよって宣言してるのになにいってるんだ

バカヤロウ

298 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:24:59.59 0.net

安倍は1億総活躍といったんだ！
安倍にとっての国民とは1億人！！
それ以外は非国民だと断じたんだ！！！
競争とは1億の椅子取りゲーム
取れなかった奴はいないものとされる
いや、むしろ害獣として駆除される

299 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:34:38.06 0.net

>>291 >>296
日本人には高学歴は特別な意味を持つ。
厳しく言えば、特権階級である。
たとえば、江戸時代に農民でも自立し納税する者は平民階級。
自立農民に仕えて自らは納税しない者は、格下だった。
現代の正社員と非正規にはそれに近い感覚がある。

低学歴（非正規）はあまり税金を納めていない。
高学歴（正社員）はガッツリ納税している、即ち意識高い系である。

「高学歴は日本人である故に低学歴とは全く違う生き物」

300 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:45:10.54 0.net

トランプの真似して得意がってる似非高学歴かｗ

301 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 01:47:25.01 0.net

日本人に特有の「甘え」とは、裏を返すと高学歴が低学歴に与える慈悲である。
しかし、あまり税金を納めていない低学歴（非正規）に甘えを許す社会はどうなるか？
高学歴の好意に対して「ありがたく頂く」、「ご厚意に甘える」低学歴が増えてしまう。

だから、社会は厳しくなければならない。

以上、論破！

302 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 02:03:40.56 0.net

日本には武士道という潔さがある。
武士道とは死ぬことと見つけたり！！
武士はいつでも主君の為に死ねる覚悟ある「もののふ」を言う。
だから、武士なのである。

無論、ここでいう「武士」とは、高学歴の事である。
「武士（高学歴）は日本人である故に非正規（高卒）とは全く違う生き物」

そもそも、高卒低学歴は世間にご迷惑をおかけして申し訳ないという反省が足りない！

以上、低学歴はタヒんで侘びろ！

303 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 03:23:00.10 0.net

うーん社会不安があるから競争するわけでしょ
そこから外れると自殺するわけじゃん
もーいいかげん俺は両手あげたい参ったよ
不安は次々でてくるし。泣いても笑っても努力しても
社会不安は増大していくし。競争したいならしてくれ
後勝手に俺を巻き込まないでくれよ。競争したいやつは
アメリカ行けよ

304 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 03:26:58.20 0.net

ナンバ−ワンよりオンリーワンは否定するけど
ナンバーワンになれない。学歴差別はどうなのよ
と考えるな。ナンバーワンになるためのハードルが
金でしょ。本当にくそだと思う

305 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 03:49:54.22 0.net

北欧型が正しいと思うなら北欧に行けよ！
ここは日本なんだよｗ
さんざんっぱらガッツリうまい汁吸っておいて、今更この期に及んで被害者面するんじゃねえよｗ
高学歴なんだろう？
頭がいいんだろう？
子供の頃は神童と呼ばれたんだろう？

努力不足ゆえ、両手あげて参ったなら、武士らしく散りやがれ！
自己責任だ。死して屍拾うものなしｗｗ

306 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 05:52:37.41 0.net

捨てる神あれば拾う神あり

307 ：291-292：2016/03/21(月) 08:42:51.86 0.net

>>296
高学歴の早稲田理工卒だけど、氷河期なので新卒で大企業入社に失敗。
受験戦争世代です。

308 ：291-292：2016/03/21(月) 08:44:47.31 0.net

俺は昭和48年生まれ、真性団塊ジュニア。欧米には世代間格差はない。
なぜなら、年功序列や年齢差別がないからだ。
年寄り爺でも、能力と学歴があれば金持ちになれる。

309 ：291-292：2016/03/21(月) 08:46:30.00 0.net

>>302
だから、俺は早稲田理工卒だって。

310 ：291-292：2016/03/21(月) 08:48:33.60 0.net

誰もが大学に行くのが当たり前の社会なので、低学歴とは、駅弁・日東駒専以下のことを指す。

311 ：291-292：2016/03/21(月) 09:10:27.41 0.net

>>301
欧米に甘えという言葉がないのは、家族以外の人間にも助けを求められる社会だからだよ。
欧米には日本と違って人に迷惑かけるなって言葉がない。
迷惑かけあってなんぼの社会だからな。人と人とを隔てる壁が低い。

312 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 10:16:50.93 0.net

そんなに欧米がいいのなら移住すればいい。二度と帰国するな。

313 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 10:19:47.67 0.net

社会にいろいろ求めすぎ。何も求めなければ社会は厳しくもなんともない。

314 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 12:01:30.05 0.net

欧米に甘えがないなんてそんなステレオタイプな事をいうのか？w
哲学でもなんでもないな
バカは出て行け

315 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 16:50:18.15 O.net

やたら抑止力ばかり。
抑止力は脅しだから人が狂っていくのは当然。
核を撃ったら核を撃たれる。
｢お前を殺せるなら俺が死んだって構わない。｣
ってなっちゃうもんね!!

316 ：291-292：2016/03/21(月) 20:14:56.94 0.net

>>314
http://livedoor.blogimg.jp/eista/imgs/8/0/80cc05b9.png

お互いに苦しんで共倒れになる日本の絆と、合理的な欧米の絆。

317 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 20:45:12.05 0.net

なぜ、圧倒的な強者であるはずの早稲田理工卒の高学歴が、
能力の低い駅弁・日東駒専以下の低学歴に譲歩を懇願しているんだ？ｗｗ

　　お互いに苦しんで共倒れになるくらいなら、
　　駅弁・日東駒専以下には質素な最低限の生活を保証する社会にすべきなのだ。

　　競争に向いていない低学歴を無理矢理競争させる社会は不幸だ

アホじゃねｗｗｗ

318 ：考える名無しさん：2016/03/21(月) 20:55:10.02 0.net

　　おい、駅弁・日東駒専の低学歴！
　　国民総活躍社会というが、そもそもお前は競争に向いていない！

　　だから、競争は止めるべきだ！
　　さもないと、お前も日本も不幸になる！

こうですねｗｗ

319 ：291-292：2016/03/21(月) 21:03:28.47 0.net

新卒一括採用が悪い

320 ：考える名無しさん：2016/03/22(火) 00:31:00.06 0.net

働きたい人間だけが働く
競争したい人間だけが競争する
これが本来あるべき姿だよ

321 ：考える名無しさん：2016/03/22(火) 00:48:16.42 0.net

この手の詐欺師は徹底的につるし上げろ！

■まとめ
安倍…南カリフォルニア大学（ＵＳＣ）政治学科に2年在籍したと公表していたが
　　　　　後から1年余りでドロップアウトしたことが判明　公式サイトのプロフィールがこっそり変えられる
　　　　　過去　http://twitter.com/lautrea/status/710202323952345088/photo/1
　　　　　現在　https://pbs.twimg.com/media/CdslP_kVAAAtWwc.jpg:medium
　　　　　また、空白の11年間に「秘書をやっていた」と嘘を挿入との噂

麻生…過去にスタンフォード大学大学院修了後、１年後にロンドン大学大学院修了と公表していたが
　　　　　現在のプロフィールではそれがすっかり消えている
　　　　　過去　https://pbs.twimg.com/media/Cdse9ZiUUAAB-Af.jpg
　　　　　現在　https://pbs.twimg.com/media/Cdse9e2UMAAfEsR.jpg

高市…「松下政経塾を出て、 アメリカ連邦議会で勤務した」　と嘘をついて名前を売る
　　　　　実際はフェミニストで知られる「パトリシア・シュローダー下院議員の個人事務所の二十数人いるスタッフの一人で無給の手伝い」
　　　　　https://t.co/GeJuascDyz

322 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/03/22(火) 12:48:33.94 0.net

例
性同一性障害の方が大変だ。日本に住む男の９９、９以上の男が該当してる。
身だしなみ　髭　長髪　人間関係一回も渡らないが基本。
同性に０．０００００００１秒以上
粘着しない
が大事.

323 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/03/22(火) 13:15:51.05 0.net

：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授

2016/03/22(火) 13:15:06.36

男は５歳年下の女性以下は接しない。男女年上　男年下と接するといい。
女子は男性上司に五歳以上年上オトコに決して接しない。女性の全年代にかかわれる。

恋愛は女子は年下同い年向き
男子は年上絶対同い年ぐらいまで向き。

324 ：：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/03/22(火) 14:35:07.02 0.net

自転車や車に乗る時の振動等で精子や卵子が破砕するようですが。
哲学者に何ができるでしょうか。

325 ：考える名無しさん：2016/03/22(火) 19:35:18.24 0.net

体幹鍛えて骨盤立てろ。
脚力も鍛えろ。貧脚でサドルに体重がかかり過ぎてるんだ。
体重はペダルを回すために使え。

326 ：学術デジタルアーカイヴ＠院教授軍師：2016/03/23(水) 21:14:22.52 0.net

無理です。それじゃ。世界中　車　自転車　を禁ずべき。

327 ：考える名無しさん：2016/03/23(水) 22:03:51.39 0.net

懐かしコンテンツが持続するってことは新規がはいれないってことなんでつか

328 ：考える名無しさん：2016/03/24(木) 02:08:13.95 0.net

男性的な国では社会が不幸になる。
A masculine society brings misfortune.

329 ：考える名無しさん：2016/03/24(木) 02:13:49.08 0.net

社会が厳しいとISにキモヲタがあつまっちゃうの？？

330 ：考える名無しさん：2016/03/24(木) 10:40:17.72 0.net

そうかもしれんね。まあ、食い詰めたり、弱みを握られた人間は、
どんな配役でも引き受けざるをえないからな。ＩＳの正体がなんであれね。

331 ：考える名無しさん：2016/03/25(金) 09:57:22.92 0.net

今言われているホームグロウンテロってやつでしょう
アイデンティティを否定されると、自らの存在理由を賭けて
生きるか死ぬかの戦いになる

332 ：考える名無しさん：2016/03/25(金) 20:20:25.30 0.net

確かに自家栽培かもしれんね。

333 ：考える名無しさん：2016/03/25(金) 20:23:47.73 0.net

自家栽培テロ。またひとつ新しい言葉を学んだな。

334 ：考える名無しさん：2016/04/06(水) 23:38:30.64 0.net

もしアメリカでサンダースが勝ったら、先進国で社会が厳しい国は日本だけになるんでしょうね。

If Thunders wins in the election in U.S., Japan will be left as the only strained and harsh society in the developed world.

335 ：考える名無しさん：2016/04/06(水) 23:49:50.23 0.net

社会が厳しいというより

個人主義の国では通常思春期から人種問題も絡み
アイデンテティークライシスって経験して大人になるもんなんだ
それがなぜか日本ではそういうの経験しないで成人になることも少なくない
それが異様に社会が厳しく感じる理由ではないか
みな未成熟なら　成熟に向かう過程の崩壊が　あたかもこの世の終わりのように
人権の時代だし　個が　厳しいかもしれないけど　自我を形成する
当たり前の話しだ　
死ね

336 ：考える名無しさん：2016/04/06(水) 23:54:37.81 0.net

ただ日本社会の厳しさって幼稚な奴が集まって形成される
個人主義と日本的一体感がごちゃまぜになって先進国から非常に遅れている
厳しさであって
西洋諸国の厳しさとはまた違う
あっちはもっとドライですっきりしてる

337 ：考える名無しさん：2016/04/07(木) 00:09:29.69 0.net

じゃ、日本の過労死とか過剰労働とか世間に隷属しないと生きていけないシステムとかも、自我が未熟なせいで起こっているのか？

338 ：考える名無しさん：2016/04/07(木) 00:19:22.98 0.net

当たり前だ

逆にその鈍い感受性が欲しいわ

339 ：考える名無しさん：2016/04/07(木) 01:10:17.07 0.net

そのとおりですいいながらチンコだしてください

340 ：考える名無しさん：2016/04/09(土) 05:33:44.01 0.net

>>335
なぜか経験しないのではなく人種が単一的だから欧米的なナショナリズムが無いって自分で言ってるだろ
ロクに理解してもいない事を書き込むから文章がおかしくなるんだよ

でもそれと自立心の因果関係は説明できていない
もうちょっと丁寧に考察しろよ
どうせお前は海外旅行すらロクにしていないド日本人だろ

341 ：考える名無しさん：2016/04/10(日) 01:15:37.05 0.net

日本社会は日本人に対する差別が多い
例えば、LGBT とか。

342 ：考える名無しさん：2016/04/12(火) 20:12:35.62 0.net

惑星の囚人
https://youtu.be/XJss1i8686s

343 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 19:13:01.46 0.net

>>338
これほどふわふわした論理で自信満々に断言できるのは凄い
思想やってる人は思い込みが強いのかな
データとって分析なんて地道なこと考えるような頭ではこうはいかないよね

344 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 19:13:44.86 0.net

ageておこう

345 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 19:32:53.35 0.net

呪われろ盗撮魔

346 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 19:40:21.09 0.net

インビジブル韓国嫁との相互監視強化状況

347 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 19:47:58.26 0.net

アキバが生んだ妄想体みたいな存在であるアレ

348 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 20:19:07.06 0.net

共公の熾烈な盗撮合戦がはじまるのでアル！！

349 ：考える名無しさん：2016/06/21(火) 20:20:23.77 0.net

わたしは山岸由花子なのよぉ　ブババババババアアアアアアアアアアアア

みたいな方なんでつか？？

350 ：考える名無しさん：2016/10/20(木) 07:56:44.60 0.net

>>343
それお前の思い込み、データとって分析とか要件定義の段階で間違えれば
歪んだ方向へしか答えをださない。
一度間違った方向へ進んで平常性バイアスが働くと永遠に虚実の世界が終わらない
不思議な歴史があったことすらしらないのか？

351 ：第三の波平(ただのﾘｰﾏﾝ) ◆kpxxLE2Sh. ：2016/10/20(木) 15:52:01.87 0.net

【経済】英エコノミスト紙「日本は最も生産性の悪い国。日本人の労働は経済に貢献していない。そんな国で過労死するのは無意味」

ITmedia ビジネスオンライン　2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html

352 ：第三の波平(ただのﾘｰﾏﾝ) ◆kpxxLE2Sh. ：2016/10/20(木) 15:53:54.41 0.net

>>1
サヨ（笑）

353 ：考える名無しさん：2016/10/20(木) 18:03:13.53 0.net

マルティン・ハイデガー5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1468060350/

175 ：第三の波平(ただのﾘｰﾏﾝ) ◆kpxxLE2Sh. ：2016/10/20(木) 17:01:47.53 0

　　 　 ／￣￣￣＼ 　
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　発狂さんはいます！
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　

354 ：第三の波平(ただのﾘｰﾏﾝ) ◆kpxxLE2Sh. ：2016/10/20(木) 18:09:52.81 0.net

まず歴史を知らないと
近代化の富国強兵で起こる規律訓練

355 ：第三の波平(ただのﾘｰﾏﾝ) ◆kpxxLE2Sh. ：2016/10/20(木) 18:11:37.87 0.net

サヨのルソー、カントも、
ウヨのロック、ヒュームも
最初はここから始まる

356 ：考える名無しさん：2016/10/20(木) 19:04:12.96 0.net

波平のような低能を甘やかしちゃいかんわな

357 ：考える名無しさん：2016/10/20(木) 22:30:23.26 0.net

>>341
発狂じいさん、キモAA上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。
15年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

358 ：考える名無しさん：2016/10/21(金) 01:15:57.30 0.net

　　ぴぴゃぴぴゃぴゃぴゃ〜！ぴゃぴゃぴゃ〜！ぴぴゃぴゃぴゃ〜！
　　ぴゃぴゃぴゃ〜！ゃぴゃぴゃ〜！ゃぴゃ〜！ゃぴゃぴゃ〜！
　　　　　　　　　 　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 　　　　　 ／∵∴∵＼
　　　　　　　　　　　 　　／≼🐠≽∴≼🐠≽＼ 　　
　　　　　　　　　　　 　│.　 ,,ﾉ( 🐽 )ヽ､　│ 　
　　　　　　　　　　 　　　＼ ".ｰ=❂=-.'｀／　　　ぴゃろ？ ぴゃらゃろ！ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ノ
　　　　　　　　　 ／ ´　ヽ　　　ヽニソ　　　ｰ-ﾞ:.､ 　
　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　-=🐡-ﾞi"
　　 　　　　　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　-=🐡- ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　 　 　　　　　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜ 　 　 　ﾞ＝tﾗ'"
　 　 　 　　　　　 | 　 ／　　 ,-一'"￣´　　 　 　 　 i
　　 　 　 　　　　｜:/ 　 　 / ＼:.　　　"ｰ=🍈=-.'｀ !
　　　　　　　　　　| '　　　 /　　 ヽ:.　　　　 　 　 :､　 ＼
　　ぴぴゃぴぴゃぴゃぴゃ〜！ぴゃぴゃぴゃ〜！ぴぴゃぴゃぴゃ〜！

359 ：考える名無しさん：2016/10/21(金) 12:23:42.67 0.net

　　 　 ／￣￣￣＼ 　
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　発狂さんはキモいAA嵐やめなさい！
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　

360 ：考える名無しさん：2016/11/15(火) 18:59:37.83

臨床心理学者のヘレン・ウォムバック博士が１９７８年に７５０名の

被験者に対して誕生以前にまで遡らせる年齢逆行催眠を行った結果、

８１％が「特定の肉体を選択して生まれた」と語った。

この世に生まれて来るのを心待ちにしていたのは僅か２６％だった。

８７％が 現世の両親・恋人・親戚・友人らを前世 or 霊界において

既に知っていた　　と語った。

361 ：考える名無しさん：2016/11/15(火) 19:03:41.65

「前世を記憶する20人の子供」の著者 イアン・スチーブンソン博士は

　世界中の前世記憶を持つ子供達を二十数年にわたり調査。

　前世で妻を刺殺したというスリランカの少年は、自身の胸と右手の奇形を

「その報いである」と自ら語った。

　裏付調査により彼の前世なる人物が20数年前に妻を刺殺し死刑となった、

　その裁判記録が確認された。

362 ：考える名無しさん：2017/04/06(木) 10:20:25.32 O.net

【中国】「この修練は人生を豊かにする」
…睾丸で12トンの車7台を引くカンフー達人（動画）[04/05]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1491369715/

363 ：考える名無しさん：2017/04/30(日) 14:45:58.35 0.net

文学は剣より強いのか？？
いじめ殺しを許さない社会にしようぜ！！！！
　　　　　　　↓
上松煌（うえまつあきら） 作
★「九月の葬奏」（１作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です）★
https://slib.net/71188

『作品紹介から』
　初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 ２０１５年。
作順では５番目。

プロフィール　←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/

人間として生まれた意味がここにある！

364 ：考える名無しさん：2017/04/30(日) 23:28:09.52 0.net

イジメエンタメみたいなのにシロートもソーサクってことで
のってしまうという芸能の旧態依然さ

365 ：考える名無しさん：2017/05/09(火) 06:40:27.47 0.net

ちょっと例を挙げてみよう

エスカレーターを例に考えよう

関東圏は左側でしか立ち止まる事は許されない
関西圏は右側でしか立ち止まる事は許されない
重量の配分が最悪になるので整備関係のヒトは嫌ってる筈だが直る様子はない

トイレを例に考えよう

小便器の前に男性の列が発生している・・・大便器は殆どが空いている
さっさと大便器で小用を足せば良いのに真っ青な顔でモジモジしながら使命感？に満ちた行列は続く
頭の弱い人間の行列か？とは思うが自分の脳みそで何をすれば良いかを考える能力はないようだ。

366 ：考える名無しさん：2017/05/09(火) 16:07:02.56 0.net

日本が厳しいのは相互監視・相互扶助社会だからだよ
五人組って聞いたことあるだろ、ああやってお上はお前らのことはお前らでやれって一切を押し付けて来たわけだ
人に迷惑をかけるなとか最後に頼れるのは自分一人とかって考え方はここから来てる

367 ：考える名無し：2017/07/20(木) 00:20:26.36 0.net

戦うのは自分自身、競争社会の外に出る。

368 ：考える名無し：2017/08/07(月) 21:54:24.24 0.net

人が増えすぎるから