【そもさ！】東浩紀No.∞【せっぱ！】

1 ：考える名無しさん：2014/11/15(土) 11:59:38.30 0.net

勢いで立てた。

880 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:18:48.23 0.net

乗っかる感じが嫌なんだよ

881 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:24:17.52 0.net

訳が分からない事を他人の目に付く場所で形にしてしまうことについては申し訳ないと思う

文字を見たら人はその意味について考えてしまう　だから人の目に付く場所で言葉を喋るなり書くなりする人間は、それなりの責任は持たねば成らない
そういう時に何の裏づけも準備もなく言葉を発してしまう事については申し訳ないと思う

882 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:25:35.51 0.net

その上で、こういう価値観を持った上で言うが、俺増田さんは苦手ですね

883 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:29:18.41 0.net

このスレには明らかに支離滅裂なひとがいるな

884 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:31:48.04 0.net

増田聡 @smasuda
· 11月23日
「お前は上から目線だ」と他人に文句ゆうてる人は例外なく「俺はお前の上に（なんらかの形で）立ちたいのに立てない」と心が叫んでいる。
これほど過不足なくルサンチマンという概念を表現している日本語はあまりないようにおもうのでオレもついときどき使ってしまいます。いかんね

885 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:32:53.49 0.net

ルサンチマンは多分違う

文句とルサンチマンは結び付かないでしょ？
ルサンチマンは自己の現実の読み替えに向かうんじゃないの？

886 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:34:22.53 0.net

増田聡って誰？

千葉人格者についていえば
「すぎる」というりゅこうご？を
入れている点でも非常に波に乗ろうとしているよね。

887 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:35:29.01 0.net

増田 聡 - 大阪市立大学大学院文学研究科・文学部



www.lit.osaka-cu.ac.jp/lit/staff/masuda.html







増田聡（2006）『聴衆をつくる―音楽批評の解体文法』、青土社、pp.1-214. 増田聡（2005）『その音楽の〈作者〉とは誰か―リミックス・産業・著作権』、みすず書房、pp.1-240.

アカポスのおありになるお方だったようである、
大尊敬。

888 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:36:28.65 0.net

そう考えるとどちらかというとルサンチマンに適合してるのはあなたの方じゃないですか？と言いたくなる。

「いかんね」、というのは、ルサンチマンという用語を「使ってしまう」事についてなのか、それとも自分がルサンチマン適合的にあることについてなのか。

自分が嫌いと思ってしまう人には共通点がある。
その人達に共通するのは、ルサンチマン的に社会適応したアッパーの皮肉屋、という事かもしれない。

889 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:38:33.78 0.net

チェルノブイリの実績だと明らかな変化は5年後から。
4年後の来年でもかなりの変化は表れるだろう。

890 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:38:42.66 0.net

こんな事のためにニーチェ読もうという気にもなれない、もっと言うと自己を律して支離滅裂から脱する気にもなれない、そうすべきだとしても。
でも、理から言って違うと言うのは分かる。
そこで、適当に反論だけしておく、という事になる。

891 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:39:19.76 0.net

増田聡先生は著作権研究？でアカポスをゲットされた
ようである。どうでもいいが。

892 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:40:26.80 0.net

00年代の、サブカルと社会学の交叉というのは、
ネットは文学をどう変えるのかということなのであろう。
社会と文学。
宇野市民。
あかん。

893 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:41:54.39 0.net

ルサンチマン的に社会適合している人の「上に立ちたい」とは思わない。
それに加えて、そうするために努力をする事もできない。
具体的に言うと、そんなことの為に理で武装する気になれない、仮に対象が理に反していると感じたとしても。

だから一番初めに、
「悔しさとあんたには言われたくないという思いだけでは続かない」
「現状クソがクソ見て腹立てたって何も生まれない 」
といったんだ。

「

894 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:42:50.76 0.net

脳死女児の心臓 男児へ移植

女児と男児って、性別を書く意味はあるのであろうか。
わからないが、ジャップランドでは何でもあり。
手がかじかむし、聖書なんか読んでもしょうがない。

895 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:47:05.69 0.net

ネットで人間が根本的に変わったなどということが
ありうるのであろうか。よく分からないが
あずまんのネットの可能性の探求は２．０本で結論が出たようであり
しかしながらこれはそんなに面白いとは言いかねる？ものであった
しかしテン年代はネットからアイドル評論に移ってしまった
某文化英雄に象徴されるようにもはや
何も求められていないことは明らかである。
アイドルなんて80年代で終わったのではないか。
よく分からないが。

896 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:50:03.18 0.net

自分も悪い意味で自分の現実の読み替えを行ってしまう部分はあるかもしれない。
しかしそれを他人批判に結びつける事は基本的になかったと思う。

それから、別に他人から（どんな属性の人でも良い、社長でも政治家でも学者でもいい）バカにされても、単にそれだけの事から腹を立てる事は恐らくない。
それだけの事に本気で腹を立てる人間だったらもっとバリバリやってる。

897 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:51:24.54 0.net

学者に腹を立てる事が多いのは、学者は利ではなく理を体現する職業だからだと思う。

898 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:57:03.57 0.net

良いのか悪いのか分からないが、政治家や経営者が嘘を付いても何とも思わん。

899 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:58:25.77 0.net

ぶっちゃけ粉飾決算してても公約解消しても、ああそうって感じですよ。
でもそういうスルー態度を学者という肩書きを持っている、ある種の人には取れない。

900 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 21:59:13.74 0.net

他人が個人的に援交しようが不倫しようがどうでもいい。

901 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:00:30.80 0.net

ルサンチマンて、イエスキリストは文句言わないでしょうが。

902 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:01:47.68 0.net

莫大な金を稼いで美味い物食っててもどうでもいい。

903 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:06:25.51 0.net

学者はルサンチマンに染まりやすい。
学者になろうとする人間は基本的にルサンチマンから出発している。
更に頭が良いのに金がないし権力もないという状態は、ルサンチマンが発生するに最適の環境である。

なんていわれたらどう思うの？

904 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:12:21.13 0.net

ルサンチマンが分かってないのにそれ嵌ってる学者（ニーチェの読破は必須）にに、お前はルサンチマンに嵌った支離滅裂な人間である、という嫌味を言われると、
言われた側は、かなりダブルバインド状態に近い状況に、その言説の硬貨によって、置かれる。

規範的なダブルバインドを強いる嫌味ははスルーできない。

905 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:15:05.78 0.net

規範的なダブルバインドを強いる嫌味

自己矛盾を孕みつつ、無理解であるが故にそれを聞く相手に規範的なダブルバインドを強いる嫌味

906 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:16:38.41 0.net

>>879
これをさらしたのは俺じゃない。

907 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:22:53.07 0.net

>>903
こういう事を学者に言われたら、不快感を感じつつ訂正したくなるでしょうが。それが文句になってしまうと。

908 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:24:52.67 0.net

学者同士がそれをRTし合ってたりしたら最悪なんだよ。
一言言わざるを得ない。

909 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:26:22.37 0.net

学者による政治家、官僚、経営者、一般人批判は良く見るけど、同じ学者の言う事は気にならないのかね。

910 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:48:27.38 0.net

もう止めよう。

911 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:16:02.17 0.net

金輪際止めてほしいんだが

912 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:37:35.49 0.net

金輪際やめるよ。マジで。

913 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:39:51.62 0.net

こんな事しなくても、個人生活は送れるし、正攻法でも自分の居場所なら獲得できるし。

914 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:42:28.91 0.net

自分の事以上の事をするには力量が足りない。
そこは諦めた。

915 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:43:40.03 0.net

今すぐには出来ない。だから今はしない。今は、自分の事以上の事をするのは完全に諦める。

916 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:44:30.06 0.net

誰が何を言ってどうなっても何もしない。

917 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:44:45.58 0.net

御堂岡啓昭の親友だった吉野健太郎は危険ドラッグ関連で逮捕された。

918 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:45:56.11 0.net

何も出来なくて鬱々とするだけだからね。

919 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:52:18.52 0.net

俺のポストモダンはこれから始まる。

920 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:52:53.29 0.net

ポストモダン自由で良いじゃない。

921 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:59:07.26 0.net

自分と関係ない事ばかりしてるから言葉が出てこないし続かない。

922 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 23:59:51.40 0.net

面白いものは面白い、つまらないものはつまらない、それで良い。
楽しい事をする。

923 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:06:38.13 0.net

807 ：考える名無しさん：2014/11/24(月) 22:46:54.43 0
キャラを演じさせられるというのは公立中なんか通うとけっこうあるな
がり勉君、みたいなね。と言いつつ大学でもあるけど
ボッチ街道まっしぐら、周囲もよけるという４年間だた俺。便所飯さえも不要
昼は寝る

こんなもんだよね。
他人の期待に従うというだけ。
公立中なんて行くもんじゃないよね。

924 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:06:55.73 0.net

俺はポジションもないし責任は小さい。
ありもしない責任のために右往左往するのは大変だったよ。何より無益だし。

自分はルサンチマンと言うよりドンキホーテですね。ただ本気じゃない。

925 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:09:24.63 0.net

アイドル本とかも、文化英雄？というほどではない濱野先生によると
期待に従う（沿うというほうが、たぶん正しい日本語のように思われるが
しかし、従うでもいいのかもしれない。ルーマン法社会学の翻訳では
予期？に従うといわれてる）…

926 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:09:25.85 0.net

ドンキホーテには風車があったけど、自分にはそれすらない。
それを捏造するところから始まる。
彼より人てまかかってるんだ。

927 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:11:07.90 0.net

戦うべき、あるいは守るべきものを、そこに虚的に映す風車すらなかった。
そこで奮闘しててもそれは無理だ。

928 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:11:12.29 0.net

それに対して愛に行けるアイドルは素のままであるそうだ。
嘘を突けと言いたい。
生身で露出するので演技ができないんだって
ゴフマンを一文でも読んだことがあるのであろうか
公立中学校で生身で露出していないとでも？
基本自分不真面目ですから。

929 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:12:02.31 0.net

俺の場合は、あえてが一段階多い。
あえて、あえてやる。風車すらあるかのように振舞う。

930 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:12:54.56 0.net

生身で演技できますよ。
俺モテるし。

931 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:13:24.74 0.net

まじめに生きてもしょうがないわ。
周りの期待に沿ってもしょうがない。
疲れるだけである。
日本では無私であれということらしいが
これは集団の期待に沿えというだけの意味だからね。
集団の利益だけを考えていればいいんだってさ。
もう馬鹿馬鹿しくてやっていられない。

932 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:13:45.90 0.net

演技で、あえて逆に行く訳よ。

933 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:14:52.92 0.net

千葉人格者にひとこと言えば
イケメンすぎてはいけない、というのが
千葉の教訓なのかもしれない。
イケメンの哲学者なんているはずがないのである。
胡散臭すぎるのだ。
東について言えば太りすぎてはいけないというだけだが。

934 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:17:44.80 0.net

公立学校の上っ面だけの付き合いですり減らされ
弱いだけの人間になってしまう
やはり人は強くなければならないであろう
かわいいとかを価値にしてはならない
そんなものでは公務員やマスコミの思う壺である
自我を強くすべきであろうが弱くすることで
統治しようという最悪の社会。
そんなことを言っても一銭にもならないが。
しかし他人に対して一切関心がないのに
他人の目を気にするという村社会。

935 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:17:59.40 0.net

強烈超学歴

936 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:19:10.61 0.net

バカは持てちゃいけないんだよ。
でも持てて良いためにバカから抜け出すべく努力するというのも動機としては弱い。

937 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:20:08.68 0.net

バカが流し目使ったり、物欲しそうな顔したり、そうしながら満足してんじゃないって話。

938 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:20:37.52 0.net

でも自由になるために賢くなりたいという動機も弱いのね。

939 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:21:45.76 0.net

千葉先生のように弩田舎出身でもいいから
知性抜群ならいいのであるが。
もはやすることもなく、言うこともない。
福嶋受賞者のように？

940 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:23:18.78 0.net

文章の一つひつつがしょうもないが
私は書き直したり読み直したり考え直したりは
しない主義である。考えてもしょうがない。
幸福な豚でさえないジャップに生まれて
心底情けない。こんな頭の悪い社会があるなんて。
百田なにがしの本を読む馬鹿。

941 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:26:12.48 0.net

あえてB級映画を批評したと言ったのが宮台。
俺はB級映画すら見てない。そんななかでアイロニカルに振舞うのは難しい。

942 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:29:27.90 0.net

彼は後続世代が、そのあえてをベタに受け取りだした、と言ってた。

自分は典型的なフォロワー体質だったのかもしれない。

943 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:30:48.78 0.net

「シャレ」でやってた事を後続世代が「オシャレ」として受け取り始めたと言ってた。
自分はベタに受け取ってるふりをしていた。そういうのも多かったと思う。

944 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:31:28.76 0.net

批判じゃない。単に読んでない。

945 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:34:22.19 0.net

批判じゃない、批判じゃないけど、B級ってそういうもの。

946 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:45:06.45 0.net

A級B級というのは、作品の属性と言うよりも、それに対する人間の接し方に関わるクラス付けだと思う。
「シャレ」って何なのかと。

947 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:47:03.14 0.net

「シャレ」を本気で取るというのは無理に決まってるんで、そう見えたにしても、それはフォロワー的にすがる様にそう接しているに決まってる、とはいえ元が「シャレ」だから、「オシャレ」も嘘。

948 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:48:42.60 0.net

「シャレ」も「オシャレ」リーダーに取っても、フォロワーに取ってもそれぞれ共依存的に楽なんだよ。
だから続く。

949 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:52:11.25 0.net

宮台嫌いじゃないけど、後輩は俺らがシャレでやってる事をまともに受け取っていてたまらない、というのは違う。
パルコを本気で最先端だと思うフォロワーもいけないけど、適当なブランド品を陳列するパルコが一番悪い。

950 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:53:11.15 0.net

アニメをA級として批評するのは良い、が、学術をB級として活用するのは良くない。

951 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:54:49.03 0.net

要は弟子見れば分かる訳。

952 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:56:47.55 0.net

それ見てイライラしてるんだよね多分。

953 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 00:57:52.28 0.net

黒瀬はすごいな思うんだな。

954 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:02:33.63 0.net

福嶋は知らない（含みはない）、濱野は知的だし面白いと思う。

仄めかし嫌だからズバリ言うけど、鈴木謙介が中森と一緒に出てたポエム批判の会のラジオは、自分は最悪だと思った。

955 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:03:38.34 0.net

消えよう。

956 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:11:36.10 0.net

演技力は要らないんだよ。

957 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:11:51.23 0.net

まだおんの？東

958 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:14:28.81 0.net

黒瀬は東に洗脳でもされてんの？

959 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:20:15.49 0.net

こっちの方が向いてるかもしれない。
disったらやる事やらなきゃいけない。

960 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:21:11.67 0.net

モダニズムか。グリーンバーグ読みたいな。

961 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:22:18.51 0.net

前衛、先鋭、反大衆。

962 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:24:19.81 0.net

結果が全て。

963 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:31:28.67 0.net

ツイッタラーにはなりたくないので自己滅却の方向で。

964 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:38:21.16 0.net

このまま方向転換したらネトウヨになってしまう。

965 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:41:28.54 0.net

広義のネトウヨは自分含め本当に沢山いて、本人の自覚もなく、互いに承認しあっていて、醜くしかし手のつけようがなくどうしようもない。

966 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:42:55.84 0.net

やたらアグレッシブ。止まんないよな。分かる感じはする。

967 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:43:57.95 0.net

今年１月に亡くなったタレントやしきたかじんさん（享年６４）の闘病生活を描いた百田尚樹氏のノンフィクション作品で
プライバシーを侵害されたとして、やしきさんの長女（４１）が、発行元の幻冬舎に出版差し止めなどを求める訴えを２１日、
東京地裁に起こした。長女はやしきさんと最初の妻との間に生まれた。

　訴状によると、百田さんはやしきさんと昨年１０月に再婚した妻との闘病生活をまとめた「殉愛」を今月５日に出版した。
長女側は「再婚した妻側の話を無批判に受け入れた内容で、親族らに取材していない」と主張。長女がやしきさんに金を無心するなど、
確執があったように書かれているとして「事実に反した内容で父親への思いや名誉を傷つけられた」と訴えている。

　幻冬舎は「担当者がおらずコメントできない」としている。

同書については、出版後からネット上で批判が相次ぎ、百田氏は１１日午後３時過ぎに自身のツイッターを更新し、
「未亡人に対する誹謗（ひぼう）中傷がひどすぎる！　実態も真実も何も知らない第三者が、何の根拠もなく、
匿名で人を傷つける。本当に人間のクズみたいな人間だと思う！」などと激怒した。

さらに「未亡人に対するいわれなき中傷レビューを、真実を何も知らない第三者が面白がって『参考になる』
ボタンを押しているのが、本当に腹が立つ」と怒りのツイートを重ね、「非難されるところなど何もない未亡人を攻撃して、
何が楽しいのか。恥を知れ！」と強く批判した。

百田氏は９日に放送されたフジテレビ系「Ｍｒ．サンデー」で、同書を基にしたやしきさんさんの闘病生活再現ＶＴＲに対し、
翌１０日にツイッターで「ＶＴＲは実にひどい作りやった！」と怒りをあらわにし、「作り手に技術がないのはもちろんだが、
何よりも愛がない！」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141121-00000066-nksports-ent

968 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:45:30.63 0.net

醜いアグレッシブさを緩和する為にフォロワーでいたんだと思うけど、フォロワーを続けるのは無理だ。
ストッパーが外れて醜さ全開になる。
そこはモダニズムで埋めるしかない、か。

969 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:48:17.56 0.net

どっちがどっちか分かんないな。

970 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:50:53.22 0.net

キツい批判は要らないな。

971 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:52:39.54 0.net

批評に興味もないし、一々特定個人を批判する気ない。
なのにやってしまった。
ネトウヨって・・・

972 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:52:44.85 0.net

nhkをゴミだということは必要でしょう。
ゴミはゴミだといわなければ心が腐ってくるよ。

973 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:55:01.94 0.net

俺主観だけど、ラジオのポエム批判の会はひどかった。
出演者はもれなく楽しそうだったけど。
常見陽平が途中から「俺はポエマーかもしれない」と迷いつつ転向に揺れていたのが興味深かった。

974 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:56:21.95 0.net

ネトウヨもネトサヨも国家依存症という点では同じ穴の狢
国とか社会に期待しすぎなんだよね
批判したって自分の理想とする形にはならないんだし時間の無駄だよ

975 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 01:58:16.42 0.net

「自分の望む社会にならないのはけしからん」
ハズマ氏はこれを連呼してるだけ

976 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 02:00:08.58 0.net

ネットって馬鹿ばかりだからいうだけ無駄なんだろうけど
東みたいなのは馬鹿相手の商売だからねえ

977 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 02:01:40.49 0.net

またそれ？

978 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 02:03:27.65 0.net

醜いアグレッシブさを緩和する為にフォロワーでいたんだと思うけど、フォロワーを続けるのは無理だ。
しかしそうするとストッパーが外れて醜さ全開になる。
そこはモダニズムで埋めるしかない、か。

979 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 02:05:20.76 0.net

http://onodekita.sblo.jp/article/85095456.html