悟りとあきらめって何が違うの？

1 ：１：2014/11/25(火) 16:54:19.20 0.net

フツーに疑問、すべてにおいてやる気ないのと一緒な気がする

2 ：なんとなく思ったななしさん：2014/11/25(火) 17:15:00.66 0.net

　
　眠くなったら悟り　　　

　他の事始めたらあきらめ　
　
　

3 ：１：2014/11/25(火) 17:38:39.94 0.net

全てを穏やかに受け流すとか結局やる気ないか無関心なだけだと思う
それに悟りは思考の停止であってその点で諦めだと思う

4 ：なんとなく思ったななしさん：2014/11/25(火) 17:53:05.44 0.net

　
　思考の先には　ＧＡＭＥがあるだけ
　　

5 ：考える名無しさん：2014/11/25(火) 20:12:28.29 0.net

頑張る
あきらめる
逃げる
望みをもつ
忘れる
やり遂げたい
死にたい
生きたい
なんとかなる
もうダメだ
まだまだいける

人間は誰でも、これら多数の矛盾した思いを同時に持っている。

「やりたいのにやりたくない。」
「死にたいのに死にたくない。」
こんなジレンマの中を当たり前のように生きている。
自分を納得させる言い訳も有り余るほど用意されている。

こんな矛盾の中で苦しいのは当たり前だ。
苦しみにも慣れっこで、麻痺しているほどだ。
悟りはこの苦しみからの離脱だ。

悟りは、これらのすべての思い、観念、記憶から自由になること。

これらの観念を自由に使い、自由に離れ、自由にくっつく。
これが自由自在。

あきらめるは「あきらめられなかった対象」から自由になることだ。
だが「あきらめる」と「自由」が結びつく人は少ないだろう。

6 ：考える名無し：2014/11/25(火) 23:05:02.32 0.net

>>5
あきらめるって対象がありますよね

じゃぁ悟りって対象があるんですか？

たしかに、あきらめる…というか
その対象を欲している自分を
あきらめられた時には
その対象に執着？しなくなった自分はいますが、
それはあくまでもあきらめであり、
悟りとは何にむかいなにをみているのでしょうか？

『悟りは、これらのすべての思い、観念、記憶から自由になること。』

観念、記憶は自分ではなく
観念、記憶にしかすぎない
ということでしょうか？

そして『すべて』とは自分の持ち得るもの、自分の中で自分と認識しているもの、ということでしょうか？

まとまらない文章ですみません。

7 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 00:05:33.44 0.net

>その対象を欲している自分を
「その対象を欲している思い」というべきなのに、自分と言ってしまっている。
思い、観念、記憶はあなたではない。

>観念、記憶は自分ではなく
>観念、記憶にしかすぎない
>ということでしょうか？

いいね。いいね。
「○○にしかすぎない」と言う事で自分から離す事ができる。

「すべて」は知ることの出来る対象すべてだ。
肉体も、思いも、感覚も当然含まれる。

肉体は観念じゃない。と反論するだろう。
夢がヒントだよ。
夢の中のあなたは何でできているだろうか？

まあ、思い、観念、記憶から自由になれば、自然とわかるようになる。

8 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 01:02:47.93 0.net

人は、心が死んだとき、生きていけなくなる。　〜肉棒〜

9 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 01:29:26.45 0.net

悟りは、真理を知っている。
あきらめは、真理を知らない。

10 ：123：2014/11/26(水) 12:03:04.75 0.net

悟りは真理か。その真理の内容とは。
思い、観念、記憶、から自由になるか。
仏教では、それらが発生するところの、無明から解放されることである。
それは観念の連鎖であるが。
その観念の発生の根拠であるところの、肉体、物質から解放されることである。
それが無であることになる。
そして無とは存在であるのか観念であるのかと問うことになる。

11 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 18:42:38.59 0.net

日本人は曖昧だから
悟りもあきらめも区別はつかない
間をとって、さとらめる

12 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 19:22:36.12 0.net

>>10
とんでも発見。

13 ：考える名無しさん：2014/11/26(水) 21:14:08.02 0.net

言葉を使っている限り、観念から脱することは出来ないと思うんだけどね

14 ：考える名無しさん：2014/11/27(木) 21:56:54.11 0.net

>>13
ジャンケンのクーチョキパーの３つが答えなら、悟りなど不要である。

15 ：考える名無しさん：2014/11/27(木) 22:34:26.49 ID:UmdBHWgb0

悟りとあきらめは同じと考えていい。ポイントは最終目標をどう評価するかということ。
一生懸命努力することは良いことだと考えればあきらめることは悪いということになる。
しかし、一生懸命努力することはむだなことで苦痛なだけだと考えればあきらめることは正しいということになる。

16 ：考える名無しさん：2014/11/28(金) 04:20:11.55 0.net

>>14
凡人にはその３つの答えしか選べない。
悟りを望んでも３つの中から悟りを選ぶ。それが論理というもの。
>>13
言葉は論理ではない非論理も扱える。ただ言葉を理解する側はそれを
理解できないだけ。

17 ：諦め：2014/11/28(金) 04:44:00.98 0.net

少なくとも仏教の悟りは解脱の所行であって、四諦・八正道の先にあるものである。
通常に考えてはアキラメという単語にたどり着くがそれは近似していても
アキラメではない。執着と理解と確信した思考から抜け出すことにある。

>悟りへの道「四諦・八正道」
>http://homepage2.nifty.com/shusse-kannon/budda/budda4.htm

>四聖諦
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E8%AB%A6

>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%A6
>諦（たい）とは、仏教及びその他のインド系宗教において、真理・真実を意味する語。
おまえらが知っている諦めとは似て非なるものだ。

「無常観」を知ることで世界を再認識する過程で悟りを会得する。
生きたまま"仏の世界"(常世）での思考は物事への拘りを捨てて初めて
たどり着ける。これはアキラメともいえる。
精神世界の術には、論理や物理を基本とした科学思考で行う術である物事を
論理的に積み上げてたどり着く業ではない術がある、それは全てを失うことで
地獄に落ちることで得られる術の類である。
目標に目指すには登る道だが、それとは間逆に転げ落ちることでしか得られない
類も存在している。それは精神世界という形而上の仕組みが成す現世での術で
形而下で判断される機械的な術ではない。

18 ：考える名無しさん：2014/11/29(土) 13:50:45.08 0.net

「あきらめる」にも二種類ある。

「純粋な中断としてのあきらめ」、と、
「すべてを受け入れる」、という意味でのあきらめ。
「流れを中断する」のと、「流れに身を任せる」のちがい。

たとえば、「人生をあきらめる」、という言い方を、中断という意味で使えば、
「自殺」ということになる。
仏教的な意味での、「人生をあきらめる」だと、「たとえそれがどのような人生でも、あるがままに受け入れる」、ということになる。

一般的に、仏教的な意味での「あきらめ」とは、ポジティブをあきらめる、あるいは、ネガティブを受け入れる、ということだよね。
中断の意味での「あきらめ」は、ポジティブとネガティブの土台となっているもの自体を、「あきらめる」ってこと。

「子育てをあきらめる」を、仏教的に言えば、理想の子育てが出来なくても、それをあるがままに受け入れる、ということ。
中断という意味で言うなら、子育ての放棄、ということになる。
「登山をあきらめる」というのもそう。
理想の登山をあきらめて、いろんな不都合が起きても、それを受け入れることをいう。
つまり、ある物事に対して、価値判断をして、ああだこうだしない、というのが、「あきらめ」、ということだよね。

「あきらめる」というときは、「良い、理想の」という、ポジティブの状態をあきらめ、ネガティブを受け入れるという覚悟のようなもの。
仏教的な意味のあきらめには、常に、「良い、理想の」という前提がついている。
「（より良い）子育てをあきらめる」「（理想の）登山をあきらめる」「（良い）人生をあきらめる」
これは反対に言えば、「不都合が起きても、それをあるがままに受け入れる」　ってこと。　それがあきらめ。
中断の意味だと、「育児放棄」「登山の中止」「自殺」、ということになっちゃう。

19 ：考える名無しさん：2014/11/29(土) 23:45:19.66 0.net

>>18
まず日本語を

20 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 00:37:37.43 0.net

>>19
日本語を、という以前に、中身が理解できないんだろ。
中身に対する理解力がないので、言葉の問題と勘違いするｗ

21 ：１：2014/11/30(日) 13:58:37.09 0.net

どうも１です。色々意見ありがとう御座います。たしかに通常のあきらめと違いひとつの感性の変化があるのですね。
でも一つ疑問があります。それが知識欲はどこ逝ったということです。なぜそんなつまらない世界を皆目指すべきというのでしょう？
いったい悟りの何が立派なのでしょう？

22 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 16:54:34.00 0.net

ゆとり世代か？ハンターハンターくらいは読んでおけよ
器すらできていない者が悟りを目指そうなんて10年早い

23 ：123：2014/11/30(日) 18:20:38.25 0.net

あきらめるとは、明らかにする、明白にする、という意味である。
だからして人生を明らかにするのが悟りであることになる。
だがその方法はどうなるのか。その結果はどうなるのか。そこで満足するのか否か、の問題が残されている。

24 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 19:17:02.24 0.net

>>23
悟りとはサトリである。おまえには無理。永遠に計算しているだけ。

25 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 19:25:58.19 0.net

>>22
悟りなんて、器以前の問題だ
それが何かが分かりえないから、何か「素晴らしい」ものと
思い込んでいるだけ、悟りは単なる過程にすぎず。
その先を知りえる術こそ本当の道である。
仕組みのようなものと理解するのもいいが、論理で計れる類ではないことを
もう一度自覚したほうがいい。

26 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 19:51:03.65 0.net

>>21
悟りとは、「今ここに生きる」、と言い換えることも出来ると思います。
「つまらない世界を皆目指すべき」、くらいのレベルじゃないです。

たとえば、ジェットコースターに乗るとき、ドキドキしたとします。
「あ〜、今ドキドキした」「あ〜、今ドキドキしなかった」、という風に、
ドキドキする、しないを、良い悪いと価値判断したとします。
そうすると、今目前のジェットコースターを楽しむ、ということが出来なくなって、
常に、ドキドキに捉われることになります。

悟りとは、別の言い方をすれば、「二元相対を超える」、とも言います。
ドキドキする、しない、という二元相対に捉われず、ドキドキしたらしたらでそのまま、してもしなくても、
目の前のジェットコースター（今）に乗る、ということです。

ほとんどの人は、日常の人生を、こうした二元相対の価値判断で生きていて、
そこに苦しみが生じています。

つまり、つまらないのは、目の前の今を楽しむことが出来ずに、
価値判断に右往左往している生き方、ということになります。

この価値判断をあきらめて、今ここを生きる　（ジェットコースターを楽しむ）
ということが悟りです。

27 ：考える名無しさん：2014/11/30(日) 23:54:21.05 0.net

諦めというものは、某に執着
があるものです。悟りとは
自分にとりそれは大した
問題として考えない。

28 ：考える名無しさん：2014/12/01(月) 00:21:35.87 0.net

>>1

諦めってのはある意味で他者への供儀の行為だな
ダライ・ラマ14世は本当は政治じゃなくて修行に明け暮れたかった、と言っている
彼は修行の諦めを通じてチベットや世界に対して奉仕することを選んだ
言葉を変えるとそれは菩薩行でもある

一方で悟りは、菩薩としての最後の輪廻で、より高次の奉仕を行うことの決意によって得られる
そして、もう人の身体に受肉することはない

その違いかと

29 ：考える名無しさん：2014/12/03(水) 00:03:43.86 0.net

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

30 ：考える名無しさん：2014/12/12(金) 01:08:39.99 0.net

悟りは状態じゃねえし諦めという行為をすることでもねえよ

31 ：考える名無しさん：2014/12/12(金) 01:20:54.40 0.net

>>30
仏教のその説明読んでみろよ、悟りへたどり着くための方法は
仏教で詳しく説明されているぐらいみたこともないのか？

32 ：考える名無しさん：2014/12/12(金) 01:25:57.67 0.net

育てられる側から育てる側へ
悟りとは子から親になるプロセスに似てるね
世界はフラクタルだ

33 ：考える名無しさん：2014/12/12(金) 02:15:07.26 ID:TOa/96g/h

c1 悟りは覚悟の延長線上のもの
c2 覚悟は事(結果や不意の事象)への心構え
c3 心構えはその判断基準と行動
c4 判断基準と行動はそれまでの経験や観測や探求による自己の結論による指針

とした場合。
１．何もしない。何も感じない。→実は無関心
２．何もしない。ちょっと残念。→あきらめ
３．何もしない。とても残念。→あきらめ、悲哀
４．何もしない。絶望的。　→無知蒙昧
５．何かする。だが、見込みはない。→ほぼあきらめだが、献身的
６．何かする。なんとか打開策がある。　→あきらめていない。
７．何かする。大丈夫。→準備万端
８．何もしない。神仏に祈る　→心の病
９．何もしない。平和を祈る　→キチ
１０．何もしない。切望的、人を恨む　→強制送還
１１．するしないに拘らず、それを受け入れて恐れず、淡々と必要な対応を行う。→悟り

悟りは諦めとは違うかと、逆に諦め＝悟りではない。
諦めは悟りの一部分として捉える場合もあるかもしれないが、
悟りの中での判断の結果、ある場合にたいして「諦め」て受け入れるということ。
文字どおり、悟り＝諦めは違うものです。
ただ、そう感じるだけで、年取ると違うものに感じるかもしれません。

34 ：123：2014/12/12(金) 17:54:24.42 0.net

悟りは父母未生以前である。
平塚らいちょう氏が両忘会でこの公案と対決して通過したとか。
それは自己否定である。
その後はどうなるか。

35 ：考える名無しさん：2014/12/17(水) 21:01:14.43 0.net

うんこれべる

36 ：考える名無しさん：2014/12/27(土) 15:03:07.93 0.net

・無駄なものが何もない
・全てがつながっている
・肉体的に生きていようが死んでいようがやってることは変わらない

上に箇条書きしたものが腑に落ちてれば悟っている状態だと思うよ

37 ：考える名無しさん：2015/01/01(木) 11:27:52.29 ID:UHR0lNCGM

あきらめは何か願望があってそれが実現できない状態。悟りはその願望が無意味だとわかっている状態。

38 ：考える名無しさん：2015/02/25(水) 14:23:27.59 0.net

失うものがない

39 ：「隠者」LV10.50：2015/02/25(水) 15:50:28.23 0.net

「悟り」とは「超人」になる事。
ルサンチマン(怨恨)を乗り越え、屈折した弱者の観念を振りほどき、生を楽しみ、慈悲を与え、現生を肯定する者。

「諦め」とは「頽落(たいらく)」に堕ちる事
過去に眠る辛い真理から目を逸らし、
未来に待つ死や絶望から目を逸らすこと。
絶望を日常の愚痴により目を逸らし、
「人生とは只の暇潰しサ」と悟った気分になり自ら家畜化する者。

全くの対義語ですね。

40 ：考える名無しさん：2015/02/26(木) 04:44:35.51 0.net

確信した信念は強い、そしてキテレツで力そのもの、それは理屈でも論理でもない。
決して疑わないそれは、未来を知る力、幻想やら妄想と言い捨ててしまえば
それまでである、本人が夢であると自覚しているからこその信念であり。
その確信は強い胆力と覚悟との引き換えによって得られる人の生き方である。

自覚せずに理屈に支配されただけの形式的な答えではない。
強く自覚しなければそこに思いなど繋がらないからだ。

おまえらは悟りとか言うがそれは言葉にすぎない、人がなすそれは
人が善も悪も負も正も死も生も無駄も有益も積み重ね、普遍の流れからのみ
呼び出せる必然というものだ。神に望むのではなく、神と一体になり、
そこに神が現れる、それが答えというものである。
まあおまえら程度ではどうでもいいこと、こんなくだらない長文に相手するだけ無駄だから
無視できないとしたら、相当見下されて不満と自覚している奴ぐらいじゃね？

41 ：考える名無しさん：2015/02/26(木) 04:45:25.65 0.net

どうでもいい

42 ：考える名無しさん：2015/02/27(金) 22:22:45.59 0.net

諦めというのは信念を貫いた奴だけに与えられた褒賞だ。
おまえらの最初から諦めるそれに悟りなんて訪れない。

43 ：考える名無しさん：2015/03/09(月) 15:53:29.95 0.net

欲しいけど自分には手に入れる力はないと思うのが諦め
すべては妄想だと明らかにして一切の苦から解放されたのが悟り

44 ：考える名無しさん：2015/03/09(月) 15:57:54.97 0.net

自分が体だと思い込むと
熱い寒い飢え痛みかゆみ性欲醜形恐怖などの苦に常に振り回される
自分の体が借物のお人形だとしたら・・・

45 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 02:30:44.13 0.net

悟りは劣等感や妬みを無意味化する

46 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 02:33:04.89 0.net

あきらめは劣等感や妬みを無意味化する

47 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 18:16:43.57 0.net

諦めは無関心となる、意欲の喪失、意味が無意味になる

48 ：123：2015/04/17(金) 19:05:15.92 0.net

諦めとは、明らかにすることである。
だからして、同じことになる。
なにを明らかにするのか。
そこが問題であることになる。

49 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 19:06:57.28 0.net

悟り・・いよいよ解脱に向けて修行する


あきらめ（諦）・・解脱をあきらめること

50 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 21:36:06.08 0.net

>>48
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。 草枕 夏目漱石


明らかにすれば（ｒｙ
それを幻想と呼ぶ。

51 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 23:17:27.27 0.net

真実は常に貴方とそれの関係を明らかを挿ししている事実

52 ：考える名無しさん：2015/04/18(土) 10:37:40.43 0.net

諦めも悟りの一つだよ
違わない

53 ：考える名無しさん：2015/04/18(土) 14:03:02.18 0.net

>>52
それだと、悟りを神の力のように確信しているやつが
面白く思わないんだよ。空気よんで表現を気をつけろ。

54 ：123：2015/04/18(土) 16:36:59.95 0.net

明らかにすると困ることになる。
なんでか。
それは秘密がなくなるからである。
商売も秘密によって設けるのである。
さらばして知的秘密はどうなるのか。
それで食っている人が多いのである。
趣味だといけないのかや。

55 ：考える名無しさん：2015/04/19(日) 01:08:35.52 0.net

↑典型的

56 ：考える名無しさん：2015/04/19(日) 14:44:23.56 0.net

押井守

57 ：!chkBBx:：2015/04/19(日) 23:31:15.36 0.net

意味ggrks

58 ：考える名無しさん：2015/04/21(火) 19:02:05.83 0.net

>>54
だいじょうぶ？

59 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 11:01:28.81 0.net

（あきらめ）

60 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 12:36:14.15 0.net

＞＞５１

ぷ

61 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 16:22:44.76 0.net

ｃ点論者
　　「こころ」をもつロボットの製造時のバリエーションにより
　　「性格」「病気」も理論上は可能である。

　　おとぎ話し。

　　夢　　夢。

62 ：考える名無しさん：2015/06/11(木) 00:27:20.39 0.net

心惜しい

63 ：考える名無しさん：2015/07/12(日) 03:45:52.08 0.net

未練だぞ

64 ：考える名無しさん：2015/07/13(月) 11:12:42.78 0.net

見込んだぞ

65 ：考える名無しさん：2015/07/14(火) 00:38:09.96 0.net

>>54
あたまわるそうな発言して恥ずかしくないの？

66 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 10:17:56.41 0.net

＞＞５１

67 ：考える名無しさん：2015/07/21(火) 21:27:48.45 0.net

　転生と霊魂
https://youtu.be/62Gi4JVsea0

68 ：考える名無しさん：2015/07/21(火) 21:29:10.79 0.net

　転生と霊魂
https://youtu.be/62Gi4JVsea0

69 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 03:20:56.33 0.net

うーん悟りってのはあきらめではなく
興味がなくなるの方が正しいかもね
だって悟りって一定の法則による答えと言うものを理解するってこと
理解したら理解してない人間が愚かにみえる
俺はそれがもどかしいからイライラするタイプ

70 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 08:57:49.62 0.net

悟りで神が解明できたんなら当然俺も解明出来るだろ？
それとも初めて男の子から告白された女の子のように
少女漫画チックに「嘘」をついただけなのか？

71 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 13:03:26.35 0.net

あきらめ・・欲望は保持してるが、実現をあきらめること

悟り・・欲望を否定すること

72 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 16:49:31.21 0.net

ほーお

73 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 16:50:23.27 0.net

悟りって、欲望すら手放すことな気がする

74 ：123：2015/07/25(土) 18:03:43.71 0.net

悟りは、明らかにすることである。それは、あきらめない。
欲望との関係か。
煩悩即菩提である。そこを明らかにすることである。

75 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 18:04:10.04 0.net

第三者から見たら悟りとあきらめって似ている部分があるが、当の本人からしたら真逆の状態である。

76 ：考える名無しさん：2015/07/26(日) 19:22:49.22 0.net

悟りってのは欲望を解明し客観視することで自分と切り離し、見下ろすことじゃないかな

77 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 10:52:09.04 0.net

欲望の否定をする奴はろくなもんじゃない
これは個人の否定にもつながる
つまりはオウムやISISと同じ類いである
悟りとは自分自信の問題である
欲望のある人をみて許すのか許さないのかで
答えが全然かわる

78 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 12:01:08.40 0.net

欲望の方向性の問題では？
オウムは欲望丸出しの集団だったことが長崎浩の『共同体の救済と病理』で窺える。
オウムの場合は、
出家した信者は貨幣経済に基づかない疑似原始共同体的な欲望を満たそうとしていたのだろう。

79 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 12:35:29.90 0.net

ヤマギシが問題にされたのも、
その先祖帰りとも言える原始共同性を想起させるあり方が問題にされたのであろう。
ただ、原始共同性は宗教団体のみに見受けられる訳ではない。

オウム対アンチオウム、ヤマギシ対アンチヤマギシ等と言った対立は、
ありのままの自分（自分たち）でありたいという欲望を満たしたいが故の、
教団と核家族の抗争のようにも見える。

80 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 15:47:08.20 0.net

負の感情かそうでないかの違い

81 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 10:31:45.67 0.net

対等な立場で言い返せない店員などに偉そうにしてみたり、正論を振りかざしてる人間ばかりでさ。
世の中には色んな欲があるが、集約して権力欲ってことなんだろうなと思う。

82 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 11:18:33.47 0.net

欲望への対処の仕方で危ない物への対応が分かるような気がする。
欲望を否定する人は、総じて危ない物を排除しようとする傾向にある様に思う。
社会にある危ない物をうまく使うのでなく、信長が鳴かぬなら殺してしまえと言った様に感情的に排除しがちだ。
然し、現代への歩みは危ない物を取り入れる歩みなので、安全性を考えながら、今後も増えていくのだろう。

83 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 11:47:22.98 0.net

悟りとは外界に魅力を感じなくなること

84 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 18:53:32.05 0.net

悟ったと言う奴は絶対悟ってない。
あきらめたと言う奴は大体あきらめてる。

85 ：123：2015/07/29(水) 18:55:16.80 0.net

悟りとは人間を否定したものである。

86 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 11:23:43.61 0.net

確かに人間らしくないよな

87 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 15:09:17.21 0.net

自分の欲望が邪悪で狡猾な他者に操作されていることが分かってからは何にも魅力を感じなくなった

88 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 17:13:05.32 0.net

悟ったら欲望がなくなる？
何バカなこと言ってんだ。
悟ったって腹は減るし、裸の女を見たら勃起するに決まってるだろ。人間なんだから。
叩かれれば痛いし、家が火事になったら逃げる。
悟ったって病気になるし、いつか死ぬ。

だいたい何のために悟るんだ？
オレをいじめたあいつに仕返しするためか？
自分の惨めな人生を否定するためか？
オレはみんなにバカにされ続けてきたけど、悟れるんだから！実は天才なんだから！ってか？

悟りたいと思った時点でもう絶対悟れないんだよ
悟りたい理由なんてくだらないものしかないんだから。

89 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 18:32:12.39 0.net

　私が悟りを求めた理由は、ただひとつ。
真理を知りたかったから。　

　30年かかったけど、その努力は無駄ではなかったよ。

90 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 19:03:16.41 0.net

　　　　　　　　　　　　★オレは阿羅漢だけどな★

91 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 19:43:12.42 0.net

>>89
お前は悟ってない
断言できるよ

92 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 20:41:26.41 0.net

88のあなたは、悟りを求めているのですか？
もし　そうなら他人の悟りの真偽なぞ無意味であることを学びなさい。

93 ：88：2015/07/30(木) 21:13:34.13 0.net

>>92
他人の悟りの真偽が無意味なら、自分の悟りが他人にどう思われるかもまた無意味。
だから言っただろ。
あんたは悟ってない。

94 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 21:50:23.40 0.net

無意味であると自分で言っているのに、私が悟っているかどうか、なぜあなたは
こだわるのでしょうか？
自己矛盾してますよ？

95 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:22:09.28 0.net

バカをからかって遊ぶのが楽しいからだよ

96 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:23:22.30 0.net

>>94
おまえバカだろ

97 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:27:23.84 0.net

『仏教思想のゼロポイント: 「悟り」とは何か』魚川祐司(新潮社)

内容説明

日本仏教はなぜ「悟れない」のか――? ブッダの直弟子たちは次々と「悟り」に到達したのに、どうして現代日本の仏教徒は真剣に修行しても「悟れない」のか。
そもそも、ブッダの言う「解脱・涅槃」とは何か。なぜブッダは「悟った」後もこの世で生き続けたのか。
仏教の始点にして最大の難問である「悟り」の謎を解明し、日本人の仏教観を書き換える決定的論考。

98 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:40:10.13 0.net

バカをからかうと楽しい？　　本心ですか？

　それは、自分のほうが　他人より頭が良いという優越感を得たいがための
行為ですか？

99 ：し：2015/07/30(木) 22:54:40.10 0.net

他者に対して「馬鹿だの」「わかってない」だのという言葉を遣うのは自分に執着があるからだ。
しかし、そうはいっても愚かな人間はいる。愚かな人間とは即ち侵略してくる人物、または集団だ。
所謂、暴力についての問題だな。心穏やかに過ごしていても、自己実現のために生きていても、悟りの為に生きていても、
他者は侵略してくる。他者に侵害してくる。急な暴力がある。自然の猛威が我々の平安を破壊する。

それらは仕方のないことだな。そういったことが世の中にはあるのに、自分の自我や精神の発達だけが上にあがるわけないわな。
全部が全部で上がっていかないと菩提は達成されない。まずは自分の暴力性について省みないといけない(啓蒙)

100 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:57:34.66 0.net

早かれ遅かれ人は必ず死ぬ。
生きてる間になにをしようが、そんなことはあの世までもっていけない。あの世があるなんていう
宗教を信じてるんなら、それもまた目出度い生き方だが、生命というより宇宙の生まれた意味すら
わからんのに、人生に意味なんて全くない。人生諦めるもよし、悟もよし。

全ての欲は権力欲に辿り着く。人は人をバカにするために、命が果てるまで必死に生きてるんだよ。
アホ臭いだろ。