悟りとあきらめって何が違うの？

1 ：１：2014/11/25(火) 16:54:19.20 0.net

フツーに疑問、すべてにおいてやる気ないのと一緒な気がする

40 ：考える名無しさん：2015/02/26(木) 04:44:35.51 0.net

確信した信念は強い、そしてキテレツで力そのもの、それは理屈でも論理でもない。
決して疑わないそれは、未来を知る力、幻想やら妄想と言い捨ててしまえば
それまでである、本人が夢であると自覚しているからこその信念であり。
その確信は強い胆力と覚悟との引き換えによって得られる人の生き方である。

自覚せずに理屈に支配されただけの形式的な答えではない。
強く自覚しなければそこに思いなど繋がらないからだ。

おまえらは悟りとか言うがそれは言葉にすぎない、人がなすそれは
人が善も悪も負も正も死も生も無駄も有益も積み重ね、普遍の流れからのみ
呼び出せる必然というものだ。神に望むのではなく、神と一体になり、
そこに神が現れる、それが答えというものである。
まあおまえら程度ではどうでもいいこと、こんなくだらない長文に相手するだけ無駄だから
無視できないとしたら、相当見下されて不満と自覚している奴ぐらいじゃね？

41 ：考える名無しさん：2015/02/26(木) 04:45:25.65 0.net

どうでもいい

42 ：考える名無しさん：2015/02/27(金) 22:22:45.59 0.net

諦めというのは信念を貫いた奴だけに与えられた褒賞だ。
おまえらの最初から諦めるそれに悟りなんて訪れない。

43 ：考える名無しさん：2015/03/09(月) 15:53:29.95 0.net

欲しいけど自分には手に入れる力はないと思うのが諦め
すべては妄想だと明らかにして一切の苦から解放されたのが悟り

44 ：考える名無しさん：2015/03/09(月) 15:57:54.97 0.net

自分が体だと思い込むと
熱い寒い飢え痛みかゆみ性欲醜形恐怖などの苦に常に振り回される
自分の体が借物のお人形だとしたら・・・

45 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 02:30:44.13 0.net

悟りは劣等感や妬みを無意味化する

46 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 02:33:04.89 0.net

あきらめは劣等感や妬みを無意味化する

47 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 18:16:43.57 0.net

諦めは無関心となる、意欲の喪失、意味が無意味になる

48 ：123：2015/04/17(金) 19:05:15.92 0.net

諦めとは、明らかにすることである。
だからして、同じことになる。
なにを明らかにするのか。
そこが問題であることになる。

49 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 19:06:57.28 0.net

悟り・・いよいよ解脱に向けて修行する


あきらめ（諦）・・解脱をあきらめること

50 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 21:36:06.08 0.net

>>48
智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。 草枕 夏目漱石


明らかにすれば（ｒｙ
それを幻想と呼ぶ。

51 ：考える名無しさん：2015/04/17(金) 23:17:27.27 0.net

真実は常に貴方とそれの関係を明らかを挿ししている事実

52 ：考える名無しさん：2015/04/18(土) 10:37:40.43 0.net

諦めも悟りの一つだよ
違わない

53 ：考える名無しさん：2015/04/18(土) 14:03:02.18 0.net

>>52
それだと、悟りを神の力のように確信しているやつが
面白く思わないんだよ。空気よんで表現を気をつけろ。

54 ：123：2015/04/18(土) 16:36:59.95 0.net

明らかにすると困ることになる。
なんでか。
それは秘密がなくなるからである。
商売も秘密によって設けるのである。
さらばして知的秘密はどうなるのか。
それで食っている人が多いのである。
趣味だといけないのかや。

55 ：考える名無しさん：2015/04/19(日) 01:08:35.52 0.net

↑典型的

56 ：考える名無しさん：2015/04/19(日) 14:44:23.56 0.net

押井守

57 ：!chkBBx:：2015/04/19(日) 23:31:15.36 0.net

意味ggrks

58 ：考える名無しさん：2015/04/21(火) 19:02:05.83 0.net

>>54
だいじょうぶ？

59 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 11:01:28.81 0.net

（あきらめ）

60 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 12:36:14.15 0.net

＞＞５１

ぷ

61 ：考える名無しさん：2015/05/27(水) 16:22:44.76 0.net

ｃ点論者
　　「こころ」をもつロボットの製造時のバリエーションにより
　　「性格」「病気」も理論上は可能である。

　　おとぎ話し。

　　夢　　夢。

62 ：考える名無しさん：2015/06/11(木) 00:27:20.39 0.net

心惜しい

63 ：考える名無しさん：2015/07/12(日) 03:45:52.08 0.net

未練だぞ

64 ：考える名無しさん：2015/07/13(月) 11:12:42.78 0.net

見込んだぞ

65 ：考える名無しさん：2015/07/14(火) 00:38:09.96 0.net

>>54
あたまわるそうな発言して恥ずかしくないの？

66 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 10:17:56.41 0.net

＞＞５１

67 ：考える名無しさん：2015/07/21(火) 21:27:48.45 0.net

　転生と霊魂
https://youtu.be/62Gi4JVsea0

68 ：考える名無しさん：2015/07/21(火) 21:29:10.79 0.net

　転生と霊魂
https://youtu.be/62Gi4JVsea0

69 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 03:20:56.33 0.net

うーん悟りってのはあきらめではなく
興味がなくなるの方が正しいかもね
だって悟りって一定の法則による答えと言うものを理解するってこと
理解したら理解してない人間が愚かにみえる
俺はそれがもどかしいからイライラするタイプ

70 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 08:57:49.62 0.net

悟りで神が解明できたんなら当然俺も解明出来るだろ？
それとも初めて男の子から告白された女の子のように
少女漫画チックに「嘘」をついただけなのか？

71 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 13:03:26.35 0.net

あきらめ・・欲望は保持してるが、実現をあきらめること

悟り・・欲望を否定すること

72 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 16:49:31.21 0.net

ほーお

73 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 16:50:23.27 0.net

悟りって、欲望すら手放すことな気がする

74 ：123：2015/07/25(土) 18:03:43.71 0.net

悟りは、明らかにすることである。それは、あきらめない。
欲望との関係か。
煩悩即菩提である。そこを明らかにすることである。

75 ：考える名無しさん：2015/07/25(土) 18:04:10.04 0.net

第三者から見たら悟りとあきらめって似ている部分があるが、当の本人からしたら真逆の状態である。

76 ：考える名無しさん：2015/07/26(日) 19:22:49.22 0.net

悟りってのは欲望を解明し客観視することで自分と切り離し、見下ろすことじゃないかな

77 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 10:52:09.04 0.net

欲望の否定をする奴はろくなもんじゃない
これは個人の否定にもつながる
つまりはオウムやISISと同じ類いである
悟りとは自分自信の問題である
欲望のある人をみて許すのか許さないのかで
答えが全然かわる

78 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 12:01:08.40 0.net

欲望の方向性の問題では？
オウムは欲望丸出しの集団だったことが長崎浩の『共同体の救済と病理』で窺える。
オウムの場合は、
出家した信者は貨幣経済に基づかない疑似原始共同体的な欲望を満たそうとしていたのだろう。

79 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 12:35:29.90 0.net

ヤマギシが問題にされたのも、
その先祖帰りとも言える原始共同性を想起させるあり方が問題にされたのであろう。
ただ、原始共同性は宗教団体のみに見受けられる訳ではない。

オウム対アンチオウム、ヤマギシ対アンチヤマギシ等と言った対立は、
ありのままの自分（自分たち）でありたいという欲望を満たしたいが故の、
教団と核家族の抗争のようにも見える。

80 ：考える名無しさん：2015/07/27(月) 15:47:08.20 0.net

負の感情かそうでないかの違い

81 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 10:31:45.67 0.net

対等な立場で言い返せない店員などに偉そうにしてみたり、正論を振りかざしてる人間ばかりでさ。
世の中には色んな欲があるが、集約して権力欲ってことなんだろうなと思う。

82 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 11:18:33.47 0.net

欲望への対処の仕方で危ない物への対応が分かるような気がする。
欲望を否定する人は、総じて危ない物を排除しようとする傾向にある様に思う。
社会にある危ない物をうまく使うのでなく、信長が鳴かぬなら殺してしまえと言った様に感情的に排除しがちだ。
然し、現代への歩みは危ない物を取り入れる歩みなので、安全性を考えながら、今後も増えていくのだろう。

83 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 11:47:22.98 0.net

悟りとは外界に魅力を感じなくなること

84 ：考える名無しさん：2015/07/29(水) 18:53:32.05 0.net

悟ったと言う奴は絶対悟ってない。
あきらめたと言う奴は大体あきらめてる。

85 ：123：2015/07/29(水) 18:55:16.80 0.net

悟りとは人間を否定したものである。

86 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 11:23:43.61 0.net

確かに人間らしくないよな

87 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 15:09:17.21 0.net

自分の欲望が邪悪で狡猾な他者に操作されていることが分かってからは何にも魅力を感じなくなった

88 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 17:13:05.32 0.net

悟ったら欲望がなくなる？
何バカなこと言ってんだ。
悟ったって腹は減るし、裸の女を見たら勃起するに決まってるだろ。人間なんだから。
叩かれれば痛いし、家が火事になったら逃げる。
悟ったって病気になるし、いつか死ぬ。

だいたい何のために悟るんだ？
オレをいじめたあいつに仕返しするためか？
自分の惨めな人生を否定するためか？
オレはみんなにバカにされ続けてきたけど、悟れるんだから！実は天才なんだから！ってか？

悟りたいと思った時点でもう絶対悟れないんだよ
悟りたい理由なんてくだらないものしかないんだから。

89 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 18:32:12.39 0.net

　私が悟りを求めた理由は、ただひとつ。
真理を知りたかったから。　

　30年かかったけど、その努力は無駄ではなかったよ。

90 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 19:03:16.41 0.net

　　　　　　　　　　　　★オレは阿羅漢だけどな★

91 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 19:43:12.42 0.net

>>89
お前は悟ってない
断言できるよ

92 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 20:41:26.41 0.net

88のあなたは、悟りを求めているのですか？
もし　そうなら他人の悟りの真偽なぞ無意味であることを学びなさい。

93 ：88：2015/07/30(木) 21:13:34.13 0.net

>>92
他人の悟りの真偽が無意味なら、自分の悟りが他人にどう思われるかもまた無意味。
だから言っただろ。
あんたは悟ってない。

94 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 21:50:23.40 0.net

無意味であると自分で言っているのに、私が悟っているかどうか、なぜあなたは
こだわるのでしょうか？
自己矛盾してますよ？

95 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:22:09.28 0.net

バカをからかって遊ぶのが楽しいからだよ

96 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:23:22.30 0.net

>>94
おまえバカだろ

97 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:27:23.84 0.net

『仏教思想のゼロポイント: 「悟り」とは何か』魚川祐司(新潮社)

内容説明

日本仏教はなぜ「悟れない」のか――? ブッダの直弟子たちは次々と「悟り」に到達したのに、どうして現代日本の仏教徒は真剣に修行しても「悟れない」のか。
そもそも、ブッダの言う「解脱・涅槃」とは何か。なぜブッダは「悟った」後もこの世で生き続けたのか。
仏教の始点にして最大の難問である「悟り」の謎を解明し、日本人の仏教観を書き換える決定的論考。

98 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:40:10.13 0.net

バカをからかうと楽しい？　　本心ですか？

　それは、自分のほうが　他人より頭が良いという優越感を得たいがための
行為ですか？

99 ：し：2015/07/30(木) 22:54:40.10 0.net

他者に対して「馬鹿だの」「わかってない」だのという言葉を遣うのは自分に執着があるからだ。
しかし、そうはいっても愚かな人間はいる。愚かな人間とは即ち侵略してくる人物、または集団だ。
所謂、暴力についての問題だな。心穏やかに過ごしていても、自己実現のために生きていても、悟りの為に生きていても、
他者は侵略してくる。他者に侵害してくる。急な暴力がある。自然の猛威が我々の平安を破壊する。

それらは仕方のないことだな。そういったことが世の中にはあるのに、自分の自我や精神の発達だけが上にあがるわけないわな。
全部が全部で上がっていかないと菩提は達成されない。まずは自分の暴力性について省みないといけない(啓蒙)

100 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 22:57:34.66 0.net

早かれ遅かれ人は必ず死ぬ。
生きてる間になにをしようが、そんなことはあの世までもっていけない。あの世があるなんていう
宗教を信じてるんなら、それもまた目出度い生き方だが、生命というより宇宙の生まれた意味すら
わからんのに、人生に意味なんて全くない。人生諦めるもよし、悟もよし。

全ての欲は権力欲に辿り着く。人は人をバカにするために、命が果てるまで必死に生きてるんだよ。
アホ臭いだろ。

101 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 23:06:05.38 0.net

うーん・・・　このロジックで他人を啓蒙するのは難しいかも・・

102 ：し：2015/07/30(木) 23:08:16.11 0.net

どういうことか説明求む

103 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 23:16:50.17 0.net

宇宙が生まれた意味を知りたいなら悟りの修行が近道です。

　　人は人をバカにするために必死で生きてる！　おおー
すごい思想です。自分よりバカなヤツを　一生探し続けるわけですね？

104 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 23:17:57.56 0.net

違いまするよ

105 ：考える名無しさん：2015/07/30(木) 23:22:19.22 0.net

座禅を組んで悟りを開いた
座禅が終わってウンコをすれば、過去に悟りを開いたウンコをしているただの人だ

滝に打たれて悟りを開いた
滝から出て飯を食えば、過去に悟りを開いた飯を食ってるただの人だ

俺は昨日悟りを開いたと語る人は、語るだけのただの人

俺は昨日真理を知ったと語る人は、語ってるだけのただの人

過去の栄光を語る老人の醜さ
過去の悟りを語る愚かさ

106 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 00:23:48.61 0.net

ゼンダマン

107 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 00:28:48.35 0.net

ダンバイン

108 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 00:35:25.16 0.net

悟りは外見であの人は悟ってる、あの人は悟ってないと分かるものなの？
やっぱり、顔の表情で「ああ、悟ってる」と感じさせてくれるものなのか。
それとも、すっごいを気を発していて、これは普通の人間じゃないだろと感じさせてくれるものなのか。

109 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 00:40:00.33 0.net

>>108
悟りなんて言葉を使うから意味不明な理解になる
別の言い回し、たとえば「気づく」と置き換えろ

そうすれば本当の悟りにがどのような性質か気づける。

110 ：し：2015/07/31(金) 00:59:19.82 0.net

仏教的に言うと過去8人しか悟りを得た人がいない。9人目はマイトレーヤ(弥勒菩薩)であり、
8人目の仏陀釈迦牟尼の入滅後56億7千万年後だそうだ。だから、悟りを開けるだけの顔をもった人は
現代では見られない。

111 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 01:18:05.46 0.net

悟りとは公に役立つかどうか。同じ内容の話、行動を行っても誰かの役にたたなければ
ただの自己満足、役に立てば本人にその気がなくても悟っているといえる、
もっと正確に言うなら公の為必要な時、必要な思考、必要な行動が取れるかどうか。
これができるなら、そいつはもう悟りを開いている

112 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 03:14:33.48 0.net

悟らずとも好い。
諦めずに、「民主主義」を守ろう。
冷静に、
「甘い言葉」で「票」を集める、無責任政治家を見抜き、
「賢明な投票」で未来の「平和日本」を築こう。

113 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 03:33:21.69 0.net

　　　↑
諦めずに、「民主主義」を守ろう。
「平和国家日本」を築こう。

114 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 12:51:54.78 0.net

ふと思ったが、悟りっていうのはＩＱに依存しないのかね。
依存しないなら、普通の人でもいつかは悟るかもしれんが、
ＩＱ依存なら、まずはＩＱを高める方法が無い事には始まらない。
でも、仮にそうでもＩＱ１００台から見たら、５００も∞も差が分からない様な気がする。

115 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 13:47:02.86 0.net

それは悟った人のIQを調べないと答えは出ないけど、そもそも悟りの定義が出来ないんだから、無駄だろうね
だいたいIQが高い＝頭が良いってのもどこまで正しいのかね

116 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 18:13:35.20 0.net

>>115
IQが高いというのは賢いこと、愚かなこををしないこと

つまり合理性が高く、非合理なことをしない。
ただ合理性は短期や目の前の理屈に最適なことであって、前提や状況を変えて
しまうような愚かなことは一切ない。
それは戦略を理解できない人が戦略を愚かな行為と割り切る。
ほとんどの場合の戦略は賢くない。
賢い奴は常に受身であって、自らの流れを作り出せない。
賢いものの正しさとは、目の前の賢さであり、愚か者は最後に得られるか正しさを
愚かな行為によって勝ち取る。
正しさなんて、短期、長期と物事の視点を変えればいくらでも変動するってこと。
日本社会で多くの賢いものは、企業の土方になる。
愚か者は企業そのものを作る。
確実なものを避け、不確実なそれに希望をもち夢をかなえるのは愚か者の所業だってこと。

117 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 18:23:22.97 0.net

悟りとは、自分のためのものであって　社会のためには
役に立たない。悟ったからといって、他人を救えるわけでもない。
　釈迦は、悟りを開いたあと　なにも行動を起こす気は無かったが、
弟子たちがどーしてもほっとかなかったので、しかたなく説法を
始めたのだ。　嫌々だよ。　　　でも、仏教は世界中に広まった。
釈迦の想いとは、かけ離れたものに変貌しながら。
特に日本の仏教は、もう悟りなんて重視してないみたいだし。
　　

118 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 21:10:59.61 0.net

>>116
違うよ
IQが高いってのは、IQテストで高い点が取れたってだけ。

何が合理的かっていう判断を正しく下せる人は頭がいいと言えそうだけど、何が合理的かの正解なんて誰も知り得ないんだから、結局誰が頭がいいかなんてのは主観の問題でしかない。

119 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 21:24:48.20 0.net

そーそー。　モノサシは人間が勝手に作れるしね。

120 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 21:59:10.64 0.net

悟りに至ると精神が昇華して死に近い状態になる
でも体は生きてるし行動もする
心は死んでるから苦しみも感じない
でも生きてる、すごい

121 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 22:10:04.30 0.net

昇華するの使い方がちょっとおかすぃ

122 ：考える名無しさん：2015/07/31(金) 22:35:15.84 0.net

それただの鬱病だから

123 ：考える名無しさん：2015/08/01(土) 04:03:33.21 0.net

サトラレは悟ってるの？

124 ：考える名無しさん：2015/08/01(土) 17:25:08.72 0.net

　今川博士の研究
初級　https://youtu.be/ClHDKaPlqKE
中級　https://youtu.be/znm0ZxOX_sk
上級　https://youtu.be/KZBlS7UnPoA

125 ：123：2015/08/01(土) 18:46:11.03 0.net

悟りは認識の問題である。
何を認識するのか。

126 ：考える名無しさん：2015/08/01(土) 18:53:16.28 0.net

悟りに至ると精神が昇華して死に近い状態になる ?

　　　なりません。

127 ：123：2015/08/08(土) 08:04:38.40 0.net

悟りに至ると、自己が世界と一体となる。
その拡大が悟りである。
カエルが腹を膨らませてパンクしたとか。
人間も拡大してパンクすることになる。

128 ：考える名無しさん：2015/08/08(土) 08:07:19.12 0.net

そういうのを禅定と言うんだ>>126

129 ：考える名無しさん：2015/08/08(土) 22:34:07.90 0.net

お前は本当に人間として存在してるのか？実は幻影なんじゃないのか？
オレはお前にはなったことがない。だから、お前は人間のように見えるだけなのかもしれん。
モノも動植物も、全ての目に見えるものが。

130 ：考える名無しさん：2015/08/08(土) 23:24:17.91 0.net

そんな疑問を持ったところで目に見えるものしか知らないんだから考えるだけ無駄

131 ：考える名無しさん：2015/08/09(日) 17:57:08.39 0.net

あきらめは、ただ無理だから止める。
悟りは全てを知った上で主体的に止める。

132 ：考える名無しさん：2015/08/11(火) 15:58:04.45 0.net

>>131
後者は開き直りだろ、勘違いするな。
開き直った奴は強い、リスクを完全に恐れない悟りは大きな力を与えてくれる。
必然的に巨大なリスクと等価交換で力が与えられる。
そのリスクに立ち向かう知恵がない感情の闘争は力は与えられても精密さ
しなやかさが無い、力だけの働きはより強い力を得られるが１００発うって
１００発外す素人が打つ鉄砲の的のようなもの。
力が強ければ強いほど、まぐれでも当たらない。

133 ：考える名無しさん：2015/08/13(木) 22:31:40.06 0.net

ただの開き直りなら、気が強ければ誰でもだきるよ。
そんな次元の話ではないと思う。
それに安易な開き直りは無茶にも通ずるし、ときには犯罪をも誘発する。

134 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 01:43:30.28 0.net

口だけの開き直りは気が強ければ誰にでもできる

だが行動には移せない、だから駄目なんだよ、

君が超えられないのは行動が伴わない口だけが大きく目や鼻がない
異形の何かに毒されているからだ。
理屈に縛られ次元に縛られる、それは君のルールであり、
いつまでたっても開き直ったよと口だけで終わる人生な。

135 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 02:18:46.70 0.net

開き直れるだけの「知」を備えることこそが重要なんだよ。
会社だって、十分な情報を集めてきちんと分析すれば、かなり思い切った決断も肯定される。
ただの博打ではダメだよ。下手すりゃ責任問題だ。

136 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 04:09:25.64 0.net

ソクラテスは諦めてる人。プラトンは悟ってる人。
で、傍から見るとソクラテスは愛おしいくプラトンはむかつく。

137 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 04:26:54.59 0.net

夏目漱石は諦めてて森鴎外は悟ってるよな
則天去私とか諦め感すごい。鴎外は諦念とか言ってるけど悟ってる感ある。

138 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 18:36:48.41 0.net

じゃあ、老子は諦めてて孔子は悟ってるな
無為自然とか「大道廃れて仁義あり」とか諦めの境地だわ

139 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 18:55:03.77 0.net

>>136-138
例えば嫁の酢豚には代々パインアップルが入っていて
酢豚とはそう言うものだと受け入れるのが諦め。
一方で、理想の酢豚とか勝手にパインアップルだけ抜いたり酢豚の正義とか言って
嫁との良好な関係より本来の酢豚のあり方を求めるのが悟りってことか？

140 ：考える名無しさん：2015/08/14(金) 19:33:38.01 0.net

悟りは世界系だな
自分の煩悩がなくなれば世界も救済される的な
菩薩とかマジで一切衆生の救済のために修行してるからな
そんなアホな、と思うよ