悟りとあきらめって何が違うの？

1 ：１：2014/11/25(火) 16:54:19.20 0.net

フツーに疑問、すべてにおいてやる気ないのと一緒な気がする

175 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 11:24:29.89 0.net

悟りとは気がつくことだよ

176 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 12:04:22.04 0.net

何に

177 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 17:12:39.90 0.net

>>1
俺なりの考えを、ざっくりとではあるが書いてみる。難しい用語はなるべく避けたいと思うけど、そうなってたらごめんな。あと専門家じゃないから悪しからず。
悟りを開くってことは智慧を獲得することだとも、苦悩から解脱して涅槃（簡単に言えば、穏やかで満たされた幸福感のこと）に入ることだとも、いろいろ言われてる。
智慧を得ることが、涅槃をもたらすってことだとも言われる。たとえば、じゃあその智慧ってなんなの、ってところが問題なわけだ。
いろんな言い方はあると思うが、シンプルに考えてみたいと思う。それは人生というものを、何だと考えるに至ったか、認識しているか、っていうことだと言いたい。

178 ：考える名無しさん：2015/08/22(土) 17:13:14.28 0.net

釈尊は、いかなる出来事であろうとも、必ず原因と結果があると考えた。自分がなぜこういう才能を持ち、欠点を持ち、ある時代のある地域のある家族のもとに生まれてくのか。
そうしたことさえも原因があると考えたんだ。これが「カルマ（業）」だと言われてるものだと思ってくれていいよ。こうしたカルマっていうのは、人間が輪廻転生を重ねてくるということを認める思想なんだ。
仏教学者の中には霊魂もあの世もないという大家もいたけれど、それだと仏教の理論は成り立たないってのが基本的な考えだった。あの世の行く先だって、原因結果の連鎖だって釈尊は考えたんだ。
この原因結果の連鎖は、仏教では「縁起」っていう。だからこそ、善（悪）なる原因を播いてそれを育てることが、善（悪）なる結果をもたらす（これを善因善果、悪因悪果と言ってる）。
こういうふうに人生を考えたのが釈尊で、それがもともとの仏教（専門的には原始仏教という）の教え。めっちゃざっくり言えば。
あきらめるってのは、どちらかというと、なるようになるって考えたり、妥協するっていう響きがどことなくある。
一方で悟りっていうのは、人生というのはこの世の数十年のことをいうのではなくて、輪廻転生を繰り返す流転する生命であることを把握すること。
そして原因と結果の連鎖を見抜きながら、自分も幸福にし（涅槃にいる）他人も救っていく（仏の教えを伝道する）ということに、人生の問題を判断していくってことなんだ。
過去に犯したカルマは諦めて受け入れる。そして、物質的なものに幸福を求めても、諸行無常で消えていく。
だから物質的人生観を諦めて捨てる。そういう言う意味ならあきらめも一つの悟りではあると思う。
肉体の欲望といっても、輪廻転生してきた魂のほうが自分だから、無我だといって、肉体的な欲望を持つ自分から遠ざかる。
これもそうだろう。結局人生をいかにとらえて、いかに運命を決めてゆくのかを知ることが、悟りだろうと思う。
カルマを背負うということは、むしろ善なる運命だって作り出せるということだから。

専門家の人、すまん。この考え方も一つだと思って暖かく見てほしい。独善的な主張だとは心得てる

179 ：考える名無しさん：2015/08/23(日) 00:57:36.99 0.net

>>176
気がついていない概念に気づくこと。
より大きな何かは何であってもかまわないが、単純知能の繰り返しな
機械脳では高次の知恵に達することはできない。
利益感情のやつが愛に達することができないように。

180 ：考える名無しさん：2015/08/24(月) 16:14:30.86 0.net

諦めは運命に従いながら胸に一物ある感じ。
悟りは運命を全力で受け入れる。ニーチェの超人みたいな。

181 ：考える名無しさん：2015/08/24(月) 20:55:10.76 0.net

>>180

それって歴史を必然だとみなし、すべての悪を甘んじて受け入れるべきだと
言う意味ですか？

182 ：考える名無しさん：2015/08/24(月) 22:27:17.40 0.net

ただの現実を受け入れる時の心積もりの違いだな。

183 ：考える名無しさん：2015/08/25(火) 07:25:46.37 0.net

>>180
運命を受け入れながら希望を捨てない、それは諦めではない。
つまりリスクを受け入れるってこと、単純なことだよ
「肉を切らせて骨を断つ」
それが肉ではなく自身の心臓を突かれて、相手の命を同時に奪うのも同じ。
合理性な流れの中では合理性をすて非合理を見せれば必然的に世界は合理性
を掴み離さない、未来を掴み取る方法の１つで利に対しては等価になりえる
対価が必要になるってことだ。
偶然に頼るやつは単に諦めるだけ。

184 ：考える名無しさん：2015/08/25(火) 13:02:24.54 0.net

>>183
いや人が「諦めた」と言う時は概して「諦めた(いや、諦めていいのか？)」と反語であることが多い。諦めたという人ほど未練がある。

185 ：考える名無しさん：2015/08/30(日) 02:52:27.97 0.net

>>184
それは単に成果を得ていないからだろ、諦めに対するそれ以上の対価を
得れば得たものが大きければ大きいほど未練は極度に薄まる。

ほとんどの人が諦めによっても求めた結果にたどり着けない、
途中で妥協すれば当然的に諦めは未練になる。
貴方と諦めという関係がそうであったかの説明になる。

186 ：考える名無しさん：2015/09/03(木) 15:12:35.27 0.net

なるほど

187 ：考える名無しさん：2015/09/05(土) 20:10:34.53 0.net

「完全に諦めた」　→　最強　どんな戦術も無意味なほど最強状態

「完全に悟った」　→　最弱　新たな戦術でまた負け続ける際弱状態

188 ：考える名無しさん：2015/09/05(土) 20:12:15.71 0.net

超諦めた　→　何を聞いても耳を貸さない、いわばお地蔵さん状態

超悟った　→　美味しい臭いにすぐ負ける、いわばサンドバッグ状態

189 ：考える名無しさん：2015/09/06(日) 03:50:33.33 0.net

論理的な対話から、対照的なバランスの対話へ


おまえらは強い感情によって局所的な論理から抜け出せない。
戦術は使えても戦略を思い浮かべない恥

190 ：考える名無しさん：2015/09/06(日) 04:02:04.67 0.net

>>189という古典的な煽りの戦術を用いて哲学キモ豚がのたまっております

191 ：考える名無しさん：2015/09/07(月) 09:24:14.99 0.net

>>189
187のｷﾁｶﾞｲは放置して、もっと詳しく

192 ：考える名無しさん：2015/09/14(月) 12:13:01.16 0.net

悟り。知る
諦め。知らない

193 ：考える名無しさん：2015/10/21(水) 20:24:56.50 0.net

無 〜ワンネス〜
https://youtu.be/xvkoOTsDMDk

194 ：考える名無しさん：2015/10/21(水) 21:43:17.09 0.net

難しい問題だと思う
シロクマのことを考えないでくださいと言われると
シロクマのことを思い浮かべてしまう
しかし他のことを考え始めるとシロクマのことをほとんど忘れる
完全にシロクマのことを忘れたわけではなく時々思い出す
意識的に諦めたのではなく結果的に諦めるようになったと言うか

195 ：考える名無しさん：2015/10/21(水) 22:14:11.17 0.net

よくわかった。あとは天命を待とう

196 ：考える名無しさん：2015/10/27(火) 10:25:20.07 O.net

悟りは、問題解決の方法が解ってる。
諦めは、解ってない。

197 ：考える名無しさん：2015/10/29(木) 15:43:01.06 0.net

最後には、「得と損なら損をする方を取れ」というのが悟りだと悟ったな。

198 ：考える名無しさん：2015/11/01(日) 19:21:00.73 O.net

｢人間をチームとして得に導くことに喜びを感じ個人は死んでゆくことが望ましい。｣を前提にした言葉だろう。

199 ：考える名無しさん：2015/11/08(日) 00:42:17.76 0.net

ワンネス　悟りとは
https://youtu.be/UQEhiQcbAkg

200 ：無明：2015/11/16(月) 18:15:33.96 0.net

悟ることは、自らを永遠の存在にすること。
あきらめるとは、それをあきらめること。

201 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/12/31(木) 11:56:38.18 0.net

悟りは「主客合一」の気付きですよ

202 ：ＣＩＡパンドラ計画：2015/12/31(木) 12:02:19.87 0.net

空じて戻る

世界の真理が何でも分かる訳では無いけど
現象的意識は本当に自分だから
これ自体は一つの真理

203 ：考える名無しさん：2015/12/31(木) 12:27:15.26 0.net

小平に朝鮮大学！！

204 ：考える名無しさん：2015/12/31(木) 15:04:39.62 0.net

【悟り】（さとり）名詞　「自己と世界の一致や融合を体感する『いわゆる悟りなるもの』」は生きているうちに一度は経験しておくのがいいかもしれないね。
　ただこれ、条件にもよるけど一般的にはそこに至るまでかなり疲れるよ。
【質問】（しつもん）名詞　その者の知的能力を試す質問がある。
「最も根源的な問いはなにか」。
　概念の解釈に言及しなければならない回答であればかなり馬鹿である。
　世界観の成立にかかわらないものであればそれはちっとも根源的ではないので普通の馬鹿である。
　この世界の成立に先立つ疑問を提出できればだいたい及第である。
（「あのんの辞典」より引用）

205 ：考える名無しさん：2016/02/19(金) 00:40:48.01 0.net

■ 悟り 〜差取り〜
「空間」とは脳内の立体スクリーンの中の「電気」です。
「時間」とは反物質の対消滅時の誤差の「累積」です。
「固体」とは異なる２つの電磁波の干渉差「抵抗」です。
瞑想で極限まで要らないものを捨てた状態を「差取り」と言います。

https://youtu.be/FDAwn28VW0g

206 ：考える名無しさん：2016/02/19(金) 03:49:45.21 0.net

失望を与えられたニンゲンはどのような行動パターンをとる
社会哲学周辺関連なの？？

207 ：考える名無しさん：2016/03/07(月) 19:27:53.17 0.net

何かは違うんだろうさそれで十分

208 ：学術デジタルアーカイヴ：2016/03/07(月) 20:01:39.29 0.net

悟りは超絶体験。あきらめは計算ずくの駆け引きとして悪くない。

209 ：考える名無しさん：2016/03/07(月) 22:26:27.11 0.net

アンパンマンと仮面ライダーにはさまれた均衡空間なんじゃお！！

210 ：考える名無しさん：2016/03/08(火) 22:32:54.61 0.net

>>201
あなたわかってるね
主客合一を目指すんじゃなく
すでに合一していることに気づく
ってことだよね
たんなる事実だ

211 ：考える名無しさん：2016/03/08(火) 22:35:09.03 0.net

いいかげんにしたまえイカポル君ｗｗ
ばれてんだよ！

375 名前：わかってるよ？ｗ ：2016/03/07(月) 23:23:18.14 0
　 |┃
　 |┃　三
　 |┃　　　　　　　　／''~⌒｀´⌒~''ヽ
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　 / 　 　　∧　　　　ヽ
　 |┃　三　　　　 l　ノｰ;;;;;' ll ﾞ;;;;;;-'ヽ　l
　 |┃　　　　　　彡 ,,,`=･=-　-=･=' ,,, ミ
　 |┃　三　　　／（　　 ）( ・ ・ )（ 　　.）＼
　 |┃　　　　　 ~ﾘ〈∵;∴）　ｌｌ　（∴;∵〉ｿ~
　 |┃　　　　　　 ﾉヽ.　/ ∈三∋ ヽ　ﾉヾ　 　　美画露ﾀﾝいるんだろ？
　 |┃　三 　 ／　　ヽ:.＿_;;;;;;;;;;＿_.ノ　　ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　　 .;ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´:　　 ･　 人　　･　,.y　　i
　 |┠ '　　　　　　|　　 ￣　　　　 ￣　.|　　.|
　 |┃三　　　　 　|　 　　 　 　　 ﾉ.　 ﾉ
　 |┃　　　　　　　|.　　　　　(x)　　　 9　 /
　 |┃　　　　　　　| 　　　 　 彡 ｲ　

212 ：考える名無しさん：2016/03/14(月) 18:14:02.58 0.net

カルマの法則を解明しました [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1457940392/

213 ：考える名無しさん：2016/04/09(土) 12:36:57.56 0.net

悟りとあきらめは似ている、
どちらも無力を実感するところが。

ちがいはあると思う。釈迦は何を悟ったと思う？
修行しても座禅を組んでも悟れない、と悟った。
できるところまでやってできないと悟ったことを悟ると言う。
やる前にできないと思うことがあきらめだ。

214 ：考える名無しさん：2016/04/27(水) 00:37:26.37 0.net

ある日、坊主が笑顔で言った。

人間、死んじまったらおしめえよ。

ってな。

215 ：考える名無しさん：2016/04/27(水) 11:51:26.69 0.net

悟りとあきらめは全く違う。あきらめは何かやりたいという欲求があって、それが実現できなくてあきらめる。
これに対して悟りはそもそも欲求がない。欲求などというものは幻想にすぎないとわかっているのでそれを追求することもない。
そもそも求めないからあきらめる必要もない。

216 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 14:12:26.99 0.net

良いスレ発見。おそらく自分もある時から悟ったんだ、なんか成る程そうだったのか、が流れ込んだ。しかしそれを知っても命もあるし周りにある環境はかわらない。欲を捨て人間らしさを失うことは

217 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 14:14:54.12 0.net

自分にとっては不都合だ。愛する人が混乱するから。愛する人のために生きる欲望はメラメラと残してある。意識的な差別をしている。

218 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 14:18:20.50 0.net

私は全てをうけいれることはできても、家族はできないだろう。自分もまた、世界の一部なのだから。

219 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 14:21:51.00 0.net

>>75の内容に同意する。

220 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 14:52:34.50 0.net

あげ

221 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 18:10:33.37 O.net

悟りは感情的には肯定的。
諦めは否定的。
ちがいわかるか？

222 ：考える名無しさん：2016/04/29(金) 18:21:54.34 0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿（ "''''''::::.　　　　　 　　　つ
　　　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.悟りとあきらめって何が違うの？　つ　　つ　つ
　　　　　　　 ::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿 　つ　つ　　　ドッピオ！！
　　　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ 　　　　つ
　　　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　　　　／ 　　　　　　￣￣ ＼
　　　/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
　　　|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

223 ：考える名無しさん：2016/05/02(月) 21:07:27.32 0.net

悟りは達観
諦めは悔恨

224 ：考える名無しさん：2016/08/20(土) 20:34:32.74 0.net

ブループリント 未だ見ぬ境地へ･･･
https://youtu.be/HeCyA5anFro