現実的な神について考えてみようぜ

1 ：考える名無しさん：2015/07/06(月) 14:16:18.19 ID:BUFhLo/0g

多くの日本人は無神論か汎神論を信仰しているのだと思う
しかし無神論も汎神論も机上の空論であり、
つまり実感をともなうものではなく、
現実社会を生きていく上ではどうでもいいものだ

もっと身近な神を哲学的な視点から考えてみようと思い、スレを立てた

2 ：考える名無しさん：2015/07/06(月) 14:16:55.69 ID:BUFhLo/0g

祈りは神なしには成立しない
だから祈ることは神を信じている証拠になる

山で遭難したとき、ただ助けを待つだけではなく、
効果がないと分かっていながらも助けが来ることを祈る
おそらく誰もがそうするだろう（そうしない奴もいる？）
つまり誰もが神を信じている

「祈ると言っても、神に対してとは限らない」と思う奴もいるだろう
しかしここでの神は宗教的な神ではない
祈るときには、超自然的な何かに祈るのであり、
この「超自然的な何か」を神と仮定しようというわけだ

「超自然的な何か」は人間が把握することはできない
だからここに書けるのは「超自然的な何か」の一部であり、
あるいは「超自然的な何か」により起こる作用である

（続く）

3 ：考える名無しさん：2015/07/06(月) 14:18:17.56 ID:BUFhLo/0g

話はかなり変わるが、

田舎では親が死んだときに、葬式をしないと近所の人たちから非難される
たとえ近所の人たちに迷惑をかけていないとしても、非難される
非難された人が傷ついたとしても、彼らは悪いことをしたとは思っていない
そしてその集落においては非難は正しいことだとされる

その非難は根拠がなく、理性的とは言い難い
しかし非難は起こり、その非難は正しいことだとされる

その非難は共同体における共通意識により生じる
あるいは「みんなと共有している何か」を信じていることにより生じる

テロリストは人を殺しても、罪悪感が芽生えることはない
昔の人は奴隷を平気で奴隷を使っていた
キリスト教的な神を信じている人がいる
それらも理性的とは言い難いことだが、実際に起こっている
「みんなと共有している何か」を信じていることにより生じている

法律や罰は人間が作るが、
罪意識は「みんなと共有している何か」が作る

この「みんなと共有している何か」を神だと呼ぶことにする

（続く）

4 ：考える名無しさん：2015/07/06(月) 14:19:04.00 ID:BUFhLo/0g

「みんなと共有している何か」は根拠もなく正しさを決めるので、
根拠のある正しさ（理性的な正しさ）が信仰されている時代には、
「神は死んだ」とされる
しかし神は死んではいない
共同体ができれば、神（みんなと共有している何か）ができるからだ
だからたとえ宗教がなくなっても、神は力を持ち続ける
もちろん神なのだから、その程度のことはしてもらわないと、神失格である

「お墓にイタズラをしたら、バチが当たるかもしれない」という疑念
「犯罪者だけではなく、その家族にも冷たい視線を送る」という正義感
「家族が熱中症で倒れて救急車で運ばれたとき、恥ずかしいと思う」という気持ち
それらも「みんなと共有している何か」を信じていることにより生じる

（続く）

5 ：考える名無しさん：2015/07/06(月) 14:19:35.24 ID:BUFhLo/0g

神は「超自然的な何か」である
神は「みんなと共有している何か」である

それなら「超自然的な何か」は「みんなと共有している何か」なのか？
つまり祈るときには「みんなと共有している何か」に祈るのか？

それはよく分からないが、
宗教について考えれば、そうだと言える
キリスト教徒は「みんなと共有している何か」に祈る
イスラム教徒も「みんなと共有している何か」に祈る

しかし無宗教の者も「みんなと共有している何か」に祈るのか？
俺はそうだと言いたいのだが、うまく説明できない
だからもしかしたら違うかもしれない

俺の意見はここまで

6 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 09:00:34.06 ID:HYCdOJNkT

　
　　　　神仏は頼るべからず、尊ぶべし

　　　　　　　　　　　　　宮本武蔵

7 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 15:19:45.82 ID:HYCdOJNkT

自然と現象（太陽、月、海、高い山、大きな川、嵐、竜巻、地震ナド）
は、恐れの対象、また、悪人（菅原道真、平将門ナド）も、恐れる者
として、日本人は「祟りを避ける為に神」とした。この大戦の戦死者も
「神」となり、靖国に祭られている。また、日本人は「死者は神となる
故に裁くことは無い。仏教では、死者は「仏」となり、神道では、死者は
「神」と成る。

8 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 15:30:57.44 ID:HYCdOJNkT

自然界の動物は「太陽」に導かれ「壱日を、四季を、年月を」過ごして
「太陽を崇め神」とした。「天照」は「女性の太陽神」であり、世界一
の旧家「天皇家」の祖先である。この大戦が終わるまで、当主は「神」で
あった。

9 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 15:43:19.75 ID:HYCdOJNkT

現実に「神」は祟るか。宗教には、狂信的「信者」はしばしば問題と
成る。また、日本古来の神は、人々を守り、それに感謝する「祭り」
は、楽しみでも有る。「神輿」「神楽」「山車」などは、「天皇家」と
深く、心にまで、結びついている。維新もこの「心の結びつき」から
成功している。「神」は現実である。

10 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 16:02:07.22 ID:HYCdOJNkT

日本(大和民族）を守り、導く「天皇家」は、「古事記」「日本書紀」
により、神話から歴史の存在と成った。現在に至るまで、その時々の
政権は、この大和の「神」を恐れ、敬い、一方では、それが政権の「敵」
と成る事を、極度に恐れた。しかし、大戦後は、「神」は消えて、日本
および日本人の「シンボル」（新憲法）と成って今に至っている。

11 ：考える名無しさん：2015/07/10(金) 16:13:24.39 ID:HYCdOJNkT

各地の「祭り」では、今も「神輿」「神楽」「山車」は日本中の人々
から愛され、安全祈願など、「神」は「いのり」の対象として、日本
人の「日常性」に溶け込んでいる。

「現実的な神」について考えてとの事。哲学は「野暮すぎる」様にも
思われるが、どうだろうか。

12 ：考える名無しさん：2015/07/11(土) 06:40:19.22 ID:7jIWd+liW

日本株式会社の代表取締社長（実態として他の代表の有無が問題）から
「代表権の無い会長」に、つまり、「シンボル」と成った「当主」だが
その生涯を「会社倒産のお詫び」に、特に、倒産時の被害者（故人も
含め）への「お詫びの行脚」に日本国中を夫妻で回る姿は、痛々しい程
で、頭が下がる思いである。考えさせられるものが有る。

13 ：考える名無しさん：2015/07/15(水) 09:57:17.71 ID:CmBMsfGKd

８月１５日が近い。
「兵器は空しい」。真の「兵器は経済力」。
「倒産の恐れ(財政破綻の恐れ）」あり。取締役社長様。ご注意を。
「国際経済戦略」を、「会社の為」「社員と家族の為」「子会社や
　下請けの為」にも、期待して居ります。

14 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 10:49:31.98 ID:plCNkApJx

「潰れそうな家にも泥棒は入る」が、特別に高価な「鍵」までは
　不要ですが、「鍵」は必要でしょう。

15 ：考える名無しさん：2015/07/18(土) 10:56:53.52 ID:plCNkApJx

　　　　↑

「収入より藻支出の多い家、この家は近く潰れる」
　だけど「支出は減らしたく無い」
　みんなの、多数意見

16 ：考える名無しさん：2015/07/19(日) 11:10:22.51 ID:EY1ZWlnaU

「収入(歳入）より支出（歳出）の多い、家(日本）は潰れる。
「収入(税金）」を増やすのは、反対。
「支出（国民の為の政府のサービス）」を減らすのは反対。

「日本は「多数決」の「民主主義国家」。

17 ：考える名無しさん：2015/07/19(日) 11:13:26.43 ID:EY1ZWlnaU

「現実的な神」は助けて、くれ無いの。
「神」様は何処。

18 ：考える名無しさん：2015/07/19(日) 16:07:15.31 ID:EY1ZWlnaU

８月１５日が過ぎて、寂しくなります。

燃えるような紅葉、黄金色の稲穂、遠く聞こえる、笛太鼓。
村々を捨てた若者も、恋しく成って、鎮守の森を懐かしみ、故郷を
思う。少年時代は何処に消えた。時は流れ戻らず。

19 ：Ｓ、イマムラ：2015/07/20(月) 15:37:08.08 ID:SNzDLk2qV

ｃ点論者

日本には、古来より皇室神道とは別に、「自然、自然現象も神」で有り
ます。「神」はめぐみも与えて呉れますが、怒ると罰、天罰も人々に
与えます。

20 ：Ｓ、イマムラ：2015/07/20(月) 15:43:55.78 ID:SNzDLk2qV

海水温が２．０度も上がり、台風、竜巻、大雨、洪水、など「大気汚染」
によるとも。「神」は怒る。原発の破損による放射能汚染。人間どもの
「おごり」に対する、「神」の怒りか。

21 ：考える名無しさん：2015/07/20(月) 15:45:54.03 ID:SNzDLk2qV

　　↑　　　そのトウリ

22 ：次スレ：2015/07/21(火) 12:09:32.69 ID:e9IvwDwpK

>>1 おう

23 ：次スレ：2015/07/21(火) 12:11:03.94 ID:e9IvwDwpK

神は持つものであって信じるものではないですね。

24 ：考える名無しさん：2015/07/22(水) 06:03:43.24 ID:rEo3hPAr7

「財政再建」の日本の危機を救う「神」が有るとすると「マスコミ」
　しか無い。

「マスコミ」は、「甘い言葉」「甘い考え」では、財政再建は出来無い
　と言うことを、国民に説明する義務と責任が有る。
「崩れ始める」とギリシャは、すぐにも、日本の「現実」に成る。
オリムピックで「見栄」を張る時では無い。

25 ：Ｓ、イマムラ：2015/07/22(水) 06:16:36.51 ID:rEo3hPAr7

「神とは程遠い」マスコミも現実に有る。「アサヒシンブングループ」が
　その代表格。

「財政再建」は難事だが、「経済力」は「戦力」を代行して、「平和外交」
　にも役立つ。（反日国のタカリ外交には無効）。だが、「つぶれ掛け
　の家」にも、防犯上、「鍵」は必要。「鍵無しの家」に住むのが安全
　と言う「変人（学者、文化人）」は別。

26 ：Ｓ、イマムラ：2015/07/22(水) 06:34:38.08 ID:rEo3hPAr7

助けあえる友は、親友であり、「神」勇でもあり大切にしたい。
民主主義の同朋でも有る。

「平等主義」の社会主義国には鬼「神」も住む。神は独裁。国民は神
を選べ無い。「人権論者」は「利己」故に、危険人物と言う。神の心
は秘密。「神」族と多くの国民とは、「超超格差社会」。鬼「神」は
周りの国々に「祟り」もする。
もちろん、我らも、格差社会だが。

27 ：Ｓ、イマムラ：2015/07/22(水) 06:43:31.55 ID:rEo3hPAr7

「財政再建」は、「神」頼みで有る。
「神」よ、「マスコミ」様よ、日本と日本人を、助けて下さい。
「神」よ。世界の良き国も、良き友も、助けて下さい。

「神」よ。「マスコミ」様よ。我らを正しき道に、導き下さい。

28 ：考える名無しさん：2015/07/22(水) 06:57:15.97 ID:rEo3hPAr7

報道倫理を守り、政府の右傾化とアメリカ一辺倒から、国民を守る
日本の「良心」は、朝日新聞だ。
日本を戦争に導く、安倍自民の危険性を、勇気を以て警告している。

日本の若者に「徴兵制」が待っています。
「沖縄」の現実を、よく考えて下さい。
マスコミは「神」では無い。現実で有る。

29 ：考える名無しさん：2015/07/26(日) 07:07:53.04 ID:D+1gUhup/

参考に

　　「第三の世界（ｃ点論）はあるか」
　　　
　　　検索を。　内科医　　Ｓ、イマムラ　　記

30 ：ヲタヲタ：2015/07/28(火) 02:01:54.14

実際マスコミより神的なのはなんかしらの大臣やで。（たぶんね♪）

31 ：考える名無しさん：2015/08/08(土) 06:50:00.62 ID:SbWjZb6QE

自民党の現実案　？
与党にも「神」が居るのか。

「国立競技場」の建設中止。
本当　？
人気落ちるよ。

「財政危機」分かってるの。
「歳出削減」では、選挙の「票」は大幅に落ちるよ。
「甘い言葉」で野党が「大量の票」を集め、選挙では勝てない。
　承知なの。

32 ：考える名無しさん：2015/08/09(日) 06:43:39.22 ID:5AUKUWT+M

　　　↑　　３１

「安倍政権」の現実志向　？
「野党」の戦争危機論　？

ノンポリの動向次第でしょう。

33 ：考える名無しさん：2015/08/13(木) 09:37:23.70 ID:+lqFHwMeJ

　　　8月15日がきます

日本と日本人の「未来」は、多様多彩な思考から、「英雄待望論」の
「暴力支配で自由無き独裁的国家」の到来に成るのを恐れます。
余りにも、「一つのムード」に流されて、現実遊離に感じられて。

34 ：考える名無しさん：2015/08/15(土) 15:01:19.19 ID:/KmItNasN

古来から「戦争」と「平和」は繰り替えされる。

プルタルク「英雄伝」

35 ：考える名無しさん：2015/08/25(火) 11:07:03.50 ID:bSAf8Dziw

民主主義国家「日本」ですが、「選挙」で政権交代が原則。
フランス革命後に、「ナポレオン」
第一次大戦後の、「ヒットラー」
個人の理性とは離れ、「群衆の狂気」には良識は無防備。

36 ：考える名無しさん：2015/09/07(月) 06:47:34.65 ID:iPJJ2mBIY

現実論者より

「共産化」こそ最高の哲学(弁証法）と言う。
「日本共産党」「朝日新聞グループ」が日本の「神」。
　その他は、単なるお調子者が迷える子羊。
「神話」すら知ら無い。
　日本は幸多き「神国」に成ると言う。
「平等社会」に成ると言う。

37 ：考える名無しさん：2016/03/04(金) 08:09:58.80 ID:rqapJcdNP

お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html

　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html

浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。

　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

・クリスタル通り　付きうごき引きニート122号室(ルーム・パパラッチ)， 付きうごき(打撃,洗濯,水洗)繰り返し症(打撃,洗濯)ニート205号室
・浪速建設 女事務員 南野 東条　 ・アパマンショップ八尾店　加茂正樹

!!!!!!!!!!!!!!!

38 ：考える名無しさん：2016/03/11(金) 00:32:12.44 ID:wJJgH9Pnw

>>1 :もっと身近な神を哲学的な視点から考えてみようと思い、スレを立てた
よい視点だと思われる。
(自分の)神に出会う方法からみてみよう。→神を好きに思うこと。ww

39 ：考える名無しさん：2016/06/12(日) 21:51:58.71 ID:3HxWXw9dW

私は有神唯物論（第3唯物論というべきか）を発見したとおもい、あるいはつくってみたとおもっています
発見というのはそういう考え方の原型はかなり以前から人類のあちこちにあるようだからです
この有神唯物論がなかなか現実的なのですよ
第2唯物論というのはマルクスが発見あるいは作ったのですが、マルクスは宗教は全面的にアヘンに過ぎないという間違いを言ってしまった
アヘン的面もあるが実際的根拠も一部ある、その意味で神も多少はいるわけです
(ただしフォイエルバッハが神はつまりは脳内にあるが人々はそれを脳外にあると錯覚してるといったわけです）
ここで脳内にあるからと言っていないとは言い切れないと思う
マルクスが言い損ねたがその唯物論は述べたように．神は何らかの下部構造による上部構造である部分が多いというのが詳しい言い方です
この点では第3唯物論も同じことをいいます、神は上部構造。下部構造は生活実体

もう一つ第三唯物論は経済は中部構造であるといい、上部構造をもちろん持つが、その下部構造もあるといいます
エネルギーや食糧（生産）は経済という中部構造の下部構造をなすといいます
日本の国の経済が将来破たんするか否か神のみぞ知るという人が多いと思いますが
実はその下部構造が決定的意味を持つと思われます
将来日本人が食っていけるかどうかは食糧生産とエネルギ、その他2，3の物資的条件に主によるというわけです
こうやってくると実は割りと神の中身の正体を語れるようになると思います
全部といいません神の中身は観念的な身近でない部分も多かった
それをマルクスはアヘンといっただけです
続きは後日

40 ：考える名無しさん：2020/11/05(木) 00:12:36.19

多くの日本人は無神論か汎神論を信仰しているのだと思う
しかし無神論も汎神論も机上の空論であり、
つまり実感をともなうものではなく、
現実社会を生きていく上ではどうでもいいものだ

もっと身近な神を哲学的な視点から考えてみようと思い、スレを立てた

41 ：考える名無しさん：2020/11/05(木) 14:21:27.04 ID:7Z4ZfWQbL

たくさんの人を自殺に追い込んだ、大磯武人
奴のブログ→https://t9otpy4nn01c.blog.fc2.com/