マルティン・ハイデガー5

1 ：考える名無しさん：2016/07/09(土) 19:32:30.89 0.net

前スレ
マルティン・ハイデガー4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1467112558/

69 ：考える名無しさん：2016/09/28(水) 22:31:33.37 0.net

そもそもハイデガーは受動と能動なんて言葉一回も使ってないしな

70 ：考える名無しさん：2016/09/28(水) 22:33:17.40 0.net

部分的にでもハイデガー本人が受動能動と使ってるのならまだしも、
一回も使用してない用語をあたかも使っているかのように偽装して話してる訳だからな。

71 ：考える名無しさん：2016/09/29(木) 07:45:51.88 0.net

（笑）

43 名前:考える名無しさん :2016/09/28(水) 22:39:20.80 0
一日中荒らしていますが、働いていないんですか？

44 名前:考える名無しさん :2016/09/28(水) 22:40:27.49 0
　
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72 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 06:16:58.41 0.net

キャラを捏造して本音をボロボロこぼしてしまう波平さん（笑）
発狂さん名言　＝　波平の本音（笑）

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

73 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 09:21:36.71 0.net

発狂さん名言集

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

74 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 10:32:05.75 O.net

自作自演するのはいいけどせっかく答えてくれた発狂さんのキャラが、
波平そのものだったとはな、もう少し何とかしろよ
波平＝発狂さん
十年にわたる荒らしも全部波平の自演だと確定
発狂さんが十年荒らししてて発狂＝波平なんだから

75 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 19:53:59.25 0.net

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　　,.　'´　　　.:.:.:ﾊ:《《.::/ﾊ ヽ:.:.::《《!　 　　　 |　 ﾞ､;::.:　　　発狂＝ixtlanなんじゃろ。
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　 ｀`ヽ-‐'´　　 　 　 }ﾞ}　.::.:/::》》》:' !　　　　 l:／:´:|;:.: . ／= =-:',:.-= =-＼.:
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76 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 19:55:30.69 0.net

発狂さん名言集

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

77 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 22:39:56.22 0.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

78 ：考える名無しさん：2016/10/05(水) 02:43:48.64 0.net

創文社ですら潰れるのか〜
一昔前だと考えられなかったな....
全集がそれまでに完成しないなら、残りは法政大学出版でいいよ
他から出しても生き残れん

79 ：考える名無しさん：2016/10/06(木) 19:59:12.35 0.net

キャラを捏造して本音をボロボロこぼしてしまう波平さん（笑）
発狂さんの名言　＝　波平の本音（笑）

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

80 ：考える名無しさん：2016/10/06(木) 23:03:01.23 0.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

81 ：考える名無しさん：2016/10/07(金) 10:02:19.36 0.net

語るに落ちた波平（笑）

> 生んだ親が全部悪いんだよ〜

> 親の罪は永遠


キャラを捏造するも、本音がポロッとこぼれてしまう（笑）




> 2 ：ぴかぁ〜：03/03/26 02:12
> 父親には早く死んでもらいたい。
> もがき苦しんだ挙句に死んでもらいたい。
> 手足を切り落として舌を抜き酒樽につけて半年かけて衰弱死させる
> 「人豚」という中国の拷問があるそうだが、それをやってみたい。
> それができればわしは大笑いするだろう。
>
> 3 ：ぴかぁ〜：03/03/26 02:14
> 父親ははやく遺産だけ残してもがき苦しんで死ねや。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1048612014/2-3

82 ：考える名無しさん：2016/10/07(金) 10:51:06.51 0.net

発狂さん、上げ荒らしやめましょう。

発狂さん名言集
＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

83 ：ixtlan：2016/10/08(土) 02:37:26.05 0.net

　↓も、とにかくペロリズムだよね。

　「そう書きたい気持ちはわかる」って何が分かるんだよ。哲学的論理学なんてなんも知らないじゃん。
　デイル・ジャケットも知らない。哲学的論理学の中でのジャケットの位置も知らない。

　それが「事実に基づいた公平な評価」を言えるんだって。どうしてこんな脳味噌ができあがったのかね。
もう通信生活は20年以上になるが、こんなひどいクソガキは見たことがないよ。


***************************************************************************
54 返信：考える名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/11(日) 00:06:30.25 0
>>50
　　　
＞　哲学的論理学の首領の一人であるデイル・ジャケットの
＞『オントロジー』が第一章でハイデガーを分析しているのです。
　　
ixtlanさんがそう書きたい「気持ち」は分かりますが　デイル・ジャケットはそこまでの人ではないと思います
一応　事実に基づいた公平な評価として　私から訂正させてください

84 ：考える名無しさん：2016/10/08(土) 03:03:28.45 0.net

×通信生活は20年以上になるが
◎ﾈｯﾄ徘徊痴呆老人生活は20年以上になるが

85 ：考える名無しさん：2016/10/08(土) 03:04:37.50 0.net

201 : リスタート2016/10/08(土) 02:33:19.09 0
　　
　「論理的」に完全に破綻し　かつ　他人の言説を捏造までして　それを正当化しようと必死なixtlanを
　どうぞじっくりと　「観察」してください
　これが「詐欺師」です　これが「ネット徘徊老人」という暇人です　悪意のかたまりです
　　
◆皆さんへ（有時さん、反分析さん　他）　★最重要なため何度も再掲載します　読んでください☆彡
　
　もう皆さんもixtlanがどれだけ汚い手段を講じて　問題の核心である「受動能動論」という妄想詐欺を正当化しようとしているか
　明らかになったかと　思います
　　
　ixtlanは非常に卑怯で　私が何度も一貫して質問している「受動能動論」については説明を避けています
　そして関係ない過去のレスから捏造までして　文章を創作したものを（例：バンヴェニストは2流　など）どうどうと私が書いたと
　主張してきます
　しかしそんな嘘は　調べればわかるものなんです　嘘はバレます
　　
　私が有時さんを「読めていない」と指摘したとして　それに対してixtlanは激怒して　質してきました
　でも考えてみて下さい　ixtlanのことを私がそう書いたならまだ理解できます　しかし何故か有時さんの話です
　これも文脈をみてみたら　上記レスの通りに　明らかにixtlanがそういう設定にして　私を攻撃して　「受動能動論」の説明という
　絶望的な敗北から逃げるための　卑劣な手段でした
　　　
　こうした悪質な「カルト詐欺宗教団」から　そのノウハウを得た　卑劣な捏造手口を駆使した行為に　挑発されてはいけません　無視しましょう
　ixtlanという稀代の「詐欺師」にして「ネット徘徊」を続けて　ひたすら悪口雑言をばら撒いている　暇な悪人がいるという事実を　認識して下さい
　皆さんも　ixtlanを　相手にするだけ「堕ちて」いきますよ　〈了〉
　　

86 ：考える名無しさん：2016/10/08(土) 12:48:02.66 0.net

千葉すずみて落ち着け

87 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 00:15:13.84 0.net

受動能動論はまだやっていくが、
ハイデッガーおしゃべりスレの進捗に合わせて
ぼちぼちやっていく予定。

受動能動論にでも、きちんと答えることが出来れば、
ポスト・ポスト構造主義の入口ぐらいには立てるだろう。

88 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 00:16:17.68 0.net

ハイデガー読本も、「続」まで読んでおくといい。

『ハイデガー読本』秋富克哉, 安部浩, 古荘真敬, 森一郎（法政大学出版局, 2014年）　
http://www.h-up.com/books/isbn978-4-588-15070-8.html
・ハイデガーの主要な概念や思索を個々の論文で追ったもの
・巻末に全集全巻のサマリーあり

『続・ハイデガー読本』秋富克哉, 安部浩, 古荘真敬, 森一郎（法政大学出版局, 2016年）
http://www.h-up.com/books/isbn978-4-588-15077-7.html
・古代ギリシャからポスト構造主義〜プラグマティズムまで
・ハイデガーが読んだ哲学者や、ハイデガーを読んだ哲学者など、哲学史を通して描かれるハイデガー

89 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 00:16:55.71 0.net

今、ハイデガーをやるということは、
同時にデリダ、レヴィナス、サルトルなどもやってしまうこと。
後期にはハイデガーだって、彼らの書いたものを読んでいたわけだから。

デリダやレヴィナスの問題点を解決するヒントを見つけるつもりで、
ハイデガーやそれ以前の哲学も読み返す。

90 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 01:10:53.28 0.net

サルトルは、ドラッグをやって女のケツを追いかけてゲロを吐いていただけだけど。

91 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 01:16:29.75 0.net

逆に言えば、それだけ本を読んでるのに、
受動能動論しか出せなかったってことだな。

92 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 01:20:30.96 0.net

パソコン何台も買ってるのに、結局使う機能はワープロだけみたいな感じだよな。
機体のポテンシャルを出し切る事無く、むしろポテンシャルを全部殺した上で、
表面に受動能動論のレッテルを貼って理解した気になるって感じだもんな。

93 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 16:43:39.65 0.net

>>87の
> 受動能動論にでも、きちんと答えることが出来れば、

というのは、受動能動論から始めて、ハイデガー哲学の全体像を説明できるかということ。

94 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 16:45:19.51 0.net

いくつか読んでみた。

（1）カール・レーヴィット『ヘーゲルからヘイデガーへ　現象学的存在論』（2001）

「現象学的存在論とプロテスタント神学」他。
レーヴィットはハイデガーの教え子だったこともあり、ハイデガーとも視点が近い。
その哲学と神学に通じた説明からヘーゲル、ハイデガー、キルケゴール、ニーチェらを一気に把握できる。


（2）ヒューバート・ドレイファス『世界内存在―「存在と時間」における日常性の解釈学』（2000）

「14章　気遣い[Sorge]という構造」という話もある。
存在論を心理学から分離するようなやり方。ハイデガー哲学の論理空間が明確に抽出されている点は新鮮。


（3）門脇俊介,信原幸弘 『ハイデガーと認知科学』（2002）

2の紹介者。認知科学の視点から、ハイデガーの存在論を読み解く。
実在世界の諸特徴をコンピュータのビット列で表す話や、
網膜に与えられる刺激といったギブソンの生態学的アプローチも参照されている。


（4）ティモシー・クラーク 『マルティン・ハイデガー (シリーズ 現代思想ガイドブック) 』（2006）

高田珠樹訳。イギリスのハイデガー論。「ラウトリッジ批評的思想家」シリーズからの1冊。

95 ：考える名無しさん：2016/10/09(日) 17:45:36.74 0.net

明らかにイストランやん

96 ：考える名無しさん：2016/10/10(月) 18:06:11.73 0.net

>>50
「自分に先立って在る」（第41節）の、先だって在る“存在者”とは、運命と同じ様に受動的様態としての
“被投的状態”の自分であり、そして、上記の「自分に先だって在る」ところの“自分”とは、投企的状態
としての自分であると解釈される。つまり、君も述べている様に、現存在（自己）が二重に登録されている。
ただし、この状況は“本来性”に於いて現象学的に捉えられている。

97 ：考える名無しさん：2016/10/10(月) 23:40:15.23 0.net

なんだろうな〜
今の哲学みたいに数学、物理学、論理学ではない、領域的存在論からの立場の哲学だと、
存在論、ゲシヒテ論、メタ存在論などの議論は、他の人から少しでも理解されない文脈でない限り、
意見交換すらできないような。このような哲学的論説の文脈は、もう解釈学でいいんじゃないｗ
論理学から、さらに深淵の概念である志向性も形相的存在論からは辿り着けないじゃないかったけ？
ハイデガーのSorge概念も、生活する世界で異なるしなー

正直、研究者すら、ハイデガーが経験的に何を言ってるのか、1/10もわかってないでしょｗ

98 ：考える名無しさん：2016/10/11(火) 16:09:39.50 0.net

ゾルゲ（sorge）概念は「投企」、「被投企性」、「頽落」の三肢によって構成されており、このゾルゲ概念を
基に現存在と存在の連関を展開しているが、これは論理の明確性が示されていない。本来性と非本来性を明確に
捉える必要がある。　つまり、本来性とは、現象学的還元の実践により到達する次元であり、非本来性（日常的次元）は
現象学的思考（＝現象学的還元）を行わない日常的生活意識の状態である。

従って、本来性の論理として、「投企」と「被投投企」を本来性の論理対象とし、「頽落(非本来性）」を分離して、
論理展開を分離する必要がある。
「存在と時間」に書かれている内容は、「投企」と「被投性」と｢頽落」をゾルゲの三肢構造とした為に
“現存在と存在”の論理展開が曖昧となっている訳です。

99 ：考える名無しさん：2016/10/11(火) 16:19:25.89 0.net

>>98
訂正　
　　「投企」と「被投投企」→「投企」と「被投企性」

100 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 20:27:11.83 0.net

以下の読解について。

ハイデ（ッ）ガー読書５ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1475275267/
ハイデガー読書４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1473163186/
ハイデガー読書３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1471526394/
ハイデガー読書２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1470409465/
ハイデガー読書 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1468066379/

○気遣い（Sorge ゾルゲ）の構造分析
・ハイデガーが詳しく説明をしているので、追っていけば読めるものだが、＋αがない

△『存在と時間』骨子の把握
・何ページかが抜け落ちているらしい

×ハイデガー哲学の全体像
・全く理解されていない

△本の組み合わせ
・『存在と時間』と読み合わせる本についての説明が弱い

合計　37 点

101 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 20:52:49.81 0.net

明らかにイストランの自演やん

102 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 21:19:36.46 0.net

簡単に考えろ哲学者ども、宇宙があって、星があって、地球があって、人、動物、食物が在るだけだ、超人になったら大変だ

103 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 21:22:52.59 0.net

しかし、私(イストラン)は理系なんだ、と言いたいなら、
全然単純ではないわな。

104 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 22:08:14.41 0.net

理系でもロックで直る、日本でも海外でもロックンロールされれば直る
好きなタイプの人が直してくれる

105 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 22:22:27.68 0.net

Avril Lavigneを紹介する

106 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 22:30:55.62 0.net

理系だと全員になっちゃうから、>>98だけに送る

107 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 22:33:09.34 0.net

イストランはMUSEを紹介する

108 ：考える名無しさん：2016/10/12(水) 22:35:32.44 0.net

>>102の単純理論を信用しないとロック尽くしになる

109 ：考える名無しさん：2016/10/13(木) 22:18:16.00 0.net

マキシマムザホルモンが本気出してくれるから、ガンガン乗っておｋ

110 ：考える名無しさん：2016/10/14(金) 01:05:48.75 0.net

ハイデッガー練習帳スレはコテスレで、好きにやってくれればいいと思う。
進展のない議論に毎日つきあわされてはかなわないし。

こちらのスレでは、ハイデガーの全著書、全関連図書を対象に
最新のハイデガー像を追っていく。

111 ：考える名無しさん：2016/10/14(金) 01:07:25.18 0.net

読まなければ前に進まないし、読んで理解できなければそこまで。

112 ：考える名無しさん：2016/10/14(金) 01:09:41.29 0.net

期待していない。

113 ：考える名無しさん：2016/10/14(金) 01:23:17.04 0.net

ハイデガーって結局何が言いたかったの？
誰か教えて

114 ：考える名無しさん：2016/10/14(金) 18:26:01.41 0.net

ハイデガ−が探求したのは、近代哲学の祖である、デカルトの実体二元論を基とする
認識論と存在論の統一にある。両論理の統一の試みは、ハイデガ−の師であるフッサ−ルも
生涯の研究テ−マとしている。ハイデガ−の前期思想としての「存在と時間」は、心身合一としての
「現存在」をテ−マとして、認識論と存在論の統一を試みた著作です。

115 ：考える名無しさん：2016/10/15(土) 15:45:12.92 0.net

>>3
『Sein und Zeit』の主な訳本 （英：Being and Time、仏：Être et Temps）

『存在と時間』 光文社 （中山元訳）<...刊行中>（本の前半分が訳、後半分が詳細解説、全8巻）
『存在と時間』 作品社 （高田珠樹訳）（75語の用語集、人名事項索引(大)、訳語対照）
『存在と時間』 岩波書店 （熊野純彦訳）（人名事項索引(大)、訳語対照、全4巻）
『存在と時間』 岩波書店 （桑木務訳）（ですます調、人名事項索引(小)、訳語対照、全3巻）
『存在と時間』 中央公論新社 （原佑、渡辺二郎訳）（人名事項索引(中)、全3巻）
『存在と時間』 勁草書房 （松尾啓吉訳）（原版への人名事項索引、訳語対照、全2巻）
『存在と時間』 三笠書房 （寺島実仁訳）（全2巻）
『存在と時間』 筑摩書房 （細谷貞雄訳）（人名事項索引(中)、訳語対照、全2巻）
『存在と時間』 理想社 （細谷貞雄、亀井裕、船橋弘訳）<ハイデッガー選集>（人名事項索引(中)、訳語対照、全2巻）
『有と時』 創文社 （辻村公一、ハルトムート・ブフナー訳）<ハイデッガー全集>（人名索引）

116 ：考える名無しさん：2016/10/15(土) 15:45:39.44 0.net

>>3
『存在と時間』解説本

『存在と時間 哲学探究 1』 永井 均（2016）
『ハイデガー哲学入門「存在と時間」を読む』 仲正 昌樹（2015）
『ハイデガー「存在と時間」を学ぶ人のために』 宮原 勇（2012）
『存在の解釈学　ハイデガー「存在と時間」の構造・転回・反復』 齋藤 元紀（2012）
『ハイデガー「存在と時間」』 後藤 嘉也（2011）
『ハイデガー「存在と時間」入門』 渡邊 二郎（2011）
『ハイデガー存在と行為　「存在と時間」の解釈と展開』 池田 喬（2011）
『「存在と時間」の哲学 1』 門脇 俊介（2008）
『ハイデッガー「存在と時間」の現在―刊行80周年記念論集』 オットー・ペゲラー（2008）
『「存在と時間」講義−統合的解釈の試み−』 ジャン・グレーシュ（2007）
『世界内存在−「存在と時間」における日常性の解釈学−』 ヒューバート・L.ドレイファス（2000）
『ハイデッカー「存在と時間」註解』 マイケル・ゲルヴェン（2000）
『ハイデガー「存在と時間」の構築』 木田元（2000）
『「存在と時間」入門』 小川 吉昭（1990）

117 ：考える名無しさん：2016/10/15(土) 15:46:38.03 0.net

高田訳には『存在と時間』に出てくる75語の用語集がついていて、
これがけっこう詳しい。

118 ：考える名無しさん：2016/10/15(土) 16:04:01.64 0.net

> 『存在と時間 哲学探究 1』 永井 均（2016）

は違ったか…

119 ：考える名無しさん：2016/10/15(土) 23:51:16.30 0.net

>>114
細谷訳の訳者後記では、
ハイデガーによる主観的意識から人間の現存在へという思索の動きは、
デカルトにおける「われ思う（認識論）」から「われあり（存在論）」への転換だとも説明している。

120 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 00:23:55.11 0.net

でもさ、ハイデガーって、『存在と時間』でも繰り返し言っているけど、実存哲学、つまり現存在の実存を第一次的なものとして据えた哲学を企図していたわけではなくて、あくまでも存在の探求が主目的だったんだよな？

121 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 01:54:36.60 0.net

>>113
タブーを言った人だよ
世界史の深奥を探求した人

122 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:10:55.75 0.net

そう。
>>119の説明から>>120の説明への変化が
ハイデガーの思索の「Kehre ケーレ（転回）」にあたる。

123 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:11:43.25 0.net

ixtlanの問題点

> 44 名前：ixtlan[] 投稿日：2016/08/19(金) 22:50:22.54 0
> >>42
> 　序論から読むのはきつい。
> 　30節以降、頽落論あたりから読むという手もある。
> 　最小限の努力で中核をものにしたいのであれば、41節と65節だけでいいんだよ。

（1）ゾルゲ（気遣い、関心、慮、Sorge）の構造分析で終わっている
（2）『存在と時間』やハイデガー哲学の全体像が示されていない
（3）ハイデガーのケーレ（転回）が充分に考えられていない
（4）受動能動論と『存在と時間』論の混同がみられる

124 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:12:21.64 0.net

>>123（1）
41節と65節のタイトルは以下。

41節　気遣いとしての現存在の存在
65節　気遣いの現存在的意味としての時間性

ixtlanは『存在と時間』を「気遣いの存在と時間」
として読んでいる。

125 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:13:26.57 0.net

>>123（2）
『存在と時間』は未完でありながらも、
その序論8節には中断された本全体の構成が示されており、
それに従って全体像を想像することが出来る。
以下は木田訳。

『存在と時間』の全体構成

序論
第一部　現存在を時間性へ向けて解釈し、時間を存在への問いの超越論的地平として究明する
★第一篇　現存在の準備的基礎分析
★第二篇　現存在と時間性
☆第三篇　時間と存在

第二部　テンポラリテートの問題群を手引きとして存在論の歴史を現象学的に解体することの概要を示す
☆第一篇　テンポラリテートの問題群の予備段階としてのカントの図式機能論および時間論
☆第二篇　デカルトの〈われ思う、われ在り〉の存在論的基礎と〈思考するもの〉の問題群への中世存在論の継承
☆第三篇　古代存在論の現象的基盤とその限界の判定基準としてのアリストテレスの時間論

★＝既刊部分　☆＝未刊部分

手にとって読める『存在と時間』は★のついた既刊部分で、全体構成の1/3。
未刊部分は、形を変えて『現象学の根本問題』、更には『哲学への寄与論考』へと引き継がれる。

126 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:14:03.20 0.net

>>123（3）
では、ハイデガーのケーレ（転回）までを含めて考えた場合、
『存在と時間』について注目されるべきは何か？

127 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 20:15:26.03 0.net

>>123（4）
高田の「受動能動論」は『哲学への寄与論考』の解説にあてられたものだが、
それとは分けて、『存在と時間』を読むには『現象学の根本問題』や
『ヒューマニズムについて』をやり切ることが先決だろう。

『ヒューマニズムについて』でも指摘があった通り、
「本質存在 エッセンティア」と「事実存在 エクシステンティア」は、
『存在と時間』ではなく『現象学の根本問題』で扱われた問題。

ついでに、ドイツ語の現存在（Dasein）はラテン語exisstentiiaからの翻訳語。

128 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 21:25:50.38 0.net

イストランの場合、

「本質存在 エッセンティア」と「事実存在 エクシステンティア」の問題も、
全部、受動/能動という枠組みに押し込めて考えるからな。

４１節付近から動けなくなる。

つまり本論を読ませないように強制的に誘導してしまう、
ここが欠点だな。

129 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 21:28:57.14 0.net

あと、イストランの場合、
『構造』という用語を好んで用いる動機が、
その構造という用語をレヴィストロース的な構造に無理矢理持って行きたい、
という願望が強過ぎる事もある。

しかし、ハイデガーが構造主義的な意味でのゾルゲの構造なるものを
想定したとは性格等から考慮してもあり得ないと言える。

だから、全文検索して、『構造』という単語が使われている部分だけが、
ちょうど４１節あたりだったんじゃないだろうか？と思うね。

130 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 21:42:47.90 0.net

あと、哲学板の自称専門家とかに多いこの種の説明ってあやしいよな↓

2 ：太郎 ◆zh1F2ePgb2 ：2005/04/14(木) 13:40:14

ところで、今回は、久々に現象学、それも、フッサールの観点から見た『存在と時間』の評価に
注目したいと思います。おすすめの論文は、フェレスダールの "Husserl and Heidegger on the
Role of Actions in the Constitution of the World" です。Essays in Honour of Jaakko
Hintikka の中に入っています。この本の冒頭にヒンティッカの写真が二枚ほどありますが、
なんかその辺のサラリーマンみたいです。あと、ドレイファスが『世界内存在』の中で、
フェレスダールの見解を批判していますが、これがどの程度妥当であるかも調べて見ましょう。
(フェレスダールはこの論文を草稿の段階でドレイファスに見せています。)

あと、Biemel の、"Husserls Encyclopaedia Britannica Artikel und Heideggers Anmerkungen
dazu" (Tijdschrift voor Philosophie, 12, 1950: 246-80) は基本文献なので読んでおいた方がいいです。
邦訳はあるのかどうか知りません。有名なものだから多分あるはず。

あと、俺の手元に今、何冊か最新の研究書があるが(例えば、Hopkins の Intentionality in
Husserl and Heidegger, 1993 とか)、これはこの板の住人にはちょっと荷が重いと思いますので
(この発言に対して「ふざけるな！」という猛者がいることをちょっと期待する)、上の
基本文献でやろうかな、と。

あと、『イデーン』の英訳への「あとがき」は読んでおくべきです。渡辺訳に入っているので
読んで下さい。暗にフッサールがハイデガーを批判しております。

131 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 21:43:48.78 0.net

フェレスダールって基本文献か？

どうも怪しいわな

132 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 21:45:31.02 0.net

あと、こういう物言い↓

あと、Biemel の、"Husserls Encyclopaedia Britannica Artikel und Heideggers Anmerkungen
dazu" (Tijdschrift voor Philosophie, 12, 1950: 246-80) は基本文献なので読んでおいた方がいいです。
邦訳はあるのかどうか知りません。有名なものだから多分あるはず。

↑では『基本文献』と言ってるが、俺は知らない。
というか、本当に基本文献か、これ。

133 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 22:04:33.58 0.net

ポールってコテも太郎と同じで自覚は無いけど分析、
こいつはクラウスヘルトを持ってきて竹田を批判したりするが、
そもそもそれ以前にヘルトを大森と同一視している為、
基本的には太郎のフェレスダールと同様に分析に引き寄せた理解になってのが駄目なところ。

134 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 22:08:06.62 0.net

こういう具合に太郎やポール等の分析系コテに言わせれば、
ハイデガーを読むにはクラウスヘルトやフェレスダールが基本文献だ、
と言うのだが、

世間一般的にはそうではないからな。
ハイデガー本人が言及してるディルタイやキルケゴールが基本文献だ、
という言い方は成り立つと思うが、ハイデガーが死んだ後になって
現れたヘルトとかフェレスダールがハイデガーに関係しているという線は
基本的には無いな。

135 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 22:17:38.94 0.net

だから、ヘルトやフェレスダールの名前が
ハイデガー関連で出て来た時点で、それは最終的に分析の擁護に使われる為の
伏線として用意されていると考えて良いと思う。

まあ、デイルジャケットっても聞いた事ないからその線だと思うが。

136 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:15:44.04 0.net

それから、
「本質存在 エッセンティア」と「事実存在 エクシステンティア」
この二つの差が、存在論的差異だね。

ハイデガーの最重要概念の一つで、これも『存在と時間』ではなく、
『現象学の根本問題』で詳しく説明されている。

本質存在を重視したのがプラトンで、
事実存在に重きを置いたのがアリストテレスやハイデガー。

137 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:18:10.97 0.net

先の『ハイデガー「存在と時間」を学ぶ人のために』 宮原 勇（2012）には、
文献紹介として、『存在と時間』について書かれた50冊の本が解説つきで紹介されている。
国内と国外のもので半々。

138 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:18:42.28 0.net

初心者の人は、木田（マスト）とか渡邊の解説から入るのがいいだろう。

139 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:20:21.86 0.net

人生論というのは、長く読み継がれるようだな。

140 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:22:56.37 0.net

でも人生を失敗したハイデガーにどうこう言われたくないな。

141 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:31:15.83 0.net

『ハイデガー：知の攻略|思想読本』（作品社）
所収のハイデガー用語集にある主要概念は以下。

現存在、実存、存在了解、基礎存在論、事実性の解釈学、
時間性、テンポラリテート、世界内存在、存在論的差異、
本来性／非本来性、形而上学、言葉（ロゴス）、真理（アレーティア）
自然（フュシス）、存在史、性起、転回、存在忘却、故郷喪失、放下

142 ：考える名無しさん：2016/10/16(日) 23:35:10.54 0.net

『存在と時間』を人生論として読んでいた典型がixtlan

143 ：考える名無しさん：2016/10/17(月) 21:02:06.92 O.net

ixtlan死ねばいいのに

144 ：考える名無しさん：2016/10/17(月) 23:23:35.76 0.net

人生論じゃなくて分析に引き寄せるとおかしくなるんだよね。

デイルジャケットとかフェレスダールとか知らんけど、
たぶん英米系、聞いたことない名前だし、普通は基本文献ではない。

145 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 00:57:52.88 0.net

そんな名前はじめて知ったよ

146 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 01:20:54.24 0.net

『存在と時間』を読むのに、
『哲学的論理学ハンドブック全１８巻』セットとか、、
ねずみ講でしょ。

147 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 07:24:57.94 0.net

書斎の端に置いておけば関心される

148 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 18:15:54.04 0.net

>>126
現存在（存在者＝主観）と、存在（自然＝フュシス）との関わりの解明でしょう。

「作られてある（被制作性）」という存在論と「成りいでてある（生起）」の連関の
解明にあると考えられる。

149 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 19:46:53.12 0.net

ハイデガー思索のケーレ（Kehre 転回）

“しかし、そうはいっても、主観性を捨て去ってゆくこの別の思索を、
十分に、跡づけ直しつつまたそれと一体化しつつ遂行してみることは、
『存在と時間』の公刊に際して、「時間と存在」というその第一部の第三篇が、
差し控えられたことによって、困難にさせられている。
ここで全体が逆転する。問題の第三篇が、差し控えられたのは、思索が、
この転回を十分に言い述べようとしてもうまくゆかず、また、
形而上学の言葉の助けによっては切り抜けられなかったからであった。
一九三〇年に思索されて打ち明けられながら、しかしようやく
一九四三年になって初めて印刷された『真理の本質について』という講演が、
『存在と時間』から「時間と存在」への転回の思索の内部を窺わせる若干の洞見を与えている。”

『「ヒューマニズム」について』（渡邊訳）より

150 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 19:47:18.50 0.net

> ここで全体が逆転する。

151 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 19:47:41.85 0.net

2段階のケーレ

ハイデガーは1930年代の前半に、思索のケーレを経験する。
それは現存在から存在へ、つまり人間よりも存在を重視する存在論的転回だった。

更に、その存在については、存在了解（存在理解）から存在の生起へというケーレを重ねている。
（“有の了解から有の生起へ”『形而上学入門（全集版：補説）』（1935年））

152 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 19:48:47.95 0.net

『存在と時間』の前後とケーレ

『アリストテレスの現象学的解釈』（1921/22年）（「ナトルプ報告」、『存在と時間』の原型）
『カッセル講演』（1925年）（『存在と時間』の原型）
↓
↓
『存在と時間』（1927年）
『現象学の根本問題』（1927年）（『存在と時間』の仕上げ的内容）
↓
↓
『真理の本質について』（1931/32年）　<----------- 思索のケーレ（転回）※ ---------
『形而上学入門』（1935年）（2段階目のケーレ）
↓
↓
『哲学への寄与論考』（1936年）（『存在と時間』からの到達点）
↓
↓
『「ヒューマニズム」について』（1946年）（ケーレについての回顧）※

153 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 19:52:07.52 0.net

『真理の本質について』は目から鱗。

154 ：ixtlan：2016/10/18(火) 20:53:43.68 0.net

>>136

> それから、
> 「本質存在 エッセンティア」と「事実存在 エクシステンティア」
> この二つの差が、存在論的差異だね。
>
> ハイデガーの最重要概念の一つで、これも『存在と時間』ではなく、
> 『現象学の根本問題』で詳しく説明されている。
>
> 本質存在を重視したのがプラトンで、
> 事実存在に重きを置いたのがアリストテレスやハイデガー。

　読みもしないことについて、ペロペロしやがって。

　上の説明をそのまま鵜呑みにすれば、「存在者に重きを置いたのがハイデガー」ということになるではないか

　実際にどういうことが書いているのか知っているならば、こんなことはハイデガーは言ってないし、捏造だということが分かる。

　本質存在や事実存在というものは、現存在には妥当しないと書いてある。この二つは現存在の「誰」から派生したとしたいのだ、ハイデガーは。

　何でお前は知りもしないことをペロペロしたいのかね。また人の解説を自分の考えたことにように、誇らしげに又聞きしやがる。

　何も知らないほどクソガキはキャンキャン馬鹿犬になりたがる。−−クソガキの公理１６
　

　

155 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 21:00:44.23 0.net

しかし、そういうお前も受動能動論という
ハイデガーが一言も言っていない理論を本人が語ったかのように偽装しているのであり、

そういう輩がまず捏造がどうの〜という時点でおかしいだろ。

156 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 21:07:37.54 O.net

何でこっちにくんだよ
ixtlan
自分でみかぎってスレ乱立させたくせにキチガイが

157 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 21:52:49.43 0.net

発狂さん、キモAA上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。
15年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

158 ：ixtlan：2016/10/18(火) 22:30:47.10 0.net

>>156

　間違ったことを流布すれば、当然叩かれる。

　人に迷惑をかけるなよ、クソガキ、ということ。

　一番迷惑被るのはハイデガーだしな。　

159 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 22:36:55.91 0.net

　　　
　　　　　　　　,,,ｨ川川//ﾉｿﾉ／r
　　　　　　,ｨ巛彳"´　　　　　｀　`ﾞヾミ､､
　　　　 ／ミﾐ､'ﾞ　　　　　　　　　　　　ヾ､､
　　　 /彡彡ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､､
　 　 /彡ﾉ, 　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾ
　　 l彡彡ﾉr､　　　　　　　　　　　　　　 　　ヾ
　　 |ﾉ/ﾘﾉ//r;:.　　　＿＿,,,､　　　　　　 ___ヾﾐ
　 　川川ﾉ,ｌi/　　　/,,（●）'　　　:　　　（◎）‐''ﾐ　　　　どかんかん
　　　ヽ r　 ヾﾐ　　　　　　 　 　 .::　　 ',　 　　　 }
　　 　ヽ `　 ヾ'　　.　　　　　　ノ　　　 ｀ﾞ:､.　　/
　　 ／/'ｰ‐ヽ　　　 ヽ　　　／ ヽ-=､🐽,ｧヽ　,'
　 /|ヽヽ;;;;;l　 ',　　　　ﾞ│"´　　　　＿　: ｌ
／ |;;;ヽヽ;;;;l 　 ',　　　　 　　､, ‐"ｪttｪ　､ﾉ
　　ヽ;;＼＼'　　ヽ　　　　　　 ヽ｀二　´ノl
　　 ヽ;;;:＼ ＼　　＼　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"´ /
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　　　 　 ＼;;;;ヽ ｀ｰ､　　 ｀ ー ､＿＿／
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160 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 22:47:31.38 0.net

>>154
文字数を絞った初心者向けの要約だろ。
間違っていないが。

>>136の『現象学の根本問題』で詳しく説明されているとしたのは、存在論的差異について。

本質存在と事実存在の話は、本質存在・事実存在一般の話。
ハイデガーの専売特許ではないからね。

>>136のどこで現存在の話をしている？

> 上の説明をそのまま鵜呑みにすれば、「存在者に重きを置いたのがハイデガー」ということになるではないか

事実存在＝実存ね。

存在論といっても時期やテーマによる、という話をしているところだが、
ハイデガー存在論の変遷は追ったのか？

161 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 22:49:29.32 0.net

存在論の変遷とケーレ

基礎存在論
・存在一般への問いに先行する人間存在への問い
・『存在と時間』（1927年）83節
↓
メタ存在論
・基礎存在論から存在者全体をテーマとする問題圏へのKehre
・この場合のメタは「超える」、「超越」ではなく、Umschlag「転換」、「反転」、「折り返し」
・『論理学の形而上学的な始原諸根拠』（1928年）補遺
↓
ケーレ

162 ：考える名無しさん：2016/10/18(火) 23:01:44.49 0.net

×論理学の形而上学的な始原諸根拠
○論理学の形而上学的な始元諸根拠

163 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 01:06:07.36 0.net

読みどころを大きく外したままトレースや鵜呑みを始める輩がいるな

164 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 05:21:25.42 0.net

時間と存在というテーマでは皆さんはどちらに自分を位置付けておられるでしょうか？
おそらく、１００人いたら１００人が「もちろん存在だ」と仰ると思うんですよね。

でも、私はそうじゃないと思うのです。
私が認識するところでは「私は時間」なんですね。存在は投影された私の姿に過ぎません。
なぜ人間が時間を直接的に認識することができないかと言うと、単純に自身が時間そのものだからなのです。

私は自身のスレで人類文明をとくに「投影型」とカテゴライズしておりますが、
結局のところこの時間と存在問題も人類の思想が投影型に分類される構造・原理を持つことに由来する誤解なのだと思いますね。

そういう意味では私はそのドグマをシグマ思想ザ・ダイアグラムとして外に吐き出すことで、
そうの永久の輪廻から離脱することに成功した最初の個体であるのかも知れません。

自分が存在ではなく時間の方なのだとすれば、この問題の多くがすんなり解決するのでは無いでしょうか？

ｂｙ　鼎 梯仁
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50

165 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 05:28:01.67 0.net

実際問題、我々は自身の存在を完全にリアルタイムで証明することはできないんですね。
どうしてもタイムラグがある。過去という仮定のキャンバスに投影することで自身は存在していると主張します。

しかし、それはむしろ紛れもなく我々が存在していないことの証明ではないかと私には思えるのです。

であるなら、我々は存在ではなく時間の方なのだと素直に考えますが如何でしょうか？
そしてこの瞬間また私は消滅します。いや、元より存在などしていない。

ｂｙ　鼎 梯仁

166 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 17:22:15.23 O.net

ixtlanは死んだ方がいいな

167 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 19:48:36.46 0.net

>>164
あのね。『存在と時間』は、１００人いたら１００人が時間の話を読んでいるんだよ。

>>125のタイトルを見てみようか。

"第一部　現存在を時間性へ向けて解釈し、時間を存在への問いの超越論的地平として究明する"

「時間性へ向けて解釈し」「時間を」「究明する」とあるだろ。
それに対して、未刊部では存在を中心に扱う予定だった。

"第二部　テンポラリテートの問題群を手引きとして存在論の歴史を現象学的に解体することの概要を示す"

「存在論の歴史を」「解体する」とある。

168 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 19:49:24.29 0.net

整理してみると、

序論
・既刊部（書かれた部分）
・存在と時間がテーマ
・第一部（既刊）と第二部（未完）に対する序論である
・ixtlanがきついと言って読み飛ばした

第一部
・既刊部（書かれた部分）
・時間がテーマ
・ixtlanは主にここまでの部分について解説を行ってきた　←いつまでやっているのか

第二部
・未刊部（中断された部分）
・存在がテーマ

169 ：考える名無しさん：2016/10/19(水) 19:50:01.69 0.net

であるから、ixtlanが執心しているゾルゲの構造分析など、
一部（既刊部）の問題をやった後に、
二部（未刊部）相当の作業をやっていかなければならない。

その作業とは、どのようなものなのか？

“存在問題そのもののために
それ自身の歴史に透明な見通しをつけることが
われわれの課題なのであるから、
固定化した伝統を解きほごして、
その伝統が生みだしてきた蔽塞状態を解消することが必要となる。
この課題をわれわれは、存在問題を手びきとして、
古代的存在論の伝承的形態を解体し、
かつて存在の最初の ―そしてそれ以来主導的となった― 諸規定が
そこで得られた根源的諸経験へひきもどす
解体作業（Destruktion）という意味でうけとる。”

（ハイデガー『存在と時間』序論2-6節）細谷訳