ハイデ（ッ）ガー読書５

1 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:41:07.52 0.net

　
　『存在と時間』

　『形而上学の根本諸概念』

　『哲学への寄与』

　他
　

2 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:45:34.05 0.net

616 自分：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 06:39:37.95 0
>>592

> 程度が低いにも程があるよね　
> 仮に　ソシュールの「シニフィアン」「シニフィエ」が「受動能動論」といえるとしましょう　しかしそれならば世の中の大抵のことは
> 「受動能動論」ということになりますよ

　いや、ならない。

　　
> なんでもかんでも「受動能動論」になるのに　あえてハイデガーから「受動能動論」を見出す意義がなくなるでしょう
> このことは　かなり以前のレスで私が指摘ことですね

　私の意図は、最初はヨーロッパ受動能動論だったが、途中から世界受動能動論になった。
　ゆえに、ハイデガーなどを含めて、いろんなところに受動能動を見ていかねばならない。


> それにバンヴェニストはソシュールの成果の上に存在して言語学者でしょう
> しかも大して重要な仕事はしていない
> 日本なら丸山圭三郎がバンヴェニストの矛盾点を指摘してもいる
> そうか　ソシュールもまともに読んでいないで言語がなんちゃらとかいっているわけですか
> どうにもなりませんね　たいしたポンコツですよ

　それはおかしい。私はバンヴェニストの中動態（中動相）の研究を念頭において、ソシュールという言葉を「ぷ」と笑ったのだよ。
だから、君がなんか話をするとすれば、バンヴェニストの中動態についてというのが普通だ。

　それがどうして評判とかになるのだろうかね？　ちゃんと答えてみてくれないかな。

　それにソシュールもまともに読んでないっていうけどさ、まともに読んでない、ってどうして分かるのかな？
我々の世代は、大学に入った時点で構造主義の猛烈な嵐が吹き荒れててね、ソシュールぐらいは超常識なんだよね。
大学では言語学概論を取っていたが、それは小林英夫が担当していた。いやもう記憶が曖昧だけどね、はは。

3 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:46:16.79 0.net

617 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 06:43:41.70 0
>>593

> ハイデガーも誤読しかできない
> やっぱり他の思想家も誤読まみれ

　どこが誤読しているのかね？
そういうことは、ちゃんと内容を指摘しないと失礼だよね。
自分が同じことを言われたらどう思うんだろうか？


> 有時さんの方がよっぽど正当な読み方をしている
> 自分のミスも見逃さなかったしね

　ほう。彼は確かに譲歩はしたが、あれでは無理だな。
という意味で、松尾のまとめを紹介したが、それはちゃんと読んだのか？


> ixtlanは哲学科出身じゃないですね　他科の出身でしょう
> 教養課程かなにかで論理学と出合って興味を持った
> それで「数学の哲学」とかなんとかいっているけれども　日本の数学の哲学者・田辺元ですら
> 読んだことはないでしょう　もう笑うしかない

　私は哲学科出身だけども、専門はカントで、数学の哲学は門外漢。しかし、田辺元は読む気がないな。
今の英米系の哲学に彼が対抗できるとも思えないんだよね。いや、知らないことは判断しない方がいいな。

4 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:46:58.71 0.net

618 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 06:48:24.50 0
>>595

> 有時さんについてはレスを避けてきましたけれども　有時さんはixtlanさんに対して媚びすぎです
> 押しも弱いから　正しい指摘をしても彼に簡単に押し切られて誤魔化されている

　ははは、ホントかよ。どこが正しい指摘なんだい？


> 有時さんがちゃんと読めているとも思えませんが　読みというのはそもそも個人の読みだから最終的には自由

　これも失礼だよな、そのちゃんと読めてないと思う部分を指摘しないと。


> ですけれどもね　多数意見というか　「共通認識」というものは実際に問題としてあるわけなんですよ
> 翻訳の問題もそうです　これだけ沢山の人が「存在と時間」を訳していて　「自己に先立って」のような部分に疑問を感じる人もいる
> しかしどれもほぼそういう訳です　ならばハイデガー自身のミステイクである可能性も高い

　おいおい、sich vorweg を「自己に先立って」と訳すことの方が間違いだという可能性よりも高いのか？

> そもそも未完成の著作ですからね
> そこをほじくるなら全邦訳を検証すべきでしょう　私はそんな「木を見て森を見ず」的なことは興味がありませんが

　だからこの語に限っては、全邦訳を見るよ、もちろん。なぜかというと、中山元がまだ訳してないからな。
検討しおわって、やはりおかしいとなったら、彼に聞いてみようかと思っている。
　

5 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:47:30.81 0.net

619 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 06:51:24.24 0
>>596

> それから田辺元は初期は数学の哲学や論理学系っをしていましたが　渡独後は現象学とハイデガーに感化されてそちらの方向に転向しています
> 西田幾多郎がその筆頭だとすると　田辺元はその次の哲学者で　西田と田辺は思想的にも対立していきます

　西田も基本的には受動能動論だな、あの『善の研究』とか。
あれの受動能動性は、ヤスパースの『世界観の心理学』と同じくらいかな。


> ハイデガーに対しても　田辺はどんどん批判的になっていきますが　田辺元くらいは当然読んでいるでしょうから省きましょう
　
　誰が当然読んでるの？

6 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:48:17.88 0.net

621 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 06:57:49.01 0
>>602

> ixtlanさんと有時さんが文末で「貴方は読めていない」を連発していますが　執筆者当人がみればやはり両者は「第三者解釈」の域を出られないんです
> それに　執筆者が必ずしも自分が考えたことを　ちゃんと文章化出来ているかどうかという問題はつねにあります
> だから「読み」とは「自分の読み」なんですよ　そして逆にそこに意味がある

　前から言ってるけど、我々の話は、「解釈」なんてレベルのものじゃないんだよ。
もっと、いわば訓詁学的な「注釈」のレベル。だから、人様々なんてものではなくて、「水準」というのがあるんだよ。

　ある「水準」に達してなければ、どうしようもない。君は相対主義に陥る前に、そういうことを学んだ方がいい。


> だからこそ「皆が完全には読めていない」のは　当たり前のことなんですよ
> ただixtlanさんの場合は　「拡散していく読み」なんですよね　有時さんは普通に「内部に集中していく読み」です
> もちろん「内部に集中していく読み」の方が一般的な方向性です

　私は拡散なんかしてない。ただひたすらゾルゲの話をやってきた。なんでそういうことが読めないかな。

7 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:48:51.80 0.net

623 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 07:04:02.67 0
>>606

> 必要だし有り得る。ハイデガー自身、生前に他人が自分の思想について
> 言う読みについてかなり言及して訂正している。それがまた貴重なコメント
> にもなっている。「どう読んでくれても構わない」という訳ではない。
> 作者の意図というのは存在する訳です。そこに到達する読み到達していない
> 読みもまた有るわけです。

　実にその通り。ハイデガーは索引を付けるのは禁止したらしいね。
索引だけ調べて、さらっと読解されるのはごめん被ると。

　しかし、それはあまりに酷な要求だった。

8 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:49:22.02 0.net

624 名前：ixtlan[sage] 投稿日：2016/10/01(土) 07:08:08.20 0
>>608

> 能動があって受動があって中動があって
> だから何だと言うんだ馬鹿じゃねーの
> そんなことわめき散らしていいことなんか一つもないのに
> 死んで欲しい

　いいこと？　君にとって、哲学を学んで良いことがあったのかね？

　それと、デリダはこう言ってるな。

　「『差延』によって指し示されるものは単に能動的でもなければまた単に受動的でもないのであって、
それはむしろ何か中間態（＝中間の声 voix moyenne）のようなものを告知ないし想起する。
つまりそれは単なる作用 operation ではないような作用のことを言っているのであり、
言い換えれば一主観の一対象に対する能動としても受動としても考えられないような、
作用を及ぼす側から出発しても作用を受ける側から出発しても考えられないような、
これらの項のいずれから出発しても、またいずれをめがけても考えられないような、
そうした作用のことなのだ。なぜこのような事情にあるかは追って明らかになるだろう。
ところでもしかすると哲学はこのような中間態を、つまりある種の非−他動詞性を、
まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

9 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:51:00.68 0.net

626 名前：ixtlan[sake] 投稿日：2016/10/01(土) 07:10:39.04 0

　ゾルゲの構造、松尾によるまとめ（『『存在と時間』上、436』）

***********************************************************************
　慮の様式の三契機に対応する諸規定としては　−−−


　一．Sich-vorweg-sein　自己予在

　　　A．本来的には「先駆」・非本来的には「予期」

　　　B．Zukunft　Sich-auf-sich-aukommenlassen 己を己へ到来させる意味での　将来

　　　C．未然・未成

　　　D．Kommen 可能

　　　E．Verstehen　了解作用

　　　F．実存作用・実存性
　
　　　G．投案

　　　H．Sein存在（作用面）

　　　I．を為して存在する

　　　Ｊ．みずから（道元）
　

10 ：ixtlan：2016/10/01(土) 07:52:00.76 0.net

>>9

　この松尾のまとめについて、どういうことに気づいた？

　ま、最後の道元についてはご愛敬として。
　

11 ：ixtlan：2016/10/01(土) 08:16:28.61 0.net

>>3

　だいたい、英米系というと、分析哲学とかいう連想が働いてしまうが、これはパープリンだろう。

　今の英米系哲学は、プラトン研究から哲学的論理学まで、百科騒乱状態。

　アフリカ哲学研究ぐらいまであるのだから、とんでもなく裾野が広い。

　宇宙相手に格闘するようなもんだよ。

　哲学的論理学ハンドブックなんか、アマゾンでちょろっと見てみたまえ。

　もう一人の人間ができるようなもんではない。

　その他に数学的論理学（数理論理学）もあるのだからね。これだけで宇宙２個分。

12 ：ixtlan：2016/10/01(土) 08:21:58.53 0.net

>>11

　渡辺二郎が監修した『現代の哲学』には、「分析哲学はいかにして分析哲学でなくなったか」
という戸田山和久の論文がある。

　「分析哲学は死にかけている」　これが2005年だ。今はどうなってんのかね。
　

13 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 10:23:08.50 O.net

このキチガイはハイデガーは受動でも能動でもない情態に基づいているから偉いと言いたいのか

受動にも能動にも囚われていない道を見つけたから凄いとか

そんなものに囚われていると妄想しているのは世界中でixtlanだけだって

そんな妄想押し付けるのは断じてハイデガー読解じゃないから
何が正しく読んでいるだよ
出てけゴミカス

14 ：リスタート：2016/10/01(土) 10:39:26.95 0.net

そうですかixtlanさんも　想像通りの早稲田出身でしたか（笑）
たしかに早稲田らしい「マッチョ」な思考です　「ロンパリ思考」ともいいますか
機械的唯物論とかいうコテの人も　早稲田だそうです
　
ならばあなたを相手にする私の方が悪いですね
私は早稲田はNGなので　申し訳ないです
早稲田か（笑）

15 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 10:45:24.98 0.net

　

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16 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 16:18:50.28 O.net

ixtlanは死ねばいいのに

17 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 17:55:12.31 O.net

>>14
> 私は早稲田はNGなので　申し訳ないです

慶應ボーイに憧れる女学生かよｗ

18 ：ixtlan：2016/10/01(土) 19:27:47.14 0.net

>>14

> そうですかixtlanさんも　想像通りの早稲田出身でしたか（笑）
> たしかに早稲田らしい「マッチョ」な思考です　「ロンパリ思考」ともいいますか
> 機械的唯物論とかいうコテの人も　早稲田だそうです
> 　
> ならばあなたを相手にする私の方が悪いですね
> 私は早稲田はNGなので　申し訳ないです
> 早稲田か（笑）

　私は早稲田ではない。なんでそう人のことを軽々しく判断するかね。
ソシュールを読んでないとか、早稲田だとか。ネットで小林英夫を調べて、
早稲田の教授だから、早稲田出身とかいうことになるのか？　くだらん。

　自分がこういう決めつけをされたらどういう気分になるのか、想像すらできないのか。

　とにかく、前回のデイル・ジャケットの件といい、今回のバンヴェニストの件といい、
内容にはまったく触れずに、というか触れることができないのに、なぜ彼らの評判という方向へ話を持って行くのか。

　内容について知らなかったら、ネットで評判を調べて相手を関係ない側面から攻撃しろ、という公理が君の言説行動にはあるようだね。

　ま、これまでクソガキの公理としてきた、ペロリズム（知らないことに口を挟む）も君にはあるしね。
今回のは第二公理、つまり知識があるふりをせよ、という公理の系のような感じだな。
これは、固有名詞をポロポロ言うので、ポロリズムと呼んでおこうか。

　その他、君にはクソガキ性が多々あるようなので、面白く観察している。

19 ：ixtlan：2016/10/01(土) 19:37:48.14 0.net

　リスタート杓子くんのクソガキ性というのは、↓なんかもそうだな。

********************************************************
>>593
　
有時さんについてはレスを避けてきましたけれども　有時さんはixtlanさんに対して媚びすぎです
押しも弱いから　正しい指摘をしても彼に簡単に押し切られて誤魔化されている
有時さんがちゃんと読めているとも思えませんが　読みというのはそもそも個人の読みだから最終的には自由
*********************************************************

　これは、敵の敵は味方だよ、という＜人脈脳＞のケース。

　私が誤魔化しているというが、実際にそれがどういうことなのか指摘できない。

　つまり、内容なんかどうでもいいわけだよ。こうやって、自分を評価したり防衛しようとするのもクソガキの特性だ。

　これはそうだな、一般的人脈脳ぐらいかな。しかしネットではくだらん対立をあおるので、やってはいけない。
　
　そういうことをカットするためにも、「内容に直進せよ」という公理が必要だ。

　バカクズペロリンもそうだ。内容的に何も持ってないから、人を揶揄したり揚げ足を取ったり、悪さをする。

　結局、馬鹿な脳味噌が、まわりに迷惑をかけるというクズに成り下がっているのである。

20 ：ixtlan：2016/10/01(土) 19:44:17.91 0.net

　私が何をどう誤魔化しているのか、有時氏がどう読めてないのか、そういう否定的な評価は、根拠を言わなければ相手に失礼だろうが。

　そんな程度の道徳すらないのか、リスタート杓子くん？

　以上の２点をはっきりさせなければ、君の信頼は完全に失墜し、まわりの者は「嘆息」するしかないな。



　

21 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 19:48:35.73 0.net

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22 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 21:38:10.36 O.net

波平＝ixtlanだしな
昔、ixtlanのレスパクってたが何のことはない
コテのはずし間違い取り違え
波平は何も考えていない

23 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:16:22.22 0.net

イストランの悪いところは
やっぱりカルトへのハマり易さと連動していると思うな。

たとえば、アイドルのスキャンダル記事とかが出て、
アイドルが「ただの友達です」とか釈明したりするわな。

イストランは「ああ、友達だったんだ、良かった」で終わっちゃう訳。
でも、経験上、普通は「そんな訳ないだろうどう見ても彼氏だろう」と
考えるのが正常である訳。

しかし、イストランはカルトの信仰と同じく、

「こう思いたい」　→　「そうであって欲しい」　→　「そうに違いない」

という盲信に入ってしまいやすい、ハイデガーの読み方にもそれが出てる。

24 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:18:25.45 0.net

>>23
発狂さん落ち着いて（笑）

25 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:19:40.79 0.net

例えば、某アイドルが男性とラブホテルに五時間滞在したとする。
普通はどう見ても男女の仲である事は明白だが、

イストランの回路だとそうはならない。
何故なら、アイドルが会見で「鍋をしていただけです」と釈明したからだ、
という訳だ。

こういうところがカルトなんだよな。

26 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:21:36.20 0.net

だから、イストランの好きなアイドルが
清廉潔白であって欲しい、というのはあくまでイストランの願望としてある訳。

ところが、カルトにハマり易いイストランの思考回路だと、

「こう思いたい」　→　「そうであって欲しい」　→　「そうに違いない」

というカルトな思考回路になっている。

27 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:26:27.21 0.net

ちなみにこれ↓は受動能動論のことを言ってる訳ではないな。

　「『差延』によって指し示されるものは単に能動的でもなければまた単に受動的でもないのであって、
それはむしろ何か中間態（＝中間の声 voix moyenne）のようなものを告知ないし想起する。
つまりそれは単なる作用 operation ではないような作用のことを言っているのであり、
言い換えれば一主観の一対象に対する能動としても受動としても考えられないような、
作用を及ぼす側から出発しても作用を受ける側から出発しても考えられないような、
これらの項のいずれから出発しても、またいずれをめがけても考えられないような、
そうした作用のことなのだ。なぜこのような事情にあるかは追って明らかになるだろう。
ところでもしかすると哲学はこのような中間態を、つまりある種の非−他動詞性を、
まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

28 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:34:06.92 0.net

デリダが言ってる事を分かり易く言い換えるとこんな感じ↓

「『パロディ』によって指し示されるものは単に同意でもなければまた単に反発でもないのであって、
それはむしろ何か中間態（＝中間の声 voix moyenne）のようなものを告知ないし想起する。
つまりそれは単なる作用 operation ではないような作用のことを言っているのであり、
言い換えれば作者と読者に対する表現としても観賞としても考えられないような、
作用を及ぼす側から出発しても作用を受ける側から出発しても考えられないような、
これらの項のいずれから出発しても、またいずれをめがけても考えられないような、
そうした作用のことなのだ。なぜこのような事情にあるかは追って明らかになるだろう。
ところでもしかすると哲学はこのようなパロディを、つまりある種の非−他動詞性を、
まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

29 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:35:57.98 0.net

> ところでもしかすると哲学はこのようなパロディを、つまりある種の非−他動詞性を、
> まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
> そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

↑のように書いてあるという事はつまり、受動だの能動だの言うイストランの主張は
間違いですよ〜とデリダは言ってる訳だ。

30 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:42:57.63 0.net

イストランは文脈から内容を判断してる様子がまったく見られないな。

おそらく、↑の「自己を構成」というところもゾルゲの構造を
デリダが証明したかのように勝手な解釈をしているんだと思うが。

31 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:48:29.42 0.net

例えば、↓なんかは差延だわな。

　波　平　『ラカン的に最も優れた消費者金融のチョイスの仕方は、
　　　　　　まず武富士を選ぶ事です。
　　　　　　
　　　　　　年利がトイチと超良心的であり、取り立てなのに相手を敬う、
　　　　　　これこそ慈悲である！！』

32 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:50:06.58 0.net

波平が能動的に言って、我々が受動的に聞いた、
という訳でもなく、

その間に挟まれるものでも無く、それとは別の声。
それが差延。

33 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:52:38.66 0.net

ハイデガー学ぶ意義って何かある？
ニーチェ読んだ方が100倍有意義な気がするけど

34 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:53:50.35 0.net

↓の発言はパロディ(差延)なので、当然、
波平本人が受け手に向けて能動的に発信したものではない、
だが、近代は送り手と受け手という二項で考えてしまいがちである、
という事をデリダは言ってるだけで受動能動論とは全く関係が無い。

　波　平　『ラカン的に最も優れた消費者金融のチョイスの仕方は、
　　　　　　まず武富士を選ぶ事です。
　　　　　　
　　　　　　年利がトイチと超良心的であり、取り立てなのに相手を敬う、
　　　　　　これこそ慈悲である！！』

35 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:55:04.61 0.net

発狂さん、落ち着いて（笑）

36 ：考える名無しさん：2016/10/01(土) 23:55:49.21 0.net

>>33
ハイデガー自身がニーチェ派なので、同じ事。

英米系側の読み方だと、ニーチェに耽溺したハイデガー像を謀殺しようとするから、
逆にハイデガーの事実としての姿が見えなくなる。

たとえば、受動能動論に勝手に変えちゃうとかね。

37 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 00:01:54.01 0.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

38 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 00:02:04.26 0.net

英米系の奴はニーチェ嫌いな奴が多い。

そこで英米系に都合の良さそうなハイデガー像をつくって、
それを受動能動論だと勝手に呼んでるのがイストランかな。

39 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 00:04:50.09 0.net

大体、基本的な文献の問題として、
ハイデガーは受動とか能動とかいう用語を全く使ってないからな？

使ってるのはフッサールな。

ハイデガーは使ってないが、イストランが強引にハイデガーが言ったかのように
無理矢理解釈してるって感じ。

40 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 00:13:30.32 0.net

まあ、イストランが言うにはある哲学者が
自己　→　外部　へと解釈できる用語を使えば全部能動で、
逆に、外部　→　自己　へと解釈できる用語を使えば全部受動と
勝手に解釈するからな。

しかし、デリダの批判を思い出してみよう↓

> ところでもしかすると哲学はこのようなパロディを、つまりある種の非−他動詞性を、
> まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
> そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

つまり、イストランのような考え方自体が自己などという近代的な
妄想を生み出したのではないのか？とデリダは問うている訳。

41 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 00:24:46.53 0.net

デリダから言わせれば、受動/能動という分け方そのものに、
暗黙に二項対立図式が含まれている。

イストランはいや、違うと言うだろうが、
実質二項対立図式なんだよ。

違うと言うのなら、受動と能動抜きで概念を成立させて御覧。

42 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 02:18:26.11 0.net

発狂さん名言集

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

43 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 02:39:35.23 O.net

それはさすがに違うだろ
分析によるハイデガーとか糞だが
英米系がニーチェ否定しているのもハイデガーを歪曲しているのも事実だが
ハイデガーのニーチェ歪曲はその比じゃないだろ
ハイデガーの害毒は役立たずの分析の比じゃない
分析叩く前にハイデガーを叩けよ

44 ：ixtlan：2016/10/02(日) 08:25:19.05 0.net

　
　前の４でゾルゲが中心となると書いたときに、そんなに簡単なはずはない、という書き込みが二、三度あった。

　しかしそんなに簡単なのである。ただ、読めない人間があれこれ読めない理由を探すだけ。

　たとえてみれば、ベンツのマークがぐるぐる回っているということである。

　＜投企（企投、投案）、被投性、頽落＞という三つの矢が、ぐるぐる海中を回って進む。

　そうすると、これらの矢にいろんなものがへばりつくだろう。そういういろんなものが諸概念となって、叙述が膨らむ。

　松尾訳に書かれた松尾のまとめは、それらの諸概念のへばりつきを表している。

　

45 ：ixtlan：2016/10/02(日) 08:26:59.89 0.net

　ゾルゲの構造、松尾によるまとめ（『『存在と時間』上、436』）

*********************************************************************
慮の様式の三契機に対応する諸規定としては　−−−

　１．Sich-vorweg-sein　自己予在

　２．本来的には「先駆」・非本来的には「予期」

　３．Zukunft　Sich-auf-sich-aukommenlassen 己を己へ到来させる意味での　将来

　４．未然・未成

　５．Kommen 可能

　６．Verstehen　了解作用

７．実存作用・実存性

　８．投案

　９．Sein存在（作用面）

　１０．を為して存在する

　１１．みずから（道元）

46 ：ixtlan：2016/10/02(日) 08:39:43.58 0.net

>>45
　
　この松尾のまとめでは叙述の順番はまったく無視されているので、並べ替えてみると、

　（４，９，１０，１１は、指摘にさしたる意味があるとは思えないので、カットする。）


　１の sich vorweg sein は、４１節で登場する。

　７の「実存」という言い換えもこの辺りから明示的に登場する。

　それまでは、

　５　可能，　６　了解，　８　投案　が道具存在論から続いて言われている。

　つまり、投案（企投）というのは可能（存在可能）とともに、早くから言われ、

　それが人間の心的機能である了解という項目に結びついている。

　ここまでが４１節以前の部分。

　そして、死と良心の分析で、本来的先駆と非本来的予期が、この企投性について言われる。

　そのあとに、ゾルゲの根拠としての時間性が指摘され、この企投の根拠が将来という時間性にあると言われる。

　このように、ゾルゲという基底が、いろんな次元でいろんな概念をまとわりつかせていくのである。

　以上の説明は、『存在と時間』のミニマム図式として見られる。

47 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 13:29:59.96 0.net

>>41
イストランの受動能動論は、「二項対立的」に捉えるのではなく、
存在に対する現存在が、受動的（＝被投的）であると“同時”に能動的（＝投企的）であると捉えている。

つまり、現存在という「一体的な存在者」が、受動性（被投企性）と能動性（投企性）を併せ持っているという
捉え方をしている。　だから、現存在の概念を独立した存在とする「二項対立」図式として捉える在りかたと、
「一つのもの（一体化）」としての、受動と能動を「併せ持つ」という概念は大きく異なっている。

48 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/10/02(日) 13:53:11.36 0.net

太極　陰極　ならぬ　まわるのは　三極的なものなのか　興味深いなあ。

49 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/10/02(日) 13:54:00.14 0.net

ベンツ　ドイツは

50 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/10/02(日) 13:55:13.32 0.net

みてみたいなあ。

51 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 14:42:31.49 0.net

発狂さん名言集

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

52 ：ixtlan：2016/10/02(日) 15:44:45.04 0.net

　　　　　　　　　　
　　　　　　,..,,__,.ィ:-rr┬-::､、　　　　受動能動論はワシの思いつきにすぎん　本気にしておる連中はｱﾎじゃよ💩ｗｗｗ♪ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　,ィ";;r=y'〃州frﾂfrﾆ'ｰ;:､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　 ,r';三彡'^　　　　　｀ﾞ'^'"ヾ彡ヽ.　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　../彡r='"　　　　ixtlan 　 　 ﾞヾ::ヽ. 　　　　|＿＿＿　＼□□　　 　 ＿　 （´⌒　　⌒　⌒ヾ
　 ..i〃r'　　＿,,.. :-　　、-−　　　Zﾐt 　 　　　　　　　/　/　　　□□ / / （´　　　）　　⌒:::　.）
　　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi 　　　　　　 /　/　　　 　 　 / /.（´;:　　　::⌒`）　:;　 ）
　 ,>-ｲ ：f´r',:ro-､ i'"ﾞ〈 ,.ｨtoァ､ﾞﾋY^t 　 　　 　 /　/　　　　 /￣　/　 （　　　ゝ　　ヾ　　ソ
　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　｀ﾞﾞ^^"ﾉﾉ ､ヽ.`＝'" ﾉ　!/,） 　　　　　 ￣ _,,,,,,,,,,,,,,,_￣￣　 　 ヽ ヾ .／　ノ　 ノ
　　ヾ ）,;,　丶-一''リ　　t::.~｀￣´ 　 hﾘ 　　,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----/,´／丶-‐''´
.　　.tj Y　.、　　 :(_,..、 ,..､〉:.　　　　 ﾚ'.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、/／ .`ヽ､
　　　!,　　ヽ　　　　 ~i　　　　 ,r'"..:／　　　　　　　　　 　 　　　　　　ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　.l丶、　　 ､,,r=＝二ﾆ-ｧ '　:::::,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
　　　ゝ.､tヽ、　　｀ﾞ''＝‐:''"　　 ,,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　∵∴ 　　ﾞ､
　　　　 ヽ._ ゝ　､,,__　　　　 ,ィ ,i'　　　　　　　　　　　　　　∵∴　　.:.::::i':::..　　　　　　ﾞ,
　　　 　　`ヽ.､_ ｰテ＝彡'",ノ.i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::/.:.:.:.. 　　　　　　i
　　　　　　　　　⌒ヽ､,,__,..:ィﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　i
　　　　　　　　　　　 ヽ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:.　　　　　　}
　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.:: ,

53 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 16:01:05.24 0.net

>>52
発狂さん（笑）

54 ：ixtlan：2016/10/02(日) 16:08:25.40 0.net

　　＿＿＿,.-------､ 　　　　　　　　　　　　　　
　（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ─ ､＿＿　　　　　　　いいか波平くん、ワシはつねに正しいのじゃよ！！　　
　　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　　　　　　￣`ー‐-　
　　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　　　　 　　`ーー　　　　　彡⌒ ミ　
　　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー‐- ､ ＿＿`'''''ー　(´・ω・｀) 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '''‐‐-､　　　　　ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　/丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ／ゝm)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　＿　 く

55 ：ixtlan：2016/10/02(日) 16:35:15.99 0.net

　　　　　　 ／ﾌﾌ 　　　　　　 ム｀ヽ
　　　　　　/ ノ) 　 彡⌒ ミ 　　　）　ヽ
　　　　　ﾞ/ ｜　　( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ 　どうじゃ　この脳ミソわぁｗｗｗ！
　　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／
　　　　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/
　　　　　　　`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
　　　　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ

56 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 16:41:04.20 0.net

💩楽しい老人会💩
.　
　　有時↓　　 ＿__　　　　　　　　,. -――-- ､
　 彡￣　 　 ￣＼　　　 　 　 ／　 　 　 　 　 ｀ミ 　←　ixtlan
　 /　　―‐　　 　 ＼　　　　/ 　 　 　 　 ・`　　 ｌ
.　|　　 /￣＼＿ ＼ ﾐ　 　 彡　'･ ＿／￣ヽ、　 |
　 ＼　 ＼＿＿_,）　/　　　　ヽ　 （＿＿＿／　 /
　 ／　　 　 　 ＿／　　　　　　＼＿　　　　　　 ＼

57 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 16:48:18.35 0.net

　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|　　死ね、クソジジイ！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜
　　?　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　ixtlan　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~?､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''?--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|
　　　　　　

58 ：学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授：2016/10/02(日) 17:53:52.03 0.net

幻の世界が哲学にもあるわけじゃないか。

59 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 18:24:29.41 0.net

418 名前:考える名無しさん :2016/10/02(日) 18:22:40.46 0
波平10年戦争に決着
発狂さん敗れる！


　　　　　　　　　　　　　 ,ｲﾉ :ﾚ' .::| :',
　　　　　　　　　　　　　 /:/ .:∧.:::ﾉ :::|
　　　　　　　　　　　　 / { .::;' :::V　.::::|
　　　　　　　　　　　　{ :::::Y　 ::::', .::::/!　　　　
わしの負けじゃろ？
　　　　　　　　　　　　　ヽ/l　　:::::|:::/.::l
　　　　　　　　　　　　　 / {　 .:::::::l/.::::::}　　　
sageでやればいいんじゃろ？
　　　　　　　　　　　　 ,'　 ',..::::::,ィ.:::::::/
　　　　　　　　　　　　 {　 .::ト、| ::';::::/　　　　ビン、エロ、ツノガライクリクリ
　　　　　　　　　　　　　',　::::ヽ |　::V
　　　　　　　　　　　　　 ',　r‐' l　 :::ﾄ、
　　　　　　　　　　　　　 |V::::ノ　.::::}:::}
　　　　　　　　　　　　　 | l　j ...::::::::|::|
　　＿＿　　　　　　　　　l:| ∧｀ヽイ:::|　　　　　　　　＿＿
　　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　　　!|,' ::', ::::::|::::l　　　　　 ／＿っ＝'
　　　　　　 く:::＼ 　　　　 l　 :::', ::::ﾚ､j　　　　／:::>'
　　　　　　　 ＼::::＼　　　|　 ::::ヽ::::::|::|　　／::::／
　　　　　　　　　＼　｀　　 { 　 ::::::l::::::!　　　　／
　　　　　　　　　　 ＼　　　!　　　　　　::',　／
　　　　　　　　　　　／　　...-ー、,-─　　＼
　　　　　　　　　　i　　　.-=・=-　i､-=・=-　 　i
　　　　　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／
　　. 　　　　　　　　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　　ﾍﾗﾍﾗ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ
　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y

60 ：リスタート：2016/10/02(日) 18:45:45.38 0.net

>>20
　
あなたがどう誤魔化しているか？
そんなものは　前スレの「4」で　あなた自身のレスが証明したじゃなないか
　
あなたは「受動能動論」について私の追求をかわし続けた　しかし結局は
　　
・「私が受動能動論と言ってるのはこっちの話で、それにとってはハイデガーはケーススタディなんだよ。」
・「ハイデガーは受動能動で出来ている（前レス4の　>>159）」
　　
というように　平気で自分の言説をひっくり返す
こんな「低能老人」と　まともに話す方が「時間の無駄」というものでしょう
あなたは「最低の嘘つき野郎」で　先日逝去されたあなたの大師匠とまったく同じ「詭弁詐欺師」だね
なにもかもが腐りきっている　ただの精神異常者だよ
　　

61 ：ixtlan：2016/10/02(日) 18:57:49.34 0.net

それになんですかこの醜態は（笑）
還暦超えた　いい年こいて　こんな馬鹿なことばっかり書きまくって　皆に迷惑をかけている　そしてそれに気がつかないという異常者ぶり
　
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=0viSBnJ9rDWBJ1w-
　
まさに人間の屑です　屑ストランですね

62 ：リスタート：2016/10/02(日) 19:07:09.82 0.net

>>61
また出た
あなた誰ですか？　ixtlanさん当人だとしたら最悪だけど違うでしょう？
　
知ってて誰になりますしているのか？
私なら私のコテで書けばいい　彼なら彼の文を書けばいい　黙っていたけれども数回これをやっていますよね？
私が書いていない　私のなりすましでも　名無しのときから書いているでしょ？
　
私はさすがに誹謗中傷だけのレスはしない　それ「なりすまし」にもなっていないよ
そうか波平さんですか？
まあいいでしょう　手法としては卑劣だけれど　上手いですよね　なかなか考え使ない手だと思う
　

63 ：ixtlan：2016/10/02(日) 19:10:22.63 0.net

それになんですかこの醜態は（笑）
還暦超えた　いい年こいて　こんな馬鹿なことばっかり書きまくって　皆に迷惑をかけている　そしてそれに気がつかないという異常者ぶり
　
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=0viSBnJ9rDWBJ1w-
　
まさに人間の屑です　屑ストランですね　逝く逝く逝くストランですね

64 ：ixtlan：2016/10/02(日) 19:14:10.19 0.net

それになんですかこの醜態は（笑）
還暦超えた　いい年こいて　こんな馬鹿なことばっかり書きまくって　皆に迷惑をかけている　そしてそれに気がつかないという異常者ぶり
　
http://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=0viSBnJ9rDWBJ1w-
　
はっきりいってリスタートも人間の屑　三馬鹿はオマエが入れ　ウザいんだよ利口ぶりやがって

65 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 19:17:43.55 0.net

リスタートこそが人間クズの異常者
オマエの知識も思考もインチキだ
出て行けゴミ人間

66 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 19:19:56.72 0.net

発狂さん落ち着いて（笑）

67 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 22:29:36.04 0.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝奈良県＝大阪府

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

68 ：考える名無しさん：2016/10/02(日) 22:38:42.07 0.net

発狂さん落ち着いて（笑）

69 ：考える名無しさん：2016/10/03(月) 14:35:05.83 0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・｀) 　　「受動能動論」はこっちの話であります。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

70 ：ixtlan：2016/10/03(月) 23:26:17.89 0.net

>>60

> あなたがどう誤魔化しているか？
> そんなものは　前スレの「4」で　あなた自身のレスが証明したじゃなないか
> あなたは「受動能動論」について私の追求をかわし続けた　しかし結局は
> ・「私が受動能動論と言ってるのはこっちの話で、それにとってはハイデガーはケーススタディなんだよ。」
> ・「ハイデガーは受動能動で出来ている（前レス4の　>>159）」
> というように　平気で自分の言説をひっくり返す

　なんだ、また『存在と時間』の内容の話じゃなくて、くだらん思い込みの話か。

　それにしてもさ、そんなことのどこが違うのかね。
　世界受動能動論という観点からみれば、ハイデガーは一事例だよ。
　しかし、ハイデガーは、受動能動で出来ているとも言える。
　別にこの二つは矛盾しているわけでも、齟齬しているわけでもない。
　
　ところで、君は我々のやりとりに横やりを入れてきたんだろう。私には「誤魔化している」と。
有時氏には「読めてない」と。これ普通に考えれば、『存在と時間』の読解の話だとみんなは思うだろうな。
私もそれを期待して、ちゃんと論拠を添えなければ失礼になるよと言っておいたが、君はなんか『存在と時間』なんかまるで読めてないみたいだよね。
そういう人間がなぜ我々の対話に首を突っ込むことができるのだろうか。

71 ：ixtlan：2016/10/03(月) 23:33:33.31 0.net

>>47

> イストランの受動能動論は、「二項対立的」に捉えるのではなく、
> 存在に対する現存在が、受動的（＝被投的）であると“同時”に能動的（＝投企的）であると捉えている。
>
> つまり、現存在という「一体的な存在者」が、受動性（被投企性）と能動性（投企性）を併せ持っているという
> 捉え方をしている。　

　とらえ方じゃなくて、ハイデガーがそう言ってるんだっつうの。君はそれを認めないのか？
　世界内存在の内存在のそのまた核心がゾルゲじゃないか。
　ゾルゲとは、企投−被投性−頽落の三つどもえだよ。41節に書いてあるだろう？


>だから、現存在の概念を独立した存在とする「二項対立」図式として捉える在りかたと、
> 「一つのもの（一体化）」としての、受動と能動を「併せ持つ」という概念は大きく異なっている。

　そもそも二項じゃないからね。三項だからね、ゾルゲというのは。

　とにかくさ、人の言うことをあれこれするんじゃなくて、自分で読んだらどうよ、『存在と時間』を。

　めんどくさいから人の話から学ぶという意図であれば、不用意に発言するのは不作法ってもんだな。
　

72 ：ixtlan：2016/10/03(月) 23:39:08.82 0.net

>>40

> > ところでもしかすると哲学はこのようなパロディを、つまりある種の非−他動詞性を、
> > まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
> > そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）
>
> つまり、イストランのような考え方自体が自己などという近代的な
> 妄想を生み出したのではないのか？とデリダは問うている訳。

　おいおい、馬鹿読みをするな。

　デリダは哲学が受動能動論だと言っている。そしてそれはある抑圧の結果であるとも言っている。

　つまり中動態を能動と受動に分配することが抑圧と言われているのだよ。
　
　で、お前の馬鹿読みでは「自己」の指すものが哲学ではなくて、「自己などという近代的な妄想」になるわけか。

　そんなことがどこに書いてあるのだ、愚か者。

　ここは完全に哲学を指して、哲学はそのようにして自己つまり哲学を構成した可能性がある、と言っているのだ。

　しっかし、どこまでも読めてないねぇ。中学の国語の成績は２か１だったな、白状せい。
　


　

73 ：ixtlan：2016/10/04(火) 00:02:50.70 0.net

>>72

> > > ところでもしかすると哲学はこのようなパロディを、つまりある種の非−他動詞性を、
> > > まずはじめに能動態（＝能動的な声 voix active）と受動態（＝受動的な声 voix passive）に分配し、
> > > そうしてこの抑圧のうちで自己を構成したのかもしれないのだ。」（「差延」）

　あ、また勝手に変えたわけか、もとのデリダの文章を。何がパロディだよ。

　わけも分からない馬鹿脳のくせして、こうやって適当なことをやる。

　はっきり言って、おまえは馬鹿でしかも他人に迷惑をかけるバカクズなんだから、下手に思考なんかするな。

　デリダだってすんげえ迷惑じゃん、こんな勝手なことされたら。お前そういうことなんで分からんの？

　他人の意図を粗末に扱ってもいいんだ、ということならば、もう半分は犯罪者器質になってるだろう。

　普通だったら、良心とかが働いて、行為を制限するがね。

　おまえは他人の名前を騙ったり、延々と関係ないものをここに書き込む時点で、できるだけ迷惑かけたろ、という心理になっている。

　それは、日常生活に見る犯罪者のなり方を意味している。他人の迷惑なんざ屁でもない、という。

　でその犯罪者の大半は、「そんなに迷惑かけてねえだろ、ちょっとからかっているだけだよ」という気分なんだな。

　ところがその小さな傲慢さが高じると、詫間守みたいになってしまう。犯罪は小さな日常性の堆積から生まれるのではないか。

74 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 05:08:26.71 0.net

　尾崎豊って人は今考えるとハイデガー的で。彼が学校の窓ガラスを割って
いくことを歌った「卒業」も本来性を暴力的に奪取することとも言える。

　彼における渇望、「自由て一体何だ」「本当の自由て何だ」という問いも、
結局学校教育ではそんなこと一つも分からないということだし、単に
規律に従わせるだけの世界だってことだ。

　もう一人若い世代でハイデガーとの繋がりを感じるのは酒鬼薔薇聖斗
で。彼は犯行声明文に中で「私を透明な存在にした学校社会」という
文言を書く。存在の困窮と、小児を殺して首を切断し校門に置くことが
どう関係するのか分からないと言うが、『哲学への寄与論稿』を読むと
その辺の関係は存在困窮と神の傍過、底無しの深淵への没落、深き存在
の促しと自己性との交換、といった概念で解かれるのが分かる。

　実は未だに時代はハイデガー思想によって照らされている。

75 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 05:12:46.41 0.net

74つづき

　酒鬼薔薇聖斗に於いてハイデガー的なのはまた、彼の行為が、訝しい、
正常か異常か夢か判別しないということ。これもまた『哲学への寄与論稿』
での記述に一致する。あの事件を解読しうるほとんど唯一のテキストが
あれだということは言っておくべきことだろう。

76 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 19:52:19.31 O.net

ただのアノミーだろ

77 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 19:57:36.50 0.net

>>9
哲学への寄与（１９３６〜１９３８年）において、「気づかい（sorge）は、存在（seyn)のための
気づかいであり、人間の存在ではなく、存在者全体の存在のための気づかい」（ＧＡ６５，１６）と、
「気づかい」が位置づけられている。

つまり、ハイデガ−は「存在と時間」の内容とは異なる「気づかい（sorge）」の用法を行っている。
存在者全体のための“気づかい”は、「存在の生起」領野での気づかいであり、「存在の了解」における
“気づかい”とは異なるものとしてある。

78 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 20:49:04.18 0.net

イストランは自信満々で間違った事言うからな

79 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 21:01:30.85 0.net

>>72
> デリダは哲学が受動能動論だと言っている。

いや、言ってるか？
言ってないだろ、どう見ても。

80 ：考える名無しさん：2016/10/04(火) 21:02:48.95 0.net

デリダって普通に考えれば、フッサール批判から出発した人だろ？

それをフッサールの受動的綜合だの、能動的綜合を想起させる
受動能動論万歳なんて言うかね？

絶対言わないと思うけどね。

81 ：リスタート：2016/10/04(火) 23:35:10.00 0.net

>>74
　
＞実は未だに時代はハイデガー思想によって照らされている。
　
言っていることは理解出るんですが　ハイデガーが展開していた思想というのは一方では彼自身が否定していた
フロイトの精神分析の思想的な面に近かったんですよ　だからこそハイデガー的観点からも考えることの有効性があると思う
　
しかしそこは哲学思想と精神医学・神経学が根底にあっての精神分析との違いです　精神分析から彼らどころか多くの犯罪や現象を
考察することは可能でも　ハイデガーそのものでそれらを考察し　更には改善・治療へ向けて考えていく方法までは　ハイデガーは
カバーしてはいないし出来ない
ハイデガーの限界値というものを考えるとするならば　そういうところにあるのではないですか　まあ哲学はある意味では文学ですから
ixtlan氏が「分析哲学は終わっている」というようなことを　以前から書いていますが　本当は哲学そのものがすでに終わっている
哲学の進歩がほぼ止まってから久しいので　停滞しているのは当然のことかとは思います
　
>>74
　
それは医学や科学の分野でやることですよ　どの哲学にも脳を治療するような力はありません

82 ：リスタート：2016/10/04(火) 23:55:02.86 0.net

>>80
　
彼がそのデリダ発言の根拠となるソースを出していないのだらから　無効だと思いますよ
もっとも仮にそう取れる単語があったとしても　それはそのコンテクストの一部だけのことであって
全体的なことではないでしょう
彼の「受動能動論」は　私が「ハイデガーの中心的な論ではあにのですか？」と訊くと　
「私がそんなことを言ったかなあ」と前レスでは書いていましたが　それが「受動能動論はこっちの話で、
ハイデガーはケーススタディに過ぎない」と否定したと思ったら　今度は「ハイデガーは受動能動論で出来ている」ですよ
一貫性が全く無いでしょうこれは
ようはその場しのぎの嘘つきで　彼の思考力レベルが低すぎるだけの話です　
　
それに有時さんと　ixtlanを比較したら　有時さんは普通にまともに読んで話しているけれども
ixtlanは　有時さんが何回も指摘していように　彼の頭の中にある別の哲学の話を中心にしていて　それとハイデガーの
共通性を追っかけているだけですから　見ていて痛々しい　誰がみてもixtlan読書は　馬鹿読書です
それで構造分析がどうたらこうたらとか書いている　まずは普通に読めと　哲学的論理学とかいう超マイナーなポット出の
信仰論理学のような分野を根拠にして　さもそれが大事であるかのように喧伝する
でも誰でも評価すらまともに書いていないし　触れてもいないような哲学です
Amazonの.comサイトでは　1レビューたけあって　しかも二行（笑）そんなもんレビューじゃないでしょう
その程度のイスラエル発のヘッポコカルト哲学教団です
　
マトモな人間ならばそういうことは分かるはず　でも今でもカルトしてるから周りが見えない
今度はイスラエルの壺でも　売りつけられそうですよ
　　

83 ：考える名無しさん：2016/10/05(水) 00:10:34.90 0.net

発狂さん落ち着いて（笑）

84 ：考える名無しさん：2016/10/05(水) 00:27:08.76 0.net

イストランと波平の読み方って、
読んでるっていうよりも受動と能動で全文検索して、
引っ掛かった部分だけ抜き出してる感じだよね。

85 ：リスタート：2016/10/05(水) 00:49:07.69 0.net

>>84
　
そういうことですよ　だからハイデガーもデリダも関係ない
彼には「持論」という強烈な根拠なき思い込みがあって　その持論が普遍的だと妄想している
そんなことあるわけないでしょう　でも本気でそう思っているから　有時さんであれ反分析さんであれ
誰がまともな指摘をしても　それが自分の妄想を完全肯定するものでなければ　怒涛のカミツキをするわけです
　
受動能動なんてようは「行って来い」ですから　物理学や化学すら巻き込んだ普遍的な現象一般に共通したものです
そんなバカみたいに「広義」な概念を持ってこられても　何の意味がありますかね？
意味なんかないでしょう
でもあの人はそこは「自分だけの画期的発見」だと本気で思っているわけです
だからずっと見ていて　有時さんは真面目に「存在と時間」の部分を抜き出して　読解しても　彼は「あなたは読めていない」
と言うんですよ　これは「あなたは（私の持論を）読めていない」という意味なんです
それでなんかかなり本を読んでいるような言い回しでしょう　でもすごく偏っている　「小林英夫に教わったから」といっても
ソシュールはちゃんと読んでいない　丸山圭三郎の「ソシュールの思想」すら読んでいないから　「ソシュールも受動能動論だ」と
真顔を言ってくる　頭がおかしいだけなんですよ　誰にも相手にされないから　ずっとネット徘徊老人を続けているんです
だってそんなに能力があるんだったら　学会に入って「論文」を発表した方が絶対に面白い
　
でもそういう能力はまでは無いんです　論文なんて誰でも書けますよ　書式に従うだけ
やつは嘘つきのネット徘徊老人
こうして私が有時さんや　反分析さんにレスしてても　やつは平気で怒涛のレス口撃をしてきて　「割って入るな」とか言うんです
もうずっとそうです　アンカーもしてないし　ウザいなら無視すればいいだけ　それが出来ないところが異常者の典型

86 ：考える名無しさん：2016/10/05(水) 00:58:42.13 0.net

発狂さん落ち着いて（笑）

87 ：考える名無しさん：2016/10/05(水) 23:36:17.25 0.net

書く内容は嘘をつかない。まさに波平以外の何者でもない。
発狂さん名言　＝　波平の本音（笑）

＞一日中荒らしていますが、働いていないんですか？
　これが仕事だよ〜
＞一日中荒らしていますがいつ寝てるんですか？
　10年間ぐっすり眠れたことないよ〜
＞発狂さんは本当に50歳なんですか？
　自称50歳だよ〜
＞毎日楽しそうですね
　生きてるか死んでるか忘れたよ〜
＞発狂さんは完全に狂ってますね（笑）
　生んだ親が全部悪いんだよ〜
＞発狂さん泣いてるんですか？
　もう自分でどうしていいかわからないよ〜
＞まあ頑張って生きてくれ
　荒らしてるときだけが生きてる気がするよ〜
＞発狂さんは10年間荒らし続けてるって本当ですか？
　2ちゃんねるが始まって16年じゃろ？
＞なぜ人に迷惑かけて平気なんですか？
　ぐっすり眠れたのはいつだったな覚えてない〜
＞発狂さんの座右の銘はなんですか？
　おれみたいにだけはなるなよだがね♪
＞発狂さんって生きてるの大変そうですね（笑）
　この年で今さらどうしようもない。あとはただ死んでいくだけだ。
＞発狂さんって働いたことないんですか？
　2ちゃねらーが働いたら負けじゃろ？
＞じゃあ、どうやって生活してるんですか？
　親な全部悪いにきまっとるじゃろ？
＞発狂さんは、親に食わせてもらっていると。
＞でも発狂さんが50なら親は定年してますよね
　親の罪は永遠

88 ：ixtlan：2016/10/05(水) 23:57:52.24 0.net

>>74

> 　尾崎豊って人は今考えるとハイデガー的で。彼が学校の窓ガラスを割って
> いくことを歌った「卒業」も本来性を暴力的に奪取することとも言える。

　本来性とは、死を前にして精神が立ち直ること、あるいは精神を立て直すこと、です。
　
　そういう意味がこの歌にあるとは思えない。

　そういうことを歌っているポップスってあるかな。


　ハイデガーにとっての哲学を象徴する歌は一杯あるでしょうね。つまり「郷愁」だから。

　

89 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:03:22.68 0.net

>>74

> 　もう一人若い世代でハイデガーとの繋がりを感じるのは酒鬼薔薇聖斗
> で。彼は犯行声明文に中で「私を透明な存在にした学校社会」という
> 文言を書く。存在の困窮と、小児を殺して首を切断し校門に置くことが
> どう関係するのか分からないと言うが、『哲学への寄与論稿』を読むと
> その辺の関係は存在困窮と神の傍過、底無しの深淵への没落、深き存在
> の促しと自己性との交換、といった概念で解かれるのが分かる。

　さかきばらのような人間は、犯罪自体が快楽になっているんじゃないかな。

　それはもう脳味噌あるいは身体の問題じゃないのか。

　存在の困窮というのは、神に立ち去られてしまったということでしょう。

　これがハイデガー独特の感覚なのか、それとも、ギリシャ文明に内在する何かに起因するのか。

　この点では、ジュリアン・ジェインズと比較できたら面白い。

　

90 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:04:37.85 0.net

>>77

　人間中心ではなくなったというのが主旨だろうけど、ハイデガーは人間に関係し、かつ関係しない、というパラドックスを言うことがあるな。
　

91 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:10:52.35 0.net

>>80
> デリダって普通に考えれば、フッサール批判から出発した人だろ？
>
> それをフッサールの受動的綜合だの、能動的綜合を想起させる
> 受動能動論万歳なんて言うかね？
>
> 絶対言わないと思うけどね。

　受動能動論万歳なんて誰も言っとらん。

　ただ、彼にとってはここが核心部であることは変わりない。

　それは、デリダばかりの話ではないが、＜自己触発＞の話として見ることができる。

　まあだいたい西洋哲学では、＜自律＞と＜自己触発＞が受動能動の場面だな。

92 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:14:57.77 0.net

>>74

　死を唄うポップスというのはあんまりないだろうけど、Battle hymn of the republic なんかどうかな。

　これは日本では山手線の歌になってしまったが、もともとは非常に由緒正しい死の歌ではある。

　https://www.youtube.com/watch?v=YHforl6vnco

93 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:16:49.91 0.net

>>81

> ixtlan氏が「分析哲学は終わっている」というようなことを　以前から書いていますが　本当は哲学そのものがすでに終わっている
> 哲学の進歩がほぼ止まってから久しいので　停滞しているのは当然のことかとは思います

　そうじゃないよ。分析哲学とか、何何イズムとか、誰それの哲学とか、そういう旧来の哲学が吹き飛んでしまった、ということ。

　それぐらい今の英米系哲学は爆発膨張している。

　日本ではね、これがまったく紹介されてない。せいぜい一部ぐらいかな。
　


　

94 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:18:14.77 0.net

>>82
> >>80
> 　
> 彼がそのデリダ発言の根拠となるソースを出していないのだらから　無効だと思いますよ
> もっとも仮にそう取れる単語があったとしても　それはそのコンテクストの一部だけのことであって
> 全体的なことではないでしょう

　「デリダ発言の根拠となるソース」ってどういうことよ。私はただ「差延」を引用しているのだが。

　そして、コンテクストの一部というより、デリダが常に意識していることでもあるのだよ。

95 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:20:00.95 0.net

>>82

> 彼の「受動能動論」は　私が「ハイデガーの中心的な論ではあにのですか？」と訊くと　
> 「私がそんなことを言ったかなあ」と前レスでは書いていましたが　それが「受動能動論はこっちの話で、
> ハイデガーはケーススタディに過ぎない」と否定したと思ったら　今度は「ハイデガーは受動能動論で出来ている」ですよ
> 一貫性が全く無いでしょうこれは
> ようはその場しのぎの嘘つきで　彼の思考力レベルが低すぎるだけの話です　

　違う。私は世界受動能動論というのを構想している。で、ハイデガーはそのうちの一事例だが、非常にやっかいな存在だ。

　なにせ受動能動という単語を使ってないからね。しかしだ、被投性と企投性は、何を意味しているのかね？　受動能動以外に。

96 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:25:53.95 0.net

>>82

> それに有時さんと　ixtlanを比較したら　有時さんは普通にまともに読んで話しているけれども
> ixtlanは　有時さんが何回も指摘していように　彼の頭の中にある別の哲学の話を中心にしていて　それとハイデガーの
> 共通性を追っかけているだけですから　見ていて痛々しい　誰がみてもixtlan読書は　馬鹿読書です

　それはひどいね。で、我々の話の内容についてはどうなのよ。それを有時氏も聞きたがっているのだが。


> それで構造分析がどうたらこうたらとか書いている　まずは普通に読めと　哲学的論理学とかいう超マイナーなポット出の
> 信仰論理学のような分野を根拠にして　さもそれが大事であるかのように喧伝する

　今までやってきたことは、別に受動能動の話ではないよ。君、我々の話をほんとに読んでるかい？

　彼は、普通だったら企投性の側に配される sich vorweg を被投性としても読んでいるのだよ。

　だからそれは違うだろうということ。そして実は彼がどうしてそう読んだのか、ここがきわめて重要だ。


> でも誰でも評価すらまともに書いていないし　触れてもいないような哲学です
> Amazonの.comサイトでは　1レビューたけあって　しかも二行（笑）そんなもんレビューじゃないでしょう
> その程度のイスラエル発のヘッポコカルト哲学教団です

　何を言ってるのかね。話が急に飛んでるじゃないか。イスラエル初のヘッポコカルト教団？　なんじゃそれは。

　ああ、「哲学的論理学」のこと？　君はものを知らないねぇ。　究極の無知だな。極無知、というあだ名にしようか。

97 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:40:09.84 0.net

>>85

> そういうことですよ　だからハイデガーもデリダも関係ない
> 彼には「持論」という強烈な根拠なき思い込みがあって　その持論が普遍的だと妄想している
> そんなことあるわけないでしょう　でも本気でそう思っているから　有時さんであれ反分析さんであれ
> 誰がまともな指摘をしても　それが自分の妄想を完全肯定するものでなければ　怒涛のカミツキをするわけです

　私はこれまで『『存在と時間』を君等に講義してきたようなもんだな。ただで。

　そもそも反分析がまともなことを書いたためしがないじゃないか。ゾルゲに構造なんかないとか言って、君はそれを肯定するのかい

> 　
> 受動能動なんてようは「行って来い」ですから　物理学や化学すら巻き込んだ普遍的な現象一般に共通したものです
> そんなバカみたいに「広義」な概念を持ってこられても　何の意味がありますかね？
> 意味なんかないでしょう
> でもあの人はそこは「自分だけの画期的発見」だと本気で思っているわけです
> だからずっと見ていて　有時さんは真面目に「存在と時間」の部分を抜き出して　読解しても　彼は「あなたは読めていない」
> と言うんですよ　これは「あなたは（私の持論を）読めていない」という意味なんです
> それでなんかかなり本を読んでいるような言い回しでしょう　でもすごく偏っている　「小林英夫に教わったから」といっても
> ソシュールはちゃんと読んでいない　丸山圭三郎の「ソシュールの思想」すら読んでいないから　「ソシュールも受動能動論だ」と
> 真顔を言ってくる　頭がおかしいだけなんですよ　誰にも相手にされないから　ずっとネット徘徊老人を続けているんです
> だってそんなに能力があるんだったら　学会に入って「論文」を発表した方が絶対に面白い
> 　
> でもそういう能力はまでは無いんです　論文なんて誰でも書けますよ　書式に従うだけ
> やつは嘘つきのネット徘徊老人
> こうして私が有時さんや　反分析さんにレスしてても　やつは平気で怒涛のレス口撃をしてきて　「割って入るな」とか言うんです
> もうずっとそうです　アンカーもしてないし　ウザいなら無視すればいいだけ　それが出来ないところが異常者の典型

98 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:43:14.09 0.net

>>97

　ちょっと指がひっかかって、中途で投稿してしまった。

> そういうことですよ　だからハイデガーもデリダも関係ない
> 彼には「持論」という強烈な根拠なき思い込みがあって　その持論が普遍的だと妄想している
> そんなことあるわけないでしょう　でも本気でそう思っているから　有時さんであれ反分析さんであれ
> 誰がまともな指摘をしても　それが自分の妄想を完全肯定するものでなければ　怒涛のカミツキをするわけです

　私はこれまで『存在と時間』を君等に講義してきたようなもんだな。ただで。

　そもそも反分析がまともなことを書いたためしがないじゃないか。ゾルゲに構造なんかないとか言って、君はそれを肯定するのかい？

　　なんかさ、君はその反分析が君のことを罵倒したり、私の名前をなりすましに使ったりしたゲスだという認知はないのかね。

　　ここでずっと粘着している＜純一＋波平＞というのがその反分析のことだよ。
　

99 ：リスタート：2016/10/06(木) 00:43:25.78 0.net

>>95
　
「被投性」と「企投」はそのままハイデガーの文脈で読めばいいでしょう　特別に難しい概念ではない
私が指摘しているのは　あなたは４のスレであなた自身が書いたままの文をあげて　これで相違ないか？
と問いかけたにも関わらず　あなたはそれに対して別の発言にして逃げまくった　そして曖昧に終わった
　
その文章でも　そして今回の文章でも「＞私は世界受動能動論というのを構想している。」と言っているのだから
そもそもハイデガーについて話してきて「ハイデガーの中心的な重要概念である」ということを力説していたにも関わらず
見事に「＞ハイデガーはそのうちの一事例」として変化している
それならそうと　４で　始めから始めから自分の書いた発言を認めれば良かったわけだ
あんたは怒りが頂点に達すると豹変してしまって　質問内容から見事にそれることが多い
情動に左右されやすい「論理学ベース」の思考者なんて　そんなもの何のための「論理学」なんだろうか

とにかくあなたは「ハイデガーの中心的最重要思考」として「受動能動論」をあげた
それがじつは「個人的思想ありき」ならば　これもあんたが書いたように「ハイデガーは（自分の重要思想の）一事例」として
意味を持つということになるから　ハイデガーは主役ではなくてまさに「一事例」
それを延々と認めなかった　あんたを卑怯だと思うのはむしろ当然の帰結
　
ならば「世界受動能動論」とはなにかの説明ｗするのも重要でしょう
それすらしていないし　それを先にすると　ハイデガーが主役ではなくなってしまって逸脱する
だから逃げていたという理屈に　完全に符合するわけだよ

100 ：ixtlan：2016/10/06(木) 00:54:04.56 0.net

>>85

> 受動能動なんてようは「行って来い」ですから　物理学や化学すら巻き込んだ普遍的な現象一般に共通したものです
> そんなバカみたいに「広義」な概念を持ってこられても　何の意味がありますかね？
> 意味なんかないでしょう

　少なくとも西洋哲学は、この概念に拘ってきた。この概念へのこだわりというのは、まあ尋常ではないな。
　もっとも拘らない哲学者はいるよ。たとえばアドルノとかね。
　普通だったらキルケゴールを読むと、受動能動問題は絶対出てくる。ところがアドルノの目線はまったく違うな。

　
> でもあの人はそこは「自分だけの画期的発見」だと本気で思っているわけです
> だからずっと見ていて　有時さんは真面目に「存在と時間」の部分を抜き出して　読解しても　彼は「あなたは読めていない」
> と言うんですよ　これは「あなたは（私の持論を）読めていない」という意味なんです

　いや違う。ハイデガーを読めてない。彼は被投性が企投を条件づけると考えていた。それほど受動性の方が根本的だという印象を持っていたんだろう。
　しかしそれはハイデガーではない。少なくとも『存在と時間』のハイデガーではないんだ。
　

> それでなんかかなり本を読んでいるような言い回しでしょう　でもすごく偏っている　「小林英夫に教わったから」といっても
> ソシュールはちゃんと読んでいない　丸山圭三郎の「ソシュールの思想」すら読んでいないから　「ソシュールも受動能動論だ」と
> 真顔を言ってくる　頭がおかしいだけなんですよ　誰にも相手にされないから　ずっとネット徘徊老人を続けているんです
> だってそんなに能力があるんだったら　学会に入って「論文」を発表した方が絶対に面白い

　丸山を読んでないから、ソシュールも受動能動論だと言ってくる？
　関係ないだろう。ソシュールが受動能動論というより、あのシニフィアンとシニフィエというふうにしたこと自体を問いにかける、という方向がなければ、デリダのフッサール読みもないんだよ。
　君の知識は、固有名詞と表面的なことばかりで、実際のテキストにあたるというまじめさがないよね。
　自分の知ってる固有名の方が偉いだなんて、どうしてそんなふうに思えるのかな。