柄谷行人を解体する55

1 ：親犬：2019/07/23(火) 18:20:51.66 0.net

2020/3/10　Kojin Karatani "Marx: Towards the Centre of Possibility" Verso
2019/8/24　柄谷行人「「力」と交換様式」　たんぽぽ舎
http://web.nagaike-lecture.com/?eid=1406713?
2019/2/20　柄谷行人『世界史の実験』　岩波新書
2002/11　柄谷行人「ファンサイトの何が問題なのか」　ＡＳＫ　ＡＣＣＳ
http://web.archive.org/web/20030718212008/http://askaccs.ne.jp:80/tokushu/sp_06.html
2002/4/18　柄谷行人「子犬たちへの応答」
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/020418.html

530 ：考える名無しさん：2020/01/16(Thu) 01:42:09 ID:0.net

いとうせいこう @seikoito
45m

ちなみに柄谷さんは理論的なブレイクスルーが来て、またとんでもない書物を書いているようだ。
ちょっと内容を聞いたけどめちゃくちゃ面白かった。
「僕は十年に一度大きな転換があるんですよ」（柄谷談）

531 ：考える名無しさん：2020/01/16(Thu) 01:43:04 ID:0.net

いとうせいこう @seikoito
1h

柄谷行人さんが『三匹のおっさん』再放送を観てたら、
子供が本屋で万引きする場面で書棚に不自然な雑誌が映り、
巻き戻して確認すると『文學界』、しかも柄谷さんと俺が対談してる号だったそうだ。
「文学は終わったと宣言してから唯一僕が文学を語った号がそんなところに！」と
柄谷さんが熱弁していた。

532 ：考える名無しさん：2020/01/16(Thu) 01:44:38 ID:0.net

>>530
それって単なる「Ｄの研究」じゃん？

533 ：考える名無しさん：2020/01/17(金) 20:55:31.49 0.net

「Dの研究」が発展して
「力と交換様式」になったんだろ

534 ：考える名無しさん：2020/01/17(金) 21:39:11.07 0.net

その本もう今から結論見えてる気がするｗ

535 ：考える名無しさん：2020/01/18(土) 14:13:57 ID:0.net

ちなみに、矢部氏が最近出した本の記念も兼ねてのイベントとのこと。
まだ読んでないので何が書いてあるかわからないが、
ぜひ誰か読んでみて、何が書いてあるかを教えてほしい。

そういえば、まだ識字率が低い頃は、
文字を読める村の識者が村の者を集めて何が書いてあるかを教えていたという。
それで、「そうなのか！　知らなかった！」
「そうだそうだ、オレらもお代官様に物申すべェ！」などとなった訳だ。
最近は本を読まない人が増えたから（自分も含めて）、今こそこういう集まりやったら面白いかも！

https://matsumoto-hajime.com/blog/archives/627

536 ：考える名無しさん：2020/01/18(土) 14:14:41 ID:0.net

>>535
松本哉って、文盲なの？

537 ：考える名無しさん：2020/01/20(月) 19:45:44 ID:0.net

>>534
結論は見えてても、細部が良ければいい

538 ：考える名無しさん：2020/01/20(月) 20:35:46 ID:0.net

細部なんて幾らでも誤魔化せますけどねｗ　（ぶっちゃけ細部なら嘘をついていてもバレない）

539 ：考える名無しさん：2020/01/22(水) 18:13:33.52 0.net

かるにゃ@julie_adorer
2017年3月3日

今日の柄谷行人さんの講演は難しいのでメモを取りつつ聴いたけど、とても面白かった。
質疑応答でイソノミアについての話も出て、「キター??」と思ったよ。
まさか沢田研二つながりで聴きに来た人間がいたとは、柄谷さんも主催者も夢にも思うまい。フッフッフ。

540 ：考える名無しさん：2020/01/22(水) 18:15:58.12 0.net

沢田研二　isonomia
https://www.youtube.com/watch?v=XBP1Gz0bzdQ

デビューして今年で５０周年を迎えた本年のニューシングル
ISONOMIA

ISONOMIA（イソノミア）とは古代イオニアにおける政治形態で「無支配」を特長とするものです

沢田研二さんの思いがいっぱい詰まったISONOMIA

２０１１年３月１１日に東日本大震災の翌年２０１２年から
毎年３月１１日に
復興への思いをのせてCDをリリース

541 ：考える名無しさん：2020/01/22(水) 18:17:28.45 0.net

沢田研二イソノミア説はやっぱり本当だった！

沢田研二は明らかに柄谷を読んでこの曲を書いていたんだ。

542 ：考える名無しさん：2020/01/22(水) 20:23:19 ID:0.net

そのうち磯野ミアなんてヴァーチャルアイドルが出てくる

543 ：考える名無しさん：2020/01/23(木) 14:41:31.73 0.net

沢田研二が柄谷読者ｗ

544 ：考える名無しさん：2020/01/23(木) 16:35:40.57 0.net

勝手にしやがれ

545 ：考える名無しさん：2020/01/24(金) 12:21:22.29 0.net

タイガースつながりｗ

柄谷も無名院生時代、牛乳のCMに出演依頼があったというから
若いころはイケメンとされた。俺には新沼謙治にしか見えないけど

546 ：考える名無しさん：2020/01/24(金) 12:23:26.35 0.net

ジュリーも左翼っぽい
憲法９条支持なのは話題になったけど
丸山健二「ときめきに死す」の映画化も
自らの企画でしょう。
テロルの物語。

547 ：考える名無しさん：2020/01/25(土) 19:04:59.81 0.net

憎みきれないロクでなし

548 ：考える名無しさん：2020/01/25(土) 21:42:02 ID:0.net

日本って本当にすぐ左翼にしたがるなｗ

549 ：考える名無しさん：2020/01/26(日) 13:25:35.93 0.net

残念司

550 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 17:57:00.88 0.net

>>548
左翼は英雄だからね。

551 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 17:58:31.96 0.net

むしろ左翼は嘲笑される役割だろｗ

552 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 18:06:18 ID:0.net

>>551
そうかなあ？

ネトウヨは完全に嘲笑されてはいるが・・・・

553 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 18:21:31 ID:0.net

左翼も同じくらい嘲笑されるよ

そもそも左翼にヒロイズムを見るような馬鹿な真似は早く終わってほしい

554 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 19:50:41 ID:0.net

>>553
さあ？
左翼が嘲笑されているb面は見たことがないんだが？
もちろん安倍サポの悪意の作り笑いはよく見るがw

555 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 20:53:53 ID:0.net

そりゃあんたが世間知らずか単に鈍感かだろｗ

556 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 21:48:51.15 0.net

>>555
確かに安倍サポには世間知に長けている人もいるだろうな。
金儲けの種だから。
でも、金儲けのために自分を失うなんて、寂しい人生だな。

557 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 23:44:37 ID:0.net

三浦瑠麗？

558 ：考える名無しさん：2020/01/29(水) 23:59:23.64 0.net

三浦和義

559 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 00:44:45 ID:0.net

金って言うけど経済がまともになって来たから支持されてるんだろ
政治のイロハも分からんのか馬鹿サヨは

560 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 00:58:33 ID:0.net

Ｂ層はカネ以外の価値形態を知らない
左翼ならば大衆のカネへの執着を叱らねばならない
カネに固執しない世界革命、こころの日本革命の時期が来た
その為にはまず増税を連続して行う必要がある

ネトウヨは実利の全くないカネを崇拝するから増税を恐れる
左翼は増税を恐れない、増税こそ貧困層を健全に成長させるもの
増税こそ左翼と合理主義を育む施策だ

561 ：おどゃらんさをめんか　ん？：2020/01/30(Thu) 01:13:19 ID:0.net

ごたくはいいからマラ荒江
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 04:20:59 ID:0.net

>>560
お前がB層なんだろ
実利がまったくない金なんだったら
お前はこれから無一文で生活してみろよ

563 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 04:22:39 ID:0.net

だちたい馬鹿サヨなんかロクに税金も払ってないような連中だろ
国にタカるよな連中が偉そうにすんなボケ

564 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 11:19:51 ID:0.net

>>559
得票率３０％台でも、支持されてるといえなくはないな。

565 ：考える名無しさん：2020/01/30(木) 11:29:17.72 0.net

>>563
もちろんネトウヨ君たちは、毎日朝から夜まで働いて十分な稼ぎがあり、脱税、節税などせずに必要以上の税金を納めている。
左翼は労働もせず、ネトウヨ君たちの納めた税金で優雅に暮らしている。
実は、左翼はネトウヨ君たちに感謝しながら悪口を言ってるんだ。

君たちは、ネトウヨと左翼のどっちになりたい？

566 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 13:38:54 ID:0.net

日本政府の再分配策では生活することは出来ない

567 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 21:09:59 ID:0.net

>>565
恥を知れ
乞食
お前らみたいな半人前がイッチョマえな口きくなボケ

568 ：考える名無しさん：2020/01/30(Thu) 23:28:35 ID:0.net

勝ち組で子供にオシャレさせるような人は
安倍（体制）を支持するのでしょう。
自分の既得権益を守りたいからね。
左翼のように平等は目指さない。
子供の教育ではなくファッションに金がかかり、少子化。
ドゥルーズとかデリダも薄っぺらいファッションの気がする。

569 ：考える名無しさん：2020/01/31(金) 03:56:44 ID:0.net

ファッションはもう少し思想が有るよｗ
軽薄な抽象的事物の表象として軽工業産品を扱いたがるのは余りに反動的

570 ：考える名無しさん：2020/01/31(金) 20:22:00.15 0.net

>>567
うらやましいの？
半人前でも、１０分の１人前でも、気楽にのんびり暮らすのが一番だな。
自己責任で自分の引きこもりの子供を殺したり、引きこもりの自分の子供に殺されたりするより、はるかにいいと思うな。

571 ：考える名無しさん：2020/01/31(金) 20:25:47.33 0.net

>>568
男にファッションは理解できないかもしれないな。
どうしても、女の美的感性が前提になってる。

572 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 00:25:09.65 0.net

小学生向けのファッション雑誌に思想があるのか。
ロラン・バルトがモードとか浅田彰が田舎者とか
坂本龍一がロハスとか言っても
金持ちの戯言という感じがする。
メルロ＝ポンティ、栗本、柄谷にはサロンというか取り巻きがいて。
責任がないから、女はファッションやらジャニーズ、
関西人はお笑いで遊んでると思う。

573 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 00:39:15 ID:0.net

>>570
こういう馬鹿サヨだからまったく支持されないんだよ

574 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 02:02:38 ID:0.net

カラタニが取れない責任をオレが取ってみせる！
という下らない自意識では無理だな

575 ：学術：2020/02/01(土) 08:20:04 ID:0.net

ジャニーズは髭無し短髪気味で同性愛者の年下ファン集団輪姦みたいできもい。

576 ：学術：2020/02/01(土) 08:21:31 ID:0.net

部落より下の階層の番組いらないよな。

577 ：学術：2020/02/01(土) 08:22:27 ID:0.net

ジャニーズは全員土下座で謝罪広告流しとくように。流産させてすいませんと。

578 ：学術：2020/02/01(土) 08:23:00 ID:0.net

なにができるの低能に。

579 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 08:25:31 ID:0.net

>>573
ネトウヨや自己責任ヒッキーが支持されてるかどうか知らないけど、そんなに他人に認めて欲しいの？ｗ

580 ：学術：2020/02/01(土) 08:28:32 ID:0.net

ジャニーズお笑いは報道とか東京モード学園美大音大芸大より機材やセットファッションが安すぎるな。ギャラも。ドラマも安い商売止めないと。

581 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 15:05:26 ID:0.net

火病にかかると働くことと学ぶことが苦痛になる
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、仏教、そしてマルクス主義とは真逆の境地に至る

582 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 19:41:46.78 0.net

今日の朝日の書評で「反穀物の歴史」みたいな本を評じていたな。
奴隷の人と捕虜→臣民の人は違うとか言ってた。

583 ：考える名無しさん：2020/02/01(土) 23:37:34 ID:0.net

大澤真幸、渡部直巳の責任

584 ：考える名無しさん：2020/02/02(日) 01:38:38 ID:0.net

https://book.asahi.com/reviews/reviewer/11002024

「反穀物の人類史」　「定住」は「農耕」に直結しなかった　朝日新聞書評から｜好書好日
https://book.asahi.com/article/13090000

585 ：考える名無しさん：2020/02/02(日) 13:49:02.72 0.net

単なる肉体労働の押し付けではなく、
技能と裁量が求められ承認されていく臣従者の形成、ですか

586 ：考える名無しさん：2020/02/02(日) 22:13:19.00 0.net

そして編集後記では柄谷さんが捨て台詞のような言葉を残し『批評空間』は「終わった」。
あの終わり方を当時知っているだけに伝説と呼ぶには生々しい記憶が私にはある。
その後2ちゃんねるの哲学板（特に柄谷行人スレッド）を見かける事たまにあったが
『批評空間』やNAMの話題が出ると誰からともなく

「柄谷は終わった」云々のレスポンスが板を埋め尽くし
「これが『批評空間』やNAMもとい柄谷ファンの成れの果てか」と思い至り
「ロクな読者層ではなかったのだな」と改めて思い知り
逆に柄谷さん以外の『批評空間』関係者には関心がなくなった。
その後東浩紀さんとゼロ世代と呼ばれる批評家が席巻するが

587 ：考える名無しさん：2020/02/03(月) 22:31:49.97 0.net

『批評空間』に書いてた人たちはその後も良い仕事をしてるよ

588 ：考える名無しさん：2020/02/04(火) 07:16:13 ID:0.net

>>585
的確な上手い言い換え方だな。

589 ：考える名無しさん：2020/02/04(火) 22:09:00 ID:0.net

Yanagida @kazuyana912
53m

「柄谷行人を解体する」ブログに日本語で全文載ってるんだが、いいのかな？

590 ：考える名無しさん：2020/02/04(火) 23:00:57 ID:0.net

多分、ヴィクトル・ファリアス『ハイデガーとナチズム』（山本尤訳、名古屋大学出版局）からの孫引きで、全文ではないと思います。
問題があるかもしれません。

591 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 18:30:36 ID:0.net

いとうせいこう @seikoito
2h

柄谷行人アネクドート。
締めの挨拶を頼まれると必ず「締めの挨拶、これでしめしめ」と言う。
しかも言う前に近くにいる人に「俺はこれでしめしめを言うことになる」となぜか予告する。

592 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 18:30:58 ID:0.net

オヤジギャグｗ

593 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 19:26:38.94 0.net

僕よりマメに柄谷を検索してるのは摂津さんかな。

594 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 19:51:57 ID:0.net

>>591
ギャグにもなんにもなってない。

日本の左翼というのはここまでレベルが低いのか？

595 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 20:49:47.99 0.net

安倍晋三はギャグ満載だね

596 ：考える名無しさん：2020/02/05(水) 21:20:44 ID:0.net

安倍晋三＞＞＞柄谷行人

597 ：考える名無しさん：2020/02/06(Thu) 00:16:06 ID:0.net

勝負あったな

訂正でんでん　＞＞＞　しめしめ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

598 ：考える名無しさん：2020/02/07(金) 00:31:09 ID:0.net

英語の哲学書（の邦訳）は、何か解説ぽいですね。深みがないような。ドイツ語、フランス語を英訳すると単純化されるのかな

今月の文学界は12月の長池講義で
群像はこれですね。
批評『マルクスその可能性の中心』英語版序文 柄谷行人
『世界史の実験』、『世界史の構造』、『トランスクリティーク』へとつながる、世界的思想家による思考の原点。
http://gunzo.kodansha.co.jp/55737/55971.html

浅田のスキゾ・パラノ、逃走、補助線という取り出し方はどうだったんでしょう

599 ：考える名無しさん：2020/02/08(土) 20:52:09 ID:0.net

ふと思い出したが
駿台英語の表三郎 師は
駿台英語の伊藤和夫 師への
批判は勿論のこと
法大や近大の教授だった
柄谷行人 氏も執拗に批判したのは
経歴コンプレックスによるものか？

表師の晩年は
漫画ドラゴン桜のモデルで
同じ駿台英語の竹岡広信 氏に
批判されるほど衰退したけど。

600 ：考える名無しさん：2020/02/08(土) 21:36:07 ID:0.net

600get

伊藤和夫、好きだ

601 ：考える名無しさん：2020/02/08(土) 21:39:45 ID:0.net

あいつの書いた英文解釈教室は最悪の悪書

602 ：考える名無しさん：2020/02/08(土) 22:50:47.12 0.net

そうかなあ、柄谷のインタビュー本にも
五文型を、SVあたりから徹底的にやればいいとか
書いてあったけど、
Be動詞から始めるのがよくないとも言ってたけど、
伊藤のは、そのへんの要請に答えてたと思う

603 ：考える名無しさん：2020/02/08(土) 23:23:42 ID:0.net

伊藤和夫と柄谷だと、文体がまったく真逆でしょｗ

柄谷があんなややこしい、意味不明な文章を書くはずがない。
柄谷が英語教えるときのほうがはるかに分かりやすいでしょう。

604 ：考える名無しさん：2020/02/09(日) 22:47:30 ID:0.net

哲学者の柄谷行人氏が、場面緘黙症だったとみられます。
このことは、2019年11月に刊行された『戦後思想の到達点』（NHK出版）の中で明らかにされています。

605 ：考える名無しさん：2020/02/15(土) 21:24:01 ID:0.net

柄谷氏の紙面一杯のインタビューがありましたね。
83年かな、朝日新聞が勁草書房の字を間違えて
浅田彰「構造の力」の訂正の大きな広告があったとか。

606 ：考える名無しさん：2020/02/15(土) 21:32:23 ID:0.net

どうでもいい昔話ばかりだなw

607 ：考える名無しさん：2020/02/15(土) 22:25:01 ID:0.net

「構造と力」が注目されるキッカケだったかも

608 ：考える名無しさん：2020/02/15(土) 23:02:04.94 0.net

僕は映像研の３人とPerfumeの差異が面白いと思います。
水崎＝かしゆか・のっち
浅草・金森＝あーちゃん
ですね。マンガ、映画を見るかは分かりませんが。
美術（背景）と動画の分離を考えさせられました。
12話で終わるんですね。
確かに今、注目すべき作品だと思います。

609 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 00:47:27 ID:0.net

今月の「文學界」掲載の「文学という妖怪」

韓流ドラマを見まくっていたという柄谷。
別に韓国について知るためではなく、ただ頭を休めるために見ていたのだと。
ハマったのが、NAMがポシャったあとというタイミングが興味深い。

そういえば、柄谷は80年代には「私はよくマンガを読むんですが」と言っていたのだった。

610 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 00:53:20 ID:0.net

柄谷と出会った頃の岡崎乾二郎も四コママンガの連載を持ってた

611 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 00:55:47 ID:0.net

89年の早稲田祭の講演の後、
「好きなマンガは？」と質問され、
「おぼっちゃくん、東大一直線。これは活字にしないで下さいよ」
と言ってた。
その後、小林よしのりはゴーマニズムで思想マンガ家になった。

612 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 00:56:55 ID:0.net

おぼっちゃまくんか

613 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 01:43:22.17 0.net

蓮實重彦が「この小説は僕が書き直すともっと良くなる」と言っていたのを思い出した。東浩紀も「柄谷行人のパターンの批評は僕も書ける」と言っていたが。

614 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 07:30:18 ID:0.net

岩波現代文庫の表紙が黒くなったのは、トンデモ本「哲学の起源」を出すからかなと思った。黒歴史、ハイデガーの黒本のように。
柄谷の没後でも柄谷で儲けるためにそのまま出版する。
せめて表紙を黒くするというか

615 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 08:33:37 ID:0.net

栗原、佐々木、程度の差はあるが摂津と同じ柄谷精神病患者だな。大差はない。

616 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 09:20:09 ID:0.net

柄谷精神分析

617 ：考える名無しさん：2020/02/16(日) 09:25:56 ID:0.net

ジョ・ヨンイル、宗近真一郎は？

618 ：考える名無しさん：2020/02/17(月) 23:26:38 ID:0.net

柄谷氏の公式サイトですが
誤って『柄谷行人　浅田彰　全対談』になっています。
http://kojinkaratani.com/jp/

サイトに誤字があると思います。
誤：中上健二
正：中上健次
https://bunshun.co.jp/business/bungakukai/backnumber.html?itemid=111&dispmid=587

619 ：考える名無しさん：2020/02/19(水) 00:36:04 ID:0.net

綿野氏の第２作は、吉本は初期から宮沢賢治の科学志向を評価していて、晩期の原発肯定に繋がるという議論ですね（多分）。
子午線系・石川義正の「政治的動物」で柄谷批判があるらしいけど、
同じ頃に出た、柄谷の過去の安吾論と最近の明仁評価は矛盾している、と言った人ですね。

620 ：考える名無しさん：2020/02/19(水) 01:18:33 ID:0.net

共産主義は原子力とは不可分にして一体
原発こそマルクス主義の可能性の中核

621 ：考える名無しさん：2020/02/19(水) 07:54:43 ID:0.net

>>620
マルクス主義の可能性の中核は、ＡＩだろｗ
原発が共産主義にも資本主義にも可能性の中核だったのは、もう数十年前の話かな。
原発が低調だから、グレタさんみたいに化石燃料を否定して原発再興を目指す（？）人が注目されている。

ところで、グレタさんの主張の通りにプラスチックをやめて紙に変えたりしたら、森林破壊が進むだけだよね。
プラスチックも紙もやめたら、代替品がない現状では原始時代に戻るしかないかな？

吉本隆明は、原発をやめて原始時代に戻るのか、と反原発運動を批判したけど、原発の代わりには再生エネ（自然利用発電）があるということに思い至らなかった。
グレタさんは子供だからしょうがないけど、吉本は理系だから視野が狭かったんだろうね。

622 ：考える名無しさん：2020/02/19(水) 13:25:45 ID:0.net

>>621
>吉本隆明は、原発をやめて原始時代に戻るのか、と反原発運動を批判したけど、
>原発の代わりには再生エネ（自然利用発電）があるということに思い至らなかった。

　いやあ、原発でも何でも、一度発見されたエネルギーは、それを上回る動力・効率・・・
が発見された時に初めて廃棄される、そうでない限り廃棄されない、と言ったわけ。

　エネルギー技術はたえず更新され、刷新される。しかし一度到達した技術はもう後戻りは
ない。そこに留まるか、そこを生産量・効率・安全性で超える技術が発見されるか。そこで
初めて廃棄される、とした。

　実際にはやや安全面から後戻りしたり、電力会社と自治体の癒着が弾劾されたり、振幅は
ある。しかし大筋でいえばこうなる、てところで一度到達した技術に後戻りはない、ただ
超えられるだけ、と云った。

　再生エネルギー産業が文字通り、生産力・効率・安全性で原発を超えればそのときに
原発は廃棄される。そうでないかぎり廃棄はない。吉本にならえばそういう話になる。

623 ：考える名無しさん：2020/02/20(Thu) 09:42:41 ID:0.net

再生可能エネルギーはまだ絵に描いたモチだ
空想疑似科学的社会主義でしかない

624 ：考える名無しさん：2020/02/21(金) 15:47:06 ID:0.net

白石麻衣ってなんか変な顔してねえか？

625 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 01:56:16 ID:0.net

本書は、柄谷行人「近代文学の終り」（二〇〇四年）が韓国文学界に与えたインパクトやリアクションを
論じた一冊である。「近代文学の終り」は、韓国の文芸誌『文学トンネ』（二〇〇四年冬号）に掲載されると
大きな反響を呼んだ。「近代文学の終り」の根拠として、ほかならぬ韓国文学が言及されていたからである。

柄谷の「近代文学の終り」は日本でも賛否両論を巻き起こした。だが、ずっと柄谷を読んできた者から
すれば特に衝撃はなかった。柄谷が「近代文学の終り」から出発した批評家であることは自明だった
からだ。『日本近代文学の起源』は「終り」から系譜学的に見いだされた「起源」であるし、文芸時評集に
『反文学論』と銘打つ批評家は、当初からすでにオワコンである近代文学の批判＝吟味を行う存在だった。

626 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 01:57:34 ID:0.net

本書は、韓国の文芸批評家であるジョ・ヨンイル（?泳日）の第一評論集である（第三評論集
『世界文学の構造』はすでに日本語訳がある）。ジョもまた「近代文学の終り」から出発した批評家だ
ということだろう。高井修の「訳者あとがき」によれば、特に「国民作家」の黄?暎を真っ向から批判した
「第五章」は大反響だったようだ。だが、それは四〇万部のベストセラー『パリデギ―脱北少女の物語』
を批判したからばかりではない。「ここで注目すべきなのは、ジョが、他ならぬ黄?暎がその形成に
関わったとも言える――文学者への創作支援金制度を作ったのは黄?暎自身である…
――韓国の三位一体の文学システム（国家による創作支援―教授となった作家による大学の文芸創作科
での作家養成―一部大手出版社による作家の囲い込みと共有ならびに図書定価制を無視した割引による
有名作家の優遇）を理論的に批判するだけでなく、自ら出版界に飛び込んで実践も始めたということだ」。
韓国では宝くじの収益の一部が作家の創作支援金にあてられている。ジョにすれば、目前の韓国文学
システムが、黄ら権威を保護優遇する「資本―国民―国家」の三位一体システム（柄谷）そのものなのだ。

したがって、「近代文学の終り」や中上健次の遺志を継いで実現した日韓文学シンポジウムでの
柄谷の呼びかけは、本書の論じるように、概ね韓国側の反発を受けるか無視された。多くの文学者が、
そのシステムにパラサイトしているからだ（日本での反応も似たりよったりだった）。だが、ジョが言うように、
「柄谷が同シンポジウムで一貫して行なっていたのは両国の作家の親睦をはかることや出版産業の交流
ではなく、近代文学批判とネーション批判であった」。すなわち、柄谷が呼びかけたのは、
ネーション＝ステート形成の装置だった「近代文学」を超える超国家的な連帯（ゲーテの「世界文学」にも
似た）だった。それは「近代文学」の政治性に自覚的＝批評的な文学者だけが可能にする。
「近代文学の終り」とは、「終り」に直面したからこそ可能になる、「近代文学」に無自覚であることの
「終り」だったのだ。

627 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 01:58:49 ID:0.net

だが、韓国での無理解には日本とは決定的に異なった側面があった。本書第四章で論じられる
「民族」の問題である。柄谷は、「民族解放」はブルジョア革命をはらんでいるので、
韓国では左翼こそ「ネーション」を実現し、「民族」が革命性を帯びていたことは分かるが、
今後それが外部に向けられれば帝国主義や排外主義になると警告した。だが、対する白楽晴は、
「民族」や「ネーション」を重視し、それがなければ謝罪も不可能だとした加藤典洋『敗戦後論』の方を
評価した。

このすれ違いは、だが単に文学システムの問題ではなく、いわば日本資本主義論争の問題だろう。
?秀実『天皇制の隠語』が喝破したように、柄谷の『起源』や「終り」は、労農派＝一段階革命論的な
文学の世界同時性の視点から論じられており、まずは（第一段階は）「民族」の重視という
講座派＝二段階革命論的な韓国側の視点と、連帯への戦略を共有できなかったのだ。
韓国側からすれば、柄谷の「終り」が「民族」、すなわち「天皇制」の問題を都合よく「終」わらせ
乗りこえてしまったように見えたのだろう。現在の日韓関係が、この両者の対立の延長上にあること
は言うまでもない。（高井修訳）（なかじま・かずお＝批評家）

628 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 20:27:50 ID:0.net

>>622
日本の場合、自然エネの研究は妨げられてたから「上回る動力・効率」の有無すらわからない。
「動力・効率」には経済的な問題が含まれるわけだから、核廃棄物の処理方法とその費用が不明である以上、原発が化石燃料による発電を「上回る動力・効率」を持っているのかすら、わからないよね？
吉本ってバカなのかな？

安全性の問題を含めて、たぶん同窓生の大前研一なんかの原発与太話に乗っかってただけだと思うんだけどな。

629 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 20:28:36 ID:0.net

>>623
世界各地で実用化されてるけど？

630 ：考える名無しさん：2020/02/22(土) 20:30:31 ID:0.net

一言でいえば、一般的に理系は視野が狭い。