カール・マルクス30

1 ：考える名無しさん：2019/10/05(土) 16:02:44.25 0.net

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

荒らしはスルーでお願いします。

前スレ
カール・マルクス29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1565532933/

467 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:11:26.06 0.net

>>464
濫用はダメだよねえ。

468 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:13:21.94 0.net

>>466
それ、反証可能性とはなんの関係もないよｗ

469 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:15:26.00 0.net

労働価値説は自明で正しいと言っても聞かない人がいるから、
反証可能性という科学の見地から正当化を図っているのだろう。

470 ：学術：2019/11/03(日) 20:15:31.10 0.net

効用価値が生まれえる場が一つのカテゴリーの商品にしかない勘違いだ。

471 ：学術：2019/11/03(日) 20:15:53.36 0.net

労働者の革命無残。

472 ：学術：2019/11/03(日) 20:16:17.21 0.net

不幸が多いということだ。マルクス援用は。

473 ：学術：2019/11/03(日) 20:17:05.88 0.net

マルクス本人より追随（エピゴーネン）したものの罪の方が重い。

474 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:18:59.11 0.net

>>469
別に自明ではないよ。
スミスやリカードも基本は労働価値説だけど、違う要素も価値の根源に入れていた。
マルクスは、それを資本主義経済の分析の中で、資本主義経済においては、という限定を付けて、労働だけが価値を創出することを証明した。

475 ：学術：2019/11/03(日) 20:22:36.79 0.net

マルクスやヘーゲルカントでも読み手話し手に読まれること語られること耐性がないことは絶望的で
流行れば流行るほど高いカントのはねつけが世界一。

476 ：学術：2019/11/03(日) 20:23:21.75 0.net

素材が繊細なことが商品の高級さ希少価値だけどな。

477 ：学術：2019/11/03(日) 20:23:46.93 0.net

その繊細なものを工業化する悪夢。

478 ：学術：2019/11/03(日) 20:26:25.59 0.net

設備投資も商品化も悪夢の反省完全な贖罪から見直さないと。経済は止まらないから。
そのまま走っていたいんだよ。工場労働者の座りっきりに迷惑感じながら。

479 ：学術：2019/11/03(日) 20:26:57 ID:0.net

座るともらえる賃金を捨てなさい。

480 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:27:56.91 0.net

唯物史観は歴史解釈の問題を含んでいるのでややこしい。
社会科学全般に言えるかもしれないが、
現在起こっていることですらもどう解釈するかをめぐって論争が絶えない。

マルクス主義の唯物史観内部にも論争があった。日本では講座派と労農派。
二段階革命仮説というもの。それをどう歴史に当てはめるかで話がまとまらない。

資本主義経済が古典的な自由主義の時代から徐々に普通選挙の獲得を経て
社民主義的なコンテンツを獲得してきたということが言えるかもしれない。
労働組合運動もそれに貢献したということはある程度認められてきている。

481 ：学術：2019/11/03(日) 20:31:56.86 0.net

モノに宿るモノガミ依存は、ハイデカーの道具の時たしなめられている。

482 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:33:48.74 0.net

労働価値説はマルクスとは一見関係がないところで話題になっている
技術革新による将来のベーシックインカム必要論と関係がある。

483 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:44:22.52 0.net

資本主義は古典期に比べれば共産主義に近づいてきている。

484 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 20:49:24.87 0.net

ただし、ポパー主義者に言わせると、ネオリベラリズムの流行をどう見なすか、
それはその歴史仮説への反証じゃないか？
マルクス主義者はそれをただの反動だと言うだろうが、それでは反証可能性を毀損すると。
しかし、マルクス主義の歴史問題は長期波動で語られているので長い目で見るべきだろう。

つーか、マルクスがいろいろな歴史仮説を立てていたら、ポパー的には反証可能性がなくなる。
というのは、マルクスは別の歴史仮設を立てていたと逃げられるから。
でも、その言い分は間違っている。ポパーはマルクスを否定したいというイデオロギーに囚われている。
マルクスが間違っていたかどうかが問題じゃない。
マルクスの立てた仮説のどれが間違っていたかどれが正しかったのかだけが問題なのだ。
ポパーはそれが分かっていなかった人に見える。

485 ：学術：2019/11/03(日) 20:51:31.59 0.net

高級飯店で修行したことのないマルクスはちょっと時代遅れで古典的でもない。

486 ：学術：2019/11/03(日) 20:52:06.58 0.net

レシピのレパートリーがない労働者を路頭に迷わすことになる。

487 ：学術：2019/11/03(日) 20:52:39.07 0.net

二マルク半の珈琲とパンをかみしめて。

488 ：学術：2019/11/03(日) 20:53:03.51 0.net

サンマルクカフェにでも行ってくるわ。

489 ：学術：2019/11/03(日) 20:53:56.28 0.net

歴史を読むと昔のことが書いてあるかな。未来史に過ぎない歴史を知っているか？

490 ：学術：2019/11/03(日) 20:54:33.67 0.net

歴史なんて本質的には抜け殻なんだよ。

491 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 22:09:21 ID:0.net

ヒストリシズムの貧困を理解しないで想像で
あれこれ語っても意味ないのは確か

492 ：考える名無しさん：2019/11/03(日) 22:10:44 ID:0.net

ちなみにハイエク氏が社会科学における数学の濫用を批判したのは有名。

森嶋道夫氏のmathiness批判も知る人は知っている。
置塩信雄氏も森嶋さんと対談してケインズ経済学以降の経済学の数学の濫用を
やや批判的に語っていた。最近で言えばトマ・ピケティ氏もそう。

古典派経済学のリーダーたちは数式をほとんど用いなかったように見えるが、
カール・マルクスという人物が数式をいち早く書籍に取り入れた。

493 ：考える名無しさん：2019/11/04(月) 23:59:05.32 0.net

フランクフルト学派の本とか読んでる香具師いるかい、
マルクーゼとかさ、

494 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 12:53:17 ID:0.net

『初期マルクス研究』『ユートピアの終焉』『美的次元』なら持ってる。

495 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 13:24:15.67 0.net

2: 　引　き　篭　も　り　お　じ　さ　ん　板　 (357)

3: 　　　無　職　と　波　平　　　 (41)

4: 　こ　こ　無　職　し　か　い　な　い　ね　 (282)

5: 　　　無　職　は　哲　学　　　 (187)

6: 　　　無　職　が　哲　学　　　 (316)

7: 　　　無　職　と　東　浩　紀　　　 (581)

8: 　　　無　職　と　哲　学　　　 (413)

9: 　　　無　職　な　哲　学　　　 (173)

10: 東浩紀516 (479)

11: 人はなぜ神や仏を信仰するのか (36)

12: カール・マルクス30 (494)

13: 　　　お　ま　ん　こ　舐　め　た　い　　　 (199)

496 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 20:44:19 ID:0.net

やっぱり思想家の最初のキャリアの著作は重要だよねえ
マルクーゼなら初期マルクスの研究、
マルクスならデモクリトスの自然哲学とエピクロスの自然哲学の差異
学校に通ってた時のものはかっちりしてるはずだから信用がおけそうな。

497 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 20:48:44 ID:0.net

米国版天安門事件
https://youtu.be/6RFW9KuL-nk
ドキュメンタリー映画も作られていた。
https://en.wikipedia.org/wiki/Let_the_Fire_Burn

498 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 21:17:57 ID:0.net

アメリカのフィラデルフィアで作られたMOVEなんてグループがあるのか。知らなかった。

499 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 21:30:01 ID:0.net

マルクーゼは『エロス的文明』を持っている。
しっかり読まずに途中で投げ出してしまった。
それはフロイト色のほうが強くて
マルクス主義がプチブル的な文化趣味に薄められたもの
という偏見をもってしまった。

500 ：考える名無しさん：2019/11/05(火) 21:32:26 ID:0.net

追記：
改めてじっくり読み直せばまた違った感想を持つことができるかもしれない。
そうなるような解釈的助言がいただければありがたい。

501 ：考える名無しさん：2019/11/06(水) 16:06:32.73 0.net

風邪が治ったら資本論を読み直そうかなあ。

502 ：考える名無しさん：2019/11/06(水) 22:36:16 ID:0.net

季節の変わり目は気温の高低差が激しいから
風邪をひきやすいですね。
お大事に。

503 ：考える名無しさん：2019/11/07(Thu) 04:52:21 ID:0.net

このスレがポモ野郎や中学生に占拠されてしまってからというもの、
まともな人たちがなぜかポモスレに民族大移動してるねｗ

504 ：考える名無しさん：2019/11/07(Thu) 19:02:52 ID:0.net

>>502
ありがとう。
僕絶対に治ったら江夏美千穂訳の初版資本論を読むんだ

505 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 19:23:53.16 0.net

フラグたった

506 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 19:26:44.65 0.net

アマゾンで２万円以上するところを
古本屋で9000円で買ったんだい

507 ：考える名無しさん：2019/11/07(Thu) 21:27:41 ID:0.net

初版資本論？
以前にブックオフで見つけたことがある。
それはいくらだったかな。

508 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 21:33:12.90 0.net

一般的にいえば、初版だと誤植が多いし内容の間違いも多いのに、なんで高値で取引されるんだろう？

509 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 21:42:50.09 0.net

たしかに一般には改訂版のほうがその著者の、より成熟した思考が確認できるのにね。
初版の間違えは改められている。
著名な思想家や哲学者においてはその思考過程を探るための歴史的資料価値かな？
晩年のマルクスよりも若き日のマルクスが注目されたりとか。

510 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 21:46:48.59 0.net

>>509
初版本を買うのは学者ではなく、初版本収集マニアだろ？

初めてのものが好き、という人間が一定程度いるんだろうな。

511 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 21:47:08.04 0.net

改訂版になってくると序論が溜まってなかなか読みにくい。
2章の交換過程論が確か初版だとないんだよな。

512 ：考える名無しさん：2019/11/07(木) 22:36:26.64 0.net

なるほど。

513 ：考える名無しさん：2019/11/08(金) 17:13:34.83 0.net

https://i.imgur.com/NVmKBrs.jpg

514 ：考える名無しさん：2019/11/08(金) 18:29:32.27 0.net

ついに10年周期の恐慌がやって来るのか。

週刊エコノミスト・トップストーリー
ドイツ経済まさかの失速「欧州発・世界不況」の現実味
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20191105/biz/00m/020/006000c

515 ：考える名無しさん：2019/11/08(金) 18:47:11.44 0.net

心配するな。日本はずっと不況だ。

516 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 12:57:58.57 0.net

7年ぶりぐらいに資本論の序文（初版の）を読んだけど、重たいな。
こういう大変な本が著されるぞという序曲みたいなもので。

517 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 17:28:27.66 0.net

こことポモスレは、AA嵐のアホが常駐してる場所だってことがチョンバレ

他のスレッドをつぶしてマルクス主義を広めましょう〜♪

518 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 18:56:51 ID:0.net

主客に言論・物心二元論に西洋哲学の限界を感じる
京都学派はこれを超克する理論を提唱して、
日本哲学の独自の存在価値を示せていれば、日本哲学が世界をリードできていたんだがね
京都学派は戦争肯定するようなおかしな方向に向かってしまった

519 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 18:58:13 ID:0.net

ヘーゲル、マルクスはそんな単純な二元論じゃないよ

520 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 18:58:27 ID:0.net

×主客に言論
〇主客二元論

521 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 18:59:55 ID:0.net

主客未分は面白いけど先祖返りしてしまいそうなアイディアだからちと怖い。
『善の研究』のみを読んでいるだけならそこまでは思わないのだが。

522 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:11:40.04 0.net

三木清はマルクスの『ドイツ・イデオロギー』を訳していたぐらいだから、
かなりマルクス主義者であったことは確かだろうが、
どの辺りに戦争協力する萌芽があったのかを調べないとな。

523 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:18:59.17 0.net

帝国主義批判、一国社会主義批判を踏まえないとマルクス主義は暴走する恐れがあり、か。

524 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:19:12.36 0.net

香港では教養ある市民がドンドン警察に殺されているなあ

525 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:21:01.68 0.net

香港科技大学の学生だと聞いて、
関大に革マル派が攻め込んで来て逃げ遅れた京大生と同志社大生が殺されたという、
高偏差値の学生が犠牲になった事件が思い出されたわ。

526 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:50:06 ID:0.net

京都学派と帝国海軍は秘密の会合をしていたと言われている
京都学派の先生らは論文では戦争を鼓舞するような言い回しはしていないが、
教室で学生らにどんな講義をしていたのか？
戦地に赴くために鼓舞するような講義をしていたのではないか？と推測されている
ただし、京都学派の先生らは東京裁判で起訴はされていない

527 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:55:05 ID:0.net

西谷啓治などが公職追放
三木清、戸坂潤が獄死と
１９２０〜３０年代に自由を謳歌したのと裏腹だわな。

528 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 19:55:46 ID:0.net

京都学派はGHQに目の敵にされたよ

529 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 20:08:29.86 0.net

ただ、戦後、京都大学法学部の高坂正堯（京都学派で公職追放を受けた高坂正顕の息子）
らが当時左がかっていた東大に対抗させられるべくアメリカから支援を受けていた
とかいうような話があったような。

530 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 20:14:33 ID:0.net

もちろん、京大法学部は定員が多いので左翼の研究者も生んでおり、
名大法学部で教えていた森英樹などはマルクス主義憲法学者であった。

531 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 23:26:31 ID:0.net

香港で起こっているのは暴力革命か。つまり暴力的ブルジョア革命か？

532 ：考える名無しさん：2019/11/09(土) 23:57:43.33 0.net

>>531
そうだよ。

成否はわからないが、無知な学生がイギリスの植民地からアメリカの植民地になりたがっていることはわかる。

533 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 01:25:11.70 0.net

まあ、たしかに、
星条旗を掲げてアメリカ合衆国国歌を合唱する
デモ隊のの映像もYouTubeなどで視られはするねw

534 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 08:28:00.70 0.net

香港議会の議員がボコボコ逮捕されているな
さすがマルクス主義主義者が擁護する統治だけある

535 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 09:32:30.02 0.net

日本でも統治に逆らったらパクられるやん

536 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 10:00:25.82 0.net

＞当時左がかっていた東大に対抗させられるべくアメリカから支援を受けていた

支援は片側だけにやっても意味がないんだよ。そんな非効率なことはやらない。
両方を支援して依存関係を構築する。労使が対立するなら、企業側を支援する
だけでは効率的な管理はできない。労働側のリーダーや組織をお膳立てして
おけば、交渉はいくらでもコントロールできる。企業の資本や経営が勝手な
ことをやり始めるのも牽制することができる。労働組合を解体したなら、
今度は、頼るところのない被雇用者の駆け込む窓口を提供する。管理というのは、
トータルな視点から行うのでなければ、外部の別の勢力からの干渉に対して
脆弱になる。

537 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 11:23:03.64 0.net

マルクス主義的な史観の見方では、
資本家的生産様式にはそれにふさわしい上部構造が適応するはずで、
資本家的生産様式の発展はブルジョア革命をもたらすことになっている。
つまり、中国政府はブルジョア化へと構造改革するか、
そのような政府へと政権交代することを迫られるようになる。

しかし中国がこうした類型に当てはまらないという指摘がなされている。
そもそも、現代中国が典型的な資本家的生産様式なのかについても見解の違いがある。
中国共産党の自称では、中国独自の市場社会主義であるということらしい。
経済発展のためと称して国内の格差拡大を容認する一方で
金融部門の管理において相対的に社会主義的システムが残っているとされる。
つまり昨今問題視されている金融資本主義にそれなりに足かせをはめている。
自由貿易についてもほどほどの規制ができていて、
ジョセフ・スティグリッツ氏もその点で中国を好意的に評価していた。

538 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 11:31:05.98 0.net

マルクスの見解はどうか。
マルクスは資本論で採用した史観を西欧限定だとのちに断った。
東欧やロシアでは違った経済発展の道を辿る可能性を認めた。

社会主義革命（共産革命ではない）が東欧ロシアで起こったことを
マルクスが知ったとしても驚かなかっただろう。
それらの革命に共通するのは開発途上諸国であり、
その体制が開発独裁的であったということ。
西欧が絶対王政の時代をブルジョア革命によって脱皮したのと違い、
それらの諸国ではずるずるとそれを引きずって資本主義と共生させた、
ということが違っているといえば違っていた。

539 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 11:32:57.92 0.net

日本もアメリカの影響力が小さければこの類型にそれなりに
当てはまっていた可能性がある。

540 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 12:23:24.27 0.net

市民革命が今後も起こらない日本をマルクス主義は
初めから無視していい

541 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:05:01.14 0.net

>>540
日本の全体主義教育を変えさせるのは至難の業だね。
日本人は長い歴史の中で、全体主義＝公共への服従が身についてしまっている。
東アジアはすべてその傾向があるが、中国や韓国は、少しずつ脱却しているようだ。

542 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:13:01.15 0.net

日本のマルクス主義者は元から市民革命
を起こす気がないから形容矛盾と言える

日本を完璧に捨ててから名乗るべきだな

543 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:17:12.80 0.net

英米のような激烈な社会になる勇気を持たない
人間にそこ先を語る権利はない。ゼロ

544 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:21:57.59 0.net

>>542
マルクス主義者と市民革命はあまり関係ないよ。
私的所有を確立するのが市民革命の目的であって、マルクスはさらにその私的所有を否定する運動を共産主義と呼んだ。
そして、国家を捨てるのではなく、国家そのものを解体すべきだとしている。

545 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:22:41.25 0.net

>>543
英米のような激烈な社会になる勇気を持ってるらしい君が、なぜ日本にいるの？

546 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:24:55.96 0.net

>>545
マルクス主義を信じてないから平気

アタマ大丈夫か

547 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 13:33:49.35 0.net

ソ連がそうだが合わない理論に勘違いした時は
大変なことになる

日本の場合、共産主義革命が戦後に起こっていたら、
今以上に残酷なアジア専制国家が500年くらい
続いていただろう

548 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 14:27:59.52 0.net

反グローバリストにとっては、共産圏の存在が
ユーラシア大陸を地理的に分断して共産圏からの人口の
移動も規制されていたおかげで
グローバリゼーションに一定の足枷をしていたことになり、
助かっていたわけだが。

549 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 14:32:16.10 0.net

ベネズエラだってそう。
アメリカがベネズエラに対する経済制裁と逆のことをやっていれば、
難民が北米に収入してくることを防げたかもしれない。
中米に強力な共産主義国家があれば、南米からの移民も少なかっただろう。

550 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:31:14.26 0.net

メキシコ見ればわかるがイデオロギー以前に
統治ができてないからな

いまNHKでルーマニアやってるな
EUを褒めやかしてたバカがいたっけw

551 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:48:14.15 0.net

中国だって毛沢東派が失脚していなければ
改革開放（走資派）路線に一定のブレーキが効いて
中国製の安い製品に先進諸国の市場までが駆逐される事態も
ずいぶん緩和されていたはず。

552 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:50:16.02 0.net

しかしまあ、こうした仮定法は他の条件を無視すればの話かもしれない。
共産圏を解体して資本主義を拡張する必要性が資本主義諸国の中に
すでに生じていたとすれば、グローバル化は資本主義が生き残るために
避けられない戦略だったのかもしれない。

553 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:51:29 ID:0.net

文革がアメリカの陰謀で失敗しなければ
新しい人間たちの躍進で資本主義に勝利していたね

554 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:51:38 ID:0.net

>>551
華僑が今以上にインドネシアやマレーシアに進出して
日本のプレゼンスに影響を与えていたかもしれない。

555 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 18:53:53 ID:0.net

進出というか脱出か。

556 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 19:11:23 ID:0.net

EUだってそう。
その心臓部であるドイツにとってEUがなければ
日本のように深刻な慢性デフレに陥っていた可能性がある。
スティグリッツ氏も指摘していたように。
それを理解できなかったドイツが緊縮財政をEU諸国に課したことが
EUにとって大きな危機となった。
つまりEUは資本主義経済の延命策にすぎなかったのかもしれない。

557 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 19:17:52 ID:0.net

だからなんだよタコ

558 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 19:21:03 ID:0.net

>>514
のエコノミストの11月号はまんざらでもないってことなんじゃないの

559 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 19:32:58.46 0.net

失速のたびに予言が正しかったと小躍り

560 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 19:35:36.98 0.net

まあ、欧米が日本化するのか、
それとも地球だけに飽き足らず宇宙にまでも進出して
景気循環のサイクルがまたもや完成するのかは見ものだよ。

561 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 20:10:24 ID:0.net

共産主義とは、資本主義が高度に発達した結果と言われるが、
普通に考えれば当時の経済先進国だった英で共産主義革命が起きると思われるが、
実際に革命がおこったのは当時西欧からは遅れた国であるロシアや中国だった。
つまりは、労働者が堪え難い状況となるのは資本主義の発達では無く、戦争であったり各階級層の間での対立だ。
この状態を革命家は望み、利用するわけだ。敗戦革命論だ。
共産党にとって、安寧な状態の社会は望ましいものではなく、「堪え難き」状態の社会情勢を造り出し、
そのために自分たちの存在意義があるのだと思っている。これがホンネだな。
共産主義者は決して国民を幸福に導く伝道師ではないな。

562 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 20:12:15 ID:0.net

共産主義は元祖ショックドクトリンなんだな
マルクス＝シカゴボーイズ

563 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 21:35:31 ID:0.net

ぽまいら、小泉信三の共産主義批判の常識は既に読んでるかい？

564 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 21:49:05.66 0.net

読もうとしたけど読めなかった

565 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 22:08:22.50 0.net

読む価値は無いよ。
今となっては巷にあふれている在り来たりの批判のパターン。
合理的批判にはなっていない。

566 ：考える名無しさん：2019/11/10(日) 22:11:15.03 0.net

ソ連や中国、その他、開発途上諸国で起こった共産革命とやらは、
マルクス主義からみればユートピア社会主義だったということ。

そしてレーニン、トロツキー、スターリン、中国共産党の実権派も、
その自覚があり、自分たちの体制を共産主義体制だとは認めたかった。