次世代の哲学を育むスレ Part 3

1 ：考える名無しさん：2020/02/12(水) 13:37:45 ID:0.net

活発なスレなので続きを立ててみました。
古代からの哲学や最新の哲学そして現代の社会問題に対応可能な哲学を目標としましょう。
楽しい議論の場にしてください。

前スレ
次世代の哲学を育むスレ Part 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1579171895/

953 ：考える名無しさん：2020/02/28(金) 19:57:28 ID:0.net

要するに、不明な部分を無秩序に拡大させないってことですね
最終的にはすべてを理解することは不可能なわけですが、それでも不明な部分を可能な限りそぎ落としていく
努力が必要ってことです
不明な部分を可能な限り小さくすることで、人間を不幸にする無作為を可能性な限り押さえ込むことができます

954 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 09:19:35 ID:0.net

>>953
しかしバカってのは7つくらいしか同時に処理できない。大量に情報を与えると混乱する。
隠蔽も重要な要素だろ。
AIなどのプログラミングに関してはスコープを限定していかに隠蔽するかがもっとも重要なことだ。
これは実際の戦略プログラムにおいても当てはまる。
つまり認識というのは人知の戦略だからな。そうすると開示は限定的である方が望ましいし
幸福になれる。
ただし追究できる可能性をいつも残しておく必要はある。物事を正しく理解する人にとっては
もちろんその方が幸福だ。

955 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 09:27:26 ID:0.net

結局は本人の選択の問題
バカが自分は知らない方が合理性を維持できると思うならそうすれば良いし
それすらできないなら、この社会に適応は無理
結局は、各人が自分で考えるしかない
一番下に社会を合わせる必要はもちろんないわけです

956 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 09:58:31.87 0.net

物事を捉えるには、微分的な感覚によって徴候を捉えることと、
その捉えられた感覚を積分的に理解することの両方が必要なの
でしょう。積分的といっても、数量に還元するということ
ではない。奇妙な言動や振る舞ひを目の当たりにして、
「いったいどういう積もりなんだ」と問ふ。捉えられるのは、
言葉の端々であったり、常に断片的なものでしかないけれ
ども、それが「積もり」としてどう成るのか、その形成の
様態を推定する。「そんなつもりで言った/やったのでは
ない」と本人が明確に否定したとしても、同じ効果をもたら
すことを繰り返すなら、やはり「そういう積もり」であった
ことになるし、本人に「そういう積もり」であるという
自覚が全くない場合でさえ、より大局的に見れば、
「そういう積もり」に取り込まれて、利用されているという
こともある。

957 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 10:18:53.51 0.net

それも含めて知見ですよ
要するに、人を無作為を最小化するにはどうするかってこと
ITの進歩によって、より厳密な方向性を目指すことで、こうした無作為をより小さくできる可能性が開けてきたということですね

958 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 10:19:23.67 0.net

人を無作為->人を不幸にする無作為

959 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 10:58:08.13 0.net

AIがいつか精巧に機能するにしてもトップが無能なうちは下々が痛みを甘受しろということになるんだろうな

新型コロナ“神対応”連発で支持率爆上げの台湾　IQ180の38歳天才大臣の対策に世界が注目
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-00000078-sasahi-soci&p=1

960 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 11:22:48.78 0.net

IQ１８０っていうと、台湾で一番頭がイイ人ってことだな・・・
いや、台湾の人口を余裕で超えているな、
東京と横浜と台湾を足して、その中で一番頭がイイくらいｗ

IQ８９のオレ氏から見て、もはや悔しいとかそういう次元じゃねえｗｗ

961 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 12:03:08 ID:0.net

>>959
台湾は当たり前のことをやってるだけだろ？
中国と同じかそれ以上の強権政治だし。
日本ではオリンピックやりたいばかりに、国民の健康を犠牲にした強権政治やってるだけ。

962 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 13:58:50.08 0.net

>>960
貴方を測定した測定値とIQ180の測定値は別のはかりです。
学生のときに検査するのは学生のとき以外は評価できないもので
成人になってからのそれはまったく別の原理で測定する
学生のIQテストはIQ140付近では恐ろしく誤差を含んでいるので
数値はあてになりません、
そもそも学生時のテストは例外値（IQ80からIQ120)を超えたような人を選別する為の検査であり
それを超えたものに精度など必要ないのです。
そして学生の検査のIQ100は絶対値ではなく平均値ではなく、全体の中央ピーク値
標準偏差でしかないのです。頭の悪い馬鹿は標準偏差が何かすらわかっていない

963 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 14:03:01.52 0.net

>>962
ＩＱの検査するより、新型コロナの検査する方が大事だよね？ｗ

964 ：考える名無しさん：2020/02/29(土) 18:55:26.16 0.net

https://www.youtube.com/watch?v=b4i7tbqKWp4

965 ：考える名無しさん：2020/03/01(日) 16:17:15.64 0.net

なんですと？

966 ：考える名無しさん：2020/03/01(日) 20:18:45 ID:0.net

何？

967 ：考える名無しさん：2020/03/01(日) 20:35:21.28 0.net

こういう研究所の存在感が出れば、
ブディジェッジのような軍歴で箔がつくようなこともなくなるのかな。

富豪出資で「戦争終わらせる」研究所　米に広がる厭戦感
https://www.asahi.com/articles/ASN2W3F7YN2MUHBI001.html

968 ：考える名無しさん：2020/03/01(日) 22:44:56.73 0.net

>>960
個人主義無政府主義を信奉しているとか

969 ：考える名無しさん：2020/03/01(日) 23:06:11.49 0.net

んなワケないだろう？

俺はたぶん矛盾の塊りだ
だから、ダブルスタンダードをも認めるｗ

970 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 08:18:18 ID:0.net

.comまだいる？

971 ：学術：2020/03/02(月) 10:38:06 ID:0.net

コロナウイルスを見ていると地球という星が宇宙に共鳴して全体で代謝しているようだ。
感染防止より神や自然の摂理にまかせる方がいいと思う。
コロナじゃなきゃ時代遅れさのような流行まで盛り上がると思う。
ウイルスとは僕たちのなかのだれかの過去で生まれる前の姿なのかもしれないからウイルス殺しは止めよう、しかしウイルスに戦いがないのもよくないだろうね。選別はありだろう。新生命体は未来の懸念じゃなくて希望だ。

972 ：学術：2020/03/02(月) 10:46:31 ID:0.net

コロナが人間を敵視したり住処にして食い物にしても咎められない。

973 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 10:51:10 ID:0.net

ウイルスは小さいが、咎は大きい
咎めることができるには、咎められるものの方が、
咎より大きくなければならない

974 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 10:53:47 ID:0.net

>>973
バカっぽくない？

975 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 10:58:47 ID:0.net

馬鹿だとは思うけど
馬鹿にはポエムと哲学の違いが分からないので彼を許してやって欲しい

976 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 11:01:31 ID:0.net

>>975
ドゥルーズの悪口はそこまでだ・・・・

977 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 11:34:44 ID:0.net

まとめ

・ 共同体とは何か、（どこからどこまでを共同体に含むか線引きライン）
・ SNSなどのプラットフォームはそれ自体中立的なものでは無い。（２ちゃんねるやニコ動も例外では無い）
・ 一部の人間が乗っ取って操作することも可能、必然的に自由意志や自由・民主主義を損なう
・ 少子化、格差、コロナ、右傾化、ネット論客１０８星、

（コロナを除く）これらの一つ一つの問題は同軸線上にあり・・・・・・・・・・・・・
・・・現役世代の哲学者はみんな、芥川賞に逃げちゃった、

978 ：学術：2020/03/02(月) 12:47:02.59 0.net

小さき者たちは虐げられ迫害され殺される。反撃して逆襲するのだ。

979 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 14:03:06 ID:0.net

ウイルスは、殺されても痛くも痒くもないだろう
単体のウイルスに個性などないのだから、
死ぬことの虚しさすらないだろう

980 ：学術：2020/03/02(月) 16:27:18 ID:0.net

想像力のない科学はウイルスの説明からのみ判断しウイルスが全く見えていない。

981 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 17:24:24.86 0.net

ウイルスを殺生するなとか言う僧が出てきたりしないかな

982 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 17:31:16.68 0.net

Part 4 はまだ？

983 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 17:46:29.78 0.net

次世代の哲学を育むスレ Part 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1583138753/l50

984 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 18:01:27.23 0.net

デリダ研究者なら、ウイルスの他者性とか、ウイルスに対する
応答責任とか、ウイルスを歓待することの可能性または不可能性
について論じても変ではないかもね

985 ：考える名無しさん：2020/03/02(月) 19:49:44 ID:0.net

歓待って実践するのが難しい概念だね。

986 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 12:16:55.75 0.net

>>979
人間を構成する分子も原子も痛みを感じない
ミクロに見れば体を引き裂いても原子的には変わりがない
つまり殺人なんてなかったんだ
ただ首と胴が離れただけ

987 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 12:28:07.22 0.net

>>986
理屈が分からん
全然納得出来ないけど
あなた試してみたらどうだ？

988 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 12:29:01.64 0.net

それで捕まった時に警察にその理由を言って納得してもらえるか？

989 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 13:10:35 ID:0.net

そうだよ
分からないんだよ
みんななんとなく嫌
なんとかやらない
そういう曖昧なもので物事を判断している
真理だとか原則だなんていわれても、突き詰めて考えていくと誰も納得しない

990 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 13:52:27 ID:0.net

誰も納得しないというのはないでしょ
納得する人は納得するし、納得しない人は納得しない
突き詰めていく程度も、いろいろある
合理は無限にありますから、最終的には人それぞれですが、しかしある程度は一致する
その程度が重要なわけで、この部分での情報量が大事です
どの視点でどの程度一致するのかしないのかってことです
避けるべきなのは、無秩序に不明なことを拡大させないことです

991 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 13:56:37 ID:0.net

避けるべきなのは、無秩序に不明なことを拡大させることです
これが正しいですね

992 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 14:50:38.72 0.net

哲学って言葉の使い方が変なんだよね。
ろくに定義もせずに勝手な造語と意味の変更で哲学っぽい雰囲気を醸し出そうとしてるだけ。
ハイデガー以降それが酷くなってる。

993 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 14:59:02.87 0.net

>>992
哲学の基礎知識がなかったり読解力が足りないと哲学書を読んでも
どうしてそういう言葉を使っているか、自分が持ってる知識とリンク
できない状態だろう
結果なんかよくわからないが哲学っぽさを醸し出している雰囲気しか
伝わってこない。

994 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:06:28.47 0.net

従来の哲学はポストモダンで全部死んだんだよ
今や、間違った理解の例として示すためにのみ存在する状態

995 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:14:15.97 0.net

>>993
バカだねえー・・・w
哲学のジャーゴンなど、すべて無意味な言葉の誤用だと言ってるんだよ。
ハイデガー以降の哲学で、ひとつでも役に立つものがあるなら出してごらん。

996 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:18:09.73 0.net

>>994
逆だね。
ポストモダンなるものが、現実を見失って右往左往している言葉のロンダリングなんだよ。
綺麗にならずにくしゃくしゃにしちゃってるけどｗ

安倍政権の新型ウィルス対策みたいなものかもｗ

997 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:20:43.41 0.net

論理的に不完全な思想を根拠にした過去の哲学から
誤解を見極めるには読解力が欠かせないし

正しく読み解いた論理的齟齬から、修正して
哲学を構築するには、適宜専門分野のエビデンスを伴った
論理性が不可欠。
今まではリハーサルといっていい、哲学はこれからが本番。

998 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:22:38.93 0.net

>>995
バカから役立つものを引き出そうとするアホに付き合うほど馬鹿じゃないんで

999 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:25:47.36 0.net

哲学は、もはや人はこんな風に間違うという一つの例を示すこと以外には存在意義はないよ

1000 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:45:57.09 0.net

今回の騒動で
まるで世の人全員が哲学者にならざるを得なくなっているかのようだ。

1001 ：考える名無しさん：2020/03/03(火) 15:54:32.47 0.net

スペイン風邪の頃、無事だった人たちは孤独に想念を抱いていたのだろうか。

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