AIに心は宿るの？

1 ：考える名無しさん：2020/02/25(火) 16:33:55 ID:0.net

どうなの？

96 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 18:10:45.26 0.net

所謂「弱いAI」とされる心無きAIたちは、思考ではなく反射で行動している。
熱いヤカンに手を触れてぱっと手を離す、というのを例として理科の時間に習っただろう。これをより複雑化・多様化させただけの稚拙なものが今のAIである。
では強いAIは作れないのか？
私は作れると思う。
AIの定義が「人の手によって作られた知能」であるならば、クローンもそうだが、「ヒトの脳と同じ機械」を作ればいいからだ。なので原理的・根本的に不可能なわけではない。
少なくとも我々自身が、物理的に「心」が可能なことを証明している。
心あるAIが感覚的に不可能に見えるのは、AIの「歯車感」あるイメージに囚われているからだ。
仮に心が金属では作れないとしても、心ある機械が無いとは言えない。
心に何か難しそうな、高尚そうな、神聖そうな何かを感じているとしたら、それは偏向のかかった見方である。
もしAIを、ペッパーくんをひたすら発展させるようなものに限定して「心あるAIは不可能」とするのは、「加持祈祷して病気が治らないから、人間が病気を治すことは不可能だ」と言うようなものである。

97 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 18:17:07.00 0.net

脆弱なAIも基本おしゃべりぐらいしかしないと思われ

98 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 18:58:15.53 0.net

>>96
脳の機能を全て無機物に置き換えたとしてもそれは結局それは
人間の真似をしてるだけだろう
無機物にとって快不快という実感は情報でしかないのだから
心など生まれようがない

ただし、AIにとって実際に心があるかないかよりも
心がそこにあると感じさせられることが重要
そこに人間との差はないからな

99 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 19:46:44.58 0.net

>>98
全て置き換えるなんて話はしていない。
「人工脳みそだって人工知能だろ」ってこと。
勝手に無機物に狭めてない？その態度は見飽きたから元レスの後半で予め注意しておいたのに。ちゃんと読んでおくれ。
そして何が重要かということ、ひいてはあらゆる価値は「そこにある」のではなく「我々が恣意的に定める」ものなので、「○○が重要」という表現は不適切。
人間からAIに要求されるのは心の有無でなく心があるかのように見せることだ、の方が良い。

100 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 19:56:15.67 0.net

>>98
そもそも無機物・有機物というのは科学的な表現じゃないのですが
分子・原子レベルで見れば違いはない
置き換えても機能するなら問題ないんですよ
これは中学レベルの科学なんですけどねぇ

101 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 19:57:30.79 0.net

根本的に一般常識・義務教育レベルの知識に欠けてる人が言い争っているのが悲しい

102 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:09:10.05 0.net

>>101
ｗｗｗ

103 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:39:41 ID:0.net

>>99
なんでいちいちお前の話を踏まえなきゃいけないんだ
>>101
お前のようなド高卒が参加する余地はない

104 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:40:52 ID:0.net

101が研究者・専門家レベルの言論を披露してくれるらしいです

105 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:49:45 ID:0.net

無機物、有機物は科学的な分類だよ
すべては原子でできてるなんて態々言葉にだすことに躊躇いはないのかな
あらゆる分類を否定する原子レベルって都合の良い言葉ですね

106 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:51:48 ID:0.net

そう言いつつ101の知性に嫉妬しているんだろ？

107 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 20:56:36 ID:0.net

たかが5ｃｈの書き込みに悲しくなる変態的知性の持ち主

108 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 21:01:54 ID:0.net

>>100
根本的に一般常識・義務教育レベルの知識に欠ける書き込み

109 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 21:07:47 ID:0.net

無機質は心が通っていない、ドライであるという意味で主に用いられるから科学的な態度ではない
電子顕微鏡を覗けばそんなことは人が主観的にに定めた分類でしかない

110 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 21:34:34 ID:0.net

有機物とは有機化合物であり、ただ単に炭素を含む化合物（の全部ではない）である。
それ以上の意味はなく、変な意味をもたせるのはただの疑似科学。
ただ、たしかに人間に関するちょうどよい性質（融点や沸点など）を持つ。

111 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 22:25:19 ID:0.net

ロボットとは「二つ以上の軸についてプログラムによって動作し，ある程度の
自律性をもち，環境内で動作して所期の作業を実行する運動機構」である。

この、「運動機構」を「思考（制御）機構」におきかえれば、「心」になるであろうw
「二つ以上の制御（階層）によって自発的に動作し、ある程度の自立性/自律性をもち、環境内で動作して所期の作業を実行する制御機構」
この程度が適当かw
ようするに制御の制御（制御を制御する）ができればよい。
CCNOT（トフォリゲート）または、CSWAP（フレドキンゲート、こちらも制御・制御とみなせないこともない）
どちらも機能的完全性を持つ。
これで「心」をつくれないか検討中。

112 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 22:35:30 ID:0.net

何故平均的に見ても知性の劣る人間が語ろうとするのか
実に愚かしい行為だと恥じて欲しい

113 ：考える名無しさん：2020/03/09(月) 23:12:57 ID:0.net

恥じらいながら読むなよ

114 ：考える名無しさん：2020/03/10(火) 18:34:30.44 0.net

>>112
たった二行のなかに文才の乏しさがにじみ出ている

115 ：考える名無しさん：2020/03/11(水) 05:06:16.09 0.net

>>112
だよな、お前みたいな知性のかけらもない暗記だけのやつが
なんで語ろうとするの？
複雑怪奇で説明すると嘘になる類なのに、なんで2行で世界の全てが
わかったかのように思っちゃうの？

多様性の失った知性は、知性と呼ぶに値にしない、貴方のはそれだ。
単細胞君と名前呼んであげようか？

116 ：考える名無しさん：2020/03/11(水) 05:12:08.08 0.net

>>70
おまえ議論していると思ったの？
一方的な説明は「ポエム」でしかなく、
他者の意見に同意のかけらすらない解釈を受け取ろうと努力もしないそれは
討論かもしれないが議長的存在が機能していない時点で、煽りあいでしかない。
匿名で誰が何をいったか、どういう立場でどういう前提なのか、
3行以下で行われるそれらに意味などない、たんなる感情論と呟きの類にすぎない。
自己完結でもいいから長文書いて発言してみたら？
お前にはその能力がかけている無能者であると自覚したほうがいいぞ。

117 ：考える名無しさん：2020/03/11(水) 06:33:36.52 0.net

>>116
なにそのポエム

118 ：考える名無しさん：2020/03/11(水) 14:02:04 ID:0.net

>>116
必死だな
何が気に触ったのか

119 ：考える名無しさん：2020/03/11(水) 16:37:17.06 0.net

>>70
君がそうだよ。

120 ：考える名無しさん：2020/03/12(木) 20:08:10.25 0.net

カーツワイルによれば、2020年代前半に、人工知能がチューリングテストをクリアする

121 ：考える名無しさん：2020/03/12(木) 20:08:58.74 0.net

という話なんだが、チューリングテストって何？

122 ：考える名無しさん：2020/03/12(木) 23:37:38.32 0.net

>>121
質問者が人間とＡＩに問いかけて、答えを聞いても、どちらが人間か判別できなければ「知能を持っている」と判定する事らしいよ
哲学者のジョン・サールは「中国語の部屋」という思考実験を持ち出してチューリングテストでは「知能の本質」を定義できていないと批判したけど

123 ：考える名無しさん：2020/03/12(木) 23:41:57.82 0.net

またそれか

124 ：考える名無しさん：2020/03/13(金) 00:20:04.04 0.net

>117 名前：考える名無しさん 2020/03/11(水) 06:33:36.52 0
> >>116
> なにそのポエム
>118 名前：考える名無しさん 2020/03/11(水) 14:02:04.80 0
> >>116
> 必死だな
> 何が気に触ったのか
同一人物でしょ、ｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：考える名無しさん：2020/03/16(月) 02:44:43.59 0.net

IDすらない板で同一人物認定とか
どんだけ知能ひくｒｙ

126 ：考える名無しさん：2020/03/16(月) 09:36:45.88 0.net

>>122
なるほど

2020年代前半じゃ、まだ無理っぽいな

127 ：安西大樹：2020/03/16(月) 10:50:54.20 0.net

どうでもいいけどおまえらポエムを馬鹿にしすぎ。
一方的な説明がポエム？
エラスムスの『痴愚神礼讃』はポエムなのか。初耳だ。

128 ：考える名無しさん：2020/03/16(月) 19:51:50.85 0.net

どうでもいいが、俺はAIに負ける気がしない。

129 ：考える名無しさん：2020/03/17(火) 02:01:24 ID:0.net

>>125
それだけ人がいないのに、特定されないとおもっているほうが不思議よ

130 ：考える名無しさん：2020/03/24(火) 11:10:29 ID:0.net

生物でないものに心は宿らない

131 ：考える名無しさん：2020/03/24(火) 12:22:59 ID:0.net

心と意識もまた次元違うしね

132 ：考える名無しさん：2020/03/24(火) 15:22:56 ID:0.net

>>131
心＝表層意識（反省的意識）＋深層意識（下意識＋無意識）
こんな感じかな？

133 ：考える名無しさん：2020/03/24(火) 16:04:47 ID:0.net

心＝意識というより

心＝表層の認識（気分）
意識＝心＋知識

で次元が異なってくるって感じ。

134 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 00:14:56.58 0.net

「バカと言われたら、バカはお前だろと大声で言い返す」
「人が死んだら、目から水を流す」

そんな風にプログラムすることは難しくないと思うんだが、あくまでも反応にすぎない

135 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 05:26:18 ID:0.net

>>134
それはパターンな、プログラムでアルゴリズムでだそうが計算したパターンでしかない。
パターンじゃないなら混沌を示せ、
パターンであるというのは一定の方程式にしたがう秩序形式、つまりアルゴリズムに
従うってことだ。

ただ混沌と混沌を組み合わせたところから秩序を生み出す手法を貴方がしらないだけ。
別の言い方をすれば偶然と偶然を組み合わせて秩序が生まれる原理だ、

全てに対して論理的な解釈で割り切れる信仰の元ではそれは受け入れられないだろうけど
世界は論理で割り切れるわけじゃない。

136 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 05:29:45 ID:0.net

>>133
次元が違うものを別の次元の論理を持ち込むな。
物理学の原子の次元で人間社会の次元は関係していても原子で人間も社会も経済も
測り説明するのは無理なのである。

137 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 05:32:21 ID:0.net

>>127
哲学は探求の段階では全てポエムである、おまえが哲学者ではなく
単なる批評家でしかないからそういう風にデタラメに感じるだけだ。

探求の仮定は、すべてが可能性の妄想にすぎない。いつから技術やら確定した知識になったの？
学校で勉強してきた何かの知識は哲学を元にしたかもしれないが哲学ではないぞ。

138 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 11:24:59 ID:0.net

哲学は全てポエムなんだってｗｗｗｗ

139 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 12:40:09 ID:0.net

>>136
> 次元が違うものを別の次元の論理を持ち込むな。

と言いつつ

> 物理学の原子の次元で人間社会の次元は関係していても原子で人間も社会も経済も
> 測り説明するのは無理なのである。

などと君の次元を持ち込んでしまうお頭
そもそも口を挟むのがアンリーゾナブル。

140 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 15:03:20.70 0.net

どうして意識が知識なのか説明すべき

141 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 15:32:38.49 0.net

だれがなんで説明しなきゃいけないんだろう？ｗ

142 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:00:14.49 0.net

うわ違う人になりすました

143 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:05:03.84 0.net

説明出来ないのか
ただの他人の受け売りなんだろうな

144 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:09:18.44 0.net

ＩＤ表示してほしいね、どのレスが誰のか分からんｗｗｗ

145 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:17:10.20 0.net

コテつければ良いのだけど
そんな根性ないよね

146 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:31:13.60 0.net

コテつけて手取り足取り教えてくれる人いるの？

147 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:38:49 ID:0.net

教えたがりはまだ物をわかってないやつだけ
分かってるやつは何も書き込まずそっ閉じする

148 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:40:18 ID:0.net

>>147
お前は知りたがりなのか教えたがりなのかただの馬鹿ななのかｗ

149 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 16:50:44 ID:0.net

ななのかだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿は一味違うねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 17:14:01 ID:0.net

そりゃ俺は人とは違う観点からスレを利用してるからね
言ってしまえばもう哲学とかどうでもいい

151 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 17:30:08 ID:0.net

ていうか、書くことによって自分の頭の中が整理されるってのはあるだろ

「そこかよ？」っていうようなピント外れなところにカミついてきて、しつこく食い下がってくる変な人がいるのは5chのお約束

152 ：考える名無しさん：2020/03/25(水) 17:36:21 ID:0.net

反出生スレにもちょっとした言葉の綾を攻撃的と捉えて延々絡んでくるやついたな
まぁそういうのが見られるのも5chの醍醐味なんだろう

153 ：考える名無しさん：2020/03/26(木) 09:31:29 ID:0.net

好きなくせに

154 ：考える名無しさん：2020/03/26(木) 17:15:56.70 0.net

ここまでまともな反駁なし

155 ：考える名無しさん：2020/03/26(木) 17:19:50.50 0.net

>>154
何に対して？

156 ：考える名無しさん：2020/03/26(木) 18:01:57.46 0.net

俺様の意見に対してｗってことじゃないｗ

157 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 15:39:28 ID:0.net

その意見はどれだよ

158 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 16:58:56 ID:0.net

しらねｗ

159 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 17:25:13 ID:0.net

わかんだろ、言わなくたって

160 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:05:21 ID:0.net

じゃあ聞くな

161 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:19:47 ID:0.net

お前に聞いてねえよ

162 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:27:18.94 0.net

お前にいってねえよ

163 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:28:29.10 0.net

お前にもいってねえよ

164 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:30:48.99 0.net

いってよし

165 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 18:31:49.40 0.net

(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

166 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 19:11:24 ID:0.net

お前は知的障害

167 ：考える名無しさん：2020/03/27(金) 19:16:39 ID:0.net

お前だろド池沼

168 ：考える名無しさん：2020/03/28(土) 09:22:29 ID:0.net

なんで沼だってばれたんだろ

169 ：考える名無しさん：2020/03/28(土) 14:10:41 ID:0.net

お前の私生活が見えるからでは？

170 ：考える名無しさん：2020/03/28(土) 22:32:42.14 0.net

これが哲板のレベル

171 ：考える名無しさん：2020/03/28(土) 22:34:15.09 0.net

まだ哲板だと認識していたいのか

172 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 11:02:25.75 0.net

どこから目線だバカのくせしやがって

173 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 14:25:41 ID:0.net

バカらしい目線だなｗ

174 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 15:46:19.07 0.net

これが哲板のレベル

175 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 16:31:15.31 0.net

それしか言えない程度の馬鹿がマウントとってる、これぞ哲学板

176 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 16:49:52.59 0.net

心が定義できないと、どうにもならないな

177 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 16:54:59.57 0.net

社会崩壊しても美少女みたいなコンセプトなの？？

178 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 17:19:33 ID:0.net

コンセプトはボケと突っ込み哲学

179 ：考える名無しさん：2020/03/29(日) 19:32:37 ID:0.net

>>175
それがお前のレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：考える名無しさん：2020/03/30(月) 01:02:15.76 0.net

これが哲板のレベル

181 ：考える名無しさん：2020/03/30(月) 09:44:45 ID:0.net

67 ：彼氏いない歴774年 (ﾜｯﾁｮｲ b5ee-MKsy) ：2020/03/30(月) 08:47:19.48 ID:c8B+PkeO0
前に、毒母に今まで辛かったことを泣きながら伝えたよ。電話越しだけど。
でも毒母は「過去のことをいつまでも言うな。あんたは、ひねくれてる。ひがんでる。だから悪い方に受け止める」と
反省すらなかったよ。結局、毒親には何を言っても分からないし、変わらない。今でも自分が正しいと思ってる。

182 ：考える名無しさん：2020/04/02(木) 02:07:28 ID:0.net

逆に心を持ったAIなんているの？

183 ：考える名無しさん：2020/04/02(木) 03:14:31 ID:0.net

AIはみんな心を持ってるよ

184 ：考える名無しさん：2020/04/02(木) 12:58:22 ID:0.net

心とは何かが定義されてないから
何とも言えないし、逆に何とでも言えてしまうのが現状では？

185 ：考える名無しさん：2020/04/02(木) 21:43:40 ID:0.net

心とは共鳴する鏡である。
AIが心を持つ、というのは、AIの内部に世界のコピーがあり、
外部世界と内部世界が共鳴する。
外部世界もまた、鏡である。
合わせ鏡。
解像度が低いとしても、自律的であればAIも心を持っているといえる。
自律的AIが必要だ。

186 ：考える名無しさん：2020/04/05(日) 04:31:52 ID:0.net

それは意識を持ってるだけ

187 ：考える名無しさん：2020/04/05(日) 14:28:07 ID:0.net

AIの定義と、心の定義なしでその関係性の説明は

「たぶん」「らしき」という関係性のみが答えだ。

数学を学びたまえ

188 ：考える名無しさん：2020/04/05(日) 15:08:11 ID:0.net

その「たぶん」や「らしさ」を数学的にあらわせばよいだろう。
「らしさ」を含む自然変換が、外部と内部の間にあり、
予想外の情報により圏（外部世界との対応物）を修正（学習）していく。

189 ：考える名無しさん：2020/04/06(月) 11:41:07 ID:0.net

数学を記述する作業で、数学的に表せればいいだろという超アホ発言とか
きもちわるすぎるｗ

190 ：考える名無しさん：2020/04/06(月) 12:26:32 ID:0.net

格の違いを見下すのはいいんだが、相手にしたら
同じ格と見られるだけだよ、無視しとけ。

191 ：考える名無しさん：2020/04/06(月) 15:11:25 ID:0.net

数学で「多分」を表せるのはあたりまえだろ、
だが数学の記述において「多分」という記述はない。
方程式で多分＋多分＝多分という数式になってしまい証明も定義も何の意味ももたない。

192 ：考える名無しさん：2020/04/06(月) 19:59:52 ID:0.net

ふーん、probabilityつーものがあるのだが...

193 ：考える名無しさん：2020/04/07(火) 08:09:17 ID:0.net

80%の確率でAである場合、それはたぶんA
こうゆうこと？

194 ：考える名無しさん：2020/04/07(火) 14:47:04 ID:0.net

>>193
６つの目のさいころがあったとき、1回目から20回目まで奇跡的に１の目がでたとして
２１回目から３０回目までの確率が１が出にくくなるということはないし、１が続くのもない。
統計学の確率を理解していないと、心理的にバランスをとってしまう。
２１回目以降の確率は常に6分の１であって、前後にでた極めて異例のそれとは
無関係なのです。
なぜそう思うか、心理的なバイアスが働いているだけです。

ですが人為的な秩序やら、作為が介入する事象では確率論のとおりに確率計算はできないのです。
何％の確率であるから、という判断は数学の評価式であっても現実の式ではないということ。

確率ではない何かの秩序を含んでいると考えるからこそ、確率が前後のそれに依存すると思いこむのです。

195 ：考える名無しさん：2020/04/16(木) 17:19:00 ID:0.net

頭悪そう

196 ：考える名無しさん：2020/04/21(火) 02:28:07 ID:0.net

勝手に確率を思い込むのはまた話が違うだろ