東浩紀571

1 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:36:40 ID:0.net

– うしじまいい肉 on Twitter: 東浩紀さんは黒瀬陽平さんの嫁に昔から「離婚しても
いいから結婚して」と口説いていました　それとは別に黒瀬さんと黒瀬さん嫁が付き
合い、子供が出来たことを、二人が別々に報告に報告したところ、東さんは黒瀬さん
には「頑張れよ」といい、嫁の方には「あんな男の子供は堕ろせ」と言ったという事
です

2 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:37:14 ID:0.net

黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて｜ayanoanzai
https://note.com/ayanoanzai/n/nefd11252a137


ざっくりいうと

１．アートをいう名目でゴミを作ってる団体カオスラ代表の黒瀬洋平（既婚者）がアート系ワナビーの女の子に仕事をオファー、アート系ワナビー女の子、喜んでウケる
　↓
２．黒瀬、仕事をダシに女の子を口説こうとする
　↓
３．女の子、最初は断るものの仕事の二時間前に呼び出して二人きりになろうとするなど執拗な黒瀬に抗しきれずセックス、ズルズルと不倫関係に
　↓
４．黒瀬の奥さんにバレる
　↓
５．バレてしまった黒瀬、どうにかしようと女の子に責任を全部押し付け、カオスラも黒瀬を守るために黒瀬の仲間の藤城嘘等ペテン師共が組織全体で女の子にパワハラ責任転換をし辞めさせようとする
　↓
６．困った女の子がゲンロン（東の会社）に相談、調査で黒瀬が２０１５年にも似たようなことをやらかしていたことが発覚、東が腰巾着の不祥事に激怒してバッサリ切り捨て、黒瀬がカオスラを脱退へ←イマココ

3 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:37:23 ID:0.net

冬野未記（Miki Tohno)@tohno_miki
遠い過去だけど、黒瀬陽平さんには随分変に言い寄られて、
嫌な思いをしてからはゲンロンに足を向けなくなったな
午前0:04 · 2020年8月2日

4 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:39:33 ID:0.net

つぎつぎ出てきそう

5 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:39:58 ID:0.net

津田大介@tsuda
でも、不自由展騒動でこの問題が「隠れてしまった」のではないんですよ。
なぜ不自由展騒動がこの国で起きたのか、それと上記データ、セクハラ・性暴力の事例は完全に地続きの話なのですから。

そんな都合良く切り離せるわけないだろボケ！！！！！！
午後11:51 ・ 2020年8月1日・Twitter Web App
https://twitter.com/tsuda/status/1289574477584404481
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6 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:41:06 ID:0.net

>>1　乙
前スレ
【もーにんぐ】東浩紀570【あずまシステム｡】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1596146103/

7 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:41:09 ID:0.net

芸術動画も崩壊しそうだな

松下哲也@pinetree1981
今回告発されたカオスラの件について、私は今、怒りを抑えるのに必死です。
私は芸術動画のレギュラー出演者だし、今回勇気を出して告発された方とも一緒に仕事をしたことがあります。
カオスラの行為はとても許せません。明日、芸術動画の定期購読者の皆さんに対して、私の考えをお伝えします。
午前0:22 · 2020年8月2日

8 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:41:34 ID:0.net

近場の女に手を出すやつって同じこと繰り返してきた可能性がかなり高い

9 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:42:15 ID:0.net

前スレ>>997
>まあふつうに名誉毀損で訴えられればいいんじゃね
>ログだけ送っとくわ
ずーいぶんぼやかしてるけど誰に送るつもりなのかね
Aさんは名前ばらしぐらいしか引っかかりそうもないし、やっぱり黒瀬？

10 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:42:53 ID:0.net

ロリコンっていうのもパワハラ気質の奴がなるんだろう

11 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:44:08 ID:0.net

松下哲也は芸術動画でやってたのをピンで
youtuberとしてやってほしい普通におもしろい

12 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:44:19 ID:0.net

昨日思いつきで柴田ブロックして良かった

13 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:46:54 ID:0.net

梅ラボ
@umelabo
こちらの件で被害者の方から文面が発表されましたが、別の方のプライバシーに関する情報などが含まれているため、
RTや拡散は控えさせていただきます。この点は被害者の方と同意済みです。
カオスラは退社致しました。調査には引き続き協力させて頂きます。

14 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:47:00 ID:0.net

>>12
フォローしてないが俺もそうする

15 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:47:31 ID:0.net

東浩紀は最後の希望だという事がよく分かった

16 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:47:41 ID:0.net

パワハラが争点なのに誰が可哀想とかの話にスライドは何を守りたいのか見えてきて悲しくなる

17 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:48:19 ID:0.net

>>13
これでカオスラウンジは事実上の解体か

18 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:48:42 ID:0.net

>>13
可哀想

19 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:49:50 ID:0.net

梅さん冷静だな

20 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:50:42 ID:0.net

梅ラボが一番可哀想

21 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:51:43 ID:0.net

梅ラボ氏はカオスラ社員だったけどパワハラとは無関係なの？

22 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:52:38 ID:0.net

ちんぽの不始末ひとつで大きな炎上があっても続いてた10年以上にわたる
活動が消滅。ゼロ年代の結末だな

23 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:53:17 ID:0.net

弓指も抜けるだろうし、もうカオスラは終わったな

24 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:53:41 ID:0.net

>>21
告発文書を読もう

25 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:53:53 ID:0.net

性的なものや飲食とか人間関係においても欲望の辛抱が大事ね　

26 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:55:16 ID:0.net

>>24
序文に明記してあったか、理解した

27 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:55:25 ID:0.net

梅ラボ退社かー

28 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:55:31 ID:0.net

>>9
動機は関係者のだれにでもあると思うよ
それこそ会社として対応する可能性だってある

東もこの件に関して注意喚起してる
https://twitter.com/hazuma/status/1286748126296989701
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29 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:55:53 ID:0.net

柄谷、浅田、渋谷、阿部、北田、チャーリー、太田克史、前田、市川、桜坂洋、宇野、高木浩光、鈴木健、濱野、井上明人、福嶋、村上裕一、坂上、藤田、黒瀬

全部消えて残ったのはさわやかだけ

30 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:56:31 ID:0.net

不倫って権力や金や容貌に恵まれていたら
しないほうが難しいんだろうなぁ

31 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:56:50 ID:0.net

あずまん最強！
津田ジェンダー神！
不倫は文化！
アート業界の白アリ黒瀬を駆除完了！

32 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:56:54 ID:0.net

梅ラボ、立派だね

33 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:57:19 ID:0.net

>>16
流れを確認したら
いきなりAを叩くやつがいたから疑問を呈したどけ

34 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:57:57 ID:0.net

梅ラボも沈んでいく船から出たいんだろ

35 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:58:46 ID:0.net

>>16
被害者はひとりじゃないですよ？？？

36 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 01:58:55 ID:0.net

>>28

訴訟リスクを警告するのなら、
裁判例とか示した方が効果的なのでは？
俺も知りたいし

37 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:00:31 ID:0.net

梅ラボはリツイートできない代わりに
退社を選んだような気もする
考えすぎだろうけど

38 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:00:34 ID:0.net

黒瀬はAへの加害者でもあるわけだからな

39 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:01:21 ID:0.net

弓指寛治もRTしてる

嘘とこまんべ以外全員辞める感じか

40 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:03:36 ID:0.net

>>39
いい加減恥ずかしいから黙ってたら...

41 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:03:46 ID:0.net

どういう脳味噌してたらこういう認識になるのか

マレー糸蜥蜴@suppaimosuku
相変わらずカオスラウンジはクズ3揃いという光景ですね。逃げ足だけは速い東浩紀さんも今回はピャッと逃げ出したようで
午前1:58 · 2020年8月2日

ナッツ@NaSi90
東浩紀はトリエンナーレのときといい、他人の切り捨てと責任からの逃げ方が上手すぎて社会人として尊敬をおぼえる
午後11:36 · 2020年8月1日

42 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:04:25 ID:0.net

コロナ禍の最中に何やってんだろうなこいつら
生活が制限されるからバレやすくなるんだろうね

43 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:04:32 ID:0.net

>>28
ゲンロンはともかくカオスラに会社として訴訟に割く人そんな残ってたっけ？
>>39の通りならもう当事者しかいない・・・

44 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:05:36 ID:0.net

>>33
逆に俺はAさんがかわいそうって言ってるのを見てAさんが完璧な被害者である可能性が100%だとは言い切れないんではないか、と思っただけだが
黒瀬とAさんがまとまっていたら自分は立場が弱いというのは告発者も言っている
まあレスの応酬になって若干エキサイトした部分もある
Aさんを叩く意図はない

45 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:05:40 ID:0.net

まあ女同士の戦いにも見えるよね

46 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:06:11 ID:0.net

ビビるくらいなら最初から中傷しなければいいのに
アホだな

47 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:07:38 ID:0.net

Twitterのヲチスレになるのは避けられないとしてもせめて直接の関係者とか関わりがあった人たちのを引っ張ってこようよ

48 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:07:43 ID:0.net

もふくちゃんもこうやって黒瀬とアレしたのか...

公開処刑ってレベルじゃねぇw

49 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:08:02 ID:0.net

>>46

びびらせたいだけなの？
てっきり注意喚起したいだけなのかと思ったんだけど

50 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:08:49 ID:0.net

単著に関してはまだ曖昧なところがあるっぽい？
https://twitter.com/hazuma/status/1289061547285725184
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51 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:09:31 ID:0.net

さすがひろき、一味ちげーぜ
https://twitter.com/hazuma/status/1289069155409305605
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52 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:10:28 ID:0.net

>>46
前スレからご親切にもあいまいな忠告をしてくださってる方ですか？
まあこっちは不倫の被害者にもパワハラの被害者にも訴えられる要因はないので、
加害者でしかない皆様方からお手紙が来るんですかね？

53 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:11:12 ID:0.net

>>50
普通に刊行中止のアナウンス来たよ

54 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:11:24 ID:0.net

>>36
警告？
単純に法的に問題があれば対処するだろうという一般論だよ

著名人なら契約弁護士もいるのが普通で案件を渡したら終わり
後は弁護士が専門的判断に基づいて動く

私は法律の専門家でもないし判例だってたまに覗くていど
名誉棄損の基準ということで言えば対人では人格に対するものは対象になるらしいがね
まあ「バカ」程度で勝った判例（侮辱罪）もあるにはあるらしいよ

55 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:11:36 ID:0.net

荒らしに反応するのも荒らしにゃ

56 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:12:04 ID:0.net

>>53
ありがとう〜ダメか〜ダメだよな〜〜〜

57 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:12:29 ID:0.net

公園の木の下（パルコキノシタ）
@paruchin
·
7月28日
黒瀬くんが部下の扱いドヘタクソだっただけの話なのになぜそこでOO年代の終わりとか悲観的になるの？
どうせならコロナ禍で終わるアートが出てくる心配をする方が現実的なのに。




まあ、この時点ではハラスメントの詳細はわからなかったとはいえ、さすがにこれは・・

58 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:13:06 ID:0.net

梅ラボ　カオスやめるってよ

59 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:13:26 ID:0.net

ここでAさんの話題が出ること自体があずまんの行ってた二次加害になってることに気づいて欲しい

60 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:14:19 ID:0.net

梅ラボって芸術動画にもあんまコミットしてなかったっぽいしあの3人の中ではどういう立ち位置だったのかな

61 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:15:00 ID:0.net

梅ラボの退社にもケチがついてきた
そこは本人も状況整理できてなかったってことでよくないか

62 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:15:40 ID:0.net

藤城嘘とかいう凡庸な悪について

63 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:16:05 ID:0.net

phaさんもツイッターで少し言及してる

64 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:16:20 ID:0.net

>>59

それには同意するが、
それならそもそも、告発そのものやそれをリツイートした人にも
責任が生じるということになってしまうのでは

65 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:17:26 ID:0.net

梅ラボにもご立腹らしいな

66 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:18:03 ID:0.net

あずまん生き生きしてるな
当てこすりすげえ

67 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:18:30 ID:0.net

告発文が出るまで辞めなかった梅ラボにもあずまんはご立腹なのか
梅ラボに情報が伝わったのはつい最近って書いてあるのにちょっと気の毒だな

68 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:18:44 ID:0.net

なんかわけのわからない批判が飛んでくるんだけど弁護士さんの見解例でも見てよ

＞個人間トラブルをインターネットの公開された掲示板やSNSに晒す行為
https://itbengo-pro.com/columns/256/#toc_anchor-1-5-2

69 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:20:07 ID:0.net

厳しく見えるけどあずまんの言ってることが社会的には正しい

70 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:20:22 ID:0.net

前スレの>>449より
東浩紀は梅ラボはカオスラ辞めるなら関係続けられる的なこと言ってたし辞めたほうが得では
梅ラボの人柄を知ってハラスメントのこと知らせないとか卑怯すぎる

これ本当だとして、思ったより「辞める」のハードル高かったのな

71 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:20:43 ID:0.net

大高隆が梅ラボ叩いてるけどこの件で叩ける仕組みがわからん

72 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:20:45 ID:0.net

ゲンロンは事件を知ってすぐに契約解除してるからな

73 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:21:02 ID:0.net

ゲンロンはケリがつくまで発表すべきではなかったってドヤってた人はいま何を思ってるんだろう

74 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:22:03 ID:0.net

>そこでどういう行動を取ったのかが問われると思います。

これを言いたかったんだろう

75 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:22:13 ID:0.net

>>68
可能性があります程度の事は知ってて書いてるだろ
これ以上ふわふわした話しても変わらんよ

76 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:22:27 ID:0.net

>>68
村上隆さん

77 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:22:38 ID:0.net

脊髄反射的に会社の代表って辞められるもんじゃない気もする

78 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:23:20 ID:0.net

つだっちも乗じてて笑う

79 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:23:51 ID:0.net

津田は黒瀬叩けて嬉しそうだなw
ここであいトリを持ち出すかw

80 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:24:09 ID:0.net

あずまんは梅ラボまで叩いてるのか
オープンな情報だけ見ると同情してしまいそうなところだが
あとは退社したタイミングがいつなのかが重要になる…のか…？

81 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:25:31 ID:0.net

津田めっちゃ切れてるなｗ

82 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:25:32 ID:0.net

告発文、すこしでも書きっぷりにたるみがあれば、不倫してる手前、同情の数は極端に減ってただろうな

そういう意味でも告発ってハードル高えなー

83 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:25:50 ID:0.net

俺の方が先に切ったマウントはどうなんだｗ

84 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:26:05 ID:0.net

>>82
でも頑張ってやらないとね

85 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:26:06 ID:0.net

哲学、思想の敗北
そして津田の勝利
ということなのか
東は結局正しさの後追いしかできない

86 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:26:07 ID:0.net

退社は告発文が出る前にしていたけど、公表が遅れました/控えてました
ならワンチャンある？

87 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:26:56 ID:0.net

>>86

東がそんなミスするとは思えんなあ

88 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:26:58 ID:0.net

よくわからんのだが、即退社することが正しいのか？
一通り片付くまで社内に留まって、真相解明と責任問題に尽力すべきと思った
それが終わってからは好きにすればいいけど

89 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:28:25 ID:0.net

黒瀬ってかなり嫌われてたんだな

90 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:28:39 ID:0.net

そもそも退社するのが絶対的な正解でも無かったのに早く切ったマウント取ってるのがマジで頭おかしい

91 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:28:46 ID:0.net

この追撃は不自然な気がするけどなにか裏事情知ってるのかね

92 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:28:59 ID:0.net

黒瀬は論外だし、制裁を受けるべきたが、東と津田にもついていけねえな...

93 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:24 ID:0.net

ここぞとばかりの津田大介イキイキRT
黒瀬ザマァと、この期にあいちトリエンナーレの正当性アピール、どっちが本音かな

94 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:26 ID:0.net

>>87
謎の信頼ワロタ

95 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:26 ID:0.net

つだっち激おこ

96 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:36 ID:0.net

そりゃ怒るだろ、社員抱えて数百万の損害だぞ
無償奉仕じゃあるまいに
https://twitter.com/hazuma/status/1288325264414347265
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97 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:40 ID:0.net

まあ東だけ握ってる情報があるのかもしれないし
なんとも言えん

98 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:47 ID:0.net

東はあいトリの時に速攻で逃げたから自己正当化したいんだろうな

99 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:29:49 ID:0.net

>>88
自分もそう思う
会社やめる速さが重要とか思えないよな

100 ：考える名無しさん：2020/08/02(日) 02:32:11 ID:0.net

梅ラボは自分の個展始まったばかりだし、騒動についていけてなかったってのはありそう
ちゃんとしたギャラリーに所属してるし(しかも複数のギャラリー)
カオスラ脱退にはむしろギャラリーが喜んでると思う