東浩紀577

1 ：考える名無しさん：2020/08/06(木) 01:56:09 ID:0.net

@hazuma
2020年8月現在　フォロワ20万超、現在復活中

前スレ
東浩紀576
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1596551681/

484 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:25:05.28 0.net

採用枠が小さすぎる

485 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:25:12.20 0.net

>>481
坂本龍一じゃないけど、音楽関連で芸大でていたらなんだかんだ仕事はありそうな感じはする
カオスラのふたば炎上じゃないけど、サブカルのことは

486 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:25:47.21 0.net

途中送信してしまった、すまん

サブカルのことはバカにしてそうなイメージがある

487 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:25:51.49 0.net

コロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロスコロス

488 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:26:03.88 0.net

>>487
通報

489 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:26:35.73 0.net

>>483
人脈広いしね
ただ飛さんとか藤井さんとか偏ってる感じはある

490 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:27:47.85 0.net

SF講座も独特のホモソのりがあるけどね
小川哲が酔ったときの弄り方とか

491 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:30:13.29 0.net

>>490
今回の件をふまえてぴろきがなんとかするに決まってるだろ
日本の知性は五反田にあり！ぴろきに帰依せよ

492 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:30:37.91 0.net

>>485
今はそれはない
無論音楽講師の仕事はしやすいが
そこらのバイトとあまり変わらないからな

493 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:30:38.25 0.net

ジークぴろき

494 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:31:03.40 0.net

>>492
厳しい世界なんだなあ

495 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:35:56.80 0.net

>>494
実家が裕福なら音楽家として活動できるよ
芸大卒はスタート地点になる

今は大企業は70まで働ける流れだから
昔よりももっと差が付くだろうな

496 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:38:48.90 0.net

やっぱゲージュやるのは実家太い人が有利なんだなあ
それかパトロンみつけるかか

497 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:40:38.57 0.net

このスレの流れ見ればわかるようにちょっと藝大上げると貶める奴らが出てくるだろ？
これが美大連中が抱いている藝大コンプレックスな訳よ

知のトップが東大なら美のトップが藝大
建築関係もゼネコンなんかは東大工学部建築学科になる訳だが
藝大・美大はデザイン建築とかになる

498 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:41:29.44 0.net

SFの方はオバマ？さんとかいう人とかやばめだけど、殿が大好きな新井素子がいるからハラスメントとかは回避できそう

499 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:42:55.64 0.net

東京芸大がそっち系のトップというのは外部の認識もそうだけど、権威とかいろいろあるらしいってのは、このスレで書いてくれた人がいたからなんとなく分かったな

500 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:44:12.74 0.net

別にアカデミー対在野とかの二項対立じゃなくて、藝大に対抗できるぐらい学力や論理にも強い美大とかがあればいいんだろうけど、なんか皆無っぽいしね

501 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:47:59.44 0.net

大森さんてのは最初てっきりおばさんだと思ってた
話し方が理路整然としてるよね

502 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:48:14.95 0.net

>>481
サブカルは宣伝命だから作家は二の次
作家使い捨てに作品乱発して偶々当たったものを売る世界
腕の世界じゃないんだよ

503 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:50:45.81 0.net

>>497
なにも知らんな芸大デザインは
ファインアート寄りで有名

地方の大学のデザイン科の教員が勝ち組

504 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:51:57.11 0.net

小川哲の酔っ払いトークとかもだけど、登壇中は酒のむの禁止にした方がいいような気がする

505 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:52:42.47 0.net

サブカルは見てわかるように絵の美味さや手法の開発・評価は特にされていない
量産出来るように極端に記号化されたキャラクターデザインをアシスタントや外部と協力して制作する
完全に世間に媚びて誰が見ても分かるものを作り流行を追ってる
そして金かけて宣伝して当たれば更に金を突っ込んで宣伝するってサイクル
完全に工業品の世界

506 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:53:17.49 0.net

清塚しんやとかも別に藝大じゃないんだよね
好きなピアニストも桐朋学園大学とかであとは海外の権威あるとこへの留学

507 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:54:21.14 0.net

一流の漫画家も芸大卒じゃないし
カオスラとか漫画の亜流みたいな絵が多かったけど

508 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:54:45.73 0.net

大森はみくるちゃんだからおばさんであってる

509 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:54:58.77 0.net

>>463
あれは住宅の個人事務所だっけ
求められる才覚としては企業でやるより大変だな
個人の不動産屋みたいな立場だ

やりがいマックスだが、大企業のほうが
大きな仕事に関われて、夜逃げリスクもない

510 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:55:22.51 0.net

>>503
それ商業デザイナーだろ
工業デザインとか商業印刷とか
それって芸術じゃないだろ
アホか

511 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:55:58.70 0.net

大森と豊崎はジェンダーレス

512 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:57:19.48 0.net

建築といえば、ピロキのパパンは確かゼネコン社員じゃなかったっけ

513 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 16:57:42.25 0.net

東京大学大学院総合文化研究科・教養学部准教授國分功一郎

零細企業親方東浩紀

國分＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞東

514 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:00:43.74 0.net

>>510
芸大デザインはすごく作家寄りで
安定面からいうと基礎デザイン止まりの
地方の美術科教授でも成功って話だが

無論一流の事務所にもいるが基本は
作家活動したい奴が多い
大企業で安定してかつ同人で有名というのはこういう層

515 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:01:34.59 0.net

>>513
でも年収は國分の数倍やで

516 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:01:46.60 0.net

界隈の大学教授ほかに誰がいるの

517 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:03:38.41 0.net

親戚が芸大(院)の教授だったが、収入だと
そりゃ民間一流には及ばない
偉くはある

団塊世代は特にな

518 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:05:26.24 0.net

>>517
国立だしね

519 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:06:19.60 0.net

>>509
個人事務所で大手ハウジングと組む設定
デザイナーみたいな位置づけだね
あの規模で回るところは現実的にはないと思う

520 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:06:26.00 0.net

芸術なんて初期は一銭の金にもならん奴らが殆ど
親の資産で一生暮らせる奴らがやるもんだ
だからチンポムとかカオスラみたいに炎上狙って腕に関係ないところで売り込む奴らが現代アートに走る

純粋に腕前競うと同年代でトップであっても先行している諸先輩方がいる
年1-2人生き残っていれば、50年（70歳前後まで）で100人前後いる訳で
そうなると作品で純粋に評価されれば腕では到底勝ち目はない
芸術ってそう言う世界

521 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:06:44.04 0.net

団塊はバブル期に偉くなってる世代だから民間でも1500とか年収だったからねえ
たぶん国立は教授で700とかだったはず

522 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:07:42.66 0.net

博士までいって地方の木端役人ぐらいの収入はきついな

523 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:08:33 ID:0.net

ルーリーのおやじさんも防大教授で、生活は質素だったみたいだし厳しいのう

524 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:09:04 ID:0.net

>>518
いいところは死ぬまでプロフェッショナルとして
尊敬されて知的活動できるところだな

大企業の管理職はよほど出世しない限り
退職したら尊敬されないから
リセットされちゃう
それでもいいといえばいいが

525 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:09:29 ID:0.net

腕ってなに？
ソーシャリーエンゲージアートがフォーマリズムとどう腕を競うの？

526 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:10:16 ID:0.net

貧乏人の偽物野郎供がハッタリ炎上で一発当てて生き残るか
金持ちの子息の道楽・趣味で２０代は遊学しつつ制作続けて三十代で当たるのを待ち続けるかの世界

527 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:10:29 ID:0.net

>>515
昔、セレブの基準は知性教養で金持ってるかどうかじゃないとかいって
堀江バカにしてたよな
小銭入って変わったのか？
そりゃ自分が世に出してやったぐらいにしか思ってなかった奴に
知性教養の最高ポジション手に入れられたらカネカネ言うしかなくなるわな

528 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:10:38 ID:0.net

田中こーきとかが関わってるソーシャリーエンゲージアートなるものがそもそも胡散臭え

529 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:11:13 ID:0.net

>>526
ほんこれ

530 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:12:42 ID:0.net

>>524
大企業の管理職はリセットされない恨みしか残らないよ

531 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:13:34 ID:0.net

>>524
著作書いたり講演したりはできそう
研究が好きな人なら国立の教授はいいだろうな

532 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:15:36 ID:0.net

団塊で大手でそこそこ出世してれば退職金も馬鹿みたいに出ていたし、老後悠々自適だけどね

533 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:15:43 ID:0.net

>>527
殿は東大現役合格
國分先生は所詮早大卒だから東大教授になろうとも精神的にマウント取れるから許せるんだよ

534 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:17:03 ID:0.net

殿によるベイルート爆発事件に対するご感想です
https://twitter.com/hazuma/status/1291642577901326336
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535 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:18:01 ID:0.net

>>483

大森は実績が違いすぎる
日本で一番たくさん小説を読んでいて
たくさんの新人賞の下読みや、最終選考をこなしていて
新潮社出身で各社に編集者の仲間がいて
新潮社エンタメ部門のトップも大森の後輩で頭が上がらないレベルだし
講師に来る編集者が全員各社のトップ編集者だもの

536 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:20:06 ID:0.net

文芸界のサル山っぷりも変わらずクソだな、恥じらいもない

537 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:20:11 ID:0.net

>>525
偽物たちの祭典乙

538 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:20:27 ID:0.net

現代美術だとやはり能書きとセットだから、学歴が幅を利かせてしまう余地があるんだろうなあ
「純文学」と近いというね

539 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:22:09 ID:0.net

事件の詳細が明らかになったら逆にbobomind来なくなったな

540 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:22:33 ID:0.net

>>531
まともな再雇用でまともな金もらって
尊敬受けて人に教える立場だから、
金持ちじゃなくても問題ないわな

541 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:23:51 ID:0.net

>>535
要は出版コネがあるんだね

542 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:26:52 ID:0.net

批評によって作品の虚妄性をはぎ取り無権威化すればいいんだけど逆行してるからな
批評によって作品の虚妄性を確立させて権威に追従させている、控えめに言ってバカ

543 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:36:14 ID:0.net

じゃあどんな作品ならいいのか

544 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:38:41 ID:0.net

>>542
これだあああ

545 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:40:47 ID:0.net

藝大卒作家がずっとスキルを磨き続けふというナンセンスな仮定のやつ頭悪い
現代アート観もそれに応じて雑

546 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:44:02 ID:0.net

出来るだけおおくのひとがハッピッピになれる作品

547 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:52:43 ID:0.net

>>538
もっとシンプルにハイカルチャーだから運営側も客も高学歴が多いから自然とそうたるだけ

548 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:53:50 ID:0.net

講師和田さん青木さんきっついな
そしてゲスト講師に毎度さやわかw

549 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:58:46.56 0.net

前は会田とか三瀬夏之介とか高山明とか宇川や岡田利規だっけ？

550 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:59:41.97 0.net

あずまは高山明のこと散々バカにしたもんな

551 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 17:59:45.45 0.net

>>547
この超低偏差値の美大で高学歴というのが無理あるような

552 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:00:23.28 0.net

田中評価で高山バカにするのもよくわからん

553 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:02:26.38 0.net

>>545
そういう話でもないんだよなぁ
単純に初期は金がないと活動費も稼げない
となると学生時代に一発充てることに走るから結局稚拙な作品
マーケティング的な成功を収める方向に走り糞を詐術で売るだけというね
10年前後の修練は最低必要なわけでｗ
親も芸術家なら幼少から素養を培うんだろうけど
普通の家に生まれれば高校か大学入ってからスタートだろうね

554 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:02:26.57 0.net

講師半分ぐらいあまり実績のない新人作家になったな

555 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:03:28.01 0.net

津田憎しで、文科省の大臣賞受賞をしつこくdisってたな

556 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:07:27.82 0.net

アマプラで「来る」観てるから誰か手握ってて

557 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:12:37.85 0.net

東さんポテトみたいでかわいい

558 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:20:52.39 0.net

>>556
ギュッ
ちな男32歳

559 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:21:26.74 0.net

トラブルがあったから講師頼むのも大変だったんだろう　
がんばれ新体制

560 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:28:39.08 0.net

>>552
ぼくの寵愛がほしかったらもっとぼくに媚びるべきってやつかな

561 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:29:38.45 0.net

黒瀬のところに出てた新藤は残すんだ

562 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:29:39.40 0.net

>>558
😨

563 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:31:16.64 0.net

なんやかんや黒瀬さやわか頼りだったんだな

564 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:32:20.62 0.net

まあ　（学術）　じゃあこんなもんだろ

ある程度想定できたなれのはての姿だわな

565 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:33:58.97 0.net

>>559
黒瀬のトラブルよりあずまが現代美術とはもうかかわりたくないってあれこれディスりまくったことが困難の原因な気もするが

566 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:38:40.65 0.net

なんの見識もないのに表面的にではあれ偉そうにできちゃう業界って意味で
批評哲学と現代アートは似ている

567 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:52:37.44 0.net

哲学も学会で査読通るためにはロジックも先行研究の勉強も必要だけど、ユリイカとかにゆるふわ批評書く分には適当でいいからね

568 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 18:55:01.14 0.net

國分功一郎

ベルナール・スティグレール氏が亡くなったとのこと。2017年にイベント「哲学の夕べ」でお目にかかり、石田英敬さん、東浩紀さんらと一緒に飲みに行った。ドゥルーズをやってると言ったら、あなたはcontre-actualisationの概念をどう思う？と質問されたのをよく覚えている。気さくな方であった。

569 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:12:17.93 0.net

いま講師やろうなんてやつどうかしてるだろ

570 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:20:23.79 0.net

思想界のスーパースターがピンチだというのに

571 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:24:30.32 0.net

もういいだろう、これから、そう長くはない余生に入るんだから
そのうちポックリ逝くだろうからな

572 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:32:17 ID:0.net

それでもなお、なおそれでも
東浩紀を越えられるものがいないという

573 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:32:49 ID:0.net

>>561
西洋美術館の研究員で真っ当な美術関係者だし

574 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:36:10 ID:0.net

まあ、こんなもんだろ、俺の人生なんて

575 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:39:05 ID:0.net

ふーっ
今日もsaebou 先生で抜きました

576 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:40:07 ID:0.net

まだ東浩紀を尊敬しているクリエイターは多い
アニメ監督が東浩紀の言説を念頭に置いて制作している

577 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:40:54 ID:0.net

>>575
タンクトップの画像？

578 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:47:02 ID:0.net

>>577
レスバしてる姿想像するんやで

579 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:52:02 ID:0.net

>>576
現在のアニメ業界の惨状はあずまんのせいだったのか

580 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 19:57:24 ID:0.net

>>579
かもね
でもまだアニメを観るだろ
同じく東スレを観るてるし

581 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 20:04:38 ID:0.net

なんでコロナTがレインボーやねんw
現代アートかよw

582 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 20:16:11 ID:0.net

>>581
https://twitter.com/Cristoforou/status/1291679199229431809
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583 ：考える名無しさん：2020/08/07(金) 20:18:17 ID:0.net

韓国・文大統領の側近ら6人が一斉に辞意表明

こんなことあるのか