カール・マルクス 42

1 ：考える名無しさん：2021/12/15(水) 19:52:29.65 0.net

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1637291060/

952 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:18:37.64 0.net

>>950
そういう前提に立って他党と連立するとどうなるかなあと考えているわけよ。

953 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:21:41.89 0.net

>>952
連立が民主主義という話ではないでしょ
公明党と自民党の連立は民主主義云々ではなく、共闘によるメリットだけで野党共闘は党間のメリットを考えたまでのこと
日本共産党は民主集中制がある以上民主主義とは言えないでしょ
党中央の決定意思からは逃れられないので

954 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:24:41.02 0.net

>>953
野党共闘とか模索しているうちに変質する可能性はある。
山本太郎だけじゃなく田中康夫とかみたいにキャッチーな存在はあるからな。

955 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:30:18.93 0.net

変質するってことは現在の日本共産党には民主主義はないってことでしょ
ナチスだって続いてたら変わってたって論理と一緒だね

956 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:31:08.77 0.net

大石晃子はれいわが擁立して正解だったな。共産党だけでは維新に対抗できない。

957 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:32:41.44 0.net

>>955
そもそも組織において民主政は可能なのか。難しい問いだね。

958 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:35:33.86 0.net

>>957
自民党でさえ代表選が投票であるけど日本共産党ではないのがね

959 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:38:40.14 0.net

>>958
自民党はお金と知名度と学歴のある世襲議員じゃないと選挙に通るのはきついでしょ。
共産党は困窮者相手の医者とか看護師とか弁護士、
あるいは保育士看護師教師とかが主な感じだから、
忙しくて下手に党運営に関われないでしょ。

960 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:40:48.65 0.net

小池晃とか本業大丈夫なんかいって感じがするわ。

961 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:43:01.82 0.net

維新の松井だって親は自民党の偉い府会議員だったわけだしな。

962 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:44:13.25 0.net

>>959
まったく党内に民主主義あるって話と関係ないと思うけど
自由意志で投票が日本共産党内でできるか否かのはなしであって、貧乏な医師であろうと自由な党内投票があれば代表が決められるのが民主主義
自民党に投票する一般人の殆どがお金持ちではない
でしょという書き方が多いようだけど、認めたくないだけだよ
日本共産党に民主主義はないのだよ

963 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:50:14.69 0.net

＞まったく党内に民主主義あるって話と関係ないと思うけど
形式的にはあっても、
党首選を見てれば実質的にはちょっとなあと思うはず。

＞自民党に投票する一般人の殆どがお金持ちではない
それはないなw金融資産を増やさせてくれてありがとうって人が投票していると思うよ。

964 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 10:58:56.34 0.net

>>963
民主主義の一票って金持ちも庶民も同じ一票なのね
自民党の代表選は公に見せてるでしょ
では、日本共産党で代表選はそもそもやっているか
また、その投票過程は公にテレビを入れて公開しているか
この時点でさえ日本共産党には代表選もなく、党中央の決定で決まっているだけ民主主義はどこにもない
世界を見渡しても民主主義の共産党は存在しない
過去現在存在しないものに将来存在する根拠もない
亡霊にしがみついているだけだよ

965 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:02:04.43 0.net

＞また、その投票過程は公にテレビを入れて公開しているか
いやあれは報道機関が自分からやって来るんじゃないの？
まるでテレビが自民党の下にあるかのように聞こえるから変だよ。

＞過去現在存在しないものに将来存在する根拠もない
それは悲観的すぎる。

966 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:27:13.71 0.net

議会制民主主義を否定した東欧の共産党は社会民主主義政党として議会制民主主義政党に衣替えした。

イタリアの旧ファシスト党は戦後、国民同盟という議会制民主主義下の保守政党になる。

スペインファシズムのファランヘ党は議会制民主主義下の保守政党である国民党に衣替えする。

民主化の波はアラブの春を境に反転し、中国やロシアのような権威主義体制が再度盛り返す。

967 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:29:23.13 0.net

>>955
東欧の共産党は民主化して社会民主主義政党になったし、イタリアファシスト党も民主化して保守右派政党になった。

968 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:38:18.10 0.net

マルクス主義には政治分野だけでなく経済分野も含めた民主主義の徹底という理念的側面があり、
マルクス主義の急進的民主主義の側面はネグリが受け継いでる。

969 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:39:10.89 0.net

6年前の本だけど。

角川新書 メディアと自民党 西田 亮介【著】
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784041027479

出版社内容情報
問題は政治による圧力ではない。自民党へのメディア「隷従」の本質。

小選挙区制、郵政選挙以降の党内改革、ネットの普及が、
メディアに対する自民党優位の状況を生み出した。
「慣れ親しみの時代」から「隷従の時代」への変化を、
注目の情報社会学者が端的に炙り出す。田原総一朗推薦。

970 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 11:52:51.06 0.net

自民党も資本論読書会とかやったらいいんだよ。
資本論は資本主義者にとっても勉強になる本。

971 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 12:05:53.70 0.net

去年の細野のツイート。京大法学部まで出てこんなことしか言われへんのか。
若い世代が主だって斎藤幸平の本を買っているとは思えないし、
資本論の重厚さを感じ取ることができたならば、
共産主義自体がそこまでやばいものとも思えない。

https://twitter.com/hosono_54/status/1355891325829214215

「友人から勧められて斎藤幸平氏の『人新世の「資本論」』を読んだ。
資本主義の限界を説き、マルクスの思想にヒントがあると説く。
若い世代に共産主義に対するアレルギーはない。
日本の政治も同様。私はそのことに危機感を持つ。」
(deleted an unsolicited ad)

972 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 12:35:32.92 0.net

資本論二巻の再生産表式読んでるが難しい！

誰か分かりやすく解説できる人いないかな？

973 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 12:41:34.84 0.net

>>971
細野は京大時代、安岡正篤に傾倒して主著の一つ経世瑣言を精読した人。

安岡は北一輝や大川周明の日本ファシズムの同人組織猶存社の同人で戦後右翼最大の黒幕と言われる。

僕も結構愛読した。

974 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 12:45:38.89 0.net

慶應の井村喜代子がいいと思う。

975 ：し ：2022/01/03(月) 12:49:00.28 0.net

轟五郎　いえ、宮崎駿あなたを現行犯で逮捕します
https://i.imgur.com/1seDdq1.jpg

976 ：し ：2022/01/03(月) 12:52:20.25 0.net

https://i.imgur.com/KL7ppvY.jpg

https://i.imgur.com/FqJQvwB.jpg
・莉央奈

977 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 12:55:23.30 0.net

これいいかも。慶應の論文はダウンロードしても読みにくいことがある。

マルクス再生産表式と「第I部門の不均等発展」　浅利一郎
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/hermes/ir/re/6484/kenkyu0010400690.pdf

978 ：し ：2022/01/03(月) 12:55:39.96 0.net

https://i.imgur.com/Dnwlayg.jpg

https://i.imgur.com/monnV6G.jpg
時間は11:20分

979 ：し ：2022/01/03(月) 12:56:03.97 0.net

>>977 https://i.imgur.com/MeLpsTd.jpg やすだ

980 ：し ：2022/01/03(月) 12:57:08.23 0.net

轟五郎　いえ、宮崎駿あなたを現行犯で逮捕します
https://i.imgur.com/Nrq71IY.jpg

981 ：し ：2022/01/03(月) 13:00:45.99 0.net

5000年前、御子孫であるありはら業平が泣いた激しい恋の物語

982 ：し ：2022/01/03(月) 13:03:04.52 0.net

https://i.imgur.com/64PZoSv.jpg

983 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 13:03:44.21 0.net

次スレ立てらんない

984 ：し ：2022/01/03(月) 13:06:08.81 0.net

https://i.imgur.com/i3njtcs.jpg

https://i.imgur.com/OOaRvVV.jpg

985 ：し ：2022/01/03(月) 13:09:29.62 0.net

https://i.imgur.com/QeKbfbZ.jpg

https://i.imgur.com/PWtsgsP.jpg

https://i.imgur.com/T6SYXsG.jpg

986 ：し ：2022/01/03(月) 13:13:46.17 0.net

https://i.imgur.com/9SZ8wDI.jpg

987 ：し ：2022/01/03(月) 13:17:15.46 0.net

https://i.imgur.com/a7hX4mW.jpg

988 ：し ：2022/01/03(月) 13:22:45.79 0.net

https://i.imgur.com/L2nQbna.jpg

989 ：983：2022/01/03(月) 13:23:03.12 0.net

次スレが立たない間の待合室として。

労働とは何か？（労働哲学）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1638419761/l50

990 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 13:31:23.86 0.net

>>967
北欧の社会民主主義政党って元は共産党ではないでしょ。
日本には民社党って立派な党があったね。

991 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 13:33:13.72 0.net

北欧の社会民主主義は激しい資本主義下の競争に適合した労使協調路線。
民社党は電力会社とかのための右翼政党だった。

992 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 13:35:53.08 0.net

民社党は立派な政党だったじゃないか。右とか左とかはっきり言ってナンセンスだよ。

993 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 13:37:09.07 0.net

チリのピノチェト側に付いた時点で反共政党。

994 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 14:00:53.14 0.net

民社党は元来反共だけどそれは単に社会党右派からの枝分かれだから

995 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 14:16:31.67 0.net

民社党は今は国民民主党に流れてるんだろ。

996 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 15:45:01.38 0.net

>>990
本来、マルクス主義やアナーキスト含めて社会民主主義と呼んだ。

しかしロシア革命でロシア社会民主労働党多数派のボリシェビキが共産党を名乗り、その支部を名乗る各国共産党が結成された。
それらは大抵社会民主主義政党から分派結成された。

社会民主主義の主流はベルンシュタインの修正マルクス主義と非マルクス系のフェビアン社会主義で民主社会主義を名乗る。

ヨーロッパの民主社会主義は基本的に共産主義と敵対した。

日本でこの民主社会主義を目指して共産主義封じ込めを狙うアメリカの援助で出来たのが民社党の前身の民主社会党。

基本的に戦前の非マルクス系社会主義の流れを組み力を増していた労農派マルクス主義系の社会　党左派と敵対した社会党右派の人脈から形成された。

戦後直後に社会党が結成され片山哲社会党内閣あたりまで民主社会党に流れ込む社会党右派は主流だった。

997 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 15:47:30.36 0.net

>>993
現在の民社党の流れを汲む民主社会主義の青年組織は当時のピノチェト支持を批判してる。

998 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 16:10:42.74 0.net

>>997
こういう組織の青年組織？
http://nihonrodokaikan.com

999 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 16:52:16.58 0.net

>>998
民社ユースの後身である社会主義青年フォーラムだよ。

1000 ：考える名無しさん：2022/01/03(月) 16:58:15.49 0.net

社会主義というと共産党がイメージされるのが日本だ。
アメリカもそうかも知れない。

しかし社会主義が発祥したヨーロッパでは社会主義は西側で政権をになったイギリス労働党やドイツ社会民主党、北欧の社会民主主義政党など民主社会主義路線の政党をさして共産党は異端扱いになる。

社会主義インターナショナルには日本社会党と民社党が加盟してたがマルクス主義が主流だった社会党より民社党の方が社会主義正統に近かった。

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