■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
カール・マルクス 53
- 1 :考える名無しさん:2022/09/30(金) 12:03:44.99 0.net
- カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで
前スレ
カール・マルクス 51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1660298240/
カール・マルクス 52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/
- 337 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:08:24.14 0.net
- >>334
日本書記の日本創世神話にはいくつか記述が並行しており、それが日本神話の最も古い層だと言うのが発見されたのはごく最近。
国家神道の起源である復古神道の段階では古事記の方が成立が古いという理由でより日本神話の正確な記述が成されてるとされ国家神道にも反映された。
- 338 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:10:40.80 0.net
- >>336
善も悪も宿業によるとは親鸞は述べているが社会構造にあるとは一言も言ってない。
- 339 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:11:17.46 0.net
- >>337
天皇支配の確立にあたって、正史として編纂されたのが日本書紀。
それが神道の”原典”。
古事記は正史ではない。
- 340 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:11:39.60 0.net
- >>338
それが社会構造だよ。
- 341 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:16:33.20 0.net
- >>340
宿業には前世が関わる。
- 342 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:18:15.11 0.net
- >>339
日本の正史=神道ではないことは少し神道史やれば分かることなのに基礎的なことも知らないようだね。
- 343 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:25:41.48 0.net
- >>341
社会構造というのは、歴史も含む。
- 344 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:28:54.80 0.net
- >>342
神道は天皇以外のものではない。
天皇から引き離して一般民衆の中に位置付けたい勢力が、いつの時代もいる。
他の支配者を優位にするためであったり、天皇色を薄めたりするためであったりする。
- 345 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:34:20.59 0.net
- >>343
宿業というのは当時真実とされてた輪廻転生説により前世からたまってきた業のことだよ。
宿業により、今生での境遇が定まると信じられた。
えたや非人は前世に悪い業を重ねて宿業から悪い境遇に生まれたという風に表現される。
江戸時代の浄土真宗は実際にそう教えていてそれに対して近代浄土真宗は大いに自己批判してる。
- 346 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 09:36:19.02 0.net
- >>344
君が無知なのは知ってるから(笑)
- 347 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>345
だからさ、その時代の言葉としてどう解釈するかということ。
辞書通りの意味を言い張っても本意は伝わらない。
- 348 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>347
なんとでも言える便利な言葉が解釈。
- 349 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 日本書紀に関しては、親鸞研究者でもある古田武彦氏の「盗まれた神話」が秀逸。
天皇家の正当性を否定する論調から学会からは無視されているが、日本書紀の成立に的確な分析と論理で迫っている。
古代史に興味のある人には一読の価値がある。
- 350 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 11:45:28.37 0.net
- >>349
憶測の積み重ねでしかないと感じた記憶があるが?
ざっと目を通したことはあるけど。
天皇家の正統性を否定する論調だが学会に広く受容されたものには継体天皇新王朝説がある。
他にも葛城王朝、三輪王朝、継体王朝と交替したという説も検討された。
今は疑問視されてるが大和朝廷騎馬民族説というのも学会で流行した。
学会で神武天皇東征神話という天皇正統性の根拠になる神話をそのまま信じてる人はいない。
- 351 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 11:57:03.46 0.net
- 僕は神話をたどる限り満州から朝鮮半島通って日本列島にやってきたツングース系騎馬民族が天皇の男系祖先だと思ってる。
ただ世界の騎馬民族の常で現地人とすぐ混血したと思う。
古事記や日本書記の天孫降臨ではニニギ命は降臨して日本在地の神の娘とすぐ婚姻してる。
それから神武天皇まで五代に渡り在地神の娘と婚姻してる。
馬の埴輪が古墳から出土し、騎馬民族由来の筒袖の服とズボンの胡服と呼ばれる服装の埴輪が出土するから騎馬民族は来てた。
騎馬民族由来の戦闘ノウハウと在地勢力との血縁によるコネクションで力をつけたのが大和朝廷の起源だと仮説を立ててる。
信仰形態としてシャーマニズムがあるがシャーマンというのはツングース由来の言葉。
- 352 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 16:42:34.56 0.net
- >>350
日本書紀を始めとして、風土記や中国史料を十分に読み込んでそれを的確に分析している。
論理的な帰結として、日本書紀が様々な旧史料からの継ぎ接ぎであることを証明してみせた。
歴史書というのは、すべて、旧史料の継ぎ接ぎでできていることは常識に属するので、結論自体は驚くことでも斬新でもない。
問題は、大和天皇家の正当性を根源的に否定する著述は無視しようとする学会にある。
- 353 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>352
学会が相手にするようなもっともらしい説にも見えなかった記憶があるが?
また陰謀論(笑)(笑)
- 354 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 大学というのは事実文科省からの補助金で成り立っている。
昔は、学問の中身は問わずに、大学の学問の自治が認められていたが、特に安倍政権では大学の学問内容まで規制した。
政権の意にそぐわない学問には補助金を出さずに、政権に批判的になる、いわゆる文系学科を廃止しようとした。
- 355 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>353
君の記憶違いか、読解力不足か、教養不足だろう。
- 356 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 20:07:53.00 0.net
- >>304
> 唯物論は釈迦の時代に存在し、仏教で六師外道という六人の外道の一人に数えられてる。
そこで言う唯物論なるものは科学的唯物論と関係があるのだろうか。
マルクスが重視したのは、個人の精神や行為がその人が置かれた物質的・社会的・経済的・外的な諸々の環境や諸々の条件から全く独立して成り立っているのではなく、それらに依存して存在するがためにそれらの環境や条件に従って生み出されてもいるということ。人々の自由はそれらの物質的・社会的・環境的諸条件に制約され、再生産されてもいること。
この視点を欠いて単に個人の行為を問題にするだけでは合理性に欠ける。
> それは例え人を刃物で刺し殺しても人は物質に過ぎず、刃物という物質が人という物質を刺し貫いたに過ぎないから殺人に究極的罪はないとするものだった。
それは科学的唯物論というよりも物心または生命と物との倫理学的二元論といったような倫理学上の問題じゃないだろうか。
唯物論が殺人を合理化しているという解釈が成り立つなら、例えば唯心論の立場からだって人の本質は物質でなくそこから独立した心にあるんだから、その人を物質的に壊した(殺した)ところでなんの倫理的問題も生じないんだという理屈だって成り立つかもしれないよね。肉体的死こそ救済、「ポアによる救済」だって。
精神も物質も存在せず、あるのは構造だけだという構造主義認識論になると、どんな倫理が必然的に導かれるとでもいうのだろう。そう考えてしまうよ。
認識論と倫理学は別物ではないと?
- 357 :考える名無しさん:2022/10/05(水) 20:10:50.42 0.net
- 民間伝承が天皇の存在基盤だというなら
遠野物語と天皇とがどんな関わりにあるのか知りたいよね。
- 358 :考える名無しさん:2022/10/06(木) 09:41:05.97 0.net
- >>357
それを解明したのが、吉本隆明の共同幻想論だよね。
- 359 :考える名無しさん:2022/10/06(木) 20:00:12.22 0.net
- >>358
ぜんぜん解明してない。
幻想間の位相論として一般化しただけ。
それが天皇でなければならないことの解明になっていない。
- 360 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 07:30:39.38 0.net
- 日本の近世史といえば誰の本が学術書として良いかな?
今まで読んできた日本史研究者は永原慶二、中村哲、坂野潤治、五百旗頭真なんだけど。
- 361 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 09:14:33.86 0.net
- 現代社会が資本主義をもはや手放せなくなっている理由は、
ほぼ次の3点に要約できる。すなわち @軍事力維持の基盤
としての資本主義(旧英国型)、 A人々に未来の夢を与えるた
めの資本主義(米国型) B資本主義から身を守るための資本
主義(日本型)の三つであり、これから何らかの新しい経済
体制を設計しようと思った場合、必ずこの3点すべてについ
てクリアできることを何らかの形で保証できなければならな
い、ということである。
現代経済学の直感的方法 長沼伸一郎
講談社 2020 P 84
- 362 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 10:23:06.35 0.net
- >>359
支配一般の中に宗教や天皇があるんだよ。
禁制論から(つまり初めから)ていねいに読んでごらん。
- 363 :360:2022/10/07(金) 10:43:30.38 0.net
- 大石慎三郎の本が良さげかな。
- 364 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 12:54:05.26 0.net
- >>363
学習院の人は天皇を否定できないよね。
- 365 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 13:13:06.20 0.net
- >>364
そもそも中公新書だし、資料をかき集めた感じの本の可能性がある。
近世史で調べても何か江戸の歴史とかのような限定的なのが上の方に出てくるし、
意外と通史でこれといった基本書がないのかも知れない。
- 366 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 15:02:11.11 0.net
- >>365
日本の歴史関係学会は、天皇の存在を忖度して、日本書紀の根本的な虚偽を指摘できない。
倭の五王を歴代天皇に比定するなどというのが、その一例。
- 367 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 15:47:51.30 0.net
- >>366
正直言って、徳仁の方が岸田より上に立つ資質はありそうな気がするんだけどね、
遠慮せずにこう書くのはどうだろう。
- 368 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 18:10:39.14 0.net
- >>367
その二人を知っているわけでもないし、天皇は政治的な話を公表したこともないのに、なぜ向いているとかいないとか言えると思うんだろう?
そういう話しをする人がいたら、ただ愚かに見えるだけだろう。
- 369 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 19:25:36.39 0.net
- >>368
徳仁はイギリス留学するくらいタフだし、水上交通の歴史を専攻していて、
まずまず経済・商業のことをわかってるはずだし、帝王学も伝授されている。
雅子の人権を守らせるくらい女性の権利にいい意味で敏感。
岸田は不法行為法専攻な割に統一教会の悪事に及び腰だし安倍にも甘い。そのくせ親バカ。
- 370 :考える名無しさん:2022/10/07(金) 23:41:58.49 0.net
- 政治や経済に首を突っ込むと清らかさ神聖さが損なわれる。
現代では政治は神聖な儀礼ではなく俗世間の利害にまみれた穢らわしいもの。
- 371 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 00:05:13.31 0.net
- >>369
くだらね。
- 372 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 00:38:29.23 0.net
- >>371
まあ君の主観はともかく、天皇のほうが政治家より優れているのでは?
と思わされる場面はあると思うよ。
- 373 :聖賢者:2022/10/08(土) 01:23:29.07 0.net
- 人はキリスト教に対して、それがパスカルのような人間たちを破滅させたことを決して
赦してはならない。人はキリスト教についてまさに次の点を、即ち、それが最も強く最も高貴な魂の
持ち主たちをこそ破砕することを欲するという点を論難するのを、決してやめてはならない。
by ニーチェ
- 374 :聖賢者:2022/10/08(土) 01:38:35.14 0.net
- 霊の世界と物の世界、これらに対応があるとデカルトやスピノザは考えた
しかしまったく対応はないのではないか
二つの世界は完全に異なる原理によって進行するとしたら?
- 375 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 09:46:32.47 0.net
- >>372
担当公務員から公表される、あるいは担当公務員との協議によって本人の言葉として公表されるだけの情報で、天皇のなにが分かると思う?
公務員というのは行政の一員であって、政治の一部なんだぞ?
- 376 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 10:09:55.62 0.net
- >>375
宮内庁の政治性か。
まあ、皇室に期待しすぎないでおきます。
- 377 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 13:42:42.00 0.net
- 勤労者には休息もプライベートも給料すらも赦すな
その場合において無職である我々も正しいのだ
- 378 :聖賢者:[ここ壊れてます] .net
- 小川さゆりさん会見への統一教会の妨害、ありゃひどすぎるね
会見現場でダメージを与えるためにあえてやったのが見え見え
ホント腐りきった組織だ
徹底殲滅が必要だと確信したわ
- 379 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- 反資本主義ではなく反経済
- 380 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- あくまで無経済よりはマシって程度の共産主義ですな
- 381 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 15:48:44.58 0.net
- >>376
皇室に期待とかw
いくら右翼でも、そこまで愚かになることもあるまいに・・・
- 382 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- >>381
皇室アルバムとか見てるのは小市民層やで
- 383 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 21:26:57.44 0.net
- 最近のこのスレッドはマルクスから脱線しすぎwwww
- 384 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 21:43:52.08 0.net
- >>382
皇室アルバムとか見てる層は愚かに決まってるだろ。
- 385 :考える名無しさん:2022/10/08(土) 21:46:52.77 0.net
- >>383
反共の荒らしが酷いからね。
わずかの社会性でマルクスを浮かび上がらせるしかない。
- 386 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 07:26:50.22 0.net
- マムートさんはソ連時代の迫害をよく覚えている。技術者だった父親はモスクワで比較的平穏な生活を送っていたが、反ユダヤ主義による粛清が及ぶおそれが出てくると、急いでウクライナに舞い戻った。
ゲルシュタインさんは、兄や姉はいくら優秀な成績を収めても「(ユダヤ系の)名前のせいで」高等教育を受けることができず、職場でも昇進できなかったと振り返る。
だが、ウクライナがソ連から独立してからは、そうした状況は大きく改善されたと話す。「ソ連時代の差別はとんでもなくひどいものでしたが、今はもう差別を受けることはありません」
- 387 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 08:37:15.35 0.net
- >>386
あいかわらず反共壺君は、捏造ものが好きだねw
- 388 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 10:32:13.21 0.net
- 知性を誇るマルクス主義者が、非ナチ化のための侵略戦争っていう権力者プーチンのウソを信じちゃったのはどうしてだろうね?
- 389 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 10:38:17.12 0.net
- >>388
なんで嘘だと思うの?
大統領親衛隊のアゾフ大隊がネオナチというのは西側でも普通報道されていたけど?
- 390 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 11:06:10.14 0.net
- プーチンの非ナチ化という言葉を鵜呑みにしたのはなぜだろう?
マルクス主義者が侵略戦争支持に固執するというのは
本当に怖いよね
- 391 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 11:43:49.26 0.net
- >>386
資本主義では引用元を示さない他人の著作物の転載はサタンの業とされているよ。
- 392 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 12:13:37.11 0.net
- >>390
ゼレンスキーがネオナチのアゾフ大隊を親衛隊にしていたのは事実だから(西側でも報道されてた)。
そしてゼレンスキーは議会を停止したのも事実だから。
それだけでも十分だろ?
- 393 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 14:43:24.88 0.net
- ゼレンスキー大統領がコメディアン時代に
「私たちはNATOに加盟します、アメリカの子分として、もちろん。
できることなら、ヒトラーの『我が闘争』をお送りください。ここでは売り切れですけどね」
と発言して聴衆を笑わせていた映像がネット上に流布されている。
- 394 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 15:27:36.21 0.net
- この事実はゼレンスキー大統領がコメディアンだった時代から
NATO加盟とウクライナの非ナチ化論争がロシアとの間ですでにあったことを示唆しているね。
- 395 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 15:51:50.70 0.net
- スタジオКвартал-95が提供するテレビショーВече́рний кварта́лで「ロシア人の親戚への手紙」と題されて2014年に放送されたもの。
この時点でゼレンスキー氏はNATO加盟運動の背後に米国が関与しているとかウクライナのネオナチ化などロシア人の間で広まっている話をコメディのネタにしていた。
- 396 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 19:03:48.12 0.net
- キルギスはロシアへの直接批判は避けていますが、同国の国民保安国家委員会(GKNB)は4月、ウクライナ戦争支持を象徴するマーク「Z」を「民族間の憎悪をあおる」として使用を禁止すると発表しました。
ここのマルクス主義者はZマーク好きそうだね
- 397 :聖賢者:[ここ壊れてます] .net
- しかしいまの言論人ってそんなに頭よくないから、勉強しているとすぐ追い越せちゃうね
知識の専門領域化が進んでいて、「自分が思考する代わりに思考してくれる」ジェネラルな知識人像は無効になってきている
インターネットによって誰でも情報にアクセスできるようになっていることも大きい
「反知性主義」「フェイクニュース」みたいな反動的な動きはあるにしても、「知の民主化」は大局的には達成されてきている、と見ていいんじゃないか
- 398 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 20:27:24.99 0.net
- >>397
そうかな?
どういても若年層の知性の低下は酷いと思うんだが?
「知の民主化」とは、知の通俗化と崩壊のことなのか?
「インターネットによって誰でも情報にアクセスできるようになっている」から、自分に心地良い(思考不要の)知識しか受け取れなくなってるんじゃないのか?
- 399 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 20:45:36.89 0.net
- それにしても政治的な論争の的となっている話題がテレビのお笑い番組のネタとして再三使われてお笑い芸人によってショービジネス化されているというのは日本では考えられないよね?
報道番組、政治討論番組と、ショービジネスとはそれなりに境界がある。
最近の日本ではそうでもないか?
- 400 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 20:51:17.35 0.net
- >>399
最近の日本は、むしろ報道政治番組の政権配慮が酷くなってる。
政権に配慮しないと情報も得にくくなるし、広告代理店を使った政権によるバッシングが酷くなる。
アメリカのテレビドラマなどは、旗幟鮮明と言ってもいいくらい政治的なギャグが目立つ。
映像関係者に、民主党支持(反トランプ)が多いということに過ぎない、といえばそれだけなんだろうが。
- 401 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 21:02:40.16 0.net
- 日本のマスコミの右傾化も、統一教会と無関係ではないのかもしれない。
統一教会問題を扱うテレビ局に大量の抗議が来たり、名誉毀損だかでの提訴までされている。
安倍政権の実働部隊が統一教会と日本会議であったことはすでに明らかになりつつあるけど、その標的が、いくらかでも安倍に逆らおうとするマスコミであることは間違いない。
- 402 :考える名無しさん:[ここ壊れてます] .net
- ジュリアン・アサンジ氏の解放を求めるフリー・アサンジ・デモが各国で行われているようだけど、
日本ではほとんど報道されていないよねえ? 日本人は無関心?
- 403 :考える名無しさん:2022/10/09(日) 23:05:11.43 0.net
- >>402
日本人の大半はアメリカがすべて正しいと思ってる。
そのアメリカの機密情報を暴露した人間が、アメリカに収監されるのは当然だというのが日本人。
日本人はただのバカ。
- 404 :聖賢者:2022/10/10(月) 01:32:02.66 0.net
- >>398
新しいメディアの登場によって、一時的にはアホが増えるというのはあると思う
例えば活版印刷技術の登場やラジオ・テレビの登場のときにもそういうことはあったと思う
メディアによって情報をコントロールしようとする連中は必ずいるわけだから
しかしある程度時間がたつと、人間は賢くなって、メディアの使い方にも慣れてくる
メディアリテラシーが向上してくる
「ネトウヨ」というのもインターネットという新技術に触れて、一時的に発生したアホととらえたほうがいい
一般的には情報技術の発展によって人間は賢くなっていくよ、これは間違いない
- 405 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 02:35:10.30 0.net
- 大衆はアホだから
党の指導の下、命令通り働けば良い
というのは典型的な旧共産圏で見られた考えなわけで
その結果が独裁、そして腐敗ですわな
確かにエリート層は頭が良い
じゃあそいつらに従ってりゃ社会は良くなるのかというと違う
頭は良くても「私利私欲」がある
社会のためみんなのためではなく、自分自身のためだけに行動する
一方で大衆は「自分自身のために働く」ことを奪われてしまう
共産主義なのだから働きに応じて格差が生まれたりはしない
みんな頑張らなくなった
共産主義の壮大な実験では
決して机の上だけじゃ答えが出ない人間の本質が明らかになった
人間は社会のために生きるわけじゃない
所詮は自分自身のためだけに生きる動物に過ぎないってこと
- 406 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 02:38:31.78 0.net
- 資本主義はその点とても優れている
バカな大衆に対して「頑張れば豊かな生活が送れるよ」っていう
夢を与えて奴隷を自発的に働かせているのだから
旧共産圏では大衆にムチを打って働かせていた
- 407 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 08:45:00.72 0.net
- 馬鹿な大衆ってさあ
バブルの時に知恵ある人はちゃんと対応していた
知識人=賢い人じゃあない
大衆=馬鹿じゃあない
いろいろ読むとやはり今は知の転換点に立っている
現代科学は新しい考え方を模索しているのが現状
宇宙論でも、量子力学でも科学者は二進も三進もいかなくてそれを求めているのが現状
マルクス主義が「科学的」と称しますが、それはいわば地動説以前の〈科学〉になる可能性が大です
ちなみにマルクスはやはりいろいろな意味でキリスト教というか宗教的で、進化論の本質自体は理解していなかったという指摘があります
科学革命は自己言及なんですが、エンゲルス、マルクスならば光速度一定の原理の本質を見抜けたと思います
しかし発見以前に亡くなったのは何よりも残念です
でもある経済学者の資本主義観、またキリスト教的資本主義観から免れなかったから、それは無理かも知れません
わたしたちは歴史的蓄積がありますから、この大学者の誤謬点がわかるわけです
それは相対性理論という達成点からニュートン力学の限界が判るのと同じで、現代の科学者がニュートンより偉大ということを意味しないのと同様ではないかと
いずれにしても思想としてはオワコンです
- 408 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 08:56:54.57 0.net
- ちなみにデマの一言で片づけるのは露西亜流かな w
ミステリーサークルは科学者たちが人為的に可能だとさんざん実験で実証してみせたが存在するとする人たちは絶えない
その中には科学者もいたりする
プラズマ説も再現できていないのでかなり否定的
何を言いたいかというと共産圏の実態が証拠や証言として出ていてそれを否定するのなら科学者たちのように、それが違うということを証明しなければならない
デマの一言で片づけているのは違うということ
ミステリーサークルが証拠として示されたのだから、デマで科学者は否定すれば良いわけではない
ここでマルクスごっこ君はそれがデマであることを証明しなければならない
あなたは神様ではないのだから、その証拠がデマであることをきちんと証明しなければならない
科学的ならば www
- 409 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 09:13:41.07 0.net
- わたしは次の科学革命が様々な分野に影響すると考えています
それは根源的な思考転換を要請するのだと
マルクス主義というか共産主義は成立しないとマルクスの学的手法で政治学を展開した学者は示します
新約聖書学、数学、マルクス主義はいずれも自己言及で思想というかそれぞれの学者の思惑を否定されてしまう
・・・まあ次の科学革命は根源的に人間の思惑を否定しそうですが
正直かなり怖くはあります
根源的に人間の本能を否定する結論になりそうだからです
でも共産主義は社会では悪夢でしたから、この夢想には水を掛け続けなければならない
統一は邪教ですが、キリスト教、イスラム教もまた軋轢が大きくなっていて本質は人間社会というか人類には邪教というか癌にしかならない
マルクス主義もまた
- 410 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:05:46.43 0.net
- >>404
WW2での日本人と現在の日本人の愚かさは変わるところがない。
知識人を見ても、夏目漱石に匹敵する現代知識人に巡り合うことはまずない。
新しいメディアはいつの時代でも必ず登場するのが技術というものだ。
登場ごとに愚かな人間が拡大するなら、人間は退化していく他はない。
- 411 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:07:01.80 0.net
- >>405
「共産主義の壮大な実験」があるとすれば、それは現在進行中と見なければならない。
- 412 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:09:59.63 0.net
- 自分の生活を守る人のなかに壮大な実験に
参加しない人がいても責められないけどね
- 413 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:10:01.20 0.net
- >>409
科学革命は人間の歴史の中で常に行われている。
その結果、経済情勢が変わり、新たな時代を迎えてきたともいえる。
同様に、マルクスの唯物史観の正しさが証明されているともいえる。
- 414 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:10:57.20 0.net
- >>412
「壮大な実験」というものを想定するなら、個人の立場は無関係。
歴史の流れだから。
- 415 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:37:28.80 0.net
- そうだね
人類史的な大きさの法則なら
法則の存在を知る必要がなく到来するから
参加意識があってもなくても関係ない
- 416 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 11:58:21.61 0.net
- だからさ、マスコミなどがミステリーサークルと思われる現象、ここでは共産圏の悲惨な実態の映像と証言を出している
科学者であるマルクス君はそれは人為的なものだと証明しなければ共産圏の悲惨な実態の映像と証言は真実だと流布されるだけ
科学者がミステリーサークルが人為的なものだと言うだけでけで証明しなかったらさ
俺たち大衆もきちんとそれがデマだと証明しない限りは共産主義は怖くて支持しない
マルクス君は言うだけなんだよ
共産主義はそうじゃないと言うのなら調べて反論しなきゃさ
誰かが言うように安楽椅子共産主義ってことかと
- 417 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 12:08:05.25 0.net
- それは昔からある批判だが、三浦が反論していた
それはともかくマルクス主義はキリスト教と同じ思考形式だという批判が正当だと思うけどね
文化一般も自然同様に進化という視点でかなり説明可能
マルクス主義、キリスト教は上から与えるということでは変わらん
フェミやヴィーガンとか極端で区別とか特性を無視したりするから全面的に受けいけるのは困難だと思っていた
しかし試行錯誤という視点からは進化論的に理解できるからなあ
日本というかアジア的な停滞は試さないことも原因だから、やはり時代はまだまだ欧米が先導するかなと思い始めた
- 418 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 12:12:02.72 0.net
- >>417
三浦の話は414-415に対して
計画経済を放棄して中国は発展したんだよな
ソ連、北朝鮮の悲惨さはもうね www
- 419 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 12:18:40.62 0.net
- いずれにしてもミステリーサークルは存在しないと証明しない限り共産主義を支持することを俺たち大衆はしない
〈科学的〉にそれがデマだと実証しない限り受け入れんよ
頭の中だけで捏ね繰り回してもさ
何よりも科学は論理的と思われる仮説でも自然に問いかけたらノーという体験を繰り返している
真偽は対象である自然や社会が出すのであり論理ではない
- 420 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 12:24:20.69 0.net
- 都内の女子大生がマルクス主義に触れて共産主義者に成ったという話を読んでますます共産主義の実態を喧伝すべきだと確信した
けっきょく人の主張や理解の正しさはなんで決まるのかという意識が希薄なんだろう
わたしもまた学生時代には判らなかった
教育もまた変革の必要があるのだろう
真偽はなんで決まるのかということはとても重要なんじゃないかな
- 421 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 12:35:54.66 0.net
- マジな反論はないんですか?共産主義は無経済よりはマシなだけ、という意見に対して
- 422 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:03:50.18 0.net
- >>421
くだらなくて反論の価値がないw
- 423 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:05:13.56 0.net
- >>416
反共壺くんはどうでもいいよw
- 424 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:06:01.66 0.net
- >>417
反共壺くんも種切れだねw
- 425 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:06:30.84 0.net
- >>419
好きにしなよw
- 426 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:22:27.95 0.net
- >>422
誰ぞかの言った「マルクスは破壊の天才ではあったが創造の天才ではなかった」
という意味で、ごく典型的な意見だと思いますが
- 427 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 13:36:14.35 0.net
- >>426
反共壺界隈での、「ごく典型的な意見」だなw
- 428 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 14:25:37.61 0.net
- >>427
例えば「勤労者には休息もプライベートも給料すらも赦すな。
全体奉仕以外させるな。その場合において無職である我々も正しいのだ」
と主張したらどうなるか
つまり反資本主義というよりは反経済
- 429 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 15:38:06.46 0.net
- けっきょくマルクスごっこの安楽椅子共産主義者はデマだとしか言えないってことでしょう
〈科学的〉には程遠い www
- 430 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 15:49:06.73 0.net
- 俺たち大衆はちゃんと否定されない限り証言、証拠を根拠に共産主義を拒否するしかない
誰が相互監視密告牢獄社会を望むのかという話
デマだっとしか言えないし、信じる根拠は無い
ある人は論争相手に話しかけるのではなく観客に話しかけていると語った
安楽椅子共産主義者は凝り固まっているから無理だろう
これからの人に語り続ける必要がある
- 431 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 15:55:02.68 0.net
- 話は単純だよ
社会主義で社会がどうなったかが判定基準
百の議論より事実が問題
それ以外に何があると言うのか
デマというのなら証拠を出せばお終い
それができないのなら、という話
ごっこで国民を巻き込むなという話
- 432 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 15:56:50.07 0.net
- >>428
くだらねw
- 433 :聖賢者:2022/10/10(月) 16:00:41.67 0.net
- 私は、資本主義で奴隷として生きるより、社会主義・共産主義で王として生きるほうを選ぶ
資本主義社会における賃金奴隷制は、真の自由を生まない
隷属より解放を、そしてあらゆる抑圧からの解放と、完全なる世界の完成、地上楽園の建設を
人類史はいまだ出発点にすら立てていない
共産主義の成立から、真の歴史が始まる
それまではマルクスの言うとおり、「前史」だ!
- 434 :聖賢者:2022/10/10(月) 16:08:13.73 0.net
- >>419
長さを角度に置き換えるという「科学革命」のほうがよほど妄想だよw
角度三つでどうやって空間上の一点を指定するの?w
まあまず『資本論』をまともに読むべき、批判はそのあと
- 435 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 16:12:27.88 0.net
- >>431
話は単純。
壺はいらない。
- 436 :考える名無しさん:2022/10/10(月) 18:13:14.25 0.net
- 俺は無神論だよ
壺なんか w
イギリスってけっこう唯物論の伝統があるみたいだな
アダム・スミスもどうもそれっぽいとか
ドーキンスとかは筋金入り
いろいろ読んでいるとどうもまだまだ西洋主導は免れない感じだ
日本の場合はトップダウンが強いからなあ
社会が試行錯誤を重ねて進化していくから当分日本は後塵を拝するだろう
マルクス主義はけっこう日本的なんかなと思うことがある
総レス数 1001
306 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200