カール・マルクス 53

771 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 17:54:28.08 0.net

>>767>>769
そのくらいは自分で調べろよw
政府が公開してるんだから。

772 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 17:56:05.56 0.net

>>768
年金の運用という名目で、年金積立金で毎年莫大な投資をしている。
年金や国債で買って、儲けた儲けたと言ってるわけだが、自分で自分の足を食べてることにもなる。

773 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 17:57:05.29 0.net

>>770
福祉は本来最優先の国家事業であるべき。
年金運用という名の株式購入で株価操作をするべきではない。

774 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 18:01:29.97 0.net

そもそも年金積立金の運用で儲けているなら、なぜ支給額を下げたり、払込金を上げたり、払い込み年数を長くしたりする必要があるんだ？

そんなことにも想像が及ばないのが、アベノミクス信者たち。

775 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 18:04:56.32 0.net

>>771
ソースをお願い
百歩譲ってだれか論者の解釈や持論のかたちでもいいからさ
あるいは不正確だったと認める選択肢もある

日銀は国債で調達した資金を用いて株を買っているわけではない

776 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 18:36:51.78 0.net

ロシア軍、協力拒否の指揮者射殺か　「併合」のヘルソン州―ウクライナ

777 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:25:51.16 0.net

>>775
政府の公開資料を見ろってw

＞日銀は国債で調達した資金を用いて株を買っているわけではない

ただ刷り増しした金で株を買ってると思ってる？

778 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:46:04.09 0.net

>>777
うんだからソースを貼ってくれればそれでいいよ
それで齟齬も解消する
知らなかったの？というのは
常識的な知識に属すると判断しているのだろうが

あなたの主張の根拠はあなたしか示せない
たとえば単に「安倍元首相」という表現だと
読み手は個人なのか政府や日銀のどれを指しているか
分からない

だからあなたしかソースを貼れない

779 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:49:01.75 0.net

>>778
あのね、政府が公表してるの。
べつに君が信じても信じなくて、どうでもいいよw

780 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:52:15.64 0.net

>>777
逆質問とか皮肉は置いておこうよ

>>759
> 安倍元首相は、国債で株を大量購入した。

これの根拠を示してくれ
ファクトの重要さはわかっているだろう
個人の独自研究でないならばまずはニュースソース
なり論者のコラムなりのソースを示してくれないと
不誠実だろう

781 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:57:19.74 0.net

>>780
日本の行政機構を知らないみたいだから、それだけは教えてあげよう。
財政を含む行政も、司法も、軍事も、総理大臣が最高権力者。
司法も最高裁判事以外は公務員だから、総理大臣の指揮下にある。

782 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:57:41.24 0.net

>>779
公表しているのなら貼ってくださいよ
どこに公表されたの？
ネットで探せないなら誠実に見つからないと書いてください

あなたが知ってて当たり前の情報だと書いているんですよ
こっちじゃない

783 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 19:59:49.74 0.net

>>781
補足

〇　最高裁判事以外は公務員人事の対象となる

784 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:00:02.44 0.net

>>782
やだよ。

785 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:01:06.49 0.net

>>782
壷君はいい加減にしなよ。
いつもスレを荒らしてスレ潰ししてるけど、やっぱり壺人間はその程度ってことかな？

786 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:02:04.46 0.net

>>781
いやそれはあまりに不誠実で呆れてしまう
単なる一般論であって根拠でもないしネット上のソースでもない

>>759
> 安倍元首相は、国債で株を大量購入した。

これが事実かどうかについてあなた以外の
信頼できるソースを見てから次にいきましょうと言っている
記述のあるサイトURLを貼ってください

787 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:06:51.02 0.net

ちょっと困ったな

不正確だったとか事実だと思うが見つからないとか
あるいは単なる事実じゃなくて誰かの論評で出てきた
「評価」だとか、いろいろ示せると思うが、
とにかくファクトへの姿勢がいい加減だと思う

特に>>781は酷いね

788 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:09:04.18 0.net

>>786
壷、いい加減にしろ。

https://www.mof.go.jp/policy/national_property/list/stocks/kabushiki/shusshi2021.pdf
https://digital.asahi.com/articles/ASP757H30P75ULFA01H.html
https://www.gpif.go.jp/operation/the-latest-results.html

789 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:10:02.37 0.net

たくさん書き込むとうろ覚えだとか
不正確だったり言い過ぎはある
当たり前だと思っていた知識のソースが
パッと出ないとかね
それは俺にもある

もしそうならそう書こうよ
マルクス主義者として知性も倫理感も
こちらに優越しているんでしょ？
行動で示してよ

790 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:11:41.26 0.net

>>789
書き込む前に、レスを確認しろw

791 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:18:44.39 0.net

>>788
両方知っているよというか既出でしょ
どういうことだろ

前者は公益性があって外国人投資家どうのとは別次元
後者は世界中でされている年金の運用だがこれを指して
安倍が国債で株を買ったと批判しているの？
じゃあ年金運用するな派なのか

これはこれでひとつの立場だけど
なんで最初から年金運用と言わなかったの？
あの文脈で株購入と言ったら日銀の金融政策しか思いつかんよ？

792 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:21:00.94 0.net

いつ何時でも不用意な人だな

793 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:21:08.02 0.net

いまこそレオ・パニッチ氏とサム・ギンディン氏による
『グローバル資本主義の形成と現在――いかにアメリカは、世界的覇権を構築してきたか』
を読むべきかもね。

794 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:22:44.93 0.net

>>791
既出ならそれでいいだろ？
バカなの？
日銀が株を買ったのも、年金積立金で株を買ったのも、安倍の指示だぞ？ｗ

795 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:23:55.63 0.net

>>791
はじめから、日銀（＝政府）と年金積立金（＝政府）と言ってるが？ｗ

796 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:24:27.43 0.net

>>792
お前がバカなだけだよ。

797 ：聖賢者：2022/10/17(月) 20:30:17.53 0.net

安倍晋三は地獄に落ちている
くれぐれもダッジャールには騙されないように

798 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:30:56.91 0.net

でも年金は国債じゃないでしょ
なんかなあ残念

799 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:32:05.83 0.net

日銀は出てくる必要なかったよね
めちゃくちゃな人だな

泥縄主義者か

800 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:33:21.32 0.net

>>798
安倍壷さんを持ち上げるのは、もう諦めろよw

801 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:35:22.35 0.net

>>799
国債はどこかが買い取らないと現金として使えない。
市中銀行の国債を引き受け額が小さくなって、日銀に買い取らせた。
その金で、株を買わせたのが安倍元首相。

802 ：聖賢者：2022/10/17(月) 20:37:32.78 0.net

安倍晋三を国賊と呼んだ村上誠一郎が処分を受けたという
まったくのナンセンスである
国賊を国賊と呼んで何が悪いのか
安倍晋三の周りの腐敗、これは誰もが知っている
統計改ざんまで起きている
まったくでたらめな政治家だった
地獄に落ちて当然だ

803 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:41:32.27 0.net

なんで年金運用って言わないで延々とグダグダ言い訳してたんだろう？

謎だらけ

804 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:45:50.37 0.net

>>803
運用の中に株式購入を導入したのが、安倍。

805 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:55:59.72 0.net

>>801

>>788とは違う話だけど
あなたはヘーゲリアンとかいう人？

806 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 20:56:41.16 0.net

>>804
それは国債じゃなくて年金の話だよね

807 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 21:04:00.84 0.net

いい加減な奴だな

808 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 21:07:36.22 0.net

こんな奴が知性を誇るってふざけんなよ

809 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 21:09:47.09 0.net

お前に必要なのは哲学ではなくカウンセリングだ
精神科の先生と一問一答してくるといいよ
ある意味哲学かも？

810 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 22:18:58.84 0.net

元じゅんいちな

811 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 22:25:44.73 0.net

>>806
だから、国債と年金と何回も書いてるｗ

812 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 22:28:09.24 0.net

>>805
壷に都合の悪い話は読めない聞こえないわからない、かよw

813 ：考える名無しさん：2022/10/17(月) 22:35:02.72 0.net

>>807>>808
君は、知的な問題を抱えた、ただの発達障害なのか？
一度に二つ以上のことを把握することができないのかな？

814 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 09:08:50.82 0.net

>>759
> 安倍元首相は、国債で株を大量購入した。

これは現時点では不正確かもしくは事実ではないという
ことだな
なにかフワッと書いたあとにそれに沿う内容を
探したけれど、ピッタリとするものは見つからなかったという状態だ

それは仄めかしの断片的なレスしかできないことで分かる

815 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 09:13:17.71 0.net

赤旗なんかはいかにもそういう感じの批判述べてそうだけど
そこからも見つからないということかなあ？

個人の独自研究じゃないという認識は>>761からも伺えるから、国債で株を買うということが込み入った解釈を必要としない言葉だということは分かる

816 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 11:12:36.51 0.net

>>814>>815
正確で事実そのもの。
政府の公表資料にも書いてある。
知的な問題を抱える発達障害の君が理解できないだけ。

817 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 12:15:45.87 0.net

チェコとスロバキアは周辺国と比べても人種差別意識が特に強いんだねえ
理由は何だろう

https://imgur.io/jn5J6rX

818 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 13:06:32.73 0.net

なまじソ連時代に中途半端に豊かだったからかも。

819 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 13:49:39.61 0.net

>>817
その両国に限らず、資本主義国では様々な差別が強いよね。
資本主義経済が、商品や購買層の差別化によって利益を上げていく必要があるからだろう。

820 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 13:59:04.74 0.net

久しぶりに資本論を読み進めたぞ。
労働日の章を6ページ読んだ。

821 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 18:12:30.73 0.net

日本におけるマルクス主義は、講座派・労農派、宇野派が在ると学習したんだが、
講座派は日共で生きてるが、労農派、宇野派は動きあんの？
最近注目浴びてる斎藤幸平はどれにも当てはまらないんだよな
日共は斎藤をどう見てんのかね？

822 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 18:45:37.70 0.net

数だけなら宇野学派がおおいだろ。
斎藤幸平と仲のいい佐々木隆治が宇野学派と対話しているみたいだし。

823 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 19:21:45.40 0.net

共産党の中で、愛国心の競争があると思います。自分が、他人よりしっかりと愛国心を持っていることを普段から意思表示していないと、汚点や失点になってしまう。そういった雰囲気が共産党内部を支配しているという印象を持ちます。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQBL62VXQBLUHBI01Y.html?iref=sptop_7_06

こっわ

824 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 19:49:19.01 0.net

組織に忠誠を示すため、あるいは自分の正義に酔って
敵に過剰なほど暴力を加えてしまう
どこの国、どこの組織でもあることです

825 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 21:10:13.68 0.net

マルクス主義は生産力拡大を前提とした考え方を根底に置いた解釈では独自性を発揮できないし発展もしないな
日共を支持しても未来が見えないよな？

826 ：聖賢者：2022/10/18(火) 21:16:09.36 0.net

なんにしても過激な反共主義者は、現世的な意味でも来世的な意味でも地獄に叩き落されるよ
こんご訪れるのはそういう未来

827 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 22:42:03.71 0.net

>>825
そうかなあ？
自民党を支持してるせいで、賃金中央値が下がり続けてるし、医療も自己負担が多くなって、年金も払込額が増えて支払額が減ってるんじゃない？

828 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 22:58:05.24 0.net

文盲ならレスしなくていいっすw

829 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:10:04.11 0.net

>>828
自省してるの？

830 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:36:10.05 0.net

読んでいないけど、岩佐茂氏の『環境の思想 エコロジーとマルクス主義の接点』（創風社）が1994年に出版されているね。
それから戸田清氏の一連の著作。
唯物論研究会は1990年代の季刊誌の中で環境問題特集を何度かやっていて「成長の限界」とか気候問題とか「永続可能な発展」とかに言及していた。
それからなんといっても玉野井芳郎氏を忘れてはいけない。
その他にも言及すべき人がいたはずだけど、手元に資料がない。

831 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:41:57.97 0.net

複雑になった今の社会でも
資本主義の本質はたった２つなのです

資本の個人所有　と　自由経済

労働者階級が働き、利益は資本家が得る
しかも格差は開き続ける

社会が豊かになってもその社会は資本家のモノなのです
私たちはそこに住まわせてもらってるだけだ
だから何の権利もありません
この国に住まわせていただきどうもありがとうございます、明日も精一杯働かせてもらいますってな

832 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:42:35.80 0.net

>>830
ごめん。訂正。唯物論研究会ではく唯物論研究協会が正しい。別物。

833 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:48:57.48 0.net

唯物史観というのは
科学技術の進歩に共に社会も変化する
社会というのはその時の科学技術でもっとも効率的で生産的な形態に在る

しかしながら地球の資源や環境問題があって
生産性に限界が来たから共産主義革命が来なかった！
というのは違うと思う

834 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:50:11.00 0.net

計画経済というものが実際には全然効率的ではなかった
人間という愚かな生物には計画経済を運用するだけの能力がなかった
つまり限界があったのは人間のほう・・・

835 ：考える名無しさん：2022/10/18(火) 23:51:19.54 0.net

>>834
なるほど
それは面白い考えですね

836 ：聖賢者：2022/10/19(水) 00:44:10.90 0.net

いまはコンピュータ技術が発達しているから計画経済でも行けると思う
たぶん未来はそうなっていくんじゃないかな

837 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 01:41:56.03 0.net

年金制度は持続不可能なポンジ・スキームだとかつてポール・サミュエルソンは言っていたらしいね。

838 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 08:10:45.77 0.net

制度スタートあたりの人間がいちばん得をするというのはある

839 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 08:18:38.04 0.net

将棋くらい単純なゲームでもAIに勝てないわけで
洗練された計画経済もブラックボックスで当然だわな

840 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 08:52:40.10 0.net

コンピューターは人間の認識の置き換えだろう
ＡＩとかがウィンドウズとかマックを産み出せるか
藤井を圧倒する将棋ソフトを上回るソフトを自身で産み出せるか
芸術は古典ーロマンー印象ー抽象というのが歴史だが
印象絵画、音楽を産み出した芸術家のような新たな展開を求められる分岐点で産み出せるかというと疑問がある

けっきょく事象をすべて把握する知性は誕生するのかというと無理じゃないかな
科学的知は技術から産まれるのがほとんどで例外は僅かという指摘がある
知は全てを知ることができない

ある方は知は影なんじゃないかという指摘をしていた
わたしたちは知に幻想を持ちすぎるのではないかと思うけどね
知が成立する条件はあるけどね
対象が無矛盾でないと知は成立しないが、知自身は無矛盾ではない

841 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 09:01:11.15 0.net

正直機械って人間の認識の置き換えじゃないかな
算盤が人間の数認識の置き換えであるようにコンピューターも本質は同じだと思うけどね

個人的にＡＩに幻想は持てない

842 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 09:05:04.06 0.net

ああ共産主義は知に対する幻想がもたらす思想なんかな
この思想が成立しないのは人間はすべてを知ることができないという単純な事実ということなんじゃないかな

843 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 09:10:33.60 0.net

幻想があってもなくてもあまり関係ないだろう
哲学的には重要かもしれんが

自動運転でも、できるかできないかであって
知性の本質的解明を目指しているわけではない

844 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 10:08:29.25 0.net

全てを知ることはできないし
知は対象から産まれる
その逆じゃない

進化は新たな物理条件に対応する在り方を模索することから生まれる

人間社会もまた新たな事態に対応していくことで進化してきた
知から産まれたわけじゃない

知の本質理解は必要
知に対する幻想がすべてを知ることも、また制御できるという誤謬から共産主義は生じたんじゃないかな

経済活動がもたらす現象もまた全てを知ることはできない
それに対応するのは手探りでしかできないんじゃないかな
そして最適解を求めて進化していくだけ

共産主義は全知全能じゃなきゃ成立しないんじゃないかな
国家にしても地域利害や制度が無くならない限り、つまり事実上無くならないという指摘にわたしは与する

けっきょく欲望で進化する
知もまた欲望からだし

845 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 10:24:21.07 0.net

俺は全知全能だって人が集まって共産主義実施して結果を出せば愚民の俺たちも従うけどね

まず神様が集まってやってみてください
神々の争いになっているのが歴史的現実ではないでしょうか

846 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 11:34:05.66 0.net

共産主義を支配形態と思い違いしてる人がいるね。

共産主義とは、資本の私的私有の保護を停止する法体系から始まる、永続的な労働者への価値の完全な還元運動。

847 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 11:38:17.96 0.net

知は本体ではないという単純な事実
知の本質理解が必要だと考えているけどね

ウイルスは分類困難
生死は分類困難

生物非生物は物理としては否定関係では無く差異
生死もまた物理としては否定関係では無い

規定することが規定困難な対象を産み出す
知ることとは何か
全ては知ることはできないと「反デューリング論」は語る
然り
この視点からも共産主義は成立するかははなはだ怪しい

848 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 11:38:40.64 0.net

独自の法体系があるなら独自の支配形態では

849 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 11:42:59.55 0.net

より暮らし良い社会を希求するという視点は必要だけど
限界も心得ていないとなあ
北朝鮮みたいな国に誰がしたいのか

ああ、これもデマって言い張るのかもなあ
・・・北朝鮮で暮らす気はないだろうな

850 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 11:52:11.91 0.net

>>848
資本主義もまた独自の法体系だよ？w

851 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 12:02:04.85 0.net

>>850
だからどちらもある特定の法体系をもつ支配形態では？

それから運動なら共産主義運動でいいので
どうでもない

852 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 12:10:55.31 0.net

>>816
文言が正確で公表されている事実ならニュースなり
そのままその事実を示すサイトのリンクを貼ってください

それをせずに
>>781みたいな書き込みを続けるから信用されないんですよ
コテつけるといってつけてないしね

口ではなく実行を

853 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 13:24:00.25 0.net

>>852
もう貼ってるだろw

854 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 13:25:45.33 0.net

>>852
いい加減に自分の障害を自覚しろよ。
それでは日常生活を送るのも無理だよ。

855 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 13:37:57.38 0.net

>>851
主義という言葉と、そもそも共産主義とはという問題を考えないといけない。
君たち反共の徒が言いたいのは、とにかく中国やロシアは敵（北朝鮮は論外）だということだから、議論が進まない。
一度でいいから、君自身の考える共産主義というものを反芻してみてくれ。

856 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 14:49:04.36 0.net

>>853
文言がそのまま正確というのはないよ
安倍が国債で株を大量に買ったという
ソースを貼ってね

無駄なごたくはいらないです

857 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 14:50:17.78 0.net

>>854
自称マルクス主義者の品位が試されていますね

858 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 14:59:38.94 0.net

>>788だが
政府出資→公益性のある特殊な組織ばかり
安倍が大量購入した事実はリンク先からは不明
国債で購入したという事実も書いてない

日銀の大量株購入→国債じゃない

年金運用→国債じゃない

文言そのまま正確というハードルはとても高いよ

859 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 15:12:46.30 0.net

自分が思うに
日銀が国債と株とを両方大量購入していることや、
政府が年金運用で株を大量購入している事実が
なんとなく合わさって

「安倍が国債で株を大量購入した」という
認識になったんじゃないかと思っている

860 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 15:37:34.86 0.net

>>846
資本主義では政治と経済が形式上分離されてる
もちろん政府の介入や規制はあるものの、経済活動は自由だ
共産主義・計画経済というのが政治と経済は一体なんだよ
国家が全ての経済を決めて、国民はそれに従うしかない
これを支配と呼ばずしてなんと呼ぼうか

マルクスが言ったような
人々は食い扶持を稼ぐための労働から解放され
社会のために自由に活躍する社会なんて来なかった

861 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 15:40:21.44 0.net

資本論をよんでいると、注に封建制時代の話がたまに出てくる。　
ゲルマンの農奴が意外と自由だったという感覚と相通じる感覚をマルクスは持っていたのか。

862 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 15:42:34.07 0.net

国家のため、国益のために労働者階級は働かされた
資本主義では会社だったものが国家に置き換わっただけだった

会社と国家というのはある意味近いのかもしれない
会社が凄い収益を上げたとしても従業員に還元されないなら全くの無意味だ
経営者だけが美味しい思いをしてる
共産主義国で言えば共産党幹部たちだ

共産主義者もネトウヨも肝に銘じてほしい

863 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 16:50:41.01 0.net

あおい

864 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 16:52:28.56 0.net

>>854
君は差別主義者なんだね。

ウソつきで捏造ばかりしてその上差別主義者か？

865 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 16:55:32.49 0.net

>>855
横だが君のいう共産主義は単なる脳内妄想で現実に共産主義を指すときは現実に存在した共産党独裁体制をいう。

866 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 16:56:42.07 0.net

> 経営者だけが美味しい思いをしてる 共産主義国で言えば共産党幹部たちだ

日本ここ十年実現してきたのはそういう利権のトリクルダウン。
いいか、トリクルダウンじゃなくて利権のトリクルダウンなんだよ
降りてきたのはせいぜい取締役部長まで。それより下には枯れた川に水がないが如し

867 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:00:16.47 0.net

ドイツイデオロギーとかの狩だか漁をした後の議論とかが共産主義だとしたら下らない世の中だよね。

868 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:03:56.93 0.net

>>867
がっぽがっぽ銭儲けをしたいの？
まあ俺もできるならしたいけど。

869 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:47:23.67 0.net

>>856
安倍が総理大臣として株の大量買いを日銀と年金機能に指示した。
これでいいかい？　発達くん。

870 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:48:18.71 0.net

>>857
当人の障害を自覚させることが主義主張と関係あるのか？ｗ

871 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:50:24.07 0.net

>>858
日銀の株購入は国債が原資だよ。
政府が公表した資料を貼ってある。
なぜそこまで日本語が理解できないんだ？

壺で頭をやられてるのか？

872 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:52:08.91 0.net

>>864
障害者は障害者であって、その障害を本人に自覚させることはとても大切なこと。
主義主張とはなんの関係もない。

873 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 17:54:13.48 0.net

>>865
共産党独裁体制は現実に存在するが、それは共産主義を目指しているだろうが、まだ共産主義社会にはなっていない。
ちなみに、共産党独裁である中国の何が悪いんだ？

874 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:05:24.46 0.net

台湾を虐めているのは正直言って印象悪いよね。
習近平は農村を大切にしているのは偉いけど、
対外的には強情すぎる。

875 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:15:12.98 0.net

>>872
君の言ってることは単なる非難中傷で差別でしかない。
マルクスやると何が差別で何が差別でないかの区別もつかない差別主義者になるんだね？

876 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:17:26.37 0.net

>>873
マルクス・ガブリエルが指摘するように中国共産党は西側資本と組んだ労働者搾取機関だ。

877 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:27:11.11 0.net

>>875
君のレスを読んで、ひとつのことに囚われると他のことが理解できなくなるという思考だということがわかった。
それは知的な問題を抱えた発達障害者の特徴の一つだ。

誰かに指摘してもらうことは、君にとってとても大切なことだ。
君は、自分自身と向き合わないといけない。

878 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:27:27.18 0.net

まさか、精神科医なの？
そうでもないのに精神障害があると認定するのは、
不味い気がするんだが。

879 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:27:58.89 0.net

>>876
ガブリエルにしても、まして君が中国の何を知っていると思ってるの？

880 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:31:42.56 0.net

>>878
精神科医であろうと心理学者であろうと、面談を繰り返さないと診断はしない。
誰かに指摘を受けたら、診察を受けることが大切だ。

881 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:35:14.07 0.net

その誰かが善意で言っているのならわかるけど、
普通は「社会性がない」位に止めておくものだと
思っていた。

882 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:38:27.69 0.net

>>881
社会性がないと見られるのは結果であって、当人の特性（障害の内容）とは言えない。

883 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:40:42.57 0.net

>>879
ガブリエルは中国哲学もやってて中国に知人も多い。
僕にしても君よりは中国について知ってる。
君は中国でベストセラーになった蟻族や民工も知らず、中国共産党大会での国営企業大幅全面民営化以降の大成長も知らない無知だった(笑)

884 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:42:38.94 0.net

>>880
君のは単なる非難中傷で差別でしかないないんだよ。
無知だから知らないんだろう。教えてあげるよ。

885 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:44:30.21 0.net

>>882
ここでのやり取り程度では社会性がないとは言わないほうが良いということ？

886 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:45:02.52 0.net

>>877
君が発達障害と指摘して差別的非難中傷をしたのは僕ではなくまったく別の人だが？
何か勘違いしてないか？

887 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 18:51:01.63 0.net

これ報告事案に当たらないの？
ネットでの誹謗中傷で？
苦しんでる障害者の人たちにも大変失礼だよ。

888 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:02:56.18 0.net

>>887
俺に発達障害についての知識があってマルクス主義者に
それを教えたらその後にマルクス主義者がこちらを蔑む目的で発達障害と認定して、いま別の人も巻き込んでいるという
状態だね

困ったものだよ

889 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:06:14.88 0.net

>>871
国債を原資として日銀が株を買っているソースをどうぞ
君独自の論評でないないなら

「日銀は国債で株を大量購入している」という
記述が信頼できるソースにあるはずだよ

で年金はどうなったの
それはじゃあ年金運用の話だから本題から外すからね

890 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:07:35.26 0.net

まあ彼がヘーゲリアンと名乗るのを見るのは少し恥ずかしい気がするから止めたのは正解だったのかも

891 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:08:13.56 0.net

マルクスも研究したエピクロス。そのエピクロスの書き残した手紙や断片を読もう。哲学と政治が離れたものだということが、良くわかるから。

892 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:08:51.46 0.net

>>880
ほんと物言いがどこをとっても傲慢だよね
びっくりするよ

893 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:13:01.45 0.net

>>870
いやいやあなたの品位はあなたが落としています

ひとつにはマルクス主義者としてのプライドが激し過ぎると思う
マルクス主義は日々理想に近づく歩みと言いながら
じゃあ言論表現以外には何してますか、にダンマリ

ゲンナリする

894 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:14:57.08 0.net

日銀は国債で調達した金を大量の株購入に充てている

このソース教えてよ
赤旗とかが書いてないの？

895 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:21:50.51 0.net

>>891
同意

896 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 19:49:47.67 0.net

今日は資本論を2ページしか読めなかった。

897 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 20:12:31.03 0.net

正直言って宇野弘蔵よりもマルクスのほうが文章が面白い。

898 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 20:17:59.39 0.net

個人的には、梅本克己のマルクス・ヘーゲル・フォイエルバッハ・宇野弘蔵の解釈が気になる。

899 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 20:29:37.99 0.net

マルクス主義でいちばん面白いのはベンヤミン
無茶苦茶面白い

900 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 21:18:14.84 0.net

この前梅田の紀伊國屋書店に行ったが、近世哲学史の本がそこそこ出ている。
何年かしたら哲学史の文脈でマルクスが語られるかも。

901 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 21:28:00.90 0.net

哲学史じゃなくて思想史ならね

902 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:19:27.24 0.net

>>883
また聞きや小説でその国のすべてを把握した気になるのが、壺系反共君だからなw

903 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:20:03.22 0.net

>>884
まず自分の状態を自覚することだよ。

904 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:20:59.03 0.net

>>885
言うとか言わないではなく、事実として、社会性の有無は結果であるということ。

905 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:21:31.59 0.net

>>886
誰に対してであろうと、僕の意見は変わらない。

906 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:22:40.23 0.net

>>887
それなら匿名ではなく、実名で名乗らないとね。

907 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:23:00.66 0.net

>>888
なんの妄想？

908 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:25:02.42 0.net

>>893
壺君は誹謗中傷以外のことは書かないのかな？w

909 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:28:55.25 0.net

>>898
梅本と宇野の対談（論争）は面白い。
自分は１対９で負けてると思うが、その１が、人間にとって最も大切なこと、みたいな感想を梅本自身が書いてた記憶がある。
さすがに超一流の哲学者だ。

910 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:31:28.44 0.net

宇野「哲学とは最大の努力で最小の成果をあげようとする学問」
梅本「経済学は最小の努力で最大の果実を受け取ろうとする学問」

911 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:39:18.58 0.net

>>902
又聞きや小説(事実を元にしてる)やノンフィクションすら知らなかった無知が君(笑)(笑)(笑)
中国共産党は西側資本と組んで中国の労働者を搾取してる片棒かつぎしてるのは事実でしかない。

中国に西側資本導入した中国資本家は国家副主席にまでなったのも事実でしかない。

912 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:40:19.28 0.net

>>907
このあいだ発達障害の話を君にして知識のない君に
いろいろ教えた
俺はたまたま彼らの支援をする機会があるからな
そのあとに君は突然に俺や俺以外の相手に発達障害だと
言い出した

しかしそれは君のマルクス主義者としてのプライドと相反
しないし許されるんだよね

これはちょっと信じられない
心から反省してほしいと思う

913 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:41:00.55 0.net

>>912
なんの妄想？

914 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:44:20.21 0.net

>>908

で>>889はどうなったの
君がいい加減だから困ってるんだよ
もっとしっかりしてくれ

単発の煽りは虚しすぎる

915 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:44:28.22 0.net

>>912
君は、自己愛性パーソナリティ障害？

916 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:45:10.21 0.net

>>914
これ以上、君にレスを返す気はない。

917 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:49:43.60 0.net

>>913
自称マルクス主義者でプーチン支持の人物が
このスレで最低2人の相手に発達障害と悪態をついている

>>875は俺じゃないからさ

もう何かやぶれかぶれが止まらなくなってないか

918 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:53:01.43 0.net

>>916
じゃあソースが見つからないということかな

自分であれだけ言いつのって正確だと言い切ったのに
ここまで来てそれじゃヤバくないか

いいじゃん見つからないなら見つからないと書けば
そういう知的な勇気ないよね

919 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:53:20.18 0.net

>>917
同じ相手だと思った。
横から入ってくるなよ。
君の場合は、自己愛性パーソナリティ障害かな。

920 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 22:57:54.62 0.net

>>919
発達障害の話をしたのは俺だからさ
そうしたらいきなり攻撃の引き出しとして
君が見境なく使い出した

本当に君は人権擁護とか理想を実践しているの？
それともマルクス主義の言説を書き込むことで
マウントとっているだけで満足なの？

自称マルクス主義者なんてたくさんいるわけじゃないんで
ある程度は代表として見られることを自覚して振る舞えよマジで

921 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 23:03:51.04 0.net

俺は見つけられないが公表されているというなら
昨年度は国債の何割を株購入に充てたかソース付きで教えてくれてもいいかな

922 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 23:05:15.51 0.net

>>920
君が発達の話をしたことはまったく知らない。
まあ、発達の話は一種の流行だから、誰でもするかもしれないが。

ちなみに、僕は人権擁護運動とか興味がないから、当然してるとかしてないとか書いたこともない。
君の妄想のひとつなのか、僕を誰かと混同してるのかは知らない。

923 ：考える名無しさん：2022/10/19(水) 23:20:21.52 0.net

まあ何にせよ、
梅本克己も宇野弘蔵も生かすには、
資本論本体を読まなければならない、
と思うようになった。

924 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 06:49:06.81 0.net

津村が編集した三浦つとむの意志についての本がありレーニン、スターリンの理解が批判されている
エンゲルスもマルクスに皮肉を言われていて、その欠陥は滝村が指摘している
前にも言ったがこういうのを読むとなあ
ヘーゲルの法の哲学とかの唯物論的転倒はレーニンはまったく理会していないことを三浦が指摘しているあ
従来の哲学者たちの唯物史観の理解の浅さを三浦は具体的に指摘していたが滝村は肯定しながらまだ浅いことを述べている
これらを読んでヘーゲルに挑んだが、個別科学というか専門をもって研鑽していないと哲学者みたいに解釈だけに終わるというのが良く体感できて諦めた
梅本など代表的な解釈学者で悪しき例として挙げられていた
ただ意外と素人の指摘が本質を突いていることがあるが、これも条件付きだとあったな
個人的には真偽の基準が何で決まるのかの模索が一番重要だと理解している
滝村はソ連崩壊を予想し、またＥＵも遅かれ早かれ崩壊と92年に予想していてどうなるか注視している

925 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 09:17:17.48 0.net

>>924
レーニンは革命の実践者であって、哲学者でも経済学者でもなく、自分の行動の指針を確認するために研究をした人。
三浦や滝村は思想家であって、哲学者でも経済学者でもなく、自分の価値観を確認するために研究した人。
梅本は哲学者であったが、思考ではなく、行動する根拠としての思想を追求した人。

三浦も滝村も、その意味では解釈学者ということになる。

926 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 10:46:32.85 0.net

物質というのは常に「自然」な状態にある、あろうとする
社会の自然な状態とは、もっとも効率的でもっとも生産的な状態だ
資本主義より社会主義のほうが効率的だと思われたから多くの国が計画経済を導入したけど
やっぱり非効率だと判明したら資本主義に戻ろうとするのは当然
共産党の独裁によりその戻ろうとする力を抑えつけていただけ
ソ連に関してはゴルバチョフが圧力を弱めたから崩壊した

927 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:20:54.49 0.net

横レスだが

何で日銀が国債で株を買うなんてことができるんだ
日銀は国債を直接に政府から引き受けることはできない（借り換え債は別）
日銀が国債を購入するのは、市中銀行からだ
これは、日銀の金が市中銀行に流れ、量的緩和になる
しかし、市中銀行は融資先がなく、新たに国債を買うか株を買うしかないという状況だ

928 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:42:00.44 0.net

どこがどう浅いのか説明せえよ
だから哲学かじっただけで分かった気になってるヤツは嫌われるんだろ

929 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:44:31.46 0.net

>>927
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mei/index.htm/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB073DI0X00C22A7000000/

事実上の買い戻し。
日本は政府自らの脱法行為が非常に多いかもしれない。

930 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:47:45.07 0.net

>>928
誰に対するレスだかわからないけど、面白いので一言。

思想や哲学をやる人間が、好かれるとか嫌われるとか言う言葉をキラーワードにするんだねw

931 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:17:22.57 0.net

>>926
人間の生きる目的は金儲け。

悲しいね。

932 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:37:09.08 0.net

衣食住、平等な生活が保障された状態で
人間が社会やコミュニティのために一生懸命働くことはない
少なくとも人間という生物はそのようにはできていない

東西冷戦は単に軍事力の競い合いではなく、どちらの社会の在り方が優れているかという壮大な実験だった

933 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:40:32.85 0.net

>>931
君の方が悲しい人だと思う…

934 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:41:22.88 0.net

>>932
他人のためではなく、自分の物欲を満たすために他人を追い落とす競争。

やっぱり悲しいね。

935 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:42:33.12 0.net

>>933
金を仇と追いかける。
充実はしてるんだろうね。

936 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 13:42:00.33 0.net

ウソは百回ついてもウソなのにゲッベルスだかヒトラーだかの言った戯れ言を真に受けてウソも百回つけば本当になると言ってたアホでマヌケなマルクスごっこ君(笑)(笑)

ゲッベルスやヒトラーのウソは戦後全てバレバレになったという事実も知らなかった(笑)

例えば何一つわかってないときにひとつだけ教えてあげるとか他にも様々なわかってるふうなほのめかしでハッタリかませながら何一つわかってないことがバレバレのマルクスごっこ君(笑)(笑)

労働者のための日々の実践が共産主義だと言いながら具体的に何してるのかはまったく答えられずそんな実践してないことがバレバレでしかも差別しといて人権擁護に興味がないと言い切るマルクスごっこ君(笑)。

労働者云々以前が人権だろうがまったく何の実践もしてないので痛くもかゆくもないバカ(笑)

937 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 13:55:23.46 0.net

まぁヘーゲリアンとか下痢でもしたのか？という感じのセンスのないネーミング止めただけよかった。

938 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 14:15:48.09 0.net

マルクス主義・唯物史観は「科学」なんだ
人権や倫理について語りたいなら他に行ってくれ

939 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 15:19:50.83 0.net

ヘーゲリアンとかそういう名乗りが好きなんでしょ

940 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 15:53:51.87 0.net

>>938
君のはエセ科学で迷信だけどねw

941 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:04:25.14 0.net

>>938
少なくとも君の主張する「科学」は幸福の科学レベルの科学でしかないないんだよw

942 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:18:58.47 0.net

煽りはいいんで
批判なら批判でちゃんとやってくれないか
ここは発達障害のカウンセリングする場所じゃないよ

943 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:29:37.85 0.net

>>942
ほらまた差別主義！
まともなこと言ってから批判云々言おうね。
頭悪いからわからないんだろうから教えてあげるよ(笑)

944 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:31:37.35 0.net

ヘーゲリアン(笑)
屁と下痢みたいだ(笑)
小汚い(笑)

945 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:35:20.67 0.net

>>922
基本的人権の擁護に関心がないのに自民の改憲案に反対なのか
戦後日本のマルクス主義者は冤罪や同和といった
人権擁護運動に無関心なのか
それはすごい言葉だね

>>929
そろそろ日銀が国債で調達した資金で株を大量購入している
ソースをお願い

946 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:40:40.99 0.net

名乗りはヒロイズムが濃いんだと思う
思想に表面上殉じる高揚感というか

ただそういうタイプは自身の間違いにも
真摯に泥臭く向き合う正直さがあるもんだけど
そういう美徳は見られない

947 ：聖賢者：2022/10/20(木) 17:29:10.42 0.net

>>946
＞名乗りはヒロイズム
そういう科学的じゃない発言やめてほしいなあ
コテハン付けるのにヒロイズムもなんもないよ

948 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 17:38:33.37 0.net

>>947
以前に彼は「僕は君たちがいうアカだ」かな
こういう発言をしてる
なので勇敢に敵と対決する「知的な」自己像というものがある
だから一時は自民工作員認定とか良くしてたっけ


お前のコテは単なるネタだろw

949 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 17:58:29.99 0.net

>>948
本当は「知的」とは程遠い変な人で強いて言うなら「痴的」と例えることはできるかもねw

950 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:16:57.18 0.net

資本論の労働価値説は資本主義経済での価値の創造の根源であるということの説明。
資本主義経済での価値の創出についての議論はあると思うけど、代表的なものはどんな議論？

951 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:19:55.22 0.net

ところで、壺系の反共君たちはこれからどこに向かうんだろう？
ウクライナ擁護を続ける？
台湾危機を煽る？

952 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:21:58.58 0.net

>>949
役所の窓口で大声で政府批判とかイキリ散らして
窓口担当を困らせてそうな感じの人

申し訳ないがそういう印象

953 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:26:48.69 0.net

間違いを認めるのが苦手な人はマルクス思想原理主義とか
統一教会があってるかもね

954 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:39:32.12 0.net

>>953
こういうのが嘘も百回言えばの実践例なんだね。
君のはもう百回ぐらいになりそうだw

955 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:44:21.99 0.net

日銀が国債で調達した資金で株を大量購入のソースは見つかったかな

赤旗サイト全体を検索したけど見つからなかったよ

956 ：聖賢者：2022/10/20(木) 18:46:03.37 0.net

統一教会は原価３万円の壺を１４５万円で売っていたらしい
「この壺を買えば悪霊がとれる」とか言って
話の手順からマニュアル化されていて、韓国本部に送る
熱心な信徒は日本の信者だけで、韓国の会員はビジネスライクにやってるらしい
マインドコントロールして詐欺的手口で財産収奪をしている
こういうのは資本主義経済でもなく、労働価値説でもない
とにかく「あるところから奪え」という山賊経済・霊が価値を生む心霊価値説、ということになる

957 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:48:55.17 0.net

>>954

単なる確認だけども
>>171は君の書き込みですか？

958 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:52:45.61 0.net

資本論会員コース月500円って高いだろ

959 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:00:01.10 0.net

そう言えば中国共産党員は全員、資本論と毛沢東語録マスターしてるといつもの適当なウソついてすぐ他の人がそれが間違いだと証明できるソース持ってきたな。

あれからダンマリ(笑)

960 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:22:49.69 0.net

500円安いw
昔衛星チャンネルを月400円で見放題してたの思い出した。日本の技術がザルで数万の番組セットが勝手にタダで見れたからウハウハだったわ
勝手に見れたのだから犯罪にもならんし

961 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:37:26.05 0.net

マルクス主義者「人権擁護運動に興味ない」

平等権、自由権、社会権、請求権、参政権を
国に求める運動に興味がないマルクス主義者って
居たんだね
初めて知った

962 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 20:29:58.27 0.net

>>961
平等権、自由権、社会権、請求権、参政権とはなに？

せっかくだから、日本に当てはめてひとつひとつ具体的に、なにを要求するのか説明してごらん。

963 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 20:44:09.81 0.net

>>961
まともに答える必要ないと思うよ！
マルクスごっこ君(笑)はいつも「それなに？」とか「何で？」とか聞いてきてまともに答えると屁理屈と難くせつけてくる変な人だからそこは相手しない方が良い！

964 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:02:55.58 0.net

>>925

965 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:07:25.16 0.net

>>925
個別科学の真偽の基準は対象が答を出す
滝村は現実の検証を受けている
三浦もまた言語学の展開で翻訳ソフトの技術者などが適用して成果を挙げている

マルクスの思想は現実の検証を受けてかなり危うい
ソ連崩壊、北朝鮮の現実などなど

共産主義を採用する先進諸国はこれから出ないとわたしは思うけど、これも現実が検証する

966 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:10:49.51 0.net

科学は現実の検証で確認されるから信用される
思想もまた現実で検証される

共産主義というか思想はその意識が薄い人が多いんじゃないかな

967 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:35:03.64 0.net

>>963
答えられないのか？
情けない奴だな。

968 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:45:02.42 0.net

>>965
個別科学と思想にはなんの関係もない。
科学は答えを探し出すものだが、思想は答えを作るものだから。

君のいう現実の検証とはソ連崩壊の予言のこと？
ソ連崩壊は世界中が、特にアメリカでは一般市民を含めてむしろ大多数が予言していた。
それが資本主義者の願望だから。

そもそもソ連はマルクスの思想を追求したとしても、北朝鮮はマルクスとは無関係だ。
反共君の共産主義批判は、どこにも見るべきところがない、共産主義という言葉に反応してるだけの願望。

ちなみに、三浦は反共ではなく根っからの共産主義者だが、滝村は身の回りのことに囚われて資本主義の価値観から抜けられなかった人とはいえる。

969 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:47:03.69 0.net

>>966
繰り返しておくが、経済や社会の分析は科学だが、それをどう変えるか変えないかは思想つまり価値観だ。
科学は答えを見つける学問だが、思想は答えを作り出す学問。

970 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:51:51.93 0.net

共産主義を資本による労働の搾取を無くしていくこと、とすれば、現実の社会は、大きな流れの中では共産主義に向かっているように見える。
前進後退の揺り戻しもあるが、少しづつ、資本の私有が制限されて行っている。

971 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 12:09:11.39 0.net

社会主義国で成功例無し

諦めろよ　ｗｗｗ

972 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 12:39:06.61 0.net

大学時代に革マル派の人と話していて疑問を言ったら最後に脅されたと先輩が話していた
内ゲバ殺人が判るきがしたそうだ

973 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:49.02 0.net

>>967
質問されたのは僕じゃないんだが？
相変わらずズレてるな(笑)

974 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:13.46 0.net

>>970
ないよ(笑)(笑)(笑)

975 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:20.20 0.net

イギリスで労働党が政権取ったらある程度、国有化はあるだろうが、単にサッチャリズム以来の揺り戻しで誰もソ連レベルの非効率国有化なんか望んでないよ。

976 ：聖賢者：2022/10/21(金) 17:44:43.74 0.net

『美しい国』という題名は、世界基督教統一神霊協会（統一教会、統一協会）の初代日本支部長を務めた久保木修己の遺稿集として、2004年に世界日報社から出版された『美しい国 日本の使命』にも使用されている[29]。なお、安倍晋三の祖父の岸信介や父の安倍晋太郎は国際勝共連合会長の久保木と交遊があった事が指摘されている[30]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E5%9B%BD


安倍晋三（特に第二次安倍政権）は、統一教会と結託して、完全にその先兵として動いていた
憲法改正も、「なぜそんなに急いでいるのか、アメリカの指示があるんだろう」と思っていたが、そうではない
統一教会が指示していたんだろう
統一教会は、政教一致（やつらは「神主権」（笑）とこれを呼ぶ。どのようにして神が主権を行使するのかは謎である）を目指している
そのためには日本の憲法改正が必須であり、それを目標として動いてきている
憲法改正というと、われわれ普通人の視点からはどうしても9条や平和が論点になるが、やつらの目標はそこではなく、「政教分離の破壊」だ
「日本を取り戻す」、このフレーズも文鮮明がもとは使っていたらしい
アベノミクスは、ネーミングとしてはレーガノミクスのパクリだが、レーガン大統領も毎朝「ワシントン・タイムズ」（統一教会が発行している新聞。ワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズを混ぜている）を読むほど、統一教会に御執心だったらしい
要するに、安倍晋三が武器として使っていた三つのスローガン「美しい国・日本を取り戻す・アベノミクス」は統一教会が入れ知恵したものだ
文鮮明・韓鶴子は「日本を転覆せねばならない」と何度も言ってきている
それが統一教会の根本教義なのだ
安倍晋三はそれを実行しようとしていた、というか首相がシンパだったわけだから、第二次安倍政権時代にはほぼ実現されていた
そして統一教会の希望通りの憲法ができれば……、日本は邪教カルトの思いのままということになる
山上がもし動かなければ、国民がまったく気づかないうちに、こういうことが進められていた可能性がある
統一教会の教義の根底には、日本が朝鮮半島を植民地にしたことに対する復讐心・怨念がある。やつらは日本の主権を奪おうとしている

977 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:05:40.60 0.net

>>973
質問者が誰であろうと、君が答えられないのは事実だからねw

978 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:06:14.45 0.net

>>971
中国は、資本主義？

979 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:56:45.32 0.net

>>978
資本主義のなかでも悪質な十九世紀型資本主義を中国共産党と西側資本がグルでやってる。

980 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:59:24.90 0.net

>>977
僕の問いじゃないから答える義理もない。

君が「なんで？」とか聞いてきて我田引水するパターンは飽きて食傷してる。
もう少しパターン考えろよ！
ネタ尽きてるんだろうけど(笑)

981 ：聖賢者：2022/10/21(金) 21:11:00.16 0.net

言っておくが、救いに至る道は、統一教会ではない
フリーメイソンでももちろんない
世のやっていることに倣うな
他人の真似をするな
権力を求めるな
富を求めるな
ひとりで神の前に立て
すべてのことについて神の前に申し開きができるように用意しておけ
神以外のすべては虚しくなる、すべては偶像・夢・幻のように過ぎ去っていく
世界が終わり、残るのは私とあなた＝私の神だけになる

982 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 21:27:11.42 0.net

学習塾の先生が困ってるって話
四択から間違いを一つ選びなさいで
円高では経済が苦しくなる場合が多いです。また、日本の場合、円高だと貿易収支は赤字になりやすいです。
これが間違いでなかったのが去年までの社会科、経済学科
今年から過去問どしよっかーって悩んでた

983 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 21:35:02.33 0.net

社会科は時代の変遷の影響を受けやすいからな。
灘校が入試で社会科を課さないのもわかる気がする。

984 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 22:19:30.58 0.net

>>980
なんで横から口を出すの？w

985 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 10:45:50.01 0.net

マルクスごっこ君(笑)完全に負けててやけっぱち(笑)(笑)(笑)

986 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 11:54:06.14 0.net

>>982
学問と現実の区別がついてないだけ
円高云々を持ち出さなくても完全市場を前提とした需要曲線供給曲線や古典派的な労働市場なんて現実に適用できない

987 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:32:07.95 0.net

>>982
基本的には円安は国民を貧しくする。
どの国でも同じだ。
日本は輸出産業が自民党政権の支持基盤となっていて、目先の輸出量の増える円安を歓迎する。

現状では、円安によって目先の輸出量を完全に相殺してしまう物価高騰に見舞われているので、円安が大変だと言ってる。

988 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:32:42.92 0.net

>>961-962
人権に関して原理主義者ではなくプラグマティストだとすればどう？

989 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:34:24.75 0.net

>>988
どういう思想であれ、概念定義ができなければ意味がない。

990 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:40:52.00 0.net

話はそれるが、宗教に熱心な人というのは、真面目な人が多い印象がある。

991 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:48:11.40 0.net

新スレです

カール・マルクス 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666410261/

992 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:05:59.99 0.net

アメリカ連邦政府が沖縄に対してやっていることも人権侵害だよね。
主流派メディアはちゃんと報じていないのかねえ。

993 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:19:47.09 0.net

>>992
具体的には？
アメリカ人個人ではなくアメリカ連邦政府による沖縄への人権侵害とはなに？

994 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:36:35.84 0.net

中国共産党で習近平続投決まったな。

習近平になっても政治的には西側と対立しながら経済面では西側資本とグルになって労働者を搾取する共産党の体質は変わらなかったようだ。

共同富裕と口先だけ言ってアメリカと並んで世界トップクラスの超格差社会はますますひどくなった。

格差を示すジニ係数が中国では内乱が起きる危険水域に入ってる。
ジニ係数0.4から内乱危険水域だが中国のジニ係数は0.48でそれを超えている。

995 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:49:02.22 0.net

中国共産党は世界最大の労働者搾取機関。

格差を示すジニ係数で内乱危険水域を示す0.4を越える0.48になる中国。

労働者の不満を共産党の強権で抑えつけてるが爆発する可能性がある。

996 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:53:08.24 0.net

李克強退任か。
なんか露天商を推奨するとかいう、
中共にしては斬新なことをしていたのが、
印象的だった。

997 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 16:05:35.42 0.net

>>996
李克強は共青団閥だからね。

習近平が属する共産党幹部二世、三世からなる太子党と共青団は対立関係にある。

中国は共産党だけじゃなく世襲利権が強くなってる。

998 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 16:20:12.33 0.net

習近平の共同富裕は共産党に反抗的だったジャック・マーやアメリカと関係が深かったファン・ビンビンとか見せしめにしたパフォーマンスだけで労働者搾取機関としての共産党政権による階級社会はひどくなった。

999 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 17:05:02.57 0.net

虚実取り混ぜた中国敵視でなにか儲かることがあるのかな？

杉田水脈さんとか桜井よし子さんとか、相変わらず威勢がいいのかな？

1000 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 17:15:36.48 0.net

>>995
それよりも更に高いのが香港のジニ係数だよ。

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