カール・マルクス 53

1 ：考える名無しさん：2022/09/30(金) 12:03:44.99 0.net

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ

カール・マルクス 51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1660298240/

カール・マルクス 52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/

925 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 09:17:17.48 0.net

>>924
レーニンは革命の実践者であって、哲学者でも経済学者でもなく、自分の行動の指針を確認するために研究をした人。
三浦や滝村は思想家であって、哲学者でも経済学者でもなく、自分の価値観を確認するために研究した人。
梅本は哲学者であったが、思考ではなく、行動する根拠としての思想を追求した人。

三浦も滝村も、その意味では解釈学者ということになる。

926 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 10:46:32.85 0.net

物質というのは常に「自然」な状態にある、あろうとする
社会の自然な状態とは、もっとも効率的でもっとも生産的な状態だ
資本主義より社会主義のほうが効率的だと思われたから多くの国が計画経済を導入したけど
やっぱり非効率だと判明したら資本主義に戻ろうとするのは当然
共産党の独裁によりその戻ろうとする力を抑えつけていただけ
ソ連に関してはゴルバチョフが圧力を弱めたから崩壊した

927 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:20:54.49 0.net

横レスだが

何で日銀が国債で株を買うなんてことができるんだ
日銀は国債を直接に政府から引き受けることはできない（借り換え債は別）
日銀が国債を購入するのは、市中銀行からだ
これは、日銀の金が市中銀行に流れ、量的緩和になる
しかし、市中銀行は融資先がなく、新たに国債を買うか株を買うしかないという状況だ

928 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:42:00.44 0.net

どこがどう浅いのか説明せえよ
だから哲学かじっただけで分かった気になってるヤツは嫌われるんだろ

929 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:44:31.46 0.net

>>927
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mei/index.htm/
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB073DI0X00C22A7000000/

事実上の買い戻し。
日本は政府自らの脱法行為が非常に多いかもしれない。

930 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 11:47:45.07 0.net

>>928
誰に対するレスだかわからないけど、面白いので一言。

思想や哲学をやる人間が、好かれるとか嫌われるとか言う言葉をキラーワードにするんだねw

931 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:17:22.57 0.net

>>926
人間の生きる目的は金儲け。

悲しいね。

932 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:37:09.08 0.net

衣食住、平等な生活が保障された状態で
人間が社会やコミュニティのために一生懸命働くことはない
少なくとも人間という生物はそのようにはできていない

東西冷戦は単に軍事力の競い合いではなく、どちらの社会の在り方が優れているかという壮大な実験だった

933 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:40:32.85 0.net

>>931
君の方が悲しい人だと思う…

934 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:41:22.88 0.net

>>932
他人のためではなく、自分の物欲を満たすために他人を追い落とす競争。

やっぱり悲しいね。

935 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 12:42:33.12 0.net

>>933
金を仇と追いかける。
充実はしてるんだろうね。

936 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 13:42:00.33 0.net

ウソは百回ついてもウソなのにゲッベルスだかヒトラーだかの言った戯れ言を真に受けてウソも百回つけば本当になると言ってたアホでマヌケなマルクスごっこ君(笑)(笑)

ゲッベルスやヒトラーのウソは戦後全てバレバレになったという事実も知らなかった(笑)

例えば何一つわかってないときにひとつだけ教えてあげるとか他にも様々なわかってるふうなほのめかしでハッタリかませながら何一つわかってないことがバレバレのマルクスごっこ君(笑)(笑)

労働者のための日々の実践が共産主義だと言いながら具体的に何してるのかはまったく答えられずそんな実践してないことがバレバレでしかも差別しといて人権擁護に興味がないと言い切るマルクスごっこ君(笑)。

労働者云々以前が人権だろうがまったく何の実践もしてないので痛くもかゆくもないバカ(笑)

937 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 13:55:23.46 0.net

まぁヘーゲリアンとか下痢でもしたのか？という感じのセンスのないネーミング止めただけよかった。

938 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 14:15:48.09 0.net

マルクス主義・唯物史観は「科学」なんだ
人権や倫理について語りたいなら他に行ってくれ

939 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 15:19:50.83 0.net

ヘーゲリアンとかそういう名乗りが好きなんでしょ

940 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 15:53:51.87 0.net

>>938
君のはエセ科学で迷信だけどねw

941 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:04:25.14 0.net

>>938
少なくとも君の主張する「科学」は幸福の科学レベルの科学でしかないないんだよw

942 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:18:58.47 0.net

煽りはいいんで
批判なら批判でちゃんとやってくれないか
ここは発達障害のカウンセリングする場所じゃないよ

943 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:29:37.85 0.net

>>942
ほらまた差別主義！
まともなこと言ってから批判云々言おうね。
頭悪いからわからないんだろうから教えてあげるよ(笑)

944 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:31:37.35 0.net

ヘーゲリアン(笑)
屁と下痢みたいだ(笑)
小汚い(笑)

945 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:35:20.67 0.net

>>922
基本的人権の擁護に関心がないのに自民の改憲案に反対なのか
戦後日本のマルクス主義者は冤罪や同和といった
人権擁護運動に無関心なのか
それはすごい言葉だね

>>929
そろそろ日銀が国債で調達した資金で株を大量購入している
ソースをお願い

946 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 16:40:40.99 0.net

名乗りはヒロイズムが濃いんだと思う
思想に表面上殉じる高揚感というか

ただそういうタイプは自身の間違いにも
真摯に泥臭く向き合う正直さがあるもんだけど
そういう美徳は見られない

947 ：聖賢者：2022/10/20(木) 17:29:10.42 0.net

>>946
＞名乗りはヒロイズム
そういう科学的じゃない発言やめてほしいなあ
コテハン付けるのにヒロイズムもなんもないよ

948 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 17:38:33.37 0.net

>>947
以前に彼は「僕は君たちがいうアカだ」かな
こういう発言をしてる
なので勇敢に敵と対決する「知的な」自己像というものがある
だから一時は自民工作員認定とか良くしてたっけ


お前のコテは単なるネタだろw

949 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 17:58:29.99 0.net

>>948
本当は「知的」とは程遠い変な人で強いて言うなら「痴的」と例えることはできるかもねw

950 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:16:57.18 0.net

資本論の労働価値説は資本主義経済での価値の創造の根源であるということの説明。
資本主義経済での価値の創出についての議論はあると思うけど、代表的なものはどんな議論？

951 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:19:55.22 0.net

ところで、壺系の反共君たちはこれからどこに向かうんだろう？
ウクライナ擁護を続ける？
台湾危機を煽る？

952 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:21:58.58 0.net

>>949
役所の窓口で大声で政府批判とかイキリ散らして
窓口担当を困らせてそうな感じの人

申し訳ないがそういう印象

953 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:26:48.69 0.net

間違いを認めるのが苦手な人はマルクス思想原理主義とか
統一教会があってるかもね

954 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:39:32.12 0.net

>>953
こういうのが嘘も百回言えばの実践例なんだね。
君のはもう百回ぐらいになりそうだw

955 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:44:21.99 0.net

日銀が国債で調達した資金で株を大量購入のソースは見つかったかな

赤旗サイト全体を検索したけど見つからなかったよ

956 ：聖賢者：2022/10/20(木) 18:46:03.37 0.net

統一教会は原価３万円の壺を１４５万円で売っていたらしい
「この壺を買えば悪霊がとれる」とか言って
話の手順からマニュアル化されていて、韓国本部に送る
熱心な信徒は日本の信者だけで、韓国の会員はビジネスライクにやってるらしい
マインドコントロールして詐欺的手口で財産収奪をしている
こういうのは資本主義経済でもなく、労働価値説でもない
とにかく「あるところから奪え」という山賊経済・霊が価値を生む心霊価値説、ということになる

957 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:48:55.17 0.net

>>954

単なる確認だけども
>>171は君の書き込みですか？

958 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 18:52:45.61 0.net

資本論会員コース月500円って高いだろ

959 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:00:01.10 0.net

そう言えば中国共産党員は全員、資本論と毛沢東語録マスターしてるといつもの適当なウソついてすぐ他の人がそれが間違いだと証明できるソース持ってきたな。

あれからダンマリ(笑)

960 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:22:49.69 0.net

500円安いw
昔衛星チャンネルを月400円で見放題してたの思い出した。日本の技術がザルで数万の番組セットが勝手にタダで見れたからウハウハだったわ
勝手に見れたのだから犯罪にもならんし

961 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 19:37:26.05 0.net

マルクス主義者「人権擁護運動に興味ない」

平等権、自由権、社会権、請求権、参政権を
国に求める運動に興味がないマルクス主義者って
居たんだね
初めて知った

962 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 20:29:58.27 0.net

>>961
平等権、自由権、社会権、請求権、参政権とはなに？

せっかくだから、日本に当てはめてひとつひとつ具体的に、なにを要求するのか説明してごらん。

963 ：考える名無しさん：2022/10/20(木) 20:44:09.81 0.net

>>961
まともに答える必要ないと思うよ！
マルクスごっこ君(笑)はいつも「それなに？」とか「何で？」とか聞いてきてまともに答えると屁理屈と難くせつけてくる変な人だからそこは相手しない方が良い！

964 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:02:55.58 0.net

>>925

965 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:07:25.16 0.net

>>925
個別科学の真偽の基準は対象が答を出す
滝村は現実の検証を受けている
三浦もまた言語学の展開で翻訳ソフトの技術者などが適用して成果を挙げている

マルクスの思想は現実の検証を受けてかなり危うい
ソ連崩壊、北朝鮮の現実などなど

共産主義を採用する先進諸国はこれから出ないとわたしは思うけど、これも現実が検証する

966 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 09:10:49.51 0.net

科学は現実の検証で確認されるから信用される
思想もまた現実で検証される

共産主義というか思想はその意識が薄い人が多いんじゃないかな

967 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:35:03.64 0.net

>>963
答えられないのか？
情けない奴だな。

968 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:45:02.42 0.net

>>965
個別科学と思想にはなんの関係もない。
科学は答えを探し出すものだが、思想は答えを作るものだから。

君のいう現実の検証とはソ連崩壊の予言のこと？
ソ連崩壊は世界中が、特にアメリカでは一般市民を含めてむしろ大多数が予言していた。
それが資本主義者の願望だから。

そもそもソ連はマルクスの思想を追求したとしても、北朝鮮はマルクスとは無関係だ。
反共君の共産主義批判は、どこにも見るべきところがない、共産主義という言葉に反応してるだけの願望。

ちなみに、三浦は反共ではなく根っからの共産主義者だが、滝村は身の回りのことに囚われて資本主義の価値観から抜けられなかった人とはいえる。

969 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:47:03.69 0.net

>>966
繰り返しておくが、経済や社会の分析は科学だが、それをどう変えるか変えないかは思想つまり価値観だ。
科学は答えを見つける学問だが、思想は答えを作り出す学問。

970 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 10:51:51.93 0.net

共産主義を資本による労働の搾取を無くしていくこと、とすれば、現実の社会は、大きな流れの中では共産主義に向かっているように見える。
前進後退の揺り戻しもあるが、少しづつ、資本の私有が制限されて行っている。

971 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 12:09:11.39 0.net

社会主義国で成功例無し

諦めろよ　ｗｗｗ

972 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 12:39:06.61 0.net

大学時代に革マル派の人と話していて疑問を言ったら最後に脅されたと先輩が話していた
内ゲバ殺人が判るきがしたそうだ

973 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:01:49.02 0.net

>>967
質問されたのは僕じゃないんだが？
相変わらずズレてるな(笑)

974 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:09:13.46 0.net

>>970
ないよ(笑)(笑)(笑)

975 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 13:12:20.20 0.net

イギリスで労働党が政権取ったらある程度、国有化はあるだろうが、単にサッチャリズム以来の揺り戻しで誰もソ連レベルの非効率国有化なんか望んでないよ。

976 ：聖賢者：2022/10/21(金) 17:44:43.74 0.net

『美しい国』という題名は、世界基督教統一神霊協会（統一教会、統一協会）の初代日本支部長を務めた久保木修己の遺稿集として、2004年に世界日報社から出版された『美しい国 日本の使命』にも使用されている[29]。なお、安倍晋三の祖父の岸信介や父の安倍晋太郎は国際勝共連合会長の久保木と交遊があった事が指摘されている[30]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E3%81%97%E3%81%84%E5%9B%BD


安倍晋三（特に第二次安倍政権）は、統一教会と結託して、完全にその先兵として動いていた
憲法改正も、「なぜそんなに急いでいるのか、アメリカの指示があるんだろう」と思っていたが、そうではない
統一教会が指示していたんだろう
統一教会は、政教一致（やつらは「神主権」（笑）とこれを呼ぶ。どのようにして神が主権を行使するのかは謎である）を目指している
そのためには日本の憲法改正が必須であり、それを目標として動いてきている
憲法改正というと、われわれ普通人の視点からはどうしても9条や平和が論点になるが、やつらの目標はそこではなく、「政教分離の破壊」だ
「日本を取り戻す」、このフレーズも文鮮明がもとは使っていたらしい
アベノミクスは、ネーミングとしてはレーガノミクスのパクリだが、レーガン大統領も毎朝「ワシントン・タイムズ」（統一教会が発行している新聞。ワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズを混ぜている）を読むほど、統一教会に御執心だったらしい
要するに、安倍晋三が武器として使っていた三つのスローガン「美しい国・日本を取り戻す・アベノミクス」は統一教会が入れ知恵したものだ
文鮮明・韓鶴子は「日本を転覆せねばならない」と何度も言ってきている
それが統一教会の根本教義なのだ
安倍晋三はそれを実行しようとしていた、というか首相がシンパだったわけだから、第二次安倍政権時代にはほぼ実現されていた
そして統一教会の希望通りの憲法ができれば……、日本は邪教カルトの思いのままということになる
山上がもし動かなければ、国民がまったく気づかないうちに、こういうことが進められていた可能性がある
統一教会の教義の根底には、日本が朝鮮半島を植民地にしたことに対する復讐心・怨念がある。やつらは日本の主権を奪おうとしている

977 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:05:40.60 0.net

>>973
質問者が誰であろうと、君が答えられないのは事実だからねw

978 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:06:14.45 0.net

>>971
中国は、資本主義？

979 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:56:45.32 0.net

>>978
資本主義のなかでも悪質な十九世紀型資本主義を中国共産党と西側資本がグルでやってる。

980 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 18:59:24.90 0.net

>>977
僕の問いじゃないから答える義理もない。

君が「なんで？」とか聞いてきて我田引水するパターンは飽きて食傷してる。
もう少しパターン考えろよ！
ネタ尽きてるんだろうけど(笑)

981 ：聖賢者：2022/10/21(金) 21:11:00.16 0.net

言っておくが、救いに至る道は、統一教会ではない
フリーメイソンでももちろんない
世のやっていることに倣うな
他人の真似をするな
権力を求めるな
富を求めるな
ひとりで神の前に立て
すべてのことについて神の前に申し開きができるように用意しておけ
神以外のすべては虚しくなる、すべては偶像・夢・幻のように過ぎ去っていく
世界が終わり、残るのは私とあなた＝私の神だけになる

982 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 21:27:11.42 0.net

学習塾の先生が困ってるって話
四択から間違いを一つ選びなさいで
円高では経済が苦しくなる場合が多いです。また、日本の場合、円高だと貿易収支は赤字になりやすいです。
これが間違いでなかったのが去年までの社会科、経済学科
今年から過去問どしよっかーって悩んでた

983 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 21:35:02.33 0.net

社会科は時代の変遷の影響を受けやすいからな。
灘校が入試で社会科を課さないのもわかる気がする。

984 ：考える名無しさん：2022/10/21(金) 22:19:30.58 0.net

>>980
なんで横から口を出すの？w

985 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 10:45:50.01 0.net

マルクスごっこ君(笑)完全に負けててやけっぱち(笑)(笑)(笑)

986 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 11:54:06.14 0.net

>>982
学問と現実の区別がついてないだけ
円高云々を持ち出さなくても完全市場を前提とした需要曲線供給曲線や古典派的な労働市場なんて現実に適用できない

987 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:32:07.95 0.net

>>982
基本的には円安は国民を貧しくする。
どの国でも同じだ。
日本は輸出産業が自民党政権の支持基盤となっていて、目先の輸出量の増える円安を歓迎する。

現状では、円安によって目先の輸出量を完全に相殺してしまう物価高騰に見舞われているので、円安が大変だと言ってる。

988 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:32:42.92 0.net

>>961-962
人権に関して原理主義者ではなくプラグマティストだとすればどう？

989 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:34:24.75 0.net

>>988
どういう思想であれ、概念定義ができなければ意味がない。

990 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:40:52.00 0.net

話はそれるが、宗教に熱心な人というのは、真面目な人が多い印象がある。

991 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 12:48:11.40 0.net

新スレです

カール・マルクス 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666410261/

992 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:05:59.99 0.net

アメリカ連邦政府が沖縄に対してやっていることも人権侵害だよね。
主流派メディアはちゃんと報じていないのかねえ。

993 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:19:47.09 0.net

>>992
具体的には？
アメリカ人個人ではなくアメリカ連邦政府による沖縄への人権侵害とはなに？

994 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:36:35.84 0.net

中国共産党で習近平続投決まったな。

習近平になっても政治的には西側と対立しながら経済面では西側資本とグルになって労働者を搾取する共産党の体質は変わらなかったようだ。

共同富裕と口先だけ言ってアメリカと並んで世界トップクラスの超格差社会はますますひどくなった。

格差を示すジニ係数が中国では内乱が起きる危険水域に入ってる。
ジニ係数0.4から内乱危険水域だが中国のジニ係数は0.48でそれを超えている。

995 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:49:02.22 0.net

中国共産党は世界最大の労働者搾取機関。

格差を示すジニ係数で内乱危険水域を示す0.4を越える0.48になる中国。

労働者の不満を共産党の強権で抑えつけてるが爆発する可能性がある。

996 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 15:53:08.24 0.net

李克強退任か。
なんか露天商を推奨するとかいう、
中共にしては斬新なことをしていたのが、
印象的だった。

997 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 16:05:35.42 0.net

>>996
李克強は共青団閥だからね。

習近平が属する共産党幹部二世、三世からなる太子党と共青団は対立関係にある。

中国は共産党だけじゃなく世襲利権が強くなってる。

998 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 16:20:12.33 0.net

習近平の共同富裕は共産党に反抗的だったジャック・マーやアメリカと関係が深かったファン・ビンビンとか見せしめにしたパフォーマンスだけで労働者搾取機関としての共産党政権による階級社会はひどくなった。

999 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 17:05:02.57 0.net

虚実取り混ぜた中国敵視でなにか儲かることがあるのかな？

杉田水脈さんとか桜井よし子さんとか、相変わらず威勢がいいのかな？

1000 ：考える名無しさん：2022/10/22(土) 17:15:36.48 0.net

>>995
それよりも更に高いのが香港のジニ係数だよ。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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