カール・マルクス 56

1 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 13:32:38.52 0.net

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/
カール・マルクス 53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1664507024/
カール・マルクス 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666410261/

カール・マルクス 55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1668309977/

454 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 22:30:04.68 0.net

ちなみに、オットー・シュトラッサーはヒトラーに対し、人種に基づくヴィジョンは間違っていると、それは初期の種に過ぎないと、ドイツ人でさえ異なる人種によって成り立っていると反論したらしい。

455 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 22:33:43.29 0.net

ヒトラーとオットーとの一連のやりとりを読むと、
ヒトラーはファシズムを主張し、シュトラッサー兄弟が国家社会主義を主張し、
その間でナチス党内の対立があったことが分かる。
国家社会主義派は権力争いに敗れ、ナチ党は純粋なファシズム政党になっていった。

456 ：考える名無しさん：2022/12/01(木) 22:39:40.42 0.net

オットー・シュトラッサーはドイツ国内の自給自足的経済を望んでいたらしい。
鎖国まではいかないけど、自由貿易主義に否定的だった。
それに対して貿易を擁護したのがヒトラーだった。
ナチス党内には経済政策をめぐって根本的な対立と確執があったことが推定できる。
オットーはけっきょく党を追放され、兄は1934年の粛清で暗殺された。
ヒトラーはナチ党内の社会主義的要素を完全に排除することに成功した。

457 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 01:01:25.80 ID:0.net

>>452
日本は経済的に長期停滞しているから助かっているところがあった。
しかし中国がその代わりに経済的に日本の後を受け継いでいるから米国も面白くない。
アジア経済圏をもう一度廃墟にする今がチャンス。

458 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 05:57:50.27 0.net

>>411
それは認識が甘い
政府が民主的あり、公正な規制をかけてくれる
つまり企業と対立した存在だ
と認識してるなら甘いよ
資本主義というのはブルジョア独裁、ブルジョア政府だ
もちろん建前では民主主義なので、下（国民）からの突き上げもあって板挟みではあるが

よく中国のことを「オメーも結局資本主義じゃねーか」なんてツッコミあるが
中国はそれでも企業の上に共産党がある

459 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:14:49.85 0.net

>>446
自衛隊と在日米軍が地政学的空白を埋めてくれているおかげだよ。

君は在日米軍と自衛隊に平和な暮らしが送れることを感謝して在日米軍と自衛隊に手を合わして拝みなさい。

460 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:17:14.64 0.net

>>447
共産党官僚階級が労働者階級を搾取してたことが階級の本質だよね。

461 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:18:50.23 0.net

>>453
だから客観的かつ具体的なエビデンスは？

462 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:22:10.28 0.net

>>455
ファシズムをはじめたファシスト党には本来人種理論はない。
ファシスト党にはユダヤ人党員もいたぐらい。
ナチスが人種理論を言い始めファシスト党に押し付けた。

463 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:23:59.85 0.net

>>456
客観的かつ具体的なエビデンスは？

464 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:26:50.72 0.net

>>458
マルクス・ガブリエルやエマニュエル・トッドは中国共産党は西側資本とグルになって中国労働者を搾取してると指摘する。

465 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:39:17.12 0.net

＞ヒトラーはオットーに対し、
＞君の社会主義は純粋なマルクス主義の見方だと、
＞偉大な産業界のリーダーたちは富の蓄積と贅沢に関心があるのではなく、責任と権力とに関心があるんだと

所詮ヒトラーは夢見がちな青年なんだよな
社会のため、国家のために自分のような有能な人間には人々を導く使命使命がある、というのがヒトラーの哲学だったんだろうけど
私のような唯物論者に言わせれば生物というのは皆、自分のことしか考えて生きてない
自分が生き、子孫を残すために生きてるのであって、崇高な思想によって生きてるわけじゃない
どれだけ優秀な人間だろうが本質は変わらない

もっともこれは社会主義者にも言えることだがな

どいつもこいつも夢や理想に溺れすぎ

466 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:40:24.39 0.net

アップルを中共はどうしようとしているのかはわからない。

467 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:41:36.52 0.net

>>465
>>どいつもこいつも夢や理想に溺れすぎ
スターリン「・・・」

468 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:43:09.91 0.net

>>467
＞スターリン「・・・」
お前は逆に理想や思想が無さ過ぎ
お前のせいで社会主義・共産主義なんてものは独裁するための方便でしかないと言われることになったんだからな

469 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:49:08.78 0.net

気分転換に、ランゲの『経済発展と社会の進歩』でも読もうかな。

470 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 06:52:25.96 0.net

自身のカリスマ性によって国民から熱烈に支持されて独裁者になったヒトラーと違って
ソ連・スターリンは血で血を洗う革命・内戦・権力闘争・大粛清の末に自らの権力を盤石としたスターリンでは
同じ独裁者でも思想の格が違うわな
スターリンから見ればヒトラーなど夢見がちな青年に過ぎぬ

471 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 07:03:30.91 0.net

スターリンが資本論を著作でたくさん引用できるくらい読み込んでいたら世界はかわっていたかもしれない。著作ではマルクスの著作からの引用は多いが、それよりも、エンゲルスの方がかなりお気に入りだったようだ。

472 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 07:24:36.82 0.net

>>453
ヒトラーの哲学っていうのは
「世の中には自分のような優秀な人間と、無能な大衆がいて
自分のような優秀な人間は国家と人々を導く使命がある」
というものなんだよ

一方で経済に関しては明確な思想は持ってなかった
自由経済と計画経済、どちらが優れているのかという題名に明確な答えを持っていなかった
国家のすべては(もちろん経済も)俺の指導の下に動かすべき！という思想だけがあった
共産主義を嫌っておきながらその実、計画経済をやってたんだから笑うしかない

473 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 07:31:35.82 0.net

戦時下において完全な自由経済をやってた国なんてないがな
アメリカですら国が生産をコントロールしてたわけで

474 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 07:36:46.18 0.net

まあ、議会制民主主義の問題もあるがな。
ドイツではそれが嫌われた。

475 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 11:18:07.14 0.net

上海地下鉄、スマホチェックが始まる

いきなり怖っw

476 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 11:27:06.21 ID:0.net

白人至上主義だって結局経済体制は副次的な問題
白人が支配し優越する社会を好むだけなんで

アメリカ黒人のアフリカ帰還思想も
たぶん思い描く理想の経済体制はかなりブレがあるだろうな

477 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 11:27:24.61 ID:0.net

日本に他国を揶揄する余裕はない。

https://www.jacom.or.jp/nousei/news/2022/11/221122-62994.php

https://news.yahoo.co.jp/articles/9dff4938a69f88f8ff65d894ce76968128193f09

478 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 11:49:49.46 ID:0.net

>>448
地政学の話はしたが宇宙人なんか一言も言ってないが？

マルクスが脳ミソお花畑だったことは認めるんだね？

479 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 12:06:34.39 0.net

トッドは資本主義から核家族が生まれたのではなく核家族制度が先にあってそれが資本主義に都合が良かったと主張する。

「イギリスではセンディングアウトの習慣があった。
子供を第一次性徴期に手放し、豊かな農民の家に奉公に出すという習慣である。
これによりイギリスは伝統的に核家族だった。
これは家族が経済単位だった経済システムから個人の労働者を雇い入れる資本主義経済システムへの飛躍を可能にした。
核家族システムはイギリス移民によりアメリカに持ち込まれアメリカで資本主義発達を可能にした。」

　　　　　　　　　エマニュエル・トッド

480 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 12:20:06.18 0.net

封建制と長子相続やね

481 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:04:10.20 0.net

科学技術の発展により産業革命が起き、工場と鉄道が出来た
大量生産、大量消費が可能となった
そして工場の稼働には大量の労働者を必要とする
これが資本主義や核家族の始まり

核家族が先にあったとかとんでもない主張をするな
誰やねんそのトッドとかいう素人は

482 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:06:25.70 0.net

Historians Alan Macfarlane and Peter Laslett, among other European researchers, say that nuclear families have been a primary arrangement in England since the 13th century.

483 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:13:42.32 0.net

>>482
wikipediaの英語版から？

484 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:20:01.33 0.net

>>473
そもそも完全な自由経済などありえないだろ？
日本の戦国時代だって、それぞれの領土内では法や慣習が支配していた。
資本主義においては、まず、資本の私有を認めるという法令が前提になっているし。

485 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:23:37.23 0.net

>>482
十分な根拠がなければ、なにを書いても無意味だけどね。
13世紀などの状況を調べるのは、思いのほか難しい。
昔話や神話などは参考にできるが、それも時代とともに改変されていくものだし。

486 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:31:57.85 0.net

>>481
素人どころか人類学者で家族社会学の世界的権威。

トッドの功績は一般的にもっとも近代的とされる核家族形態の家族はブッシュマン、アマゾンの先住民、アンダマン島人など世界でもっとも原始的とみられる諸民族に見られ、アングロサクソン社会でも伝統的家族形態として見られることを発見したこと。

487 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:33:46.88 0.net

>>486
いや、ただの反共の素人だよ。
専門家は数例を見て簡単に結論を出したりしない。

488 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:34:38.27 0.net

>>485
学術的なソースがあるからトッドも書いてるんだろう

核家族が近代以前にないという学術的な研究があれば
また議論は進むが、今のところ
きみが13世紀にnuclear familyの社会があったことを
反駁しないといけないねえ

489 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:36:59.97 0.net

>>488
「だろう」では、学問は成立しないよ。

証明されてないことに対しての反論は不可能w

490 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:37:33.90 0.net

近代の核家族制度の重要さを語ることは
別にそれまでも一部にあったことを認めても問題ないので

なんでも近代に生まれたと言い出す社会構成主義者が
間抜けなだけ🤗

491 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:39:14.42 0.net

>>485
基本的に昔の家族構成は教会に残っている。
教会では生まれた赤子の洗礼から、日曜学校の構成、結婚式の夫婦の構成から葬式の遺族の構成まで記録を残した。

日本の寺院も過去帳調べたら多くの場合、祖先の家族構成がわかる。

492 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:41:06.55 0.net

>>487
トッドは世界中の膨大な記録を統計的に調べてる。読めよ。読めばわかる。

493 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:41:12.41 0.net

あるという学術的な研究に対して13世紀に核家族社会がゼロと証明するのは大変で別にそんな作業をしなくても
近代社会での核家族の意味深さを考察することは
可能

このくらいは理解できないとな

494 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:41:46.58 0.net

>>491
それは核家族であることの証明にはならないよ。
祖父母や両親の姉妹が同居してないことの証明にはならないから。
日本の寺の過去帳も、残っているのはごく一部だし、全家族構成が書いてあるわけでもない。

495 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:42:34.02 0.net

>>492
無駄な本は読まない。
黒書で無駄な時間を潰して懲りたからw
ここはマルクススレ。

496 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:52:58.65 0.net

>>487
トッドが単純な反共というのも微妙。
元共産党で５月革命に参加しいまだにマルクスの影響は受けてると述べている。
ソ連体制や社会主義経済は否定する混合経済体制論者だが共産党の果たした啓蒙的役割を肯定する。

ゴリゴリの反米でアメリカは戦争国家であり、プーチンのウクライナ侵略もアメリカに原因があると主張する。

497 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:53:47.66 0.net

やっぱ黒書はちくま学芸文庫だから多少は期待する部分もあったか。

498 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:54:27.96 0.net

>>495
読まずに決めつけるなよ。
読んでから判断しろ。
読め！

499 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:55:48.97 0.net

>>494
君は教会の記録なんか一回も見たことなく過去帳なんかまったく知らないだろ(笑)

500 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 13:57:39.74 0.net

日本に対するアタリとトッドは似た感じがするが、
アタリは正直に食料問題に関して
苦言を呈しているから良いとして、
トッドは核武装を勧めるから嫌だな。

501 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:00:12.59 0.net

トッドに関してはこっちでやろう。
俺が相手する。

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/philo/1667991695

502 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:00:58.72 0.net

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aau5141

これは別の研究で
カトリックが核家族をヨーロッパに広めたという研究

The Church’s family policies meant that by 1500 CE, and likely centuries earlier in some regions, Europe lacked strong kin-based institutions and was instead dominated by relatively independent and isolated nuclear or stem families.

503 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:05:42.54 0.net

ソースって大事やね

504 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:09:53.83 0.net

サイエンス誌ね。

505 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:19:49.00 ID:0.net

>>500
トッドは日本はアメリカから自立すべきと言ってる。
日本のアメリカ依存の元凶は軍事的依存にあると考えてるので核兵器をもてば軍事的自立を促すという考え。

506 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 14:22:32.62 0.net

トッドに任せたらなんかアメリカとやらされそうな気がするので却下。
アタリは、食料自給率の高いフランスの人って感じがするから信用する。

507 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 18:41:31.37 0.net

「共産主義、社会主義は実は反動であり、自由主義こそが進歩主義である。」
　　　　　　　　　　　　　　ハイエク

508 ：聖賢者：2022/12/02(金) 18:51:20.96 0.net

キリスト教には得体の知れない不気味さがある
キリスト教の教義というのははっきり言って理解できないものだ
イエスが言っていることもよく分からない
だから私はイスラム教を選んだ
イスラム教の教義には矛盾がないと思う

509 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 18:59:56.56 0.net

「私はノーベル経済学賞を与えられるという栄誉に浴したが、ノーベル経済学賞は健全な経済学の発展に必ずしも寄与してないのではないかと思っている。」

　　　　　　　　　　　　　　ハイエク

ハイエクは西山千明との対談でノーベル経済学賞に疑問を呈してる。

510 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 19:07:15.41 0.net

>>508
三位一体論は理解しにくいよね。
ムハンマドは三にして一など訳のわからないことを主張してるとキリスト教を批判する。
一神教としてはイスラムの方が矛盾がなくすっきりしてる。

511 ：聖賢者：2022/12/02(金) 19:09:14.49 0.net

われわれが「忘れた」高次の世界の存在が存在して、この世界はその高次の世界より劣った世界である、とプラトンは説いた。
私もこれと同意見だ。
ユートピア思想は、高次の世界の遠い記憶に由来している。
もしそのような世界を知らなければ、比較の対象がないのだから、ユートピア思想は生まれないだろう。
この世界はどう考えても最善の世界ではない。自然の生産力を考えてもそうだ。
ユダヤ人は、これを人間が高次の世界で罪を犯し、その罰としてこの世界に追放されたという神話によって、理解した。

512 ：聖賢者：2022/12/02(金) 19:19:24.31 ID:0.net

>>510
三位一体はまあ後世のでっち上げ
イエスは三位一体を主張していないんだよね
「父と子と聖霊の名によって洗礼を授けよ」と言っているだけ
コーランには「神に同位者を並べてはならない」と厳命してある

513 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 19:21:46.32 ID:0.net

精霊と聖霊って全然違うよね。

514 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 19:30:24.34 0.net

三位一体は無理矢理感ありすぎ
ケータイのメタファー登場以前の理解はどうしていたか不思議に思うw

図式を鵜呑みにして済ませてたのか

515 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 19:52:27.00 0.net

>>512
イエスの説く愛は極端過ぎる。
左を頬を打たれたら右の頬を向けよ。
上着を盗られたら下着まで与えよ。
金持ちが天国に入るのはラクダが針の穴を通るより難しいとか。

ムハンマドは現代の基準から見ると盗人は手首切れだの現代的基準からは女性差別や奴隷を認めたり、やはり宗教戦争を聖戦ととらえる野蛮なものもあるが大体常識的な教えだ。

516 ：考える名無しさん：2022/12/02(金) 20:13:57.43 0.net

>>515
イスラム世界における奴隷は西洋世界における奴隷と意味合いがかなり異なる。

エジプトで成立したマムルーク朝はマムルーク(奴隷兵)が王となった。
奴隷兵として金で買われた者が実力次第で出世して王となった。

オスマン帝国で最高権力を握った大宰相や皇妃も奴隷出身者が多かった。
オスマン宮廷に買われた奴隷は男は軍人や官吏に女はハーレムに入れられた。
奴隷から軍人として出世して将軍になったり、官吏として出世して大宰相になることも普通にあり、ハーレムでスルタンに気に入られた女奴隷は皇妃になったり次代のスルタンを生んで皇太后になることも多かった。

オスマン帝国スルタンの母親の多くは奴隷出身だった。

517 ：聖賢者：2022/12/02(金) 23:05:52.16 0.net

私のイエス解釈はこうだ
イエスはメシアになろうとした
メシアは待ってても来ないことを知っていたからだ
「救いは来ない、自分がメシアにならない限りは…」
彼は聖書の予言を自分で実現していく計画を立て、その通り実行していった
「イエスが再来する」と信じられている
しかし、それは別の誰かが、使命を感じて、メシアになるということなのだ
逆説的だが、メシアは来ないことを悟った人間がメシアになる

518 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 08:18:34.66 0.net

キリスト　マルクス
パウロ　エンゲルス

519 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 08:33:19.16 0.net

パウロは一度もイエスに出会ったとがないのに対して・・・・

520 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 09:16:01.90 0.net

宗教の話題は宗教板があるのに

521 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 09:21:27.34 0.net

スレを全否定

522 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 09:43:46.03 0.net

>>517
メシア運動は当時のユダヤ教のムーブメントでイエス以外にも様々なメシアが現れたという説もある。

聖霊が乗り移って神憑りになるカリスマ運動というのがキリスト教にあるがイエスもそのようなものだったと言われる。

523 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 12:37:00.33 0.net

まるで反共宗教スレッド

524 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 12:42:37.91 0.net

どうせなら、『資本論』を読むスレ
とか、『資本論』を議論するスレ
とか立ててもいいと思うんだわ。
人は今のこのスレに比べて全然来ないと思うけど。

もしくは、マルクスだけを意識するとあまりにも文系に偏りすぎるから、
エンゲルスの名前を加えたうえで、大月書店の全集名を生かして、
マルクス＝エンゲルス全集を語るスレ
とか立ててもいいと思う。

525 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 12:55:13.90 0.net

哲学板なんだから、文献学くさいスレがあってもいいと思うんだよね。
もちろん、岩波文庫バージョンも許容したうえで、
そして、書籍化されてる著作のリストは出したうえで、

526 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 13:51:51.98 0.net

>>524
どんなスレ立てても同じ。
反共君たちは、必ず荒らしに行く。

527 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 13:57:54.31 0.net

>>526
別にあなたにそういうスレを立てろといったわけではないよ。
俺がマルクスとエンゲルスの著作の一覧を自分が知るために作って、
書誌的な情報を書くために立てたスレでもあるから。
こういうスレは案外荒らされにくい。
ちょっとした茶々が入っても俺は相手する気はあるし。

528 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:03:47.05 ID:0.net

マルクスごっこ君が消え失せるならスレは荒らさないよ。

529 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:32:15.63 0.net

>>527
それなら自分で立てるのがいいんじゃないかな。
ME全集に書いてあることが基本になるのだろうが、それ以上の詳細な研究も当然あるだろう。
ただ、そこまで専門的な書誌学的な追求に興味がある人は、たしかにごく少数だとは思う。

廣松のドイデの書誌研究レベルまで行くには、手書き原稿の原本を見るしかないのだろう。

530 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:35:28.24 0.net

>>528
自分で荒らしだと認める奴は珍しいねw
僕に論破された悔しさで荒らしてるってことか。
僧侶のくせに往生際が悪いんだな。

531 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:40:22.31 0.net

>>529
一応、マルクスとエンゲルスの著作リストと、
日本語訳の簡単な整理を下のスレでしています。
ドイツ語ができないせいで原著までは手を出せないから、
かなり恣意的になるだろうけど。

マルクス、エンゲルスの著作を読む
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1670042375/l50

532 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:44:45.80 0.net

あと、資本論関連は研究書がたくさんあって、
しかも独特な空気を放っていてそれ自体が研究の対象になりうると思うので、
下のようなスレも立てました。

哲学書・思想書的色彩の強い社会科学書を読むスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1668775696/l50

533 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:45:57.22 0.net

>>530
君が論破されてヤケクソで破綻した論を振りかざしてる。往生際が悪いのは君だ。
消え失せろ！

534 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:48:08.51 0.net

>>531
ありがとう。
こういう著作（和訳）便覧みたいなのは、たしかに便利だ。

自分の場合は、なにかを参照したいときに、どこにあったかなど覚えていないので、いちいち全集の総目次を当たったりしてるから面倒くさい。
主要著作が一覧になっていれば、簡単に探し出せる。

535 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 15:53:04.88 0.net

>>532
これもいいね。
ただ、資本論そのものにあたらずに、解説を読んで理解したつもりになる人がいるので、その点の注意は必要だと思う。

宇野弘蔵を含めて、資本論の解説本んでは適切なものを見たことがない。
資本論は、やはりものすごい論理の力によって書かれているので、その論理を理解するためには実際に読んでみるしかないようには思う。

536 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 18:14:03.17 0.net

資本論は、報告書の引用とか結構重要なんだろうな。
俺みたいなイラチは面倒に思ってしまうが。

537 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 18:36:04.75 0.net

あと、資本論の解説や教科書は、
資本論の章立てどおりのものがいいように思われる。

538 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 19:57:57.89 0.net

ドイツ・イデオロギーは、
戦前になぜ三木清が訳したのかが気になる。
岩波文庫の新しいやつだと廣松渉訳だが。
あと、柄谷行人はなぜ花崎訳を使っているのだろう。

539 ：真逆(まさか)と読みます：2022/12/03(土) 20:55:52.00 0.net

まぎゃく×正反対◯

なので×なんで×ですから◯ですので◯したがって◯だから◯

へこむ×
がっかりする◯落ち込む◯落胆する◯気落ちする◯

心が折れる×くじける◯

1ミリも×少しも◯

立ち上げる×興す◯起す◯設ける◯設置する◯設立する◯結成する◯発足する◯旗揚げする◯

何事も基本が大切ね♪(　-∀・)

540 ：考える名無しさん：2022/12/03(土) 21:30:59.55 0.net

発足させる
ではなくて？

541 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 12:29:19.04 0.net

マルクス、エンゲルスの著作を読むスレで、
一応日本語版ウィキペディアのマルクスの記事にあった著作一覧の
日本語訳に関しては概ねコンプリートした。ただ、エンゲルスに関しては、
自分は自然の弁証法とフォイエルバッハ論しか持っていないから、
コンプリート出来ないな。

542 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 14:02:39.85 0.net

トマ・ピケティ「右派政党は低学歴メイン、左派政党は高学歴メイン。学歴が高い人ほど左派に投票する」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670123801/

543 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 14:06:47.97 0.net

高学歴と低学歴の対立の問題よりも、
社会党と国民戦線の間の連中がどう動くかが国の運命を決するから、
中学歴、中所得層が問題だろう。

544 ：聖賢者：2022/12/04(日) 15:43:08.03 0.net

>>542
イエスもブッダも右を敵視していた
ブッダは右を下にして寝ることが多かったらしい

545 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 15:48:56.06 0.net

>>542
＞かつて西側諸国では、有権者は所属する社会階級に応じて投票先を決めていた

そんなわけないだろw
それならとっくに西側諸国は社会主義になってる。
庶民はいつの時代でも現状肯定だから、奴隷でさえ主人が他者と争ったときには主人を支持したんだよな。

546 ：聖賢者：2022/12/04(日) 16:17:37.21 0.net

私がちょっと前に出した宗教の話題、あれは宗教の話ではなくて、ユートピアの話
要するに、共産主義は深いところに根っこを持っているので、表面的になくそうとしたって簡単になくなるものではない、ということ
イエスやブッダは、現代に生きていたら、革命家と呼ばれていただろう
宗教的世界では宗教改革者である人間が、世俗的世界では革命家になる

547 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 17:06:13.29 0.net

東海大学静岡キャンパスで語学の非常勤講師がストライキ中だって。
勇気あるね。

548 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 17:43:29.02 0.net

>>546
無関係だよ。
関係があるとすれば、人間は同じような状態を理想としているってことぐらいかな。

549 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 17:45:58.81 0.net

>>547
どうせ雇止めになるんだから、ストぐらいどうってことないだろ。
いくらかでも経営陣の打撃になって、雇止め政策を転換させるきっかけになるといいね。

550 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 17:48:08.43 0.net

裁判でこじれたりして。

551 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 17:53:20.59 0.net

>>550
それはそれで、社会にアピールできるからいいんじゃないかな？
どうせ、他大学に非常勤の職を求めるのも無理そうだし。
予備校講師なら問題なく採用されるだろうし、教員資格を持っていれば、公立高校の教員試験を受けれられる。

大学以外は全国的な教員不足だから、職は見つかるんじゃないかな？

552 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 18:13:18.07 0.net

アタリ

553 ：考える名無しさん：2022/12/04(日) 18:17:09.67 0.net

>>545
共産党は別に庶民の階級利益とやらを代表する政党ではないことは大衆は大抵知っている。

知らないのは大衆以下の存在である君ぐらい(笑)

554 ：聖賢者：2022/12/04(日) 18:19:00.63 0.net

>>548
いや、俺が関係あるって言ってるんだから、それは関係ある
プラトンの国家にも共産制の社会が出てくる
マルクスから共産主義が始まるなんて思うのは誤解だよ