カール・マルクス 56

1 ：考える名無しさん：2022/11/26(土) 13:32:38.52 0.net

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662872034/
カール・マルクス 53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1664507024/
カール・マルクス 54
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1666410261/

カール・マルクス 55
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1668309977/

622 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:06:34.32 0.net

>>620
言葉の繋がりは真実とは無縁。
それがウィトゲンシュタインの思考。
ゼノンのパラドクスの根本的な解決なんだ。

623 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:08:04.62 0.net

>>621
繰り返すが、僕を貶めても君の知性は向上しない。

624 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:08:48.85 0.net

>>622
統一教会とマルクス主義が同類というのは真実でしかないよw

625 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:12:23.76 0.net

>>623
貶めてるんじゃなくて単なる事実を述べてるだけだよ。

626 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:12:30.73 0.net

>>624
共産主義黒書を信じる宗教2世（n世）の君らしい思考だ。

627 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 10:13:17.58 0.net

>>625
繰り返すが、事実であってもなくても、君の知性は向上しない。

628 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 11:04:32.43 0.net

>>626
マルクス主義に反すると見なした者=反共
統一教会に反すると見なした者=サタン
マルクス主義と統一教会は同類w

629 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 11:07:02.71 0.net

>>627
わかってもないクセにいつもほのめかしでわかったふりしたり、もっと以前は何一つわかってないくせに一つだけ教えてあげるとか言ってハッタリかましてた事実は認めるんだね？

630 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 12:40:49.81 0.net

>>628>>629
君は日本語を勉強してから書き込んでくれ。

631 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 14:38:08.95 0.net

>>571
マルクスはただ資本主義の構造を解明しただけ
資本主義は構造上、格差が開き続け、いずれは破綻すると
科学の発展により社会はもっと「効率的」な社会になるだろうと
それが計画経済であり共産主義ってわけ

「社会はこうあるべき」というのは宗教における概念論であって
マルクス主義の唯物論、唯物史観は真逆だ
「科学技術の発展により社会は勝手に効率化される。。。はず」というもの

残念なことに共産主義者も「こうあるべき」論に陥ってしまってる人が多い
共産主義とは科学であり現実を追い求める思想だ
理想を追い求める人たちはニセ共産主義者

632 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 14:51:13.86 0.net

>>631
仕方がない
革命ってのが「こうあるべきだ」という理想を掲げて労働者階級を扇動するのだから
唯物史観の視点で見るならそれは社会が効率化するための流れなんだけど
張本人（労働者階級）にそれを理解しろというのは無理な話だ

633 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 15:07:16.89 0.net

>>631
計画経済は現実には破綻したし、マルクス主義は疑似科学でしかないというのが大勢の見方だ。

634 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 15:15:29.61 0.net

左様・・・
再現性がないものは科学ではない
人間の歴史を、社会をすべて唯物論で説明できる！とする唯物史観は所詮マルクスの仮設に過ぎねえ

635 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 15:23:10.00 0.net

>>633 >>634
確かに唯物史観の正しさについては今や疑わしくなってますよ
でも一方で「資本主義は格差が開き続ける」という指摘は現在進行形で証明されてるじゃないですか
このまま格差が開き続ければ自由経済は破綻するでしょ
そうなったときこの社会がどうなるか未知の世界なんですよ

636 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 15:37:17.34 0.net

破綻の意味が何を指しているのか分からんな
何らかのブロック経済になっても、割合として
自由経済が退潮しただけで破綻しようがない

よくわからない

637 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 15:40:50.04 0.net

>>635
僕もそう思うよ。
マルクスの言ったことは全て正しいというのがナンセンスなようにマルクスの言ったことは全て間違いというのもナンセンスだと思う。

マルクスの唯物史観は一面的で全てがそれで説明できるとは思わない。自称科学的社会主義の科学的にも疑問符がつく。

しかし資本主義の分析自体は良いところを突いてると思う。

638 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:11:28.71 0.net

私がよく例えるのは資本主義というのは戦国時代なんです
最後はどこかの勢力によって天下統一され、争いのない世界がくるんです
この場合の争いというのは経済活動のことですよ
経済的な競争がない
自由経済の死じゃないッスか

639 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:13:10.73 0.net

>>638
それならとっくに世界は統一されてるのでは？
歴史上、世界征服を目指した帝国はいっぱいありましたけどついぞ現代まで実現されてませんし
あなたのいう徳川幕府も200年後には倒れたじゃないですか

640 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:16:38.10 0.net

>>639
それは軍事力による支配だったからだよ
今起きてるのは経済的な世界征服だ
米・大資本のグローバリズムという名の経済活動で世界が支配されようとしているんだよ
アマゾンの創設者がどれだけの資産を持っているか知っていますか？
世界征服を目論んでいると言ってもなんら差し支えないだけの富を彼一人が牛耳ってるんです

641 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:22:20.14 0.net

栄枯盛衰だからなんとも

642 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:29:01.59 0.net

>>634
社会を再現したり人間を再現したりするのは無理だよw
再現が科学の必須条件なら、社会や人間を対象とした研究は科学ではない。
逆に言えば、君のいう科学という言葉の定義がおかしいということになる。

643 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:30:54.12 0.net

作った人じゃなくて盲信している人がダメなんで
知的怠慢ですな

644 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:34:52.13 0.net

>>643
盲信とかいう人は、なぜそれが盲信だと思うの？
反共君の常套句だが、具体的な内容を答えられた人を見たことがない。

645 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 16:59:16.38 0.net

統一教会と似ているのはこういうところだろうね
壮麗な世界観と他者への敵意

646 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:10:51.83 0.net

>>645
どういうところ？
具体的に書いてごらんよ。

647 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:13:23.82 0.net

相対的な思考は大切だ。

たとえば、自分の国（政権）を守り、敵国（国民、国土）を攻撃することが正義だ、という思考は相対的ではない。
自分の国（政権）が正しいと考えることには、まったく根拠がない。

自分個人の生活が国に依存していると考えるのも、相対的な思考とはかけ離れている。
個人の生活が社会のシステムに大きく規定されるとしても、それは国（政権）からの恩恵ではなく、むしろ桎梏である見ることもできる。

自分の生活を守るためには、むしろ敵国の支配下に入ってしまったほうがマシだということは往々にしてありうる。
現在の日本が、まさに、その敵国の支配下に入った結果だが、WW2前の生活よりは、物心ともに、マシであるという想像はできる。

しかし、それが絶対的な優位性ではないことも、また現実が示している。

648 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:13:42.64 0.net

大理論を覆すことと、無謬だとする姿勢に対して
批判的であることは別なんですよ

つまり盲信(全肯定)vs懐疑なの

それくらい理解しよう

649 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:17:33.72 0.net

>>648
全肯定といえば何かを言ったことになると思ってるの？
全集中じゃあるまいし。（古いw）
懐疑といえば洒落た雰囲気で語れると思ってるところが、ひろゆき風かな？

650 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:18:45.08 0.net

>>648
中身無さ過ぎ。
それが反共君の内実なんだろう。

651 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:19:15.80 0.net

マルクス主義って酷い社会を生み出したよね
↓
指しているそれはマルクス主義ではない

これが盲信の構造

オウム真理教って仏教だけどヤバいよね
↓
あれは真の仏教を誤解した別のもの

これが盲信の構造
ここから脱出できないのが盲信

652 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:22:49.11 0.net

>>651
それが盲信なのかよw

＞マルクス主義って酷い社会を生み出したよね

具体例を書いてみて。
もちろん、資本主義は酷い社会を生みだしていないという根拠も。

＞オウム真理教って仏教だけどヤバいよね

オウムが仏教である根拠を書いてみて。

653 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:26:47.76 0.net

間違っている可能性を認めない立場だから独善という

資本主義が間違っている体制？
そうかもしれない、そんなの当たり前
したがってマルクス主義が正しい可能性もある

ではなぜその程度の知的誠実さがないのか
それは
「思想に原理的に帰依する自分自身の
プライドを守ることが目的化する」から

裏を返せば不安

654 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:27:16.70 0.net

>>651
君が盲信言説を盲信しているとしか思えないんだけど？

655 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:29:50.99 0.net

>>653
＞資本主義が間違っている体制？
＞そうかもしれない、そんなの当たり前

なぜ当たり前なの？
具体的にどこが間違っているの？
間違っているなら、なぜ先進世界は資本主義経済を選んでいるの？

知的誠実さとか、プライドを守ることが目的化とか、雰囲気で語ることにどんな意味があるの？

656 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:32:03.23 0.net

>>653
結局、君は反共の信念を盲信しているだけ、ということなんだね？

657 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:33:47.58 0.net

だからマルクス主義の悪いところや問題点にも
精通しているのが盲信でない知的なマルクス主義者だろうね
簡単だな

一方「それはマルクス主義ではない」という思考経路が
固定化されているのが盲信者だ
一種の無敵の人だな

658 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:39:11.80 0.net

マルクス主義が間違っているかもしれない
と考えることすら「反共」であると断定するのが
盲信者の精神ってことだね

だから反共に囲まれた世界で真理を理解した孤高の自分が
苦しんでいるのかな？
だから盲信者には自分に酔う傾向がある

659 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:41:52.35 0.net

>>657
マルクス主義であるかないかは、その内容を確認、分析することによってしか明らかにならない。
具体的になにも書けないのでは、君はただ反マルクス、反共産主義を盲信しているだけということになる。
内容を確認せずに、悪いことはすべてマルクス主義のせい、というのが反共の盲信でなくてなんだというのかw

660 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:43:07.62 0.net

>>658
具体的な内容がないのに、間違いも正しいもないｗ

あたま大丈夫か？

661 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:45:06.80 0.net

>>658
＞マルクス主義って酷い社会を生み出したよね

具体例を書いてみて。
もちろん、資本主義は酷い社会を生みだしていないという根拠も。

＞オウム真理教って仏教だけどヤバいよね

オウムが仏教である根拠を書いてみて。

繰り返しておくが、これくらいは答えてからレスするようにね。

662 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:48:34.60 0.net

マルクス主義に問題点があるかもしれないという考え
を反共と断定するのがマルクス主義盲信者

わかりやすい

663 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:52:44.74 0.net

>>662
＞マルクス主義に問題点があるかもしれないという考え

その問題点がどこにあるのかを指摘してごらん、といってるw
問題点ありき、もまた、問題点の捏造になるという要素をはらんでいる。
客観的に、立場を離れて（価値観を遠ざけて）、事実（著作を含む）に向き合うことがもっとも大切。

664 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:53:28.18 0.net

統一教会は思想的に正しく、合法的ということで
金を巻き上げてた

そういえば合法的になら資本家から金を奪っていいんだ
と偉そうにいっていた人いたね

それは危険な発想だとアドバイスしたのだが…
似てるね〜😆
怖いよ〜

665 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:56:09.32 0.net

>>664
合法的に労働者から金を奪っているのが資本家なんだから、それが資本主義社会というもの。
資本家の資産総計が想像できないわけでもないだろ？

666 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 17:58:23.79 0.net

だからマルクス主義者がいたとして
まず問題点やよくない面はどこですか？と聞けばいいね
その人なりの意見があるだろう

その際に一切そういった負の側面を認めない人がいたら
知的怠慢、つまり盲信者

ちなみに俺も自分にとって重要な思想を持っているが
その問題点をあげ出したら延々と考えられる
真剣に考えていたらそれが自然だろう

667 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:01:26.11 0.net

>>666
資本家にとっては良くないことが、労働者にとっては良いこと。
こういうのはどっち？

668 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:02:57.46 0.net

>>666
内容のない雰囲気話はなんのため？

反共のため、じゃないの？

669 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:18:46.21 0.net

その思想の問題点を考えることができない

これはいくら本読んでも盲信だわな
疑問を持つ者は「反〜」で敵なんだから🤗

670 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:45:59.75 0.net

>>669
具体的な内容がなく疑問（反感）を持つから、反共なんだよw
左翼は理論、右翼は心情と言った作家がいたね。
理論のないところに思想はなく、ただの（反共という）盲信があるのみ。

671 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:50:27.00 0.net

反共判定連発はむしろ自己の妄信性を露わにするね

672 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:52:47.87 0.net

>>671
内容がないのに、疑問とか問題点とか言う言葉だけを繰り返すことを、妄信（盲信）というんだよw

673 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:53:47.58 0.net

マルクス主義思想の問題点を考えない何十年もの
マルクス主義思想の学びって知的にどうなのかなあ

自分だったら知的態度としてありえないね

674 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:55:22.73 0.net

反共信者君のスレ潰しに付き合ってしまう僕も、自分が悲しい存在だとは思うよ。
話題を潰していくのが、反共信者君の狙いだからね。

675 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 18:59:23.47 0.net

現在、岸田政権の支持率が非常に低い。
少なくとも安倍政権より、はるかに国民に寄与する政策を打ち出しているのに、評価を下げられているのは、統一からの攻撃のせいかなのかな。
安倍がいる間は絶対にできなかったオリンピック汚職問題だけでも、岸田は評価されるべきだ。
右翼に阿っての防衛費増やアメリカに媚を売るウクライナ支援などは、反国民的な政策だが、安倍であればもっと酷かったとも思える。

676 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:00:59.92 0.net

悲しいよな

それ以上に同種の問いかけを仲間や書物から
その年齢まで受け取ってこなかったという悲しさが
ある

そういう真摯なサークルを欠いていた

677 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:03:38.02 0.net

防衛費増のための増税も、伝わるところでは、企業に課する方針というが、それもあって、反岸田の連呼が凄いんだろう。
朝日をはじめとするマスコミも、企業増税とは言わずに、ただ増税と言って悪いイメージを強めている。
統一からの広告費などが大きいんだろうか、それともオリンピック汚職の渦中にいる電通が必死で岸田を排除しようとしているのだろうか？

678 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:07:24.93 0.net

もちろん岸田は、反共の政治家だし、アメリカと離れることは夢にも考えていないだろう。
ただ、角栄や鳩山がやろうとして政治生命を消された原因が、日中の平和と友好だということjは確かだ。
また、鈴木宗男が事実上の政治生命を失ったのは、ロシアとの友好だ。
アメリカにとっては、日本を中国ともロシアとも友好関係を結ばせるわけにはいかないのだ。

679 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:12:18.08 0.net

国民生活から見て、日本が反中国、反ロシアでいる理由はない。
アメリカにとっては、中露の経済上昇がもっとも避けるべきことであって、それはアメリカ資本主義の世界制覇の妨げになるということなのだろう。
日本と友好関係になることでの中露の経済効果は、それだけ大きいとアメリカは考えている。
日本も大したものなんだが、アメリカによってその力を半減させられてるとも言えるし、日本国民自体が、自分の経済力を拒否しているともいえるのだろう。

680 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:13:16.71 0.net

マルクスごっこ君(笑)は地頭が悪い。
頭の悪い人は根本的にノー天気の極楽トンボで幸せな人が多い。

いくら本読んでも盲信するなら迷信的原始人。
マルクス自身が疑えと言ってるのにそれを履き違えてるところがさらに頭が悪い。

ハエのような存在なので消えて欲しい。

681 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:16:11.23 0.net

こうした状況は、なぜか、日本の右翼にとっては都合が良いらしい。
日本を最優先するかと思っていたら、アメリカを最優先するのという、支離滅裂なのが日本の右翼だ。
右翼とは、ただ金儲けの志向が強い人間のこと、という定義で括れそうだ。
こうした中に、わが反共君たちもまた、積極的に参加しているのだろう。

682 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:18:37.75 0.net

人が金に憧れる。
欲しいものの多くが手に入るし、生活の心配をしなくて済むから。
その引き換えに、自分の価値基準を金に置いてしまう。
つまり、人間の心と貨幣を引き換えてしまう。

683 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:22:52.76 0.net

人がなにかを欲しがる、というのは、生存に必要なものは別としても、社会的な要素が大きい。
優れたファッションをどこまでも追及してしまうし、優れた人間の基準も作られてしまう。
貨幣の物神化による、人間の成長と見ることもできる。
自然を失った人間の抜け殻化と見ることもできる。

684 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 19:26:43.06 0.net

こうした資本主義社会の非（反）人間化に対して、抵抗してしまうのは、人間それ自体が自然の一部だからだ。
食の欲求も、性の欲求も、そして知の欲求もまた、非（反）人間化し、それに対して抵抗している自分の中の自然としての人間がいる。
これは唯物論的な弁証法というべきだ。
この辺までは、マルクスの視野は届いている。

685 ：考える名無しさん：2022/12/05(月) 20:54:01.51 0.net

先の世界恐慌のとき、つまり1930年代以来、主要な先進諸国では政府支出が爆発的に急増してきた。
そしてリーマンショックのとき、2009年以来の異次元金融緩和ブーム。
どうやら、市場資本主義は1930年代に終わっていたっぽい。

686 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 00:03:53.31 0.net

いま日本国内のマルクス主義者ってどのくらいいるのかね？
もっと増やして、現実政治にジョイントできないかね、
それは夢物語なのだろうか？
いまの日共じゃダメな感じがするんだよ
人新世の斎藤氏みたいなのが増えると良いのだがね？彼はかなり強気に喋れる人だから期待できそうだな

687 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:34:52.16 0.net

映像の世紀　メルケルの回を観たら庶民は共産主義選択はしないだろう
で中国のコロナ対策　
北朝鮮　笑

民衆圧政が共産主義って印象が強すぎる
言っていることより、やっていることです

688 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:40:04.33 0.net

日本でも脱党したらっていう投稿があったが密告して追い詰めるとか
内ゲバ殺人自国民大量虐殺
各国の共産主義の実態も同じ

やっていること知ったら無理無理

共産主義選択は無い

689 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:41:49.17 0.net

俺がやれば大丈夫ってか？
お前が一番危ないよ

690 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:45:36.87 0.net

知は前提として従だろう
主では無い

全能でなきゃ共産主義は無理
つまり、夢想でしょう

691 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:51:44.58 0.net

共産主義は一神教と同じ夢想でしかない
逆らったら処刑

怖すぎ
これだけやって成功例無し

全能の俺様が集まっているから内ゲバ必至
神様たちだけでやってください

692 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:53:22.85 0.net

>>687
> 言っていることより、やっていることです

これに尽きる

693 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 07:57:25.38 0.net

自由経済が全面的にいいってことではない
そりゃもちろんです

どちらがましかってだけ
自由も人権も共産主義よりはってこと

694 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 08:35:04.67 ID:0.net

>>692
言ってることOKなら、延長戦やっちゃうよ

695 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 08:41:18.81 0.net

なんというか、経済決定論は重要だけど、
サッカーで相手国が日本より経済的に下の場合、
負けるわけないわみたいに勘違いするのは、
悪いことだわな。

696 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 09:05:49.37 0.net

>>690>>692
知の否定、それは人間の否定。

697 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 09:08:01.13 0.net

>>693
どちらかしか体験したこともないのに、どちらがマシかなんてわかるわけもない。
世界の人口比では、アメリカ的資本主義が多いわけでもない。

698 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 09:10:31.03 0.net

>>695
しかし、事実上は、西欧リーグで生活している人間が多いチームが強い。
経済決定論？w

699 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 09:14:12.93 0.net

>>698
いくら選手が頑張っていても、
マスコミや一般人が相手を舐めているとそれが間接的に伝わるわ。
クロアチアの監督も日本は私たちを舐めていたと言っているみたいだし。
PKなんかは練習量の問題もあるが、やはり精神の問題もある。

700 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 10:56:21.11 ID:0.net

>>697
わかるよ。アメリカの方がソ連よりはマシ

701 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:15:54.61 0.net

>>700
アメリカとソ連の両方で暮らしたことがあるの？

それとも、アメリカの宣伝を見てそう思ったの？

702 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:22:43.59 0.net

>>685
1930年代はそもそも今よりも世界の市場が統合されてないから
平板な図式に飛びつくなよ

何年代に終わってたみたいな評論言葉に溺れるな

703 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:27:37.98 0.net

最近、地方の公的施設での幼児や障碍者への虐待が目に付くようになっている。
以前は知られないまま過ぎていたことも報道されることが多くなった、ということもあるだろうが、それは地方であれ東京圏であれ同じだ。
やはり資本主義においてはすべて効率化を目指すので、都市部への集中が地方の人間を荒ませているのだろう。
資本主義の華がアメリカ都市部の高給与であり、資本主義の枯葉が日本の地方の低待遇ということになりそうだ。

704 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:39:22.13 0.net

もうずいぶん前になるが、民主党政権で円高基調が続いていた時、経済界は大騒ぎをして、結果として安倍政権を成立させた。
いま、円安基調が続き、企業の倒産が増えている。
民主党時代のさらに前の円高の時に、官僚が円高で倒産した企業はない、と明言したことがある。
通貨の価値、つまり、労働の価値が上がることは経済の上昇をもたらし、下がれば経済の破綻を導く、というのは資本主義化においては当然のことだと思うんだが。

705 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:40:41.73 0.net

>>704
×　資本主義化において
〇　資本主義下において

706 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:45:34.92 0.net

共産主義者と同じ
・・・いや、人間の産み出した神幻想に憑依した人たち一般かな


「みな自分だけは
誤ちをしないと
信じながら

業が業を
生み
悲しみが悲しみを
作る輪から
抜け出せない」

　　　　風の谷のナウシカ　第７巻
　　　　　　　　　　　　　　宮崎駿

707 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:47:03.93 0.net

>>706
君の反共の信念に、他人を勝手に巻き込むなよｗ

708 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:47:19.95 0.net

マクロな急激な変化に末端が追いつかないということで
よくあることではある

少子化もスピードが極めて緩慢ならば特別な対策は要らない
ベビーブームも社会問題を引き起こしたのと同じ

709 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:53:52.66 0.net

>>696
知そのものは否定していない
理論だけなら禁酒法は○
知の正否は対象が決める
ニュートン力学、相対性理論しかり
思想もまた対象である社会が正否を出す

もう十分すぎるくらいに人類社会は回答した
もう良い
やるなら主義者だけでやってくれ

もう十分なんだ、もう良いよ

710 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:55:19.86 0.net

>>707
あなたもまた同じだなんだよ

711 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:56:22.85 0.net

>>708
自分は人口の減少を歓迎する立場だが、ベビーブームが社会問題を引き起こしたというのはよくわからない。
団塊の世代であれば、鮨詰め教室などの規模的な問題はあっただろうが、結果を見れば、むしろ自立した人間の育成に寄与していたように思う。
年金や福祉の問題も騒ぐ人たちはいるが、科学技術の発達による経済の向上（人間の再生産に必要な労働時間の減少）がある以上、たんなる政策の問題に過ぎない。
現在の日本では、団塊以外は、総じて奴隷教育の成果が顕著であるように見える。

712 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:57:59.01 0.net

>>709
＞理論だけなら禁酒法は○

なぜ？
理由を考えるのが知というもの。

＞ニュートン力学、相対性理論しかり

自然科学というのは現実を分析したもの。
社会は正否を決められない。

713 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 11:58:53.81 0.net

>>710
ひろゆき風の戯言が好きなんだねw

根拠を具体的に書いてごらん。

714 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:01:41.61 0.net

>>701
アメリカが良いとは思わないがソ連は問題外だろ。
そんなもんスターリンの娘をはじめとしたソ連からの亡命者たちの証言やソ連国内からの多くの告発見れば明らかだ。
新聞も報道番組も見ない無知な君が知らないだけ。

ソ連時代がよかったという人も日本ファシズムがよかったという人が一定数いたのと同じようにいても驚かないが。

具体的かつ客観的なエビデンスもなく、ソ連の蛮行は全てアメリカの宣伝という事実を無視した君の荒唐無稽なお花畑妄想のなかではどうか知らない。

715 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:04:34.59 0.net

>>714
個人の私怨や西側からのプロパガンダを信じても、実情はわからない。
黒書は嘘と捏造の書だし。
エビデンスがないのはむしろ西側情報。

716 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:06:12.51 0.net

>>714
ソ連を追われた貴族や政敵が、ソ連を悪しざまに罵るのは当然だと思うがｗ

717 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:10:30.82 0.net

スターリンの娘の書いた本読むといかにスターリンが粗暴なくずだったかわかる。

彼女は2011年まで生きた。
父の支配した国ソ連からアメリカに亡命した。

718 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:11:36.61 0.net

>>717
それが親子関係の私怨でなくてなんだとw

719 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:13:16.02 0.net

>>716
貴族や政敵だけでなく亡命者には学者、文化人から一般人までいる。
スターリンの娘もソ連からアメリカに亡命した。

720 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:15:31.54 0.net

ソ連に限らず、よく亡命者（難民）の故国に対する恨み言が報道されるけど、どこまでが真実なのかはまったくわからないね。
亡命（難民）なのか、たんなる出国なのかも、部外者には分かりようがない。

721 ：考える名無しさん：2022/12/06(火) 12:16:23.59 0.net

>>718
彼女の書いたものを読んでから言ってねw