出生とは、苦の継承のことである

1 ：考える名無しさん：2023/06/26(月) 19:23:36.20 0.net

このような単純な事実に、いつまでも人類が気づかないのかは不可解だと言わざるを
得ない。それは、出生は終わることのない苦の生成・リレー装置である、ということである。そのため出生は、それを強いられた子にとってはどこか虐待的な性質を帯びるし、かつ、そこには奴隷のような不自由さを愛好する被虐趣味があるとも表現できる。なぜなら、これだけこの世界の害悪や悲劇、不幸、犯罪、虐待、暴力が毎日、報道されているのに、その真なる現実を人々は動物的に無視しているからである。

性交を含めた快楽というのは、種が存続するように自然がセットしたルアー(疑似餌)、騙し、詐術のようなものに過ぎないことは、通常の認識力があれば簡単に洞察できる
ことであるのに、人類は一時的な快楽というマーヤのヴェールにいとも簡単に欺かれて、のちの多大な害悪やリスクのある出生を動物的に継起させてしまうのである。

こうした人間の持つ動物的な単純性に警鐘を鳴らすのが本スレの目的である

673 ：考える名無しさん：2023/09/15(金) 11:12:39.30 0.net

この世に生を受けた時点で余命宣告された終末患者みたいなモンだから、まあやりたいことやって、食べたい物を食べながら自由気ままに生きるしか選択肢がない

674 ：考える名無しさん：2023/09/16(土) 00:26:50.69 ID:0.net

犬のくせに無駄に長命だよな

675 ：考える名無しさん：2023/09/17(日) 21:33:56.35 0.net

様子を見てみたが1に対する真っ当な批判がなされていて安心した。反出生主義者は今すぐ自殺した方がいいよ、マジで

676 ：考える名無しさん：2023/09/17(日) 23:12:44.23 0.net

>>675
どれ？

677 ：考える名無しさん：2023/09/17(日) 23:45:42.53 0.net

書いてる本人にしか見えてない何か

678 ：sage：2023/09/18(月) 00:01:07.21 0.net

どのレスから「反出生主義者は今すぐ自殺した方がいいよ」が導けるのか解説が必要ですね

679 ：考える名無しさん：2023/09/18(月) 00:12:27.95 0.net

ある程度有力な学者ですら論破に手こずる反出生主義を簡単に論破できるなら本書いて稼げると思う
そして、反出生主義の動機が動機だから自○しろっていう結論には絶対に至らないと思うんだけど、何故か最初から読み違える人がいるのよね。どこの文献でどう読み間違えたらそうなるのか問いたいんだが

680 ：考える名無しさん：2023/09/18(月) 01:26:22.39 0.net

君らいつまで当たり前のことを議論してるんだ。基本的な宗教・哲学・道徳教育の貧しい日本には悩むまでもないことにいつまでもとらわれてる奴らが多いけれど、惨めだぜ。

681 ：考える名無しさん：2023/09/18(月) 11:15:54.30 0.net

「反出生主義や倫理なんてどうでもいい、やりたいようにやればいい」という態度をとることでしか、出生は正当化できない

682 ：考える名無しさん：2023/09/18(月) 12:15:46.23 0.net

哲学、宗教、道徳など、人間の本質を探る営みには全く無関心で、資本主義的な享楽が行動原理の人達が性欲によって子を生む
彼らはある意味において獣なので、己の快楽追求を批判する主張は敵と見做すような傾向があるのだと思うね

683 ：考える名無しさん：2023/09/18(月) 21:30:33.53 0.net

まあそれを良しと思えるのなら、それはそれで幸せなんだろうとは思うがね
そして国民の大多数がそうであるならその国は発展するってのも皮肉が効いてるね
哲学や人間の本質ってのが本当に大事なものなのか、議論したり考えるに値するものなのか、という視点もまた哲学だ

684 ：考える名無しさん：2023/09/19(火) 09:50:26.51 0.net

https://www.sankei.com/article/20191114-ETAC43MTAJPEDJHHZIGC6EQFR4/
きっかけはウエディングドレス　入籍１カ月半の元教諭はなぜ新妻を殺害したのか

685 ：考える名無しさん：2023/09/19(火) 20:53:02.68 0.net

>>683
>それはそれで幸せなんだろうとは思うがね

残念ながら、幸せになるとは限らない
子を生むことによって自分も子も不幸になる可能性がある

686 ：考える名無しさん：2023/09/19(火) 21:19:16.38 0.net

哲学が大切かどうかは人それぞれに決まっている

構造や本質がどのようになっていて、そこからどのような倫理が導けるか？とか、そんな事には一瞬たりとも考えが及ばす、瞬間ごとに切り替わる快楽と苦痛という主観のジェットコースターに一喜一憂して死んでいくだけの人が多数派だろうから、そういう人は初めから哲学的な話に関わらなければいいだけのこと

687 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 06:49:47.22 0.net

>>685
可能性もあるという話で単に先行きの見通しは誰にもわからないということ。で、どうする？ということでしょ。哲学的考えた末何もしないという結論にたどり着くの？

688 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 08:04:02.56 ID:0.net

「先の見通しがわからない」と言える人は
現実が見えている部類に入る

生むことは必ず幸せにつながり、故にそれが正しいことであると信じている人の多いことよ

689 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 08:08:32.99 ID:0.net

ま、この場では冷静に現実が捉えられても、いざ自分の事となれば、性欲に騙されてマトモに現実が見えなくなってしまう場合もあるだろうね

690 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 09:34:53.21 ID:0.net

幸せになるであろう人間を生まなければならない義務はない

幸せになったであろう人間を生まなかったことを後悔することはおかしい

691 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 11:00:47.81 ID:0.net

我欲

692 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:46:30.28 ID:0.net

芦屋の市営住宅から10代女性2人が飛び降りか　1人死亡、1人重体（神戸新聞NEXT） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e646f945fb67b251726d1a17e08457bfa1691a49

１８日午後８時４５分ごろ、兵庫県芦屋市上宮川町の市営住宅にある敷地内で、若い女性２人が倒れているのを近くに住む会社員男性（５８）が発見し、１１０番した。


　２人は病院に搬送されたが、１人は約４５分後に死亡が確認され、もう１人は意識不明の重体という。県警芦屋署によると、２人とも１０代とみられるという。同署は自殺の可能性もあるとみて調べている。

693 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:47:49.53 ID:0.net

https://imgur.com/8hcRXBr

694 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:48:46.51 ID:0.net

ブータン国民もネットの普及で自分らが貧乏人なの知って不幸になったもんな
知らないってある意味幸せなのよ

695 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:49:46.91 ID:0.net

大人も子供も未来が無い国だと悟った
日本は亡国だ

696 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:50:55.39 ID:0.net

日本には未来が無い
子供が一番分かってるよ

697 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:51:19.37 ID:0.net

親が気の毒でしょうがない
本人達だってやっぱりまだ子供で魔が差しただけだろうし
岸田と河野だったら良かったのに

698 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 16:53:17.18 ID:0.net

SNSでのしょうもないマウント合戦で無駄に精神病むからだろうな

699 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 20:29:00.10 ID:0.net

生まれてしまえば、しょーもない生存競争に強制参加、それが嫌なら自殺というクソみたいな二者択一になる
幸せ(笑)とやらで自己暗示をかけないとやってられないのも仕方ないかもしれない

700 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 20:40:14.31 ID:0.net

マジでそう思うわ
一体どんなエゴイストだったら子供なんか作れんだろうな

701 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 20:40:31.08 ID:0.net

マジでそう思うわ
一体どんなエゴイストだったら子供なんか作れんだろうな

702 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 20:54:22.46 ID:0.net

ついでに言えば、自分自身が幸せ(笑)とやらで脳内麻薬を分泌させてヘラヘラ笑って生きるだけならいいかもしれないが、その勢いで安易に子供をつくるなんて無責任なことをするのはどうかと思うよね

703 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 21:43:34.78 ID:0.net

自分だけ生きててもいいって方がエゴイストじゃない？

704 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 21:46:23.78 ID:0.net

選択肢が生きる他にないのにそれを選んだらエゴイストと言うなら、どんな選択肢を取ったってエゴイストなんだから気にすることはなくなってしまうな

705 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 22:23:26.45 ID:0.net

はて、何を言ってるんだろうか

706 ：考える名無しさん：2023/09/20(水) 22:59:11.07 ID:0.net

>>703
この言葉の通じなさよ

707 ：考える名無しさん：2023/09/22(金) 22:29:55.40 ID:0.net

>>706やれやれ言ってれば勝てると思ってそう
やれやれ

708 ：考える名無しさん：2023/09/22(金) 22:39:50.28 ID:0.net

生存競争に何ほどのことがあろうか？
ただ、競争に参加すればよろしいではないか。

エゴは淡々と発揮すれば宜しいではないか。何ほどのことがあろう？

709 ：考える名無しさん：2023/09/22(金) 23:05:48.15 ID:0.net

>>707
どこレスをどうよんだら703の返しがでてくるの？
実生活でも頓珍漢な受け答えして周囲を困惑させてそう

勝てる(笑)
自分が「何か」と戦ってるからこういう意味不明な発言が出るんだろうな

710 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 14:28:16.00 0.net

>>709
本気で必死に戦ってるじゃん
それが凄いとでも思ってんのがださい

711 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 16:20:19.01 0.net

な？
簡単な質問にも答えられないで「ださい」「必死だな」と煽るのが精一杯なんだよな

すごいださいよ、君

712 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 17:25:34.53 0.net

ださい、が効いてて草
なんや、かっこええとでも思ってるんかw

713 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 17:35:38.35 0.net

自分だけ生きててもいいって方がエゴイストなら、なぜ君はまだ生きてるんだい？

714 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 18:03:36.22 0.net

>>712
今の流れ
俺「これってどう言う意味？」
君「ダサいw必死だなw」

715 ：考える名無しさん：2023/09/23(土) 18:08:05.52 0.net

許してやってくれ
彼は頭が悪いだけなんだ

716 ：考える名無しさん：2023/09/25(月) 12:24:03.51 0.net

2017年に神戸市北区で3人を殺害し、2人に大けがをさせた罪に問われたものの、
「心神喪失だった疑いが残る」として刑事責任能力が認定されず、1審で無罪と
なった男性の控訴審。9月25日、大阪高裁は1審判決を支持し、検察側の控訴を棄却。2審も男性は無罪という結論を下しました。

“哲学的ゾンビを倒さねばならない”という妄想
1審判決によりますと、被告の男性（32歳）は2017年7月、神戸市北区の自宅で、
祖父母（いずれも当時83歳）を金属バットで殴ったり文化包丁で刺したりして
殺害したほか、自宅近くに住む女性（当時79歳）も文化包丁で刺し殺害。
母親と近隣女性の2人にも重傷を負わせました。

この事件では、被告の犯行が「自分と元同級生の女性以外の人間は、姿は人間だが
自我や感情がない存在『哲学的ゾンビ』であり、女性と結婚するためには
『哲学的ゾンビ』を倒さなければならない」という内容の妄想・幻聴に
拠るものだったという点は認定されていて、その影響がどの程度だったかが
争点となっています。

717 ：考える名無しさん：2023/09/25(月) 12:25:48.34 0.net

審で検察側は、「『嫌や』『信じるで、信じるで』と声に出すなど、被告には
犯行をためらった瞬間もあることなどから、殺傷した相手が哲学的ゾンビだと確信まではしておらず（本当の）人である可能性を認識していた」などと主張。
『心神耗弱(善悪を判断し行動をコントロールする能力)が著しく低下していたが
ゼロではない状態』だったとして、無期懲役を求刑しました。

一方で弁護側は、被告は妄想・幻聴の圧倒的な支配下で犯行に及んだのであり、
『心神喪失＝善悪を判断し行動をコントロールする能力が完全に失われた状態』
だった疑いがあるとして、無罪を主張しました。

日本の刑法では「心神喪失者の行為は罰しない」と定められています。

718 ：考える名無しさん：2023/09/25(月) 12:27:11.16 0.net

1審判決「心神喪失だった合理的疑いが残る」
神戸地裁は2021年11月、「相手が哲学的ゾンビだと確信した状態で犯行に
躊躇を覚えた可能性も想定できる」「妄想を信じ切っていたか、妄想を払拭し
犯行を思いとどまれる状態ではなかった可能性が高く、心神喪失だった
合理的疑いが残る」として、弁護側の主張を支持。男性に無罪を言い渡しました。

この判決を不服として、検察側は控訴していました。

2審判決は控訴棄却「妄想の圧倒的影響下にあった疑い払拭できない」
大阪高裁は9月25日、「自分と女性以外が『哲学的ゾンビ』だと確信し、
その妄想の圧倒的な影響下にあった疑いを払拭できない」として、
1審判決を支持し控訴を棄却しました。

被告の男性は1審・2審とも無罪という結果となりました。

719 ：考える名無しさん：2023/09/25(月) 14:42:50.99 0.net

苦しいて真剣には思ってないヤシが子供をつくるんやから継承になってないぞ
真面目に苦やと思ってる人は死ぬから継承されんし

720 ：考える名無しさん：2023/09/25(月) 23:16:32.14 0.net

死に至る病の最中でもヘラヘラしてる薬中みたいな奴ならそう言えるかもしれない

確か、脳の欠陥によって苦痛を感じない病気があったような気がする

721 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 01:37:46.15 0.net

虫は体が千切れかがっていても、平気で生殖行為を続けたり出来るから、前世、虫だったんじゃないの

722 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 07:16:46.27 ID:0.net

どんな状況でも満たされないし、満たされない状態は苦痛で不幸なので、出生そのものが苦痛や不幸の再生産だ

723 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 07:20:20.64 ID:0.net

どんな状況でも満たされないしってうのは誰の話？

724 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 19:26:44.55 0.net

当人が自覚してない苦しみを仮構して、「本当はお前も苦しいんだ」と指摘してもねえ

725 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 22:20:16.03 0.net

「人生観は人それぞれ！」みたいな考え方は薄っぺらいと思うね

人間は、文字通り何もしないでじっとしていると苦痛を感じてしまうようにできている
大枠の構造としては、苦痛から逃れる為に生きているといっても過言ではない
まずベースに苦があって、それを紛らわす鎮痛剤の役割を快楽や幸福が果たしているに過ぎない
しかし、最後は病によって苦痛に悶絶して死ぬというパターンがスタンダード

726 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 22:53:50.61 0.net

幸福や快楽という鎮痛剤、あるいは麻薬の効果は徐々に消えていく
良い家に住んでも快楽を感じるのは初めだけで、暫くすればなんの変哲もない日常になってしまう
上に「満たされることはない」と言ってる人がいたけれども、多分、このことを言っているのではないかな

こう考えると、ドーパミン的な幸福や快楽が馬鹿馬鹿しいものに思えてくるが、多数派が求める幸福は資本主義的価値観に根ざす虚飾であり、虚飾に翻弄され続ける人生を歩むことになる

幸福論としては、エピクロス、ブッダ路線が真にに近いような気がするが、これも生まれたが故に苦痛を避け快楽を求めてしまうという構造の枠からは逸脱しない

727 ：考える名無しさん：2023/09/26(火) 23:52:25.79 0.net

【悲報】美少女さん、同居する男に殴り殺され死亡

https://i.imgur.com/JM8qnSX.png
https://i.imgur.com/HU1sG45.png
https://i.imgur.com/zSkJYf2.png
https://i.imgur.com/oQybv65.png

728 ：考える名無しさん：2023/09/27(水) 01:27:48.26 0.net

>>724
せやな
だから子ども産まんくても苦しないんや
なんでわざわざ産むんや？
苦しみを和らげたいからや

729 ：考える名無しさん：2023/09/27(水) 01:37:09.76 0.net

〈79歳男性が100歳代女性に不同意性交…女性は死亡〉逮捕された老人はかつては高級旅館の番頭「夜な夜なスナックで飲み歩き女性を持ち帰っていた」「妻も娘もいたが…」

730 ：考える名無しさん：2023/09/27(水) 01:37:49.52 0.net

北海道弟子屈町の高齢者施設に入居していた佐藤基次容疑者（79歳）は、同じ施設に入居していた100歳代の寝たきりの女性に性的暴行を加えたとして不同意性交の疑いで逮捕された。犯行は9月7日午後9時30分ごろとされており、犯行後容体が急変した女性は運ばれた病院で8日午前1時ごろ死亡した。北海道警は性的暴行と死亡の因果関係を含め慎重に捜査している。

事件が起きた高齢者施設。HPには『「安全」「快適」の質の高い介護サービスを提供します』と書かれていた。

731 ：考える名無しさん：2023/09/27(水) 03:52:12.75 0.net

わろた

732 ：考える名無しさん：2023/09/28(木) 09:58:35.33 ID:0.net

生まれることは簒奪か？

733 ：考える名無しさん：2023/09/28(木) 10:31:50.98 0.net

人間界に生まれたから我々は厳しい修行によって解脱できるのだ
しかし最善は生まれてこないことというのは動かし難い事実だ

734 ：考える名無しさん：2023/09/28(木) 20:02:39.20 0.net

この一生が終わって何者でもない状態から、また輪廻して別の個体に生まれ落ちるとか、確かに絶望以外の何物でもないな
実際は死後どうなるかは分からんけど、仏教はよくそこまで考えたと思うわ

735 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 00:55:43.38 ID:0.net

人生に意味をもたせるための永遠性
神と何ら変わらん
わろち

736 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 00:56:55.51 ID:0.net

夢幻はエロだけで十分なのだよ
ぱいおつかいでーでよろしいのだよ
なあ

737 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 02:27:48.37 ID:0.net

>>725
為に生きているっていうのはモロ人生観でしょ。

冒頭で言ってる薄っぺらい事を自分も言ってるという自覚がないのかな？

738 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 08:12:14.63 ID:0.net

>>737
何言われてるかわかってないのな

「人それぞれ」で相対化しちゃう所が薄っぺらいと言ってるんだよ

739 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 08:26:51.63 ID:0.net

お前もな

740 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 09:00:34.94 ID:0.net

人間の生は、苦痛がベースになっていて苦痛から逃れるために忙しなく絶えず動き回ることを強いられるようにできている
仕事をするのは貧困という苦痛から身を守る為、趣味は退屈という苦痛を埋める為
「仕事が楽しい」という人は仕事が趣味化しているに過ぎない
生を受ければ、趣味や娯楽などの享楽で得られる一時的な快楽で苦痛を誤魔化しながら人生を歩むことになる
しかし、快楽は生を肯定する根拠にはならないだろう
「麻薬をやれば気持ちいいから生は良いものだ」とはならない

多数派の価値観としては、良い家に住めば幸せ、良い服を着れば幸せという具合に資本主義に根ざす虚飾が幸せということになっている
「良い家庭があれば幸せ」という価値観もその延長線にあり、つまり、「子を産めば幸せ」というのは虚飾なのである
子を生む人の多くは、子の幸せ、自分の幸せを信じて生むが、これは虚飾に騙されて錯誤しているということになる

741 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 10:13:16.97 ID:0.net

構造の話で自覚の有無は関係ないからな

742 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 15:00:58.36 ID:0.net

相対主義の堕落
面白い記事だね

https://diamond.jp/articles/-/322009

743 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 16:29:41.53 ID:0.net

【残当】Z世代の3/4「日本社会の未来に希望を感じていない」理由は「政治」「少子高齢化」 [481941988]

18～24歳のZ世代は、日本社会の未来をどのように感じているのだろうか。「希望を感じている」と答えたのは25.5％に対し、「希望を感じていない」は74.6％であることがBIGLOBE（東京都品川区）の調査で分かった。

「希望を感じていない」という人に、その理由を尋ねた。最も多かったのは「政治に期待が持てない」（56.7％）、次いで「少子高齢化が進んでいる」（42.1％）、「自分の資産が安全ではない」（26.8％）、「格差社会により分断が進んでいる」（24.9％）、「利己的な人が多い」（19.2％）だった。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2309/29/news067.html

744 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 23:48:51.52 ID:0.net

飲みの席で出生主義に対して反出生主義やこの板のような反論をしたらキレられて草
まあそういうこともある的な感じだとは思うが

745 ：考える名無しさん：2023/09/30(土) 23:55:07.07 ID:0.net

俺も前に「人間は皆死ぬ。今は楽しいかもしれないけど、最後は苦しんで死ぬ、数十年は割と早い、もうすぐだ」と言ったら「…そんな暗い話するなよ…」みたいになったわ
ただの事実なのにね

746 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 01:04:30.85 ID:0.net

>>740
で、苦痛がベースになってそれを逃れるために行動する構造になっている生を否定すべきという主張なの？

747 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 01:49:08.19 0.net

今のガキはまともな給食すら食わせてもらえんのか😂
スマホより飯与えてやれ😭

748 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 06:01:40.33 0.net

>>745
数十年どころか明日事故で死ぬかもしらしなあ
人生ってなんなんだろうね

749 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 07:13:51.05 0.net

>>746
苦痛がベースだから、真に苦痛を回避するには生を否定するしかあるまい
ただ、今死ぬというのは、それこそ死ぬほどの痛みを伴い、これもまた苦痛だ
安楽死みたいなのが出ても、本当に苦痛なく死ねるのかは死ぬまで分からない
生きても苦痛、死ぬのも苦痛。俺らはなんで生まれたんだろうな

750 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 09:21:38.90 0.net

故に、生という苦難を他者に与えることは控えるべきだという結論が導かれる

751 ：考える名無しさん：2023/10/01(日) 14:42:31.08 ID:0.net

稚拙な論理だな

752 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 05:12:13.01 ID:0.net

稚拙なのはお前定期

753 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 05:12:23.43 ID:0.net

稚拙なのはお前定期

754 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 09:04:13.55 ID:0.net

凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ
苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ

755 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 09:05:04.23 ID:0.net

凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ
苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ

756 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 09:05:27.44 ID:0.net

凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ
苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ

757 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 09:06:02.15 ID:0.net

凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ
苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ

758 ：考える名無しさん：2023/10/02(月) 20:14:14.20 ID:0.net

何も反論できない、と

759 ：考える名無しさん：2023/10/03(火) 06:29:15.29 ID:0.net

構造として語るなら苦痛も快楽も個体の生の営みの支える機能の一つに過ぎない。我々のあらゆる行為が苦痛の回避において行われているという解釈が正しいならそれは生を志向した一連の反応として機能のしていると言える。出生も生を志向する存在としての営みを支える重要な連関構造の一つとして認識されてもおかしくないのではないか？

760 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 07:04:50.99 ID:0.net

生理学的、脳機能的には、生存戦略として、苦を避けて、生存に寄与するように身体や感覚、感情は作動する。だが、それは設計仕様のままの状態だ

人間の認識は本能や設計仕様を超えられるので、この世の生存自体が良くないという諦観や諦念、解脱にまで至れる、という点が設計仕様のままの他の生物とは大きく異なるところだ

761 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 07:21:20.38 ID:0.net

>>760
なぜその生きるという設計仕様を超えないといけないのか？その理由は？

762 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 07:31:09.22 ID:0.net

苦痛が取り除かれれば取り除かれるほど、より原始的で解決しようのない苦痛が押し寄せてくる
脳は苦痛を回避するようにできているが、逆に苦痛を自ら作る装置でもあるようだ

763 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 07:50:39.42 ID:0.net

>>759
その理屈だと、
「人間のあらゆる行為は生を志向するものだから是認されるべき」というロジックのもとに、暴力や殺人すらも肯定できてしまう
倫理的な是非が論点なのだから、そうはならないだろう

764 ：sage：2023/10/04(水) 20:32:44.87 ID:0.net

>>761
横レスだけど、
「越えないといけない」というか、思考の領域、深度が他の動物とは異なるというだけの話かと

765 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 22:13:22.34 ID:0.net

こういう取り留めのない議論好きだなあ。

766 ：sage：2023/10/04(水) 22:30:46.66 ID:0.net

>>765
君にとって取り留めがないと感じられる議論が展開されているということは、スレを開かなくても予想できる筈だけどね
覗くだけならまだしも、流れとは無関係の感想を書かずにいられないほどこのスレに興味があるのだろうか

767 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 22:31:21.94 ID:0.net

反出生主義は幸福よりも遥かに苦痛の回避に重点を置いてるから共感されづらいよね。
仮に生まなければ生まれてくる生命の幸福になる可能性の全てを否定する事になるから。
現実に不幸であり幸福になる望みのない人間が深い絶望の中で最終的には取るであろう選択がその答えになる。

768 ：考える名無しさん：2023/10/04(水) 22:37:06.60 ID:0.net

自殺は辛いよね。

769 ：考える名無しさん：2023/10/06(金) 01:50:42.45 ID:0.net

なおいくら苦を避けたつもりになってもマイナスで終わる模様😂

770 ：考える名無しさん：2023/10/06(金) 21:37:59.25 ID:0.net

>>762
より原始的で解決しようのない苦痛が押し寄せてくるとはどのようなことを言ってるのでしょうか？

771 ：考える名無しさん：2023/10/07(土) 00:55:08.70 ID:0.net

反出生とかいうただの自己紹介
お前の人生はクソなのが分かるだけ

772 ：考える名無しさん：2023/10/07(土) 05:47:50.37 ID:0.net

>>771←子無しが

773 ：考える名無しさん：2023/10/07(土) 05:55:22.83 ID:0.net

>>771みたいなクソレスせずにいられない奴が一番ミジメデ哀れ