出生とは、苦の継承のことである
1 :考える名無しさん :2023/06/26(月) 19:23:36.20 0.net このような単純な事実に、いつまでも人類が気づかないのかは不可解だと言わざるを 得ない。それは、出生は終わることのない苦の生成・リレー装置である、ということである。そのため出生は、それを強いられた子にとってはどこか虐待的な性質を帯びるし、かつ、そこには奴隷のような不自由さを愛好する被虐趣味があるとも表現できる。なぜなら、これだけこの世界の害悪や悲劇、不幸、犯罪、虐待、暴力が毎日、報道されているのに、その真なる現実を人々は動物的に無視しているからである。 性交を含めた快楽というのは、種が存続するように自然がセットしたルアー(疑似餌)、騙し、詐術のようなものに過ぎないことは、通常の認識力があれば簡単に洞察できる ことであるのに、人類は一時的な快楽というマーヤのヴェールにいとも簡単に欺かれて、のちの多大な害悪やリスクのある出生を動物的に継起させてしまうのである。 こうした人間の持つ動物的な単純性に警鐘を鳴らすのが本スレの目的である
750 :考える名無しさん :2023/10/01(日) 09:21:38.90 0.net 故に、生という苦難を他者に与えることは控えるべきだという結論が導かれる
751 :考える名無しさん :2023/10/01(日) 14:42:31.08 ID:0.net 稚拙な論理だな
752 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 05:12:13.01 ID:0.net 稚拙なのはお前定期
753 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 05:12:23.43 ID:0.net 稚拙なのはお前定期
754 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 09:04:13.55 ID:0.net 凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ 苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ
755 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 09:05:04.23 ID:0.net 凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ 苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ
756 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 09:05:27.44 ID:0.net 凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ 苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ
757 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 09:06:02.15 ID:0.net 凡人としては気晴らしができてれば問題ないやろ 苦しいのは哲学者と哲学者気取りだけがやってりゃいいんだよ
758 :考える名無しさん :2023/10/02(月) 20:14:14.20 ID:0.net 何も反論できない、と
759 :考える名無しさん :2023/10/03(火) 06:29:15.29 ID:0.net 構造として語るなら苦痛も快楽も個体の生の営みの支える機能の一つに過ぎない。我々のあらゆる行為が苦痛の回避において行われているという解釈が正しいならそれは生を志向した一連の反応として機能のしていると言える。出生も生を志向する存在としての営みを支える重要な連関構造の一つとして認識されてもおかしくないのではないか?
760 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 07:04:50.99 ID:0.net 生理学的、脳機能的には、生存戦略として、苦を避けて、生存に寄与するように身体や感覚、感情は作動する。だが、それは設計仕様のままの状態だ 人間の認識は本能や設計仕様を超えられるので、この世の生存自体が良くないという諦観や諦念、解脱にまで至れる、という点が設計仕様のままの他の生物とは大きく異なるところだ
761 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 07:21:20.38 ID:0.net >>760 なぜその生きるという設計仕様を超えないといけないのか?その理由は?
762 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 07:31:09.22 ID:0.net 苦痛が取り除かれれば取り除かれるほど、より原始的で解決しようのない苦痛が押し寄せてくる 脳は苦痛を回避するようにできているが、逆に苦痛を自ら作る装置でもあるようだ
763 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 07:50:39.42 ID:0.net >>759 その理屈だと、 「人間のあらゆる行為は生を志向するものだから是認されるべき」というロジックのもとに、暴力や殺人すらも肯定できてしまう 倫理的な是非が論点なのだから、そうはならないだろう
764 :sage :2023/10/04(水) 20:32:44.87 ID:0.net >>761 横レスだけど、 「越えないといけない」というか、思考の領域、深度が他の動物とは異なるというだけの話かと
765 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 22:13:22.34 ID:0.net こういう取り留めのない議論好きだなあ。
766 :sage :2023/10/04(水) 22:30:46.66 ID:0.net >>765 君にとって取り留めがないと感じられる議論が展開されているということは、スレを開かなくても予想できる筈だけどね 覗くだけならまだしも、流れとは無関係の感想を書かずにいられないほどこのスレに興味があるのだろうか
767 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 22:31:21.94 ID:0.net 反出生主義は幸福よりも遥かに苦痛の回避に重点を置いてるから共感されづらいよね。 仮に生まなければ生まれてくる生命の幸福になる可能性の全てを否定する事になるから。 現実に不幸であり幸福になる望みのない人間が深い絶望の中で最終的には取るであろう選択がその答えになる。
768 :考える名無しさん :2023/10/04(水) 22:37:06.60 ID:0.net 自殺は辛いよね。
769 :考える名無しさん :2023/10/06(金) 01:50:42.45 ID:0.net なおいくら苦を避けたつもりになってもマイナスで終わる模様😂
770 :考える名無しさん :2023/10/06(金) 21:37:59.25 ID:0.net >>762 より原始的で解決しようのない苦痛が押し寄せてくるとはどのようなことを言ってるのでしょうか?
771 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 00:55:08.70 ID:0.net 反出生とかいうただの自己紹介 お前の人生はクソなのが分かるだけ
772 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 05:47:50.37 ID:0.net >>771 ←子無しが
773 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 05:55:22.83 ID:0.net >>771 みたいなクソレスせずにいられない奴が一番ミジメデ哀れ
774 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 08:15:59.49 ID:0.net >>771 この流れで特定個人の人生についての話としか理解できないって相当頭悪い、 そんな馬鹿に生まれることもこの世の不幸の一つだな
775 :sage :2023/10/07(土) 10:05:28.83 ID:0.net >>774 辛辣すぎるw
776 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 10:32:09.46 ID:0.net 過疎板で自演乙
777 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 10:33:23.07 ID:0.net お前のイマジナリーフレンド除けば実質個人的で草
778 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 11:13:50.14 ID:0.net そうか? 仕事も苦痛回避、趣味や娯楽も苦痛回避 快楽は苦痛回避のための鎮痛剤って割と普遍的な話だと思うが
779 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 15:15:31.87 0.net 思索にふけっていられるのはそう出来るに足る様々な余裕があればこそだしね 反出生について話したり支持したりしてる人への憎悪に囚われてヘイト吐いてる人間て余裕なさ過ぎて気の毒になる 知的な方面込み
780 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 20:20:32.84 ID:0.net 人を生まない選択も苦痛回避となるわけ?
781 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 21:26:05.43 0.net たまには自分の頭で考えなさい
782 :考える名無しさん :2023/10/07(土) 22:20:33.11 0.net 質問ばかりでアウトプットがない人は単純につまらない
783 :考える名無しさん :2023/10/08(日) 08:00:30.79 0.net 生きる必然が無いなら、生を継続する意味もなく、ただ痛みに耐えながらいつか来る死に怯えながら生きるしかない。生を平たく言ってしまうとゴールが死なだけに絶望しかなく、今の世の中では自分より子供が幸せになる確率は親より自分が幸せになる確率よりも低い そんな中でただ生きる意味はあなたが探せと生んだ側が突き放すだけではなく、生きるとか生むとかは手放しに喜ばしいと言って良いものかと生む側が考えること自体は、反出生主義でなくとも有用だ 反出生主義は本来誰にとっても優しいものだが、それが故に曲解して新しい憎悪を生み出したり誰かを攻撃する原因になるのは悲しいことだと思う
784 :考える名無しさん :2023/10/08(日) 09:54:23.28 0.net 日本は人口多すぎ。半分で十分
785 :考える名無しさん :2023/10/08(日) 10:34:48.71 0.net 世界人口が80億人で飢餓に苦しんでる人が8億人 そんな世界の中で、日本という食と安全がそれなりに担保されている国に生まれたのは幸運という捉え方もできる まぁ、それでも不幸を感じる人や自殺者が多数存在することからもわかるように、やはり人間にとって生きることは過酷な苦行、受難のようなニュアンスを持っているという部分については共通しているのかもしれない 生まれた国や時代などの環境、個体が持つ遺伝子的特性などのディテールが少し違うだけで大差はない
786 :考える名無しさん :2023/10/08(日) 12:50:00.23 ID:0.net 反出生の子無し叩きってマジで謎だよな やはりコンプレックスでもあるのかと勘ぐってしまう。
787 :考える名無しさん :2023/10/08(日) 21:41:12.45 ID:0.net 謎なんてないどんな行為も苦痛の回避ということらしいし
788 :考える名無しさん :2023/10/09(月) 03:01:48.38 ID:0.net 子無しが叩かれてるんじゃないよ そいつ自身も子無しなのに頭の悪い反出生叩きしてる奴が叩かれてる 熱心に反出生叩いてる暇にもそいつ自身が子供作って育ててないのはなんでなの?ってこと
789 :考える名無しさん :2023/10/11(水) 07:45:38.80 ID:0.net 妊娠した女性を強産魔といって叩く反出生はカスだと思う。 反出生はもっと優しい思想だ
790 :考える名無しさん :2023/10/11(水) 08:08:22.39 ID:0.net 反出生を人格攻撃でボロカス言う奴も同じぐらいカスでしょ 出生も反出生も結局は扱う個人次第 優しいもの(思想や価値観)にもなるし残虐なものにもなる
791 :考える名無しさん :2023/10/11(水) 22:30:13.27 ID:0.net このスレの批判者、アンチ、質問厨は「人それぞれだよね〜」みたいなことしか言えない能無ししかいないな そんな下らないことしか言えないなら、哲学板に来なければいいと思うよ 元からトピックには興味はなくて、単純に他人のレスの粗探しを趣味にしている低俗なゴミなんだろ 5ちゃんの中でなら、なんJやVIPがお似合いの民度 肥溜めでクソまみれになってこいよ
792 :考える名無しさん :2023/10/12(木) 07:12:24.79 0.net 下手な煽りレスが一番いらん
793 :考える名無しさん :2023/10/12(木) 07:46:49.53 0.net 事実陳列
794 :考える名無しさん :2023/10/13(金) 07:26:05.32 0.net 苦痛がベースにありそれを回避する為に行動するというのが人それぞれという話の最たるものなんだけどそこは不問という
795 :sage :2023/10/13(金) 07:50:34.58 0.net >>794 人それぞれじゃなくね? 上の人は仕事や趣味を苦痛回避としてたけど、普遍性のある話だと思うけど?
796 :考える名無しさん :2023/10/13(金) 08:07:26.71 0.net >>794 一ヶ月間くらい人里離れた場所で一切何もせずあらゆる活動を停止してみなよ その経過や結果になにが起きるか確認してみればいいよ
797 :考える名無しさん :2023/10/13(金) 12:15:52.22 ID:0.net このまえの連休に暇すぎてSwitchを買ったわ 趣味や娯楽の快楽なんてその程度のもの
798 :考える名無しさん :2023/10/13(金) 16:25:02.85 0.net 暇であると感じることがない。なぜなら、私は、なにかをしている以外の時間に余裕があれば、眠っているからだ。
799 :考える名無しさん :2023/10/13(金) 16:26:29.28 0.net 例えば、TVドラマをYoutubeで見ていても、大抵は、途中で眠くなる。 そこで一時停止して、仮眠をとる。目が覚めたら続きを終わりまで見て、見終わるともう就寝の時間だw
800 :考える名無しさん :2023/10/14(土) 14:14:58.36 ID:0.net >>796 開始24時間後くらいで嫌でも理解できそう
801 :考える名無しさん :2023/10/16(月) 08:59:37.42 ID:0.net 15日午前、三重県南伊勢町で海中に沈んでいた乗用車の中から父親と小学生の子ども4人のあわせて5人が遺体で見つかりました。 今月11日から5人が帰宅していないと家族から警察に届け出があり、釣りに出かけた可能性もあるとみて捜索していたということで、警察は乗用車が転落した原因などを詳しく調べています。 警察によりますと、15日午前11時前、南伊勢町道方で深さおよそ5メートルの海中に乗用車が沈んでいるのを警察が見つけ、車内から男女あわせて5人が救助されましたが死亡が確認されました。 死亡したのは伊勢市朝熊町の自営業、羽根正樹さん(37)と、子どもでいずれも小学生の▽聖夏さん(12)、▽怜皇さん(10)、▽蘭琉さん(9)、▽芽杏さん(7)のあわせて5人で、 遺体に目立った外傷はなかったということです。 羽根さんの妻から「今月11日の早朝に車に乗って出かけた夫と子どもが帰宅しない」と、13日に届け出があり 警察は妻の話から家族で釣りに出かけた可能性もあるとみて現場付近を捜索していたということです。 車内からは羽根さんの免許証が入った財布や釣り道具などが見つかったということで、警察は、乗用車が海に転落した原因などを詳しく調べています。
802 :考える名無しさん :2023/10/16(月) 22:04:57.32 0.net >>800 24時間どころか、個人差はあるが1分呼吸を止めれば理解できるのでは 無意識にやってることが苦痛回避に繋がってるという理解も込みで
803 :考える名無しさん :2023/10/18(水) 18:11:16.79 ID:0.net 人生は無価値 無価値なものを押し付けるのは虐待だ
804 :考える名無しさん :2023/10/18(水) 18:26:54.41 0.net 絶対に死んで無になる存在を 延々と産み出してるの怖すぎる
805 :考える名無しさん :2023/10/18(水) 20:23:30.05 0.net >>803 あなたの人生は無価値でもほかの人の人生も無価値だとは言えないでしょ?
806 :考える名無しさん :2023/10/18(水) 20:24:36.91 0.net >>803 あなたの人生は無価値でもほかの人の人生も無価値だとは言えないでしょ?
807 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 07:55:08.72 0.net あらゆる事象は無価値であるという視座を得ると悟りに近づく
808 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 14:49:06.59 0.net ただの悲観主義がどう悟りに近づいてると言えるのか?てか悟りって何?
809 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 18:45:51.19 0.net 【フェルミ】※そのネガティブが長所になる!?悲観主義があなたの人生を変える【切り抜き】 https://www.youtube.com/watch?v=oh3boNgH7v8
810 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 18:53:22.01 0.net 楽観的虚無主義 https://www.youtube.com/watch?v=XKd_cq26Isk
811 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 18:55:06.29 0.net 悲観主義じゃなくて虚無主義
812 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 20:08:07.78 0.net >>808 君は悲観主義がどういうものか分かってないだろ 悟りは真理を得ること。仏教的には悟りを開くと涅槃に到達すると言われている 俗世の事象が全て無価値と知れば欲がわかないので煩悩が滅し、苦しむことがなくなるという意味だよ
813 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 20:56:10.26 ID:0.net 仏教、ミニマリズム、反出生主義 これらは余分なものを削ぎ落とすという部分で共通している
814 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 21:26:44.95 ID:0.net アンチだか何だか知らないが、 本当に物を知らない馬鹿しかいない
815 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 22:02:20.72 ID:0.net >>812 確かに虚無主義の間違いだったね。 悟りの説明が書かれている通りのものなら、ほとんどそれは死を意味すると思うけどそんなものわざわざ目指す必要もないし近づくよりむしろ遠ざけてもいい余分なものでしょ。
816 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 22:14:27.14 ID:0.net >>815 目指す必要がないなら目指さなればいいのでは? 「目指せ」とは言っていないので。 君は仏教徒にも同じことをいうの? 幸福の形は人それぞれだが、資本主義的価値観に囚われてる価値観のなかに真の幸福は見出せないという一つの考え方だから、好きに生きればいいのでは?
817 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 22:17:00.12 ID:0.net 資本主義的価値観に囚われてる価値観 ↓ なんか変なので訂正 資本主義に囚われてる価値観
818 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 22:57:05.78 ID:0.net 特に反出生主義ってわけでもないレスにまで噛み付くのは何なんだろうね 自分の価値観と異なる奴はみんな敵だ!みたいな感じなんだろうか 色々問題抱えてそう
819 :考える名無しさん :2023/10/19(木) 23:27:49.32 ID:0.net 労働の対価でモノやサービスを買えば幸せ で、すぐ飽きて捨ててまた次に金を払う そんな事を繰り返して死ぬだけの人生 馬鹿みたいだな
820 :考える名無しさん :2023/10/20(金) 07:51:58.83 ID:0.net そうした資本主義的な馬鹿と無駄を続けることで生態系を破壊し、人類存続も危ぶまれるのが今後の人類社会
821 :考える名無しさん :2023/10/20(金) 15:49:26.82 ID:0.net 【悲報】👩また若い女性が殴られて殺される事件。死体遺棄容疑で男逮捕。栃木 [633049833] 栃木・女性の遺体遺棄事件 逮捕の男を送検 捜査関係者によりますと女性は、千葉県に住む15歳の女子高校生とみられることが分かっています。警察は、死因を調べるため、女性の司法解剖を行い、20日午後にも結果が出る見通しだということです。 https://news.goo.ne.jp/article/ntv_news24/nation/ntv_news24-2023102003274314.html 車の後部座席で発見の女性遺体は中高生か、首や体に複数のあざ…28歳男を逮捕 https://www.yomiuri.co.jp/national/20231019-OYT1T50213/
822 :考える名無しさん :2023/10/25(水) 20:32:31.97 ID:0.net 資本主義を馬鹿だ無駄だと言う人はどういう生き方を採用すればいいと言うんだろうか?
823 :考える名無しさん :2023/10/27(金) 00:24:12.23 0.net 寧ろ、資本主義的価値観にどっぷり浸かってる人はそのままでいいのだろうか? 何かおかしいと思わないのだろうか? ま、他人の価値観だからどうでもいいと言えばそれまでだが
824 :考える名無しさん :2023/10/27(金) 12:57:13.81 ID:0.net 反出生主義、他界。
825 :考える名無しさん :2023/11/02(木) 12:52:59.69 ID:0.net 人生の末路 こうなる可能性は多いに有る 老人ホームにぶち込まれ虐待の被害者に https://www.yomiuri.co.jp/national/20231102-OYT1T50115/
826 :考える名無しさん :2023/11/05(日) 19:11:53.95 0.net 今生きている人間は各々の生き方で幸せを追求すればいいと思う 但し、それに子供を巻き込まないこと 自分の人生だからどう生きてどう死んでも好きにすればいいが、子供を作るということはその範疇に収まらない
827 :考える名無しさん :2023/11/11(土) 07:51:00.74 0.net 各々の生き方で幸せを追求すればいいと言っておきながら子供を巻き込むなとは、ひとの幸せのあり方をひどく限定してしまっているように思います。我々の求める幸せのあり方の多くは他者がいて成立するものが大半でしょう。自分たちの人生には他者がいた方が良いと思えるなら子供を生み育てることは幸せを追求する行為の範疇に入ると思います。
828 :sage :2023/11/11(土) 20:14:17.65 ID:0.net >>827 一人で幸せに生きればいい話 「私は一人で生きるのは寂しい」とかいうのはワガママに過ぎない、自分の身勝手の為に子供を巻き込むのは如何なものかと思うね 生まれてきた存在が「存在したくなかった」と考えたら取り返しがつかないからな
829 :考える名無しさん :2023/11/11(土) 20:17:51.44 ID:0.net >我々の求める幸せのあり方の多くは他者がいて成立するものが大半でしょう その他者とは、今生きている人間で十分なのでは? 新たな存在をつくる必要はない
830 :考える名無しさん :2023/11/12(日) 01:05:30.22 0.net 80億も人間がいるのに新しい人間はいらんわな
831 :考える名無しさん :2023/11/12(日) 06:08:45.54 0.net TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のポイントをプレゼント中! ※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。 1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する 2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない) https://lite.tiktok.com/t/ZSNfDtMGv/ 3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動 4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登禄 5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のポイントゲット ポイントはPayPayやAmazonギフト券に変換可能! 家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます
832 :考える名無しさん :2023/11/12(日) 07:00:05.09 0.net >>831 役に立ったよ
833 :考える名無しさん :2023/11/12(日) 23:47:07.76 ID:0.net >>831 いっぱい気持ち良くなってね
834 :考える名無しさん :2023/11/14(火) 10:47:29.92 0.net 年寄り「眠るのが疲れる」⇦これマジで言ってるの? [783219561] https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699924792/
835 :考える名無しさん :2023/12/16(土) 05:38:56.38 ID:0.net If 50% of pregnancies worldwide are unplanned, then that means 50% of children born are unwanted, undesired, seen as a burden + despised by their parents even tho their parents act like conceiving them accidentally is a blessing. I wish this made ppl think before having kids.
836 :考える名無しさん :2023/12/16(土) 10:06:31.02 0.net >>831 もうやってるよ
837 :考える名無しさん :2023/12/28(木) 02:45:31.40 0.net >>831 久しぶりに美容院行ってきた
838 :考える名無しさん :2024/02/25(日) 16:42:45.92 0.net 出生とは不自由なことである。そこにあるのは強制であり、自由な選択はない。神風特攻と同じである
839 :考える名無しさん :2024/02/28(水) 11:23:48.34 0.net ①出生する→あらゆるストレス源、不快、苦が発生する→それに対処する労力、コストが発生する ②出生しない→あらゆるストレス源、不快、苦が発生しない→それに対処する労力、コストが皆無になる よって、功利主義や合理主義、最短経路の観点からすると、 ② > ① となるのは明らかである
840 :考える名無しさん :2024/02/28(水) 11:29:57.93 0.net また、世の中には対処しようがない問題も多々ある。イジメや病気、事故や自殺、テロ、犯罪に巻き込まれるなどで死んだ家族が戻ってこない、などもそうした一例である。そうした不測の事態や無作為性の暴力は、当然、出生側の①においてのみ発生する すると、益々、②の非出生の側に、合理や効用、確実性があると言えよう
841 :考える名無しさん :2024/03/09(土) 18:48:22.24 ID:0.net だから?
842 :考える名無しさん :2024/04/27(土) 09:26:08.14 0.net な
843 :考える名無しさん :2024/05/09(木) 18:25:24.20 ID:0.net に
844 :考える名無しさん :2024/05/14(火) 06:52:21.47 0.net もうマジで子供作るのやめろよ
845 :考える名無しさん :2024/06/12(水) 23:48:56.23 0.net 押し付けてんじゃねーよゴミクズの分際で
846 :考える名無しさん :2024/06/23(日) 14:24:56.08 0.net 今だけです https://i.imgur.com/aWea902.jpg
847 :考える名無しさん :2024/07/09(火) 15:51:57.10 ID:0.net 写真部JKならあるやん
848 :考える名無しさん :2024/07/09(火) 16:10:51.38 ID:0.net えーほんとに隠れてやってるだろ。
849 :考える名無しさん :2024/07/09(火) 16:52:53.57 ID:0.net 馬鹿な若者自体がおかしいんですもん。 トレンド入りしてたのがよく迷惑メールでクリックさせて貰いたいけど ガーシー当選は嬉しいが しかも五輪直後のアイスショーガラガラだったし
850 :考える名無しさん :2024/07/09(火) 17:57:52.60 ID:0.net 黒髪なだけでは?」と言った事故でかわいそ まず髪色違くね 時期的に大儲けする可能性高い気がする シナリオをそのまま渡してお前が一致するのが笑うよ
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