猿と人間と反出生主義

1 ：考える名無しさん：2023/08/22(火) 18:10:57.82 0.net

ー猿とは"それがあるところのものであり、あらぬところのものであらぬもの"

201 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 09:52:53.04 0.net

夫の役割も父親の役割も少しもわかってないとしかね

202 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 09:59:14.70 0.net

結局は母が母として子供の世話に追われてることへの嫉妬の嫌味なのよ
子供が出来る前は独り占めしてなんでも言う事きいてもらえたのに後回しにされることが増えてイライラっていう
正に母からすると産んだ覚えのないでっかい長男
こっちからすればライバル視してきて母の愛情を奪い合わないといけない絶対に力では勝ち目ないモンスターが兄弟の一番上に居るようなもの

203 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:05:11.52 0.net

やっぱり親になるのにも最低限の資格はあったほうがいいのにね
色んな人がそれもようやく声をあげてるけど親になるための資格試験制度があったら絶対不合格になってるはずみたいな親も多過ぎるから
親がそうだと子供に負担がかかり過ぎる

204 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:16:14.07 0.net

未だに親への批判なんてあるまじき行為みたいな一群が居てそれも面倒なのよね
批判されても仕方ないぐらいの子供にとってダメージの残る親の酷すぎる言動は実際に山ほどあるのに
なんでそれがただただ「親」だっていうだけで完全に免責されないといけないんだか
それこそ逆差別よね
まるで犯人が知的な障害を持ってたら他人を傷付けても罪に問われないみたいなのとそっくり
ちゃんと相互に対等な人間として親と子のそれぞれを扱うなら、他人にダメージを与える酷い言動は批判されるのこそが健全なのよ

205 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:28:05.50 0.net

言わばその一群こそが「親」に無双するための最悪の既得権益を授けてる構図のね
そういう人達ほど反出生みたいな連中のせいで少子化ガーって言いたがるけど逆なのにね
無双「親」からダメージ受けたのに「親」こそが徹底的に守られる社会にもう一度ダメージ食らって子供なんか持ちたくない、親子関係なんか持たないのが吉ってなる人が増えたんでしょ
その中から反出生になる人だってそりゃ居るわよね

206 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:35:42.86 0.net

毒親の鉄板のテンプレも　絶対に自分が間違ってるとは認めない　だから
誰だって、どんな人だって普通に色んなことを間違えるし
もしそんな間違ってる言動で伴侶や子供にダメージを与えたら正しく罪の意識を持って改善に取り組まなきゃいけないのよってだけの、ごく常識的な話なのにね
それが一切通じない地獄よ

207 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:43:13.64 0.net

強い正義感や倫理観を持ってる人(子供)ほど深く絶望もするわいって環境なのよね

208 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:47:40.59 0.net

そうそれ
だって加害者天国の構図そのものなんだから

209 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:55:10.31 0.net

すごい田舎の話で大地主の家の子はそこらではやりたい放題みたいな話を思い出すわ
お店の商品も店の人が見てる前でも平気でとっていくし、学校ではリーダー気取りで同級生を虐め放題、幼稚園ぐらいの女の子に性加害しても被害者側は家族全員泣き寝入りっていう
大地主一族に逆らったらその土地に住めなくなるからだって言うんだけど
むしろ部外者目線からすれば、なんで周囲の人達がそんな思いさせられてまでそこに留まってたいのか謎過ぎるっていう

210 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 10:59:41.70 0.net

田舎で急激に過疎化した中にはそういう背景のあるところもありそう
父方の田舎の方にも廃村寸前の限界集落があってすごい豪奢で立派な日本家屋が空家になってるの
諸行無常感がすごい

211 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:06:57.69 0.net

力を持ってる側の人がそこに所属する人達を大事に出来ないコミュニティなんて廃れて当たり前
ただの自明の理よね
日本の少子化だってね
そんな要素はこれっぽっちも無いなんて言わせないわ

212 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:12:33.41 0.net

反出生は負け犬の思想とかよく言われるけど
むしろ泣き寝入りせずに抵抗する思想よね
やっぱり
女性と子供(男女両方)の人権をあんまりにも軽んじる社会に断固として抗議するサイレントテロ

213 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:20:02.06 0.net

何処かで鬼子母神的な思想かなと思うわ
というかむしろ自分が個人的にそういうスタンスで居たいなと思うわね
母と子がいつも健やかに守られる世界であって欲しいし
それが敵わないなら、それどころかそれを加害者無双が脅かすような世界なら、最初から誰にも作られて欲しくない
生まれて欲しくない

214 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:24:46.09 0.net

今の加害者天国状態だけは本気でなんとかしないと先なんかあるわけないわよね
現実社会で性犯罪者が理由は一切明かされずにどんどん不起訴処分にされてるんだから

215 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:30:48.44 0.net

国家による女性の苦痛に対する軽んじぶりが異常な件、よ

216 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:36:10.68 0.net

ネトウヨ「イスラムよりマシだろｗはい論破ｗ」
だしね

217 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:39:03.94 0.net

上見て暮らすな下見て暮らせと
強姦されるよりは痴漢される方がマシなんだから痴漢されるぐらい我慢しろって言うのと何が違うのか
ただの加害者の理論でしかないのよね

218 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:45:03.30 0.net

そうやって自分達がこぞって日本で暮らす人達のモチベ下げまくってきてるのにね
ネットで延々あらゆるシーンでの被害者に泣き寝入り強要して
なのにど厚かましく愛国者や憂国者を名乗るからネトウヨは嫌い

219 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:49:01.59 0.net

まるで言論統制する憲兵だもんね
ネットがこれだけ普及したら二度とそんなやり方で他人の口に戸を立てられるはずないのに
検閲も統制も無駄無駄無駄

220 ：考える名無しさん：2024/04/29(月) 11:56:02.53 ID:0.net

批判や要望を全部封じて問題の改善を徹底拒否するって完全な衰退～亡国希望者でしかないのにね
臭い物に蓋方式で乗り切れる段階なんてもうとっくに過ぎてるから

221 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:10:46.59 0.net

想定内でしかないけど
やっぱり男性の加害行為を加害行為とは認識出来ない男性が被害を受けた女性の行動を批判してて辛いわ
もし被害を受けた女性当人がそれを目にしてしまったらと思うと

222 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:22:20.56 0.net

なんでも混ぜるなって怒られるかもだけど
でもそれもオープンなネットで反出生や児童虐待が扱われる場では御馴染みの流れよね
明らかに親からの子供の人権を無視するような言動に対する「こういう思いをして辛かった、怖かった、苦しかった、悲しかった」っていう誰かの吐露にすかさず「その程度で？」「それの何処が被害？」「加害者呼ばわりされる親こそ被害者だよ！」を言いたがる人間がわいてくるの
暴力の被害で病院で治療を受けたっていうような肉体的な実害が無い場合は尚更
精神的な被害は被害にカウントしない人達

223 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:29:29.63 0.net

性暴力の加害者の大好きな「いいだろｗ減るもんじゃなしｗ」みたいよね
「被害を受けても被害者の肉体は減らないんだから無問題、何も罪じゃない、加害者は悪くない」ってナチュラルに加害者擁護する方向にしか行かない天然加害者脳

224 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:44:09.89 0.net

「子供を持った女性はただそれだけで子供を持たない女性より偉いんだ！悔しかったら黙って子供産め！」って騒いでる既婚子持ち名乗ってるアカウントの中に元々はそれ系の女叩きのおっさんの既婚女性なりすましが混ざってるなーともよく思うわ
プロフ見に行ってもアニメやゲームや政治の話しかしてなかったりするから
逆に「子持ちだけどいちいちそんなの思ったことない」って言ってる人達ほど実際に子供のこと、家庭のことを日常的に呟いてるの

Ｘは特定のカテゴリーを必死に叩いてる人のバックボーンまで軽くチェック出来るのが掲示板と違って面白いなあと思うわ

225 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:51:21.20 0.net

女の敵は女っていうことに出来ないと死ぬ病気みたいなアンフェも多いもんねが

226 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 00:52:07.10 0.net

ごめん
が　が余計だったわｗ

227 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:01:49.06 ID:0.net

ニュータイプのずんだもんかとｗ
無問題ｗ
それにしても女の敵云々じゃ全然ないのにね
加害を加害として正確に認識出来ない人は男女問わず、そういう人達からの被害を受ける人達の敵
被害を受ける側も男女問わず
ただそれぞれの属性の被害が語られてる時に別の属性の被害を持ち出して混ぜっ返すのは違うでしょとよく思うわ

228 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:07:20.90 ID:0.net

人それぞれの立場や個別の苦しさがあるって理解出来ない人が多いのだ

229 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:10:41.49 ID:0.net

多分よく言われてる通りの、ね
想像力の欠如なのだ

230 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:42:12.54 ID:0.net

Ｘより
「元夫が娘を襲おうとパンツいっちょで夜中にこども部屋に行ったとき、腕力では勝てないし止めても止められなかったから、子どもたちがどうにか自衛してくれて元夫も恫喝しながらでも手は止まったので良かったけど止まらなかったら刺すしかなかったよ。子どもを守るためだよ。
『ライブドアニュース
【発表】「子どもを守るため」夫の腹部を包丁で刺した妻、殺人未遂の疑いで現行犯逮捕
news.livedoor.com/article/detail…

夫は病院に搬送されたが、命に別条はないという。女は「子どもを守るために刺した」などと供述し、容疑を認めている。栃木県警小山署が詳しい状況を調べている。

https://twitter.com/livedoornews/status/1784519676078223640?t=UQg7YMe9wR8ZWRo2jsCTDQ&s=19』」

「大切なものを守るためには実力行使しかないこともあるから…」

「今頃ツラいだろうな

母ちゃんが居なくなったら父ちゃんから守ってやれんくなるよな」

「結局、男は妻子を殴っても捕まらないけど
女は力で勝てないから武器を使うしか無いのに、女が男を刺したら捕まるのよね。
もうどうしようも無いじゃんね。」

「刺すまでしないと、子供を守れないと思われるような父親がゴロゴロいるのに共同親権通すの恐ろしすぎる」
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231 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:48:23.73 ID:0.net

「お母さん、怖かったと思います…
子どもを守る為にとった行動…
凄く分かる。
私も虐待、DVの中で育ったから…
お母さんと子どもを助けて下さい…お願いします…悲しすぎます…
私も…母ときょうだいを守る為に
一歩違えば犯罪者となったかもしれない…」

「この前提があっても面会させない度に裁判所から10万円請求されるのかな。
#共同親権 は「虐待の事実があったら適用されない」って話あったけど、実際に今、どれだけ子供が嫌がって泣いて蕁麻疹出ても1面会10万円を50万やらに釣り上げて「嫌がらせ目的」と公言するDV父親が存在するの地獄だよなぁ。」

「腕力で敵わない夫が妻や子どもに襲い掛かったら刺すしか自分達を守る方法が無いんだよな。」

「先日見た海外の…
父親に性的虐待されていた娘が、母親が娘を連れ去った(虐待から守るための逃亡)として #共同親権 で逮捕され、父親の方へ引き渡される事になり、泣き喚き抵抗するもニヤニヤ笑う父方祖母に連れて行かれる動画。

これも母親が逮捕された事で、虐待する父親に親権が行くのだろうか？」

232 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 01:55:01.63 ID:0.net

「知って下さい。
今でさえ、DVや虐待から子供連れで逃げれば連れ去りだ、実子誘拐の犯罪者と罵られ、反撃すれば逮捕。
今国会で通過見通しの“離婚後共同親権”は、実は婚姻中のDV避難を更に慎重にせよと圧力が強まる非常に危険なものです。
#共同親権を廃案に
#STOP共同親権
#ちょっと待って共同親権」

「え？子どもに何をしようとしたの？
そりゃ子どもを守る為なら、たとえ夫でも刺してても守るでしょうよ。
詳しい事は分からないけど、絶対に父親の元に子どもを託さないでほしい。」

「背景をしっかり調べて、まずは子供を保護して欲しい。
ここに至るまで何があったのかを調べずに夫に子供を渡すような事はしないで。」

「これは「正当防衛」が認められるべき案件
現行の正当防衛の定義では難しいからそこから改めないといけない
でも困ってるのが女だとこの国動かねーんだよね」

233 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:06:15.46 ID:0.net

実際にこういう酷い境遇で育った人の子供目線での被害の訴えにも

「いい年していつまで親のせいにしてるんだ」
「愛情表現が行き違ってただけ」
「親もあなたを育て上げるために必死だったんだよ」

が湧くのがヘルジャパンのヘルジャパンたる所以なのよね
まず密室状態の家庭内で親(大人)が子供に危害を加える行為には擁護の余地は無いっていう意識に社会全体が変わらないと何も良くならない

234 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:11:28.56 ID:0.net

政府が加害者擁護側を地で行く恐怖

235 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:14:14.91 ID:0.net

本当に昔のほうがまだもう少し真っ当に機能してた気がする
司法も政治もマスコミも

236 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:22:01.07 ID:0.net

Z世代に倫理観や道徳観が欠如してるって批判してる上の世代が居るけど
本当にその批判が当たってたとしても、そうなるべくしてなってるだけよね
加害者擁護が蔓延してる社会に疑問を持ったら持った側が怒られたり攻撃されるシステムが構築されてるんだから
現に今ここで
その土壌に生まれ育った人達に、その土壌を築き上げて来た人達が高い倫理観や道徳観を期待するのが大間違い

237 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:33:33.54 ID:0.net

議員が裏金でウハウハしても誰ひとり捕まらない国なのだ

238 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:35:35.15 ID:0.net

捕まらないどころか辞職すらしないで自分達の報酬アップやら極悪な法改正やらやりたい放題よ

239 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:36:44.09 ID:0.net

ジョージ最高

240 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:53:04.52 ID:0.net

Ｘより
「そもそも病気の人に限って「特例法」だったものがどうしてこんなことになってるのかと言ってるのであって、頑なでも何でもない、説明しろって話。
https://i.imgur.com/LzANUvX.jpeg」

「女を説得するより公園法かなんかを変えた方がいいんじゃない？
こんなやり方して、とても女性が安心して使えないよ。」

「男とその他の人間で構成されてると思ってるのかな」

「いつも待つし、何で男だけ特別なんだろ。これ戦前？と思ってます（身障者）」

「身障者はマジでトイレするの大変だからちゃんと身障者専用のトイレをしっかり作って女子トイレは女子トイレで作って欲しい…
何で身障者と女性がこんなに割を食わないといけないわけ？
男性の身障者もこの表記だったら多目的トイレ入りづらいよ」

「便利な「何でも入る入れ物」にしないでほしいです」

「これほんとえげつない。なんで男だけ悠々自適なんだよ。」

241 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:53:45.75 ID:0.net

>>239←NGワード推奨

242 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 02:59:53.39 ID:0.net

男性ってここでは特に真ん中、普通がないわね
女性の苦しみにも思いを至らせることの出来るノーブルで優しい人か女叩きが生き甲斐のゴミ野郎かのどっちかしか居ない

243 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 03:02:32.45 ID:0.net

意地悪ベンチにしても男様トイレにしても推進してる人間のメンタルってここのアンチレベルなのではと思うのだ

244 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 03:06:24.56 ID:0.net

DVメンタルの加害者属性の面々が政治の舵取りする国

245 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 03:11:30.04 ID:0.net

何度も書いてるけど女叩きや女下げしてる個人以外の反出生男性勢はそれだけでもナタリスト男性よりずっと女性に優しい立場に居る人達だもんね
「女は産む機械」とも「少子化は女が悪いんだ」とも考えてない人達なんだから

246 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 03:17:12.48 ID:0.net

「なんでもいいからオレサマの遺伝子を残させろ！」もね
女を♀記号認識しか出来ない男なんかろくなもんじゃないわ

247 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 04:27:22.45 ID:0.net

Ｘ
「ライブドアニュース
【話題】スーパー「ベルク」一部店舗で「レジ専用椅子」導入、レジ打ち姿に変化
news.livedoor.com/article/detail…

実際にレジ専用椅子を使った店員らは「お客様から『座れるようになってよかったね』とお声がけされた」「体が疲れにくくなった」「腰痛を患っているので、少し楽になった」と話しているそう。

https://twitter.com/livedoornews/status/1784740652372394225?t=RLTG0PHNUt_uaQc_6yd6YA&s=19」

「むしろどうして今まで椅子がなかったのだ？
日本企業って効率的に働く環境を作らないクセに労働者には効率性を求めるよね。」

「そういえば海外のお店ではそういうとこ多いような。
楽な方がいいよね。全国に広まるといいね。
万が一それに対して難癖つけるような客がいたらそれはただのクレーマーなので無視でよろしい。」

「日本ではこんな当たり前のことがダメとされてきたことが問題だよね。

立ってなきゃいけないなんて最初に誰が決めたんだろね？」

「レジ担当は座ってていいと思うし、髪も好きな色で良いし、仕事の支障になるほど大きくなければアクセサリーも好きに付けたら良いと思う。
パートやバイトは奴隷じゃないんだよ。
人権守ろう！」
(deleted an unsolicited ad)

248 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:08:19.65 ID:0.net

Ｘより
「離婚をしたいと言う妻と避妊をせずに性交渉し、妊娠させて妻が逃げられないようにすることを目論む夫もいる。
性交渉も妊娠も支配の手段。
このような性暴力を性交渉と呼び円満だと言い張る。
反論できない状況にしながら「嫌なら断ればいい」と被害者も同意したかのように言うのも加害者の常套句。」

「拒否し続けると｢こんなの夫婦じゃねぇー！｣って言って暴れられるから仕方なく…って人、たくさんいる。本当は離婚したいのにまた妊娠させられる

自分たちが｢連れ去り｣や｢誘拐｣と言われるのならこれだって｢強制受胎｣や｢強姦｣と言われてもおかしくない

円満なのはお前だけだと言いたいよね」

「暴れてる時点で双方の合意ではないんですよね。

そもそも離婚の話し合いをしている時に円満だったという主張は何がしたいのか。
円満なら離婚にはならないのに。」

249 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:09:37.50 ID:0.net

「あなたが個人的には円満だったんですね

それだけ奥様に尽くして頂けたんでしょうね

奥様は頑張ったんですね

だけど奥様は離婚したいんです

どうしてでしょうか…？

強制終了

そこから何も話を進めさせて貰えないんですよね

だから逃げるしかなくなる」

「元夫の不倫を知り、離婚を切り出した時に襲われた。あの屈辱も一生忘れない。
裁判では「中絶は認め、その余は不知」と書いてた。やはりこんな無責任な気持ちでの行為だったんだと裁判の中で改めて知りました。
例え夫婦間であっても同意のなく避妊に協力しない行為は刑事事件として扱って欲しい。」

250 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:14:15.31 ID:0.net

「いろいろなDVがあって
多産DVというものも支配の形としてあると言う事は知られてほしい
子供がたくさん＝夫婦円満　ではない
#共同親権を廃案に」

「「多産DV」という言葉もあり、子供が多いとDVを疑うのは今や産婦人科医では広く知られているそう。」

「元モラ旦那も性行為で支配しようとしてたタイプ。
こちらの都合も考えず痛みがあっても辞め無い為、モラ&痛み＆精神的に嫌になり性行為をしなくなれば「男がいるんだろ！」「だから出来ないんだろ！」とモラ悪化。
最終的には私が寝ている間に勝手に避妊せずに性行為。
まさに典型的なモラ夫でした。」

「うちの場合は「妊娠して逃げられないようにする｣ではなく「妊娠しても中絶させる」の考えの元、性的DVが行なわれてました。
離婚が決まった後も避妊をしない性行為が行なわれ、拒否すると殴られて首を絞められる。怖くて逆らえない状態。調停でモラ夫は「合意の上で性行為があった」と話しています。」

「たぶんわたしも、これやられました
同意の上や！と喚いたけど元夫がなぜか持ってきて強いる紅茶を仕方なく飲むといきなり眠っていたわたしが一度でも同意したか？と」

251 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:19:43.73 ID:0.net

「自由民主党とか維新の会とかのお威張りさんの思考だ。
主観で一方的で独善的な思考。」

「これで妊娠出産すれば国としては万々歳なんだよなあ。そんな国は滅んでいいよ。」

「そうそう、夫より大切な人(子供)ができたから、目が覚めた
元夫は、お金がなくなれば帰ってくると思ってる。
色々大変でも、モラハラ夫の相手をしなくていい分、余裕が出た」

「うちもマジでわからんかったのが別居中マッサージって言いながら交渉してこようとしたことあってガチで気持ち悪くてなんとか抵抗したら運良く(ぇ)金的出来て回避したら次の生活費(2万円)受け渡しの時に「離婚しよう」って言われたやつな

ちなみになんでマッサージの話になったかって言うと受け渡し場所が「義母も息子に会いたいだろうから」って義実家にされてて一日元旦那の部屋(別居前は夫婦の部屋だったのでそこが一番居やすかった)にいたから
怖くて実家に逃げて別居したはずなのにまだその辺洗脳されて言うこと聞いててゾッとするな」

「我が家コレ 完全に2人目がこれ」

252 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:26:59.39 ID:0.net

「元モラ旦那も性行為で支配しようとしてたタイプ。
こちらの都合も考えず痛みがあっても辞め無い為、モラ&痛み＆精神的に嫌になり性行為をしなくなれば「男がいるんだろ！」「だから出来ないんだろ！」とモラ悪化。
最終的には私が寝ている間に勝手に避妊せずに性行為。
まさに典型的なモラ夫でした。」

「🤮🤮🤮🤮🤮
　🤮🤮🤮🤮🤮」

「アイツも女のヒステリーは発情のサインだとか勝手に決めつけてアイツ曰くの話し合い(一方的な長時間の独演会)の後は必ずヤられてた。
最後離婚後心身共に全く受け付けなくなりましてな。
不感症だわ何しても濡れないわ入らないわで半泣きで諦めてましたわ。
ワイ氏TV見てたよ。
早よ終われ思い乍ら…ね」

253 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:31:15.74 ID:0.net

Ｘより
「面会交流不履行一回10万円の罰金って子どもの利益でもなんでもない。
習い事が月額1万だとしてほぼ1年間の授業料が別居親の懐に入るの?
子どもが会いたい時に会う、会いたくないときは会いたくない気持ちを尊重する。
そんなことも出来ない親に親権は渡せない。
#共同親権を廃案に
#強制面会交流反対」

「絆だなんだと掲げておいて、その実態は、責任を負う親から無責任な親が、子供を人質に罰金を脅し取る構造。

その罰は子育て罰とでもいうべきもので子供を養育する側に課される残酷物語。

誰が誰の為に思いつくのか、こんな制度。」

「本当です！子供がどんなに嫌がってもそれは「片親疎外してる同居親のせい」。だから間接強制→損賠請求。その思考が本当にもう無理です。
#共同親権を廃案に」

「罰金が発生するのを許す仕組みなのが、本当に理解できない。なんで子どものためのものなのに、親がお金を払う、懐に入れる仕組みになるの?
#共同親権を廃案に」

254 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:37:12.27 ID:0.net

「養育費不履行一回10万円にしてくれないと不均衡だと思う。別居親はやりたい放題で、責任取らない。
共同親権で責任持たせるって、どう責任持たせるのか見えず、権利を与えるだけにしか見えない。
#共同親権を廃案に
#STOP家族法改正」

「はぁ？
面会交流不履行1回10万って意味が分からない‼💢
完全に別居親の法案でしかないでしょ。
子供の気持ちを優先させられない、ただ同居親と子供を苦しめるだけの法案は要らない。
#共同親権は廃案に
#共同親権を廃案に
#STOP共同親権」

「会いたいから、法で縛って強制する。思うように従わなければ罰を与える。そんな関係ってとても不自然です。人間と人間の関係ではない…。　＃STOP共同親権」

「面会不履行一回10万円の罰金

経済的DVもあったモラ夫は嫌がらせのためにこの制度も使ってくるだろうな。どうしてこうも加害者にとって有益な武器ばかり作り上げる？

#共同親権は廃案に
#共同親権反対」

255 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:42:17.29 ID:0.net

「本当におかしいと思います。子供の気持ちは尊重せず。
会わせないと何十万と罰金が取られるならば、子供や生活の為に無理を強いられている親子も多いはず。

この答え合わせは子供が成人した時にできるのでしょう。

その子供の立場だった知人は昔を振り返りながら、反対署名しました。」

「もうね。金額みるだけで動悸や眩暈するくらいのママやそんなママをみて不安になってるお子様が

そんなのを最初からふやすよわかってる法律を審議するからと嘯く代議士（代理人）。誰の代理をしてる？

#共同親権は廃案に」

「暴行罪の罰金の平均が13万なんだって.....。
一回別居親と会わなかったから10万って一体誰がその相場決めたの？
atombengo.com/db/c/boukou/t/…」

「しかも、養育費よりかなり多いですよね…？」

「え、誰のための面会交流なの？
こどもが会いたくなくても罰金なの？
ほんと誰を守ってんだろう🥺
誰の顔色を伺う法律なんだろう🥺」

「支配下に入らないものはとことん罰する、みたいなメンタルなのかな。」

256 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:52:10.58 ID:0.net

「シンプルに馬鹿らしい……子どもの方にも都合があるのに、わざわざ面会交流なんかに割いてる時間マジでないよな……私も年齢と共に普通に時間的に厳しくなって頻度減ったけど、それって当然だし、それで不履行とか言われたらやってられんわ
会いたいの主語が別居親でしかない……」

「これ分かんないんだけど
子供が会いたくないって言ってるのに面会交流ってほぼ強制なの？
子供かわいそじゃない？」

「これはやばいね。その上、養育費の強制徴収ないんでしょ？やばすぎるわ。」

「おかしい‼‼‼‼‼‼‼」

257 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 06:53:18.56 ID:0.net

Ｘより
「元旦那がこういうタイプ。
過呼吸おこして倒れても舌打ちして寝る。過呼吸中に喋らないと激昂。

でもモラハラじゃないんです。
証拠がとれなかったからモラハラにカウントされない。

絶対に子供を同じ目にあわせたくないです。

#共同親権を廃案に
#れっつ炎上共同親権
#STOP共同親権
#滅べ岸田政権

『衝撃的すぎるDMが届いた↓

＊＊＊＊＊＊さんのポストを見て思い出しました。
以前、私が低血圧と貧血で目眩がひどくて、寝起きにふらっとして倒れてベッドの角に頭打って倒れて血まみれになって
意識が朦朧としてる時に元旦那が起きてきて、
あ、助けてもらえる、と思ったら
まさかの「チッ、めんどくせぇな」　　　　　　　　　　　　　　　　　　
と言ったんです
そして私を跨いで顔を洗いにいき、そのまま仕事行ったんです

わたしﾀﾋぬな、、と思ったけど近くにスマホがあったから必死で１１９番したんです
髪の毛で隠れるけど、今でも縫った跡が残っています

＝＝＝

これさ、もはや実刑出ていいレベルのやつだよね。
家族とは何なのか？人とは何なのか？
そういう常識がモラハラ・DV夫には一切通じない。「被害者にも問題があるんじゃないか？」とかそういう次元の話じゃないのよねもう…。』」

258 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:00:52.09 ID:0.net

「つわりでずっと吐いてても無視して
🦠は普通の生活を送って
2人目つわりで夜泣きおんぶしながら吐いてても無視で
原因不明で吐き続けてた時も無視
子が息ができてなくても無視
子が骨折しても無視し続けて、最終ワタシのせいだって怒鳴ってた

こんな相手から今から頑張りますって言われたとて…」

「うちの義父と同じ。娘4か月ん時、私が階段から落ちて義母にSOS。娘みたるけど、病院は自分で行ってくれる？（これだけでも義母罵声喰らってる）ちなみに、若い時義母が階段から落ちて義父が側に立って起こす訳でもなく見下すように「何やってんだ？」だけ。病院すら行けなかった義母😭」

「のくせに、自分が倒れたりしたら罵りながら看病を求める訳でしょう？」

「逆に男児は何でこんな大人になるん？
どういう理由でこうなるか徹底的に調べて欲しい」

「うちの旦那みたい」

「人ではないな…」

259 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:06:54.60 ID:0.net

「私の母も
体調が悪くて、ハァハァ息切れしてたら、父(夫)から

「エロい事考えてるの？」

って言われたと言ってました。
腹が立ったと言うより、むしろ絶望だったと。
その後離婚しましたけどね。

離婚の決断、遅かったなー。母。」

「私39度、息子40度の発熱で病院に行こうとしてる目の前でビールを飲んだ夫です。「車のエンジンをかけておいた」(車の中を温めておいた)のが優しさらしいです。インフルの息子に向かってファブリーズかけた事も許せません。自分は微熱で大騒ぎして寝るくせにね。」

「昔、私が沸かしたての熱湯を盛大にこぼして、左太ももの前全面をやけどしたとき、
すぐにシャワーを当てて30分くらい冷やし続けてたんだけど、

夫は隣の部屋でテレビ見続けてたな。

「どうした？」とか「大丈夫？」とか一言も無く。

そして翌日、一人」

260 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:12:05.90 ID:0.net

そして翌日、一人で病院行った。」

「私も心臓発作で倒れてる時
ガキの面倒をオレにみさせる気か
って怒鳴りつけられました。」

「うちも似たような？偏頭痛が酷いのを妊婦になって、薬飲めなくなって分かり、しかもトイレもままならないほど、動けず嘔吐して少し楽になる状態です。でも動けないと、家事をサボってる？マッサージ行けとか俺の弁当作れてない？説明しても俺には理解出来ません‼うちにはそんな嫁要らない発言です。」

「モラは利用できる人間以外は家畜くらいにしか思いません
だから、怪我だったり、病気でも心配する事もない

ウチはモラに軟禁され寝かせてもらえず説教3時間され続け、過呼吸から全身硬直になり救急車を呼び、到着までの間、自分の頭のセットしてましたからね…
モラに人の心や常識はありません」

「人でなしって言葉しかないですね。
鬼畜。人の皮をかぶって化け物。」

261 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:21:45.78 ID:0.net

結婚すれば妻子を虐げ
結婚出来なければネットで女叩き
そういうDV属性の男達ほど120％ナタリストなのよね

262 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:28:37.74 ID:0.net

既婚男性板に立ってたっていう反出生スレのまとめを見た時にこんな人が子の親なの？って戦慄覚えた記憶が
反出生側がどれだけ丁寧に子供の立場とか気持ちとかを書いててもひたすら怒りに任せた罵詈雑言と子持ちマウントで返すだけ
最後には子供のそんなの本当にどうでもいいみたいなことまで吐く捨ててた気がする
もうちゃんと読む気にもなれなくて曖昧だけど
でも普通に敬語で説明してる相手(反出生)に罵倒や暴言繰り返してる時点でお察しだもんね

263 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:31:42.15 ID:0.net

自分が出産するわけでもないのに馬鹿みたいに子供欲しがってたり女が産みたがってて当然と信じて疑わない時点でかなりの地雷なんだと思うもんね

264 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:41:54.46 ID:0.net

そういうトピックを扱う場でDINKSの人に向かって「子供を持たないのになんで結婚なんかするんだよ、子供作る気ないなら離婚しろよ、結婚してるならさっさと子供作れよ」ってすごいしつこくネチネチネチネチ絡んでる老害爺見たことある
ああいう奴が家庭内では妻子にDVしてるんでしょうね

265 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:47:14.94 0.net

🤢🤢🤢🤮

266 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:51:26.53 0.net

お互いが人間として相手のことが好きだからとか一緒に居たいからみたいな意識すらないの怖過ぎ

267 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:55:29.41 0.net

本当に昔の日本みたいに親が決めた初対面の相手と結婚させられるのが普通とか、教団の指示通りに見ず知らずの相手と結婚する統一教会の合同結婚式あげるとか
そういう世界線の住人なのかもね

268 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 07:57:52.46 0.net

人権どこ吹く風

269 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:00:39.06 0.net

男も女も記号でしかない世界線
繁殖するためだけの記号

270 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:02:08.49 0.net

衝撃の電気ポット理論再びだわね

271 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:08:48.71 ID:0.net

完全な自己放棄の行き着く先ね
洗脳って恐ろしいわね

272 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:42:41.02 0.net

電気ポット理論

反出生主義に絶対否定の立場を取るアンチの中の一人が繰り出した理屈

行為者が電気ポットに水を入れてスイッチを入れたとして、水がやがて沸騰して熱湯に変化した場合、ポットの中の水を沸騰させ熱湯に変化させたのはあくまでも電気ポットであり、スイッチを入れた行為者と電気ポットの中の熱湯に因果関係は無い＝行為者には熱湯の存在に対しての責任も一切発生していない　とするもの

273 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:50:15.62 0.net

電気ポット＝出生、繁殖のメカニズム
行為者＝性行為(繁殖活動)をする各人
水＝非存在の子供
熱湯＝現実に存在する子供

なのよね
何故か論者の中ではメカニズムの存在がイコールでスイッチを入れる＝子供を作る(スイッチを入れない／子供を作らない選択そのものが何処にも存在しない)になってたの
怖かった

274 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 08:59:11.58 0.net

電気ポットがそこに存在することと、それに水を入れたりスイッチをONにするかどうかはまた別のこと
水を入れない、スイッチをONにしない選択もある
水を熱湯に変えるかどうかは個人の任意
任意の選択で水を熱湯に変化させる行為をした以上は行為者と熱湯には因果関係があるって
誰がどれだけ何度説明しても断固として認めなかったのよね…
そりゃ洗脳されて誰かの支持通りに子供を作ってたらそういう感覚にしかなるはずないもんね…

275 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:06:23.92 0.net

任意で　と　責任　の部分への拒否感が壮絶だった印象
♂♀記号でしかなく、完全に自己放棄した状態で、ただの遺伝子、染色体の乗り物として子供を生み出しただけなのに、その子供が生み出されたことが不幸だとか苦しいだとかなんて言われても、何をどうしたらいいのかすら分からない！！みたいな感じに見えた

276 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:10:19.46 0.net

上に書いてるような状況、世界線で誰とでも子供を作れてしまえる状態の人の出生に対する認識が垣間見えた瞬間だったわね

277 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:15:32.00 0.net

かなり特殊過ぎて
だってどれだけ「反出生？ふざけんな！」みたいな人でも熱湯と行為者の間の因果関係を全否定する人なんてそうは居ないから
やっぱり洗脳は恐ろしいっていう結論になる

278 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:21:56.42 0.net

前に僕君が言ってたんだと思うけど
自分の子供の事を可愛い、愛しいと思える幸福な親にとったらむしろその因果関係は誇らしくて大切に感じられる、絶対に否定したくもされたくもない部分なのでは？みたいな
そう考えたら電気ポット論者の悲劇的な背景も透けて見えてくる気がするのよ

279 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:34:27.00 0.net

まるで昏睡状態にさせられてる間に性暴力を受けて知らない間に妊娠して驚いたり戸惑ってるうちに産んでたっていう感覚にも近いのかもね
カルト、セクトに完全な洗脳されて子供を産んでる場合
そんな状況でその子供を愛せるかって言われたら難しくて当たり前なのかも
でもやっぱり一番気の毒に思うのは両親に心から望まれてるわけでもないのに、ただただシステムの一貫としてだけ作り出されて生み出されてしまう子供

280 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 09:36:37.97 0.net

因果関係すら断固、全否定する親の下にね

281 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 16:43:21.27 0.net

よく言われる男女差で一般的に男性は愛情が伴わない相手とも気楽に性行為が出来るものだけど、女性は愛情が伴わない相手との性行為はしたくないし出来ないみたいな

もしその特徴にそのまま合致する男性が居た場合、それって特に洗脳されるまでもなく>>275に近い感覚になる気がする

女性が産んだばかりの赤ちゃんを遺棄して殺す事件が扱われて、犯人の女性が叩かれてる時に「相手の男性も責められないとおかしい」っていう意見に対して本当に理解も納得も出来ない男性が居たりする理由もそれだって考えると合点がいくかもねと
洗脳いらずでナチュラルに電気ポット理論脳というか

いちいち性行為にも性行為する相手にもなんの思い入れも愛情も伴わせてない以上は、そこで出来る子供に対しての愛情も責任感も生まれるはずないっていう

282 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 17:18:19.53 0.net

女性は出産する時は最低でも十ヶ月前後は自分の体内に子供が居るけど男性はなんの変化もないもんね

人間がなんで自分の子供を愛せるのかっていう理由が解説されてた文献を読んだことあるけど、可愛いから愛してるから親は子供の世話をするんじゃないって
むしろ逆で子供の世話をしてる時間を自分にとっての有意義なものだって感じられた時にそこで初めて子供のことが可愛くて愛しくなるんだって
その充実感や手応えの積み重ね、物心両面で子供のために支払ったコストの量が愛情の深さになっていくって

そんな風に子供のためにコストを仕払って世話して育むことに意義や価値を見出そうと思ったら、親側にまず様々な面で余裕がないと難しいのね

子供の出来るポイントになってるその行為自体がもし男女どっちかか両方にとって適当だったりゲーム感覚だったり、最悪暴力的だったりしたら、それだけでもその条件の達成には遠くなるでしょ
不測の事態としての妊娠っていうだけで親側にとっての余裕はごっそり削られてるから
だからそれは結果的に親から可愛いと思われにくい、愛されにくい子供の誕生になる
その一番極端な形が産まれてすぐに遺棄されて殺される事態なんだと思う

性関係に対する良識を備えた健康な自尊心の持ち主に作られて生を受けるか、性にイージーでだらしなかったり、自己不全感を抱えてたり、思考放棄して全部が適当な感覚の持ち主に作られて生を受けるか
これだけでもものすごいガチャでしょ
子供にとっては非存在の段階から親ガチャは始まってるのよね

283 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 17:25:52.60 0.net

衝撃の電気ポット理論もアンチやナタリストには賛同者がそれなりに居たしね
反出生側は全員漏れなくドン引きしてたと思うけど

284 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 17:32:06.44 0.net

反出生にあってボンクラアンチに決定的に無かったのは行為者と熱湯の因果関係を明確に認める意識とそこに伴わせる責任への意識
だからそれがあんまりにも欠如し過ぎててアンチは子供が居ないか居ても育ててない人間だってわかったのよね
少なくとも自分の子供を可愛いと思ってたり愛してるから反出生を批判してる人じゃないんだわと

285 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 17:45:08.13 0.net

これも色んな人が繰り返し書いてるけど
そういう文脈で反出生を批判する人達は「無責任に子供を作るのはいけない」っていう部分への反発や攻撃は絶対にしないしね
むしろそれどころか自分も本当はこんな世界に創り出してしまって子供に悪いことした気がする瞬間もあるってこっそり話してくれたりする
そういう人達は本当に自分の子供のことが可愛いくてたまらないお父さんだしお母さんなんだわって思うのよ
その憂いは「親心」そのものなんだもんね
行為者と熱湯との間に因果関係と責任を認めてる人にだけ生まれる気持ち

286 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:15:18.15 0.net

自分が共同親権推進派を酷いと思うのも実際に子供を育むコストをより多く支払ってる同居親に、そうじゃない別居親側が更なる負担を強いることに法律でお墨付きを与えようとしてるからだわ
しかもその傲慢で図々しい要求を「親子の愛情」「子供のため」って美辞麗句でコーティングして
大嘘つき

287 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:18:13.12 0.net

思う存分、無限にDVさせろおおおー
絶対に逃がしてたまるかああああー
嫁も子供もオレサマのものだああああー

って素直に言えばいのにね

288 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:20:06.33 0.net

ほんとよ
そしたら　いや違うから　で全部終わらせられるから

289 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:25:29.74 0.net

友達のアルコホリック父を思い出すわ
「お前らだけ幸せにさせてたまるか」って友達に暴力振るってた最低な父親
夫婦でも親子でも、感情や人生はそれぞれ別々だし自由っていうのが耐えられないからこそ出て来る呪詛よね

290 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:28:12.03 0.net

正に　そういうとこやぞ　でしかないわ
そんなのと一緒に誰が居たいと思うのよね
馬鹿め

291 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:35:27.15 0.net

すごいせせこましさとケチくささも全開になってるしね
自分が一番で自分こそが満たされて幸せに居られないのが我慢出来ないっていう
その性質自体が親になるのに向いてない
自分の食べる分を削ってでも子供に食べさせるのが親だって言ってた人が居たけど、生物学的にも人道的にも親は実際にそういう存在であるはずなんだから
本来的には
それが子供から奪ってでも食べる親じゃ子供が困るのよ

292 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:39:32.03 0.net

誰でも彼でも子供作るのが絶対正義の出生カルト社会の弊害、皺寄せを問答無用で子供が引き受けさせられてる構図なのよね

293 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 18:44:14.50 0.net

出生カルト的な感覚こそが電気ポット理論の源流

294 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:03:42.20 0.net

父でも母でも、親が自分が幸せになるための満足ツールとして伴侶と子供を認識してるか
自分だけじゃなくて家族全員で一緒に幸せになるために、自分も幸せになりたいし、相手のことも幸せにしてあげたい、相手が幸せで居てくれたらそれが自分にも幸せだっていう存在として伴侶と子供を認識してるか
これだけでも全然家庭の空気感は違ってくるはずだけど
世間のプレッシャーや脅しから逃げるために結婚する人は始まりから前者側に傾いてるしね
取り敢えず持ってないと恥ずかしいから持つ伴侶と子供なんだから
自分側がその存在から満たしてもらおう、相手に自分の役に立ってもらいたいっていう姿勢が全開になってる

295 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:11:06.26 0.net

子供に教育虐待する親の強烈な被害者意識の謎も解けるわね
最初から最後まで子供のことを世間に自慢出来て自分のプライドを満たすのに役に立ってくれる、親のことを幸せにしてくれるはずの存在(青い鳥)としてしか認識出来てないから
子供が期待に応えられない(ただの人でした)と自分が裏切られた側、ガッカリさせられた側、プライドを傷つけられた側、騙された側、コスト支払い損の被害者側っていう認識に自動的になるの

296 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:14:51.82 0.net

虐待の被害者なのも犠牲者なのも子供なのにね

297 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:17:17.93 0.net

だから若い人とみればいつまでもそういうプレッシャーかけるような老害も虐待の共犯なの

298 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:19:59.05 0.net

またそういう古色蒼然とした頑迷な老人ほど虐待親の徹底擁護したりするから辛い

299 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:26:07.71 0.net

子供の苦痛が軽視される家庭、子供が犠牲になることで初めて素敵な体面が保たれる家庭なんか最初から存在しなくていいわ

300 ：考える名無しさん：2024/04/30(火) 19:29:19.87 0.net

もしそういうの聞いてブチギレるならそれもう確実に家族にDVする／してる側の人間よね