2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

猿と人間と反出生主義 ★3

1 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 20:32:34.93 ID:0.net
ー猿とは"それがあるところのものであり、あらぬところのものであらぬもの"

※前スレ
猿と人間と反出生主義
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1692695457/

猿と人間と反出生主義 ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1716313630/

2 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 20:41:19.73 ID:0.net
⚠⚠⚠⚠⚠⚠⚠
アンチ反出生主義 及び アンチ反出生主義者の方は閲覧非推奨
書き込み禁止

反出生主義 及び 反出生主義者に対するアンチレスは以下のスレでどうぞ
(全て同哲学板)

反出生www
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1661618819/

ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1717474360/

アンチ出生主義とはなにか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1717214534/

3 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 21:20:42.00 ID:0.net
人狼chiMPo

4 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:10:37.60 ID:0.net
Xより
「無知なままだったら『あー、2歳でも性教育はしないとね』って私も一緒になって男児叩きしてたかも。でも実際の2歳児を見ると発達度合いからしてもマナーを完璧に覚えさすのはまず無理とわかる。子無しの独身様が増えすぎて赤ちゃんや乳児が未知の生物扱いなんだろうね。」



「性教育とかそんな難しいこと考えなくて良くて、ただ他人の体は勝手に触らないってことを徹底して注意していけば良いだけなんじゃ......???
子供が危ないもの口に入れようとしてたら毎回注意しつつ取り上げるでしょ?
なぜその対象が女になっただけで「え~難しいよ無理だよ~」になるんじゃ

この人0か100かみたいな話になってるんだけど、最初から完璧にマナー覚える子なんてそりゃおらんよ。でも1から地道に教えて覚えさせていかないとそもそも100にはならないんだけど、なぜやる前から放棄するのか。
それをサボった結果が世のセクハラ痴漢親父たちなんだが。

あとしれっと男児叩きにされてんのじわる」

「0歳でも喋れるようになるために話しかけるでしょ。脳も体もまだ未発達で言葉理解してないからって無言で育児したりしないだろうに」

5 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:17:00.50 ID:0.net
「いや、男児を叩いてる人どこにいる⁉批判されてるのは親だし、性教育はマナーじゃなくて人権教育ですが…。2歳児を完璧に躾けるなんて当たり前に無理だからこそそういう発達段階の時に正しい教育と矛盾するような行為を親がするべきではないってことがなんでわからないの…?」


「発端から見ていくと叩いている方がおりますね。物理的にも。
2歳児を育てた経験はありますか?
私も教育は必要だと考えますが
親御さんも子供と共に成長している途中なので、正しい教育などと口走るものではないと思います。性教育だけが子育てではありません。」



「何日も続いてる話題でほとんどの人が親に言及してる中男児が叩かれているという主張は印象操作にもほどがあると言っています。性教育は本来誰もが理解してなきゃいけないものであって子どもが生まれてから学ぶものではないし、マナーなどと違って大目に見れるものでもないです。」

「みんな男児を叩いてるんじゃなくて、男児が出来ないのは仕方ないんだから周囲の女はみんな我慢してねって主張するような親を批判してるんだと思います。」

「> 『あー、2歳でも性教育はしないとね』って私も一緒になって男児叩きしてたかも。

これが男児叩きなの!?話にならない。
どんどん力つけてきていつ躾するの?いつ性教育するつもりなの?真面目にやってください💢」

「「2歳でも性教育しないとね」が男児叩きになるの?!
嘘でしょ・・・叩きじゃないだろ・・・。」

6 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:22:53.79 ID:0.net
「小さい子はわからない説唱える方を時々見るけど、2歳からの記憶ある派としては、親が絶対ダメと言っていて怒られた事について、もう絶対してはダメだという意識あったと断言できる

******ちゃんはコンセントに興味持ってコンセント周りをごちゃごちゃ触ってて、親に危ないから触ったらダメ!痛い痛いする!お家火事になる!とかなんとか大声で怒られて、とにかくダメな事なんだ、何か怖いことが起こるんだとは理解できたからもう触らなくなった なんなら避けるようになった」



「命に関わることだったので親御さんも怒鳴って叱ったんでしょうね。強烈に記憶に残ってるとしたらショックや恐怖です。私の主張はリプに繋げてる大阪市資料の通りで適切な時期に適切な声かけで未就学前までに習慣化しようね、なので怒らないとかは言っていません」



「2歳児に躾は無理ではないし、月齢に合わせて伝え方を考えればいいと思います
親が私にコンセント周り触るな危ないと怒鳴って叱ったのは結果的に正解でしたし、その件で親に怒鳴られた事を感謝しています
小さな子供同士での性的加害も被害者女児の命に関わるのでやはり厳しく躾けていく必要は感じます」

7 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:30:02.12 0.net
「そうそう

自分は覚えてないけど子供達の2歳の動画みたら
「今日はおいたたんにいきまし」とか「しんごうあおだ!」か言っててさ

「なぜ」ダメなのかは分からなくても
ダメって言われたらやらない、そのくらいにはなる。と思うけど…。個人差あるって言ってもだめはしないくらいはなってない?2歳」


「これすごい感じた。2歳男児見たことないだろお前、ってなった。
うちの上の子が2歳の時、風呂の前に「わにわにのおふろ」を読んだら、緑のマジック出してきて自分の腕を緑に塗り出したぞ。
多分「風呂に入る→自分はわにわに!」
2歳の認識力なんてそんなレベル。」


「ほら、2歳はちゃんと見たものに影響されてるじゃん
だからその段階からダメなことはダメと言い聞かせていくんじゃん その後のその子のために」

「このリプ欄も元ツイとかも

2歳児舐められすぎててわろた

教えられれば良いか悪いかなんて理解できるよ
行動を抑制できるかどうかはその子の発達次第だけど、善悪は理解できる
でも教えられていない善悪は判断できない
だからこそ、していい事あかん事を教えていかなきゃいけない

命に関わるような事や他人を傷つけるような事に関しては優先して教えるべきだし

手繋いでね、離れないでね
とかと同じレベルの話なんだけどなぁ」

8 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:36:50.98 0.net
Xより
「去年、大学の社会学の授業で「出生率を上げるにはどうすればいいと思いますか?」という試験問題があったから「中絶禁止、未成年淫行条例の廃止」って書いたら0点にされたことある」


「それ本当に面白いと思って書いてる?
多分だけど君の両親もそういう話聞かされるの嫌になってんじゃない?
大学生にもなって恥ずかしいからやめな」

「やれやれ、またかいな。

本来なら著作権のあるキャラの名前やアイコンを勝手に使って、そのキャラが決してしないような差別・暴力的発言や下劣な言動して、そのキャラのイメージを毀損するこういう奴ら。

本当にオタクと言えるのか?

キャラや作品への愛着とかリスペクトとかあるとは思えないが。」

「理系だと「酸性の液体を見分けるためには舐めればいい」なんて書いたら0点食らうのには誰も疑問持たないのだ
同じように危険なアプローチが社会学でも許されないのは当たり前なのに冷笑と反フェミ拗らせたオタクくんはこういうことして面白いと思ってるのが痛々しい」

9 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:41:56.31 0.net
「イキリたい盛りの中学生ならともかく、大学生がこれを書くのは痛いだけです。

アメリカの大学だったら、メンタルヘルスのカウンセリング受けないと授業に参加させて貰えないレベルの愚行なんですけどね…コレ。」

「で、「キレイごとじゃない本音を言っただけ」と思っている層がいそうでツラいです😮‍💨」

「中絶禁止でどうなるかは「チャウシェスクの子供たち」って前例もありますしね。」

「ソ連では中絶禁止にした結果人々は危険な闇医者に頼るようになり恐ろしい数の女性が命を落とした。中絶禁止は愚行」

「そのうち
「女性の高等教育就学率を下げる※」
とか言い出しそうなレベル…

(※マジでやろうとしている外道が
実在しないことを願いつつ
また現れたらそれを許してはいけない)」

10 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:48:30.10 0.net
「授業の内容や採点はまともだけど,こんな学生が通えるってことはやっぱFランかしらん」

「犯罪減らすには?って聞かれて男はある程度成長したら精子だけ抜いて皆殺しって答えるようなもんだからな、基本的人権無視していいならなんでもできんのよそりゃ。」

「『チャウシェスクの孤児』で調べれば、それが失敗の政策だったことが解ります。
生まれた子供たちは劣悪な環境で育ち、病気や障害になる子も多かった。また、人格形成に大事な幼年期に愛情を受けられず愛着障害などにもなりました。社会学的な目線でこれを人間社会の在り方としてどう考えるかです。」

「タネさえ仕込めばポンポン産めると考えてりゃ出生率も下がるわな。この国の少子化政策がまるっきりの検討違いだからこんな奴も出てくるんだ。食料自給率もお先真っ暗なのに農家や飼育家にしてる対策だって応援どころか潰そうとしてるとしか考えられないしね。育てることを考えないから言いっぱなし。」

11 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:52:53.90 0.net
反出生は何とただの一意見でした🤭

以降、ただの言い訳🤭

12 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:57:00.27 0.net
「共産主義を嫌って冷笑してそうな奴らが共産主義者の中でもアレな部類の人間としょっちゅう同じような言動してるの何なんだろう」

「???「大学の試験でこんなこと書いちゃうオレ、カッコイー」
教授「0点」
???「こんなん書いて0点もらったってツイートしちゃうオレ、カッコイー」
ツイッター民「バーカ」」

「歴史って勉強する意味あるの?って言われがちだけどまさにこれが答えてくれてる。引用に既に挙げられてるようにルーマニアとかの歴史がそれを物語ってるし。」

「大学に何しに行ってるんだろう
学費ドブに捨ててるね」

「倫理的なことは置いといて言わせてもらう。

未成年淫行条例の廃止

これを廃止したとて、少女がなびいてくれるとは限らない。」

13 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:57:28.12 0.net
>>11

>>2

14 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 22:58:31.02 0.net
978 考える名無しさん sage 2024/06/07(金) 13:22:25.34 0
自分の立場も主観ベースなのは完全に棚上げ
他人の立場が主観ベースなことを理由に

「論破したった!」
「たかが主観!」
「絶対の真理じゃない!」
「自信満々だったくせにいいいいwwwwwwwww」

頭おかしい

15 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 23:01:42.79 0.net
出生カルト信者の末路→反出生スレで粘着アンチ

16 :考える名無しさん:2024/06/07(金) 23:06:52.40 0.net
「何と言うか…「出生」と「繁殖」の区別が付いてないような発想だ。

出会った相手がヤリモク、パパ活、更にはレイプで妊娠しても全て出産で、子どもの数だけ増えればいいのか。国がその子ども達を全て養ってくれるのか。マンガならディストピアもので描けそうだが、ここは現実社会。」

「🇷🇴「やめておけ、半世紀単位で後遺症になるぞ」」

「チャウシェスク政権下では4人目を産むまでは夫婦の避妊具使用が禁じられていた模様」

「その年齢になってそんなことやってるなんてダサいしキモいしオモんない
******ちゃんの名前とアイコンやめろ」

「このポストを読んで******さんがどう思うのか知りたい。「ぶっちゃけこの答案を0点にするのは人権に対する配慮だがそれでは出生率は上がらない」とか言うのだろうか。」

17 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 00:54:36.25 ID:0.net
いつも反出生について説明されるのは理屈、理路
そこに合点がいくかどうかに関わるのは知性と感情
アンチにはその全ての切り分けがまるで出来ない

18 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 03:40:03.97 0.net
https://youtu.be/C2qjmyIxukQ?si=Ibr1lR3DCFM5Ec6a

【2chヒトコワ】嫁を俺母と妹と仲良くさせたい。。【人怖】

19 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 05:29:30.99 0.net
子持ち様が「我々を非難する子無しは将来の社会保障は要らないんだな?」と煩いんですが、私は自分で自分の面倒を看れなくなったら安楽死させて欲しいです。「将来の社会保障より将来の安楽死を」。最終的には人類全部が安楽死すれば良いと思っています。

20 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 05:37:28.71 0.net
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1219201?s=09
小学校でパンツの中をのぞく“不適切検診” 教育委員会が謝罪 医師「ショックを受けると思っていなかった」【news23】


https://x.com/tbsnewsdig/status/1799117348055789676?t=VunROq5K6WbfyIgrDm3Ydw&s=19

21 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 05:41:21.97 0.net
https://i.imgur.com/PiSm1Js.jpeg
https://i.imgur.com/8qog74p.jpeg
https://i.imgur.com/FxCvTla.jpeg
https://i.imgur.com/6iVg7Lb.jpeg
Xより
「医師免許剥奪はもちろん
刑罰も与えられて欲しい

名前も顔も出して会見したことだけは評価する」

22 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 05:50:26.42 0.net
「山梨県の医師がなぜ群馬県みなかみ町で検診なの?意味わからん。」

「児童性的虐待の実行犯が、顔出しで笑顔でしゃべってんのやばいな」

「パンツの中を見ても、何の病気もわからない。
意味ない行為。

つまり、趣味ですね。」

「これはOUTでしょ
この医師はどうかしている
医師の職責を利用した変態が見つかったわけやな😩

子供の頃の健康診断ってかなり恥ずかしいもんだよね 特に女子は
だからそもそも女子には女性医師が担当すべきやろ」

「これでみんなが納得すると思ってるのかね?逆に何言ってんだエロジジイ!ってなるやろ」

「78歳。昔は当たり前だったことが今は異常という頭の更新ができていない年代。政財界、日本の問題は全て同じ。70代80代が社会の中枢にいて明治時代みたいな価値観を押し付けて変えようとしない。」

23 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:00:54.83 0.net
「小学校女子の身体検査は昔から苦情はあったが
女子同士で語られるだけで
今のようにマスコミもSNSも報じなかった。
70代の田舎の老医師なら本人は何とも思わない。
家族が恥ずかしい思いをする程度。」

「>陰毛が生えてるかどうか見ただけ
✏成長と成熟のアンバランスだの何だの御託並べてニタニタ気持ち悪いんだよ💢😠💢
ショックを受けるとは思わなかっただと?
そんな事も分からない人間が医師なんかするな。」

「陰毛が生えているかどうかなんて
小学生の成長や健康に関係ない事を
もっともらしく訴えるのは変
学校検診の規定を守らず
子供プライベートを触ったのなら
間違いなく性犯罪

昔と今は違うなんて言い訳にならない
教育委員会は警察に届け出を」

「この医師が「変態」とは言わないが、子供の身体を「人権や人格が無く大人が管理・支配していいもの」と認識してるのでは。学校健診で医師に人権意識を求める必要性が証明されたことになる。しかし、学校健診での医師の性暴力性を必死に否定してた医療クラスタに、同業者がエゲツないトドメを刺したな。」

24 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:14:08.06 0.net
😉ガンバレ

25 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:31:34.40 0.net
石女まだ苦しんでる🤗

26 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:36:42.80 0.net
>>2

27 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:38:19.43 0.net
>>24
>>25
他人から見たお前の言葉の通じなさ、男尊女卑ぶり、マザコンぶりは>>18の相談者と同じ

28 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:41:25.47 0.net
ただただママ以外の全女性からキモがられて嫌がられる男尊女卑のゴミ爺として生きて死んで終わる人生
でもナタリスト

29 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:43:09.54 0.net
粘着アンチみたいな性犯罪者脳のナナタリストだけはマジで無理

30 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:44:30.30 0.net
>>18に全部の答えが詰まってる

31 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:46:25.64 0.net
男の子の躾ってほんとに大事なのね

32 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:50:20.84 0.net
ここの女性差別主義のゴミ爺が反出生を目の敵にするの逆恨みはもちろん親からゴミ息子作ったこと後悔されてるからだと思う

33 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:51:45.11 0.net
誰でも要らんわ
お前みたいな陰湿で加害者脳のクソ野郎

34 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:54:10.41 0.net
女の子に性加害した変態医師みたいなニヤニヤ顔で石女とか打ってそう🤮

35 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:55:30.63 0.net
年齢も同じぐらいだったりしてね

36 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 06:56:37.52 0.net
幾つでも死ぬほどキモい

37 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 14:29:54.48 0.net
これが今のこの国だったり今の世界の状況なんだよね
出生に対して批判的な思想について話すだけでも差別用語を使って女性を貶めにくる人間がしつこく絡みに来る

38 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 14:35:47.74 0.net
先進国とも思えないでしょ
人権に対する意識がここまで低い男がいつまでも偉そうにしてられるって
それについて誰からも、なんの教育も受けずに野放しにされて女性の人権踏みにじる加害行為しまくってるって

39 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 14:42:25.26 0.net
>>18のコメント欄にある通り


@no-name4810
2 週間前(編集済み)

根本に「嫁に貰った」=奴隷
イッチ家族>嫁家族という観念があるから話が通じない。

12

40 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 14:46:35.02 0.net
妊娠出産を希望するのも希望しないのも女性各人の任意の選択だし、選択する権利があるって考えられないんだもんね
でなきゃ産まない産めない女性を嘲笑して辱めるための差別用語なんて出て来ない

41 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 14:52:49.48 ID:0.net
希望しない、否定する理由が固有の思想や価値観や信条だっていうのがここまで執拗に冒涜されるんだもんね
それを理解出来ない人間が平然と女性を卑しめて侮辱して喜んでる
要するに女性の人権を認めないって態度で示し続ける
狂ってるわ

42 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:00:25.14 ID:0.net
「女の子の陰毛生えてるか見てみただけ♪」
「女の子にとったら嫌だったかもねw」

まるきり同じ
相手の尊厳を傷付ける行為って普通ならすぐにわかる行動を自分で制御出来ない
制御出来ないのは女性は男性が傷付けてもいい相手だって認識してるから
女性を傷付ける権利が男性である自分にはあるって勘違いしてるから
それが間違った認識であり歪んだ感覚だって親からも社会からも教わらずに、躾されずに生きて来てるから

43 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:03:20.07 ID:0.net
むしろ親や社会からその在り方を教えられて強化され続けて来てるんだから
処置なし

44 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:25:15.73 ID:0.net
また離婚して出ていこうとした女性が元夫に殺される事件起きたけど、そういう事件が何度も何度も繰り返されるのだって全部が地続きなのよね
女性のことを男性の単なる所有物、好きに支配~操縦していい奴隷としてしか認識出来ない男性が生み出される土壌が確実にある
それがパターナリズムでもありナタリズムでもあるっていう

45 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:32:50.99 ID:0.net
相手を対等な人として認識出来てたら別れが辛くても寂しくても「じゃあ元気で」以外の反応なんかしようも無いもんな
だって相手が「自分はそう生きたい、そう生きるんだ」って心や覚悟を決めた以上はもう引き留めておくわけにはいかない
それを無理矢理にでも引き留めておこうとするから暴力になるしかないんだろなって
許されることじゃない
お互いにとって不幸でしかない

46 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:42:39.53 ID:0.net
そういう男性がそれを理解しようとすらしない男性を叱って躾してくれたらいいのにって思うわ
女性が何を言っても絶対に逆ギレでヒステリー起こして終わりなんだから

47 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:48:13.19 ID:0.net
動画では娘を持つ父親の立場の人が相談者を叱ってたね
相談者のお父さんがそうだったら相談者も間違った価値観のまま、女性を私物化する男に育つことはなかったかも知れない

48 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 15:58:53.97 ID:0.net
なんでもかんでもともかく男女がくっつくのが無条件で良いことだ、おめでたいことだ、幸せなことだ、あるべき人生だっていうのもナタリストにとって好都合だから行き渡ってる洗脳なんだしね
ペアリングが良いことか悪いことかなんてくっつく相手によるに決まってるわ

49 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:10:17.56 ID:0.net
一度向こうからこっちをピシャっと振って、後年復縁要請してきた元カノいわくね
大ハズレ引き当ててみて初めて僕の良さがわかったとかなんとか
喜んでいいのか悪いのかわかんなかったけど
消極的採用方で選ばれるのもそれはそれで哀しいから
やっぱそんでも男のプライドみたいなのもあるのも許してねって部分で

でも一緒に暮らしてた時の僕のここが良かった、ここは嫌だった、駄目だったって聞けてすごい勉強になったんだ
聞けて良かった、助かったと思った

男女関係、恋人関係から離れたからこそお互いで気軽に自由に出来る話がたくさんあったよ
一緒に居た時にはものすごく難しく思えたことだったのにね

50 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:15:17.31 ID:0.net
話聞くだけでも彼女の方が言わばかなり男性的な性格だったみたいだもんね
世間一般で言う

51 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:21:57.02 ID:0.net
華奢で小柄で外見だけだと全然そうは見えないのにね
子供の頃から山椒は小粒でもピリリと辛いを地で行く奴だって親戚のお年寄りに言われるのがムカついてたって
それとも無関係じゃなかったみたい
僕が「えっ!女の子ならこうじゃね?!」みたいなの言うのが彼女を喜ばせる目的、プレゼント選ぶ時とかの、わかっててもイラッとしたって
枠でくくるんじゃねーって

52 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:24:44.90 ID:0.net
女にしておくのがもったいない とかね
親戚のお年寄りあるあるだわ

53 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:41:21.82 ID:0.net
それをこっちもほぼ無意識でやってるもんだからさ
彼女がイラッと来てるのはわかるんだけど理由がわからない状態でにっちもさっちもいかないみたいな

でもその当時にハッキリそう説明されても今みたいな理解は出来なかったかもだしね

彼女が怒った時に彼女の怒り収まるまで「はいはいはいはい」で僕に受け流すモードに入られるのも嫌だったって
今こうしてるみたいにちゃんと聞いて欲しかったwって笑ってたよ

でも当時の僕からしたら他の最適解が本当にわからなかったから
喧嘩したくない、怒られたくない、嫌われたくないっていうのが一番にあって、結局は自分を守ることだけで手一杯だったんだろなと

全部結果論でしかないけどね
お互いでもっと相手を思いやりあえてたら続いてたんだろうねってお互いで話したよ
それで僕らの男と女としてのご縁は本当に全部終わり

54 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:44:03.97 ID:0.net
別れだって悪いことばっかりなわけないもんね

55 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 16:49:28.54 ID:0.net
だよね
別れがあるから出会いがあるとも言うし
コントロールしきれないことをコントロールしようとしてしがみついてても苦しいだけなのも本当のことだと思うよ

56 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 17:10:46.29 0.net
むしろ不幸しか生まないのよね
着衣のまま浴槽に上半身を沈められて亡くなってた、元夫に殺されてた女性の姿はそんな不幸の象徴なの
そこで何が起きてたかなんて脳の機能に失調を抱えてる人以外なら誰でも容易に想像出来るでしょ
何処にもなんの救いも学びも無い男女の終わり方
ただの地獄

地獄からは抜け出していかなくちゃ、よね

57 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 17:17:45.79 0.net
こんなこと言ってんのバレたらそれこそ元カノにぶち殺されそうだけどもさ
元カノと同棲してた当時と比べて今がめっさ不幸かって言ったら全然そんなことも無いしね

当時は当時で、今は今で、それぞれ別の性質の良さも悪さも互角なぐらいあるからさ

だからアンチのシングル煽りや非モテ煽りはピンと来ない
視野狭い奴がこっちに無理矢理なんか押し付けようとしてるとしか思わないんだよ

58 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 17:22:45.16 0.net
ほんそれ
心底ウザい奴しか居ないんだから

59 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:00:09.45 0.net
孤独=不幸ではない
寧ろ、人といると疲れて不快になるタイプの人もいる

60 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:35:14.77 0.net
普通に居るね

61 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:48:41.17 0.net
昔はそういう個人の好みや趣向も一切無視して男と女ってだけで周りから無理矢理くっつけられてまで 家庭(子供)を 作 ら さ れ て た という恐ろしい事実
機能不全家庭まみれの毒親天国にもなるわ

62 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:51:08.21 0.net
信者に合同結婚式と子作りの義務を押し付けるカルト宗教と大差ないのよね

63 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:54:48.18 0.net
カルト宗教に入信した覚えもないのにそんな扱いされててよくみんな我慢出来たもんだわ
社会自体がカルト宗教的だったと仮定することでしか説明つかない

64 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 18:57:29.75 0.net
出生カルトって言い方すると毎度ブチギレするアンチ居るけど
ならそういう状態について、それ以外のなんなのかを説明は全然してくれないのよね

65 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:01:49.36 0.net
ブチギレ度=洗脳決まってる度

66 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:11:58.06 0.net
人権侵害的な出生強要の現実に対するアンチテーゼ
常識を疑うこと、答えを自分自身で導こうとすること、何度でも自分自身の頭を使って考えて考えて考えて考えて考えて考えて、考え尽くすこと
だから反出生主義は哲学の王道的な在り方をしてる思想なの

哲学が忌み嫌われたり弾圧される世界に明るい未来なんかあるわけないのよ

67 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:18:26.46 0.net
今の日本は正にそれだもんな
思考停止してないとひたすら生き辛くなる社会にしてきた結果、それに堅実に誠実に適応して思考停止出来る人がメイン層になって、結果として社会が行き詰まってる

68 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:27:14.28 0.net
人間は機械じゃないんだから当たり前
誰の自我も自己も個性も個別性も好き嫌いも感情も要らないなら、それこそとっととAIを搭載したアンドロイドと人類を総入れ替えしたらいいのよ

69 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:33:34.42 0.net
それはそれで反出生主義のコンプリートでもある
人権侵害的な、暴力的なまでに必死の出生の強要が結果的に少子化に繋がったり、非人間的な扱いをされる世界への否定感や拒絶感から反出生に流れるムーブは強迫観念的なナタリストにとったら随分と皮肉だろうね

70 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:38:00.99 0.net
優しくて適応力が高くて素直に思考停止してくれる人達への感謝が足りないのよ
馬鹿カルトは
まるで女性が従順だとそれをいいことに好き勝手に調子に乗るDV野郎の如くね

71 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:46:41.49 0.net
嘉門達夫さんのネタ思い出したわ
歌に突っ込むシリーズ
チャゲ&飛鳥のSAY YES
「♪何度も言うよ~君は確かに~ぼくを愛し~てる~」
「思い上がるなー💢wwwwwww」

72 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:49:01.23 0.net
wwwwwwwww多肢蟹🦀wwwwwwwなんかwwwwwwさーせんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

73 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:50:43.43 0.net
謙虚大事wwwwwww

74 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:53:08.10 0.net
妥当www

75 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:56:57.46 0.net
確認SAY YES

76 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 19:59:05.99 0.net
つ 座布団

77 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 20:05:14.88 0.net
相手の意思の確認、同意/不同意の確認
大事過ぎるわね🤣🤣🤣🤣

78 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 20:26:47.29 ID:0.net
Xより
「「自他境界!自他境界!って、なんでもあなたの問題なので介入しません!」ってなったら、困っている人は放置され苦しんでいる人は救われないまま死ぬ世界になる。


みたいな投稿が目に入ってきたのだけど。
それは自他境界のことを履き違えているような感じがする。

自他の境界線というのは固定されているものではなくて。これはあなたの問題ですねこれは私の問題ですねと問題の仕分けをすることそのもののことではなくて。これはあなたの問題なのだけど私はあなたのことをとても大切な人だと思っているので少し踏み込んで一緒に考えても良いか確認するもできるし。

これは私の問題なのだけどもし可能だったらあなたに手伝ってもらいたいとか依頼するもできる。
そうやって柔軟に動かせるもの。相手が存在してそれを動かす時にはいつも相手の意思を確認すること。固定されたものではなくて自由に「それぞれが」選んでいくもの。

あなたにもわたしにも同じように選ぶ権利があることを知ること。なのだと思うので。
立ち入り禁止!とする自由もあるし、歓迎する自由もある。助けが必要ならば誰もがそれを求めていいし、助けたいと思った人はもちろん助けに向かうことを選ぶことができる。」

79 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 20:33:04.45 ID:0.net
「私が考えてる自他境界は正しくこれなんだよね。

どこまで手伝ってどこから見守るか。相手の気持ちを自分の気持ちを確かめあってどうするかお互い納得してやるイメージなのよね。相手の気持ち無視したり、自分の気持ち無視したりしたらダメなのよ。

だから「自分がどう思ってるか」が

すごく重要でここが曖昧だと、自分の気持ちなのか相手の気持ちなのか分からないまま相手にぶつけてたり、踏み込んでたり、踏み込ませてたりしちゃうんだよね。

自分を守るためにも相手を守るためにも自他境界は大事だし、自分の心を見渡す力が必要なんだよね。

自分の気持ちも曖昧で、人の気持ちなんてわからんし、曖昧なまま生きてるから苦しいんだよね。

その価値観、その考え本当に貴方のもの?ちゃんと自分の心見渡してみた??

常識とか普通とかきちんととか父親とか母親とか家族とか友達とか全部とっぱらって考えてみた?」

80 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 21:04:32.43 ID:0.net
実際誰かとちゃんと関わろうと思うと相互に確認しあいながらの手探りしかなくなるもんだよね
話がクドくてうざい人はここでNGして欲しいけど

元カノが怒った時に全部受け流して、ひたすら波風立たせないことだけに徹して、嵐が収まるの待つだけになってたのって、僕にとっては関係を壊したくないからそうしてたことだけど
一歩間違ったら相手を無視するっていうDVにも繋がってたんだなっていうのはよく分かったんだよね

もちろん言い訳半分、何も言わずにガン無視したりは絶対にしてなかったはずだけど
心理的には天の岩戸状態だったから、まともに何かを言うこともしてなかったのも確か

彼女もその時にすごく寂しかったって言ってたし、僕もその時に本当はすごく寂しかった

81 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 21:16:06.43 ID:0.net
境界線が曖昧だと陣取り合戦、どっちがどれだけ有位かを決める攻防戦になるしかないからよね
イライラしたり怒ることで相手を自分の言いなりにしようとするのだって一歩間違えば即DVだし

自分と相手は最初から別々だし最初からお互いで自由っていう一種の協定みたいなものを共有出来てない悲劇だったのかも?

わかってもらいたいのにわかってもらえない苦しさはどっちも同じなのにその苦しさすら共有出来なかったらねえ
それはどっちも寂しくて当たり前だと思うのよ
人と一緒に居るからこその寂しさよね

82 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 21:27:10.86 ID:0.net
人のセンシティブでエモーショナルな部分と向き合うのにも訓練でもないけど、なんかこう一歩ずつ慎重に進める覚悟が必要だしね
だからそれはきっと誰だって、それをしたいと思えるぐらいの相手にじゃないと出来ないことなんだろうし
本来は
思えてないなら安易にするべきでもないんだろうね
それも本来は

簡単に、気楽にサクサクくっつくことが歓迎されがちだけど

83 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 21:34:40.24 ID:0.net
それぞれがお互いで完全に別々で自由な同士が自主選択として相手を選び合った時にやっと寂しさも緩和されるのかもね
そこでは自分も相手も、相互でお互いにとっての唯一無二になるから
誰でもいいけど、本当は違う人がいいけどって思いながら思われながら選んでも選ばれても多分寂しいまんま

84 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 21:48:47.23 ID:0.net
思考停止させてないとやりきれないぐらいのね

85 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 22:09:46.49 ID:0.net
Xより
「この医師はおそらく真面目に性発達の分野に携わってて、(学校健診としては一般的ではないが)自身の専門を役立てようとしただけで、エロい意図はなかったんじゃないかと思う。

コミュニケーション不足は間違いなくあってそれは良くないけど。

僕自身は(ホルモン異常ではないけど)鼠蹊ヘルニア(見た目としてはキンタマの異常)に気付かれたのが遅くて普通よりかなり遅い時期に手術し、早期にできなかったことに伴う不便さとか(生活に支障はない程度の)合併症があるから余計に思うんだけど、この騒動を「キモい」で切り捨てるのは良くないと思う。

健診って普段の生活では気付かれにくかったり、本人たちだけでは相談や受診のハードルが高いものを拾い上げられる所に価値があって。

現実的に全国で運用できるかどうかは別としても、外陰部の異常ってまさにその条件に当てはまるんだよな。

この医師が(コミュニケーション不足は否めないが)そういう信念持ってやってたと考えても充分スジは通るので、「あまり健診としては一般的ではない外性器診察をしていた=キモい性癖の異常者」というレッテルをフライングで貼るのは違うと思うよ。まぁキモいと感じるのももちろん十分わかるんやけど。」



「なぜこんなにもこの医師を全力で擁護できるの😇」

「人が人の心が読めないうちはどんな医者であろうと説明も無いのに項目外の下半身を検診するべきではない。子供だから言わなくても構わないと思ってはいけない。医師を信用出来なくなる。」

86 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 22:31:10.09 ID:0.net
「こういう事件のたびに擁護するやつらはみんな”そういう意図はなかった!”って言うけど、だから何なんだ? としか 相手が”崇高な目的”とやらをもっている”高名なガチ専門家”だったら、一般人はひれ伏してその意図を拝察し従うべきだと言っているも同然だが キッショい医者の庇い合い、本当に醜い

性的な意図がなくとも勝手に陰部を見たりすれば犯罪だし性加害 医師免許は性犯罪許可証だとでも思ってるのか? 許可もなく勝手に自分の研究のサンプルにしようとする、そのために相手の尊厳を無視してふれるべきでない場所にふれ、見るべきでない場所を見ることが肯定されるべきだと思うのか?

それで”こんなこと言われるなら学校健診はできない!”って言い出すんだろ? いくら言われてもAED使用時に女のブラジャーを外す・切ることに執着していた男どもと一緒 あっちは”そうじゃなきゃ女を助けないぞ!”だったが、今回の肉の盾は子どもかよ」

「「インフォームドコンセントの不備」という医療者として重大な失態を「コミュニケーション不足」なんて矮小化した言葉で誤魔化すのどうかと思うよ。医療倫理の根底に関わるとこで失格なのにそんなことしたらますます信用なくするだけだよ。」

「はあ?専門家なら尚更事前の同意が必要だし、必要な検診から全国でやってるんじゃないの?それ以前に全てにおいて子供の人権を蔑ろにしすぎている。大人も会社の健康診断で説明なしにプライベートゾーンを見られることないでしょ。子供なら説明無しでいいってのが人権侵害なんだよ💢」

87 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 22:45:31.58 ID:0.net
「医療行為という大義名分を与えると、何でも自分の欲望のままやっていいと勘違いするんだな。
先日の集団検診騒動で、脱がされる事に反対していた人達を医療行為の名の下に散々叩いていた方々は、これをどうとんでも擁護するんかね?」

「これでも擁護してるんで無理でしょう。

子どものケツ穴の中まで触診されても、

『それが健診だ!!
恥ずかしがらないように健診とはなんたるか親こそ叩き込むべき!!』

って疑問に持たないですよwww

子どもの健康を気にする前に、
自分の精神検査をしてもらったほうがいい人たちです🙂‍↔」

「する。する奴を知ってる。
自慢げに話すのを聞かされて言葉にできない気色悪さ 汚泥のような感情が今も浮かぶ 地獄だよ
日本じゃ全然珍しくない勘違い家父長制至上主義男がたまたま医療に進んだだけ どの職種にも蔓延っているであろう害悪思想 医療も例外じゃない🤮」

「電車の中で、チカンまでもこれ言ったりして…」

「「乳がんの痼りがあるかどうか調べてやっていただけだ!」とか…。」

88 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 23:18:38.92 0.net
「性的な加害行為、犯罪をしない男性に育てるための男児の躾の大切さを」説いてる人達を「男児叩き!」「男児ママ叩き!」「反出生の陰謀!」「売れ残り女の母親への嫉妬!」「反出生と売れ残り女は同じ層!」とかやってるアンチ確実にIQ低い

89 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 23:22:52.12 0.net
子供時代に学校の国語の成績が悪かった人達だと思う

90 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 23:24:58.97 0.net
モラルや倫理を尊ぶ人を片っ端から敵認定するってもはやただのDQN

91 :考える名無しさん:2024/06/08(土) 23:36:23.98 0.net
Xより
「肩書がすごいだか専門家だとかで医療系がこぞって擁護しててこわい。
神の手を持つ天才整体師だって説明もなく身体に触ったら変質者だし、カリスマ美容師でも同意なく髪切ったら犯罪でしょう。
意図云々ではなく同意のない行為がアウト。
子どもの健康のためと言うならまず手順を守ればいい。」

「まさにそう。
こういう擁護者を見ていると、コミュニケーションの問題と矮小化させた先にあるのが、「俺もそれやりたい」に聞こえて仕方ない。」

「マジでこれ。医者って倫理とかも勉強するんじゃないの??そこが抜けすぎてる。まあ肩書きとプロフェッショナルに弱い日本らしいっちゃらしい。金と地位があるやつが「偉い=何してもある程度は許される」って刷り込みがあるからね。」

「そもそも健診って
医師の専門だからと
医師が個人的に診たい領域を診るもの
ではないよね。

「基本的なチェック項目」があって
それに沿って診察するのでは?」

92 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 00:04:19.40 0.net

「ライブドアニュース
【追及】小学校の健康診断で“下半身見られた“ 保護者「医師をやめてほしい」
news.livedoor.com/article/detail…

群馬県の小学校で、男性医師が健康診断で児童の下半身を見たとされる問題で7日、保護者会を開催。男性医師は同意なしに下半身を見たことについては謝罪したが、児童らへの謝罪はなかったという。
https://x.com/livedoornews/status/1799332184144392355?t=TmZOnfoQyowPSG739BnL-A&s=19

93 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 00:56:32.77 0.net
Xより
「「背が低い」
ってすごい気にする人いっぱいいるんだけどな~

大体、受診にきた時はもう遅くて…
思春期早発を早く見つけるのってそういう役割あるんだけどな…

一般には繋がらないよね、思春期の兆候(乳房発育や外陰部の状況)と身長が繋がってるって」



「私は別の病気で入院していた時に、低身長だから○歳で○cm以下だったら成長ホルモン検討した方が良いと言われた。いきなりパンツずらして性器を見るのではなく、身長でスクリーニングすれば良いのでは?学校健診でいきなりパンツずらされたら恐怖でしかないと思うけどな。」

「陰毛覗き見健診を擁護する医者ばっかりなあたり「医者は医療のためなら患者本人への精神的苦痛はさほど重要だと思ってない」ってことの証明でしかないよな。本邦の医者こんなんばっかり。」

「仕事で医療関係者と話すこと多いんだけど、感覚麻痺してる人ってほんと多いよね

小学生からしたら、はじめましての知らない爺さんがいきなりパンツの中見て触ってきたんだよ
恐怖でしかないでしょ

子ども相手でも検査が必要なことを説明して同意を得てからやるべきだった」

94 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 01:06:03.80 0.net
「ならそれを文科省なり教育委員会なりできちんと検診有効性のエビデンスをレビューして、学校や保護者に説明して、検査の適切なあり方を議論して制度化するべきなんでは。現在必要性が一般的に認められていない診察を無断でやるのはどう考えてもおかしいやろ。」

「何かの擁護かな。

理由があったら性暴力が許されると思っている人いるよね。

ないよ。性暴力が許される理由なんて…」

「思春期早発の早期発見に繋がるってことは理解できたけど、既に生理が始まった高学年の女児のパンツの中を見る必要性についてはどうなんだろう?

過去に学校検診で胸を触られたと訴える多くの女性の声に答える人はいなかったよね。

不必要な声掛けについても納得は出来ない。
「胸大きいな」「いい身体してるな」など。

乳房、陰部を見せる必要があるのであれば尚更、学校の内科検診で強制的にではなく、信頼出来るかかりつけ医に個人で受診する選択も出来るようにしてほしい。

先に知らされていれば、親も子どもに説明できるから。」

95 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 01:11:17.83 0.net
「まさか検診の話とは別だよね???あの性犯罪を擁護するためのツイートじゃないよね???まさかね?????」

「だ・か・ら~、関係ない話持ち出すな!パンツの中見ないと成長が遅いの見抜けないのかヤブ医者。マジでこの国の #医クラ 何とかした方がいい。健康目的で性犯罪され放題になる

この医者にそんなつもりはなくてもそれを後押ししてることに気付いてない。医師の国家試験に倫理出ないの?庶民でも分かること何で分かんないの?」

「こういう病気が隠れていないかを診断するために、今回はこういう検診を行いますって事前に伝えて、保護者と患児の理解了承を得てからならいいだろうね
学校検診でなんの説明もなく突然デリケートな部分を覗き込まれたら、それはもうただの性被害な訳であっていかなる理由があろうとダメです」

「だからそういう話してない。同意と説明もなく性器という1番センシティブで個人的なものを触るな見るなって話。
もし医療目的で専門家なら同意や説明無しに何してもいいって思ってるんなら自分がどれだけ医療者として遅れていて資格がないか自覚すべき。」

96 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 01:18:12.21 0.net

「ライブドアニュース
【公表】中2男子死亡、同級生らの行為36件をいじめと認定 兵庫
news.livedoor.com/article/detail…

自殺を図る前月、校外学習のバスで寝ている姿を同級生が撮影し「変態」という言葉を添えた写真をSNSに投稿。また、男子生徒がゴミ箱に捨てようとしたメモを拾った教員が、同級生の前でそれを読み上げたという。
https://x.com/livedoornews/status/1799432698592952523?t=N6g_BqZwHS-VdjiDPL1WNg&s=19

97 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 01:24:59.35 0.net
「「性善説は人を不幸にする」
数年前に気がついたことです
性善説ではなく「いじめは必ず起こりうる」という前提のもと学校現場を見直さなければ駄目だと思う
別で例えると、災害は起きない前提の街づくりではなく災害は必ず起こりうる前提の街づくりの方が大切、といった感じです」

「当事者の中で、絶対的な悪がいます。
それは、いじめに加わった教員です。
こいつは絶対に許してはいけない。
この教員の実名を公表して下さい。」

「これまた加害者の進学に影響が出ないタイミングまで待ってから公表
そもそもいじめの認定って何?これはいじめだがこれはいじめじゃないって何の意味がある?
被害者が自ら命を絶ったのが答えだ
事実関係を確認したらさっさと公表し警察の捜査を受けろ
加害者を守る事で学校を守ろうとするのはやめろ」

「未成年だから、氏名の公表は控えるのは構わんが、然るべき報いは関係者全員が受けるべきだとは思う。

「なんで自分がこんな目に」と思うぐらい世間から追い詰められてみろ。
それが自分達が命を絶った男子生徒に行ってきたことだと、身を以て理解出来るだろう。」

98 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 04:25:14.56 0.net
https://i.imgur.com/poBbKs3.jpeg
Xより
「こちらはnews zeroで放送された実際に健診を受けた男児の証言。」

「黙ってされるがままだった世代の老人としては子ども自身がちゃんと「やめてください。どういう検査なんですか」と言える時代になったことに感動してしまう。それと同時に年寄りのアプデできてなさに頭痛くなる」

「怖いし気持ち悪かっただろうに、ちゃんと拒絶の言葉を言えた小学生の男の子偉い。きっと授業かもしくは親からプライベーゾーンの教育受けてたんだろうな。同意していないのに見られたり触られた子供達の心のケアをしっかりしてあげてほしい。」

「いつまで人権意識ゼロなんだろう…病気を見つけるためだと開き直る医者アカにも失望する。本当に患者の事考えてる人の態度ですか?これ。」

「結局、説明せず薄ら笑い浮かべて質問無視して次って、子供を診てない。検体とか実験動物扱ってるこの感じ…すごい怖い。このコミュニケーションの取れなさ。専門家としては腕があっても、人としてヤバい。人と関わる仕事向いてないって。」

99 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 08:43:07.63 0.net
人権を踏み躙られたのが男の子だとアンフェはそれが女の子だった時みたいには「大袈裟!」「男児叩き!」「子供に我慢させろ」「そんな程度のことは被害でもなんでもない!」とはならないのね

100 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 08:47:33.51 0.net
ニュース系の男性住人勢も自分はおっさんだけど子供時代にこんなのされてたらって想像したら普通にすごいやだって口々に言ってた

101 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 08:51:09.34 0.net
アクセルの踏み間違いで度々事故起こすようなお年寄り世代が政治の中枢でいつまでも権力持ってたら国も事故るわってポスト見かけたわ
医師も同じね

102 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 08:55:53.35 0.net
ほんとにナチスドイツみたいよね
上級国民だけが純血のゲルマン民族でそれ以外はユダヤ人

103 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 09:09:09.11 0.net
テレビでもネットでも今ではあんまり公開されてないと思うけど
ナチスドイツに虐殺されたユダヤ人の遺体が何千人分も無造作に山積みにされてる写真が残ってるのよね
その遺体の山の前でナチスの若い将校達がふざけ合って満面の笑み浮かべてるの
葉巻くわえたりおどけたポーズ取って
最初にその写真を見た時に人間の行くところまで行った姿がそれなんだと思った
相手がどれだけ不快でも傷付いても意に介さない、何も感じないってもう大分その道を進んでる

104 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 09:12:48.94 0.net
Xで731部隊にも例えられてたけど
文句言えないぐらい本当に酷いもんね
人権感覚、他人への扱い、倫理観、道徳観

105 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 09:14:59.99 0.net
メディアの前で平気で居直るのも含めてね
何に対しても何をすることにも罪悪感を持てなくなった人間がやっぱり一番怖い

106 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 16:36:48.38 0.net
無視されて「次」・・・・・

107 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 16:42:07.04 0.net
柄の悪い凶暴な大人の男性相手にやったら殴られてもおかしくないレベルの無礼を立場的に逆らえないおとなしい男の子相手には平気でやる
その時点で相手を選んでやってる差別だし、虐めだし、暴力だし、虐待なのよね
老害から青少年への

108 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 16:50:05.89 0.net
誰もが自殺に悩む可能性があります。
あなたは一人じゃありません。 わたしたちは、あなたの 死にたいくらいの気持ちを
聴くためにここにいます。
「死にたい」「消えたい」
「生きることに疲れた」「生きることが限界だ」 と感じている人のための、
無料、かつ秘密厳守の電話相談です。

こんなサービスがある
誰もが自殺に悩む可能性がある世の中に、子供を生むべきではないのでは?

109 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 16:50:10.42 0.net
冗談抜きで子供育ててる人達が反出生って正しかったんだって言い始めてるからね
子供と子供を育ててる人達が国家社会から露骨に邪険に、粗末に扱われ過ぎてて

110 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 16:57:14.78 0.net
農家の人の自殺が増えてるってポスト見たわ
国の食糧政策と円安に追い詰められてるんだって
まるでホロドモール
どうして政府が自国民に対してそんな真似するのか
考えれば考えるほど気味が悪い

111 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:25:50.93 ID:0.net
コロナ禍の起きる以前に反出生スレでパンデミックの可能性に言及した時にどれだけ馬鹿にされたか
そんなものとっくに世界各国で対策は済んでるって
反出生主義者っていうのは起こるはずのないことに怯えてる精神病患者なんだなって

そのもっと前に戦争の起きる可能性に言及した反出生サイドの人もボロカスに叩かれてた
現実的な脅威が無いからって脅威を無理矢理作り出してる、卑劣だって
でも今は世界中で戦争、紛争の火の手があがってる
現在進行系で悲劇が起き続けてる

112 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:36:30.71 ID:0.net
根本的に反出生に目くじら立ててヒステリックに否定する人間てそんなもんなのよね
昔も今も

情報収集能力が低い
現実検討能力が低い
歴史=人類のやりがちなパターンに対する知見に欠ける

正に知らぬが仏主義みたいな
楽観主義のゴリ押し

大学生同士が話すの見て「こいつらあんなに最高のアニメやヒーロー戦隊の話すら出来ないつまんない奴らだ、無能だ、無知だ」って思い込んで馬鹿にする幼稚園児みたいな感じのね

113 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:44:16.52 ID:0.net
厚生労働省が障害者福祉に生産性の概念持ち込んでドン引きされてるのもね
植松が正しかったって国が言ってるのと同じだから
ネトウヨやネトリベを国が全肯定してるのと同じだから

114 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:47:16.69 ID:0.net
麻生さんがナチス・ドイツの政策(国民騙し)に学んで政治を進めるって言ってたしね
言った通りにしてるだけなんだと思う

115 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:51:15.89 ID:0.net
戦争したがるのも弱者を滅ぼしたがるのも自分達の取り分をちょっとでも増やしたいだけなんだよね
もうとっくに富裕なのにまだ足りない足りないって

116 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 19:54:38.06 ID:0.net
国民側に政治の暴走止める手段が無い、裏金議員を今すぐ辞めさせる手立てが何も無い時点で民主主義国家でもなんでもないしね

117 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:02:58.76 ID:0.net
それも全部地続き
水俣病の患者さん、ご遺族にあんなにも非礼、非道な真似したあの姿に日本の政治が集約されてんの
男の子や女の子の性器を無断で見る、まともに人間扱いすらしない医師が、それが公になっても意に介すことなく威張ってられる国なの
後ろ盾についてるのが国なんだから
庶民はもちろん、公的な機関も人も誰もそれをした医師にペナルティを課すことすら出来ない
加害者天国よ

118 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:06:26.14 ID:0.net
去年もまったく同じことしてて保護者から抗議されて学校側から「もうしないでくれ」って言われてたらしいもんね
ていうかなんでまた平気で頼むのかから信じられない
そんな真似一回でもした爺に

119 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:09:30.08 ID:0.net
少し前に集団検診で女子児童の胸を医師に見せる見せない論争で児童と保護者側の要望が通ったことに対して医師会からのリベンジや見せしめのデモンストレーションだったんじゃないかって言ってる人も居るね

120 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:14:39.62 ID:0.net
「お前ら(親子)がいっぱしに人権持ってるなんて勘違いするなよ」
ってことね
「我々医者に楯突くならお前ら(親)の子供なんかこういう目に遭わせてやるからな」

とことんDV男と同じ発想、行動原理
キモ過ぎる

121 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:20:40.58 ID:0.net
たらこに絡んでるなんかの御曹司見てるとそんなことばっか言ってるしね
実際に医者もほぼ世襲の世界だし、医師会は自民党の票田でズブズブだし
そういう昔のフランス王侯貴族的な世界に染まってる人達のリアルタイムな感覚って本気でそんな感じなのかも
庶民からすると「ギャグ?」だけど

122 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:26:05.99 0.net
「文句があるならベルサイユへいらっしゃい」
「文句があるなら政治家になれ」
「文句があるなら医者になれ」
「文句があるなら金持ちの家に生まれろ」
「我々とお前らとでは生きてる価値そのものが違う」

123 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:31:43.32 0.net
植松イズムだよな
「命の価値」を生産性を根拠に有or無で分けて無い方は無惨に殺す
それを正義の価値観で行動だって信じて疑わない
実際には単なる拝金主義の行き着く先でしかないのに

124 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:37:02.23 0.net
「金持ちならまだしも貧乏な人間が子供作る理由がわからん」って言ってる人にもアンチみたいな人がすごい噛み付いてるとこもたまに見るけど
ニュース系の板スレなんかで
でも疑問に思ってる人の方がやっぱり今の世相や社会への認識としては緻密だし正確なのよね

125 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:40:46.63 0.net
生まれた後の子供が粗末に扱われる、苦しめられるってわかってるのに生み出すのは自分が自分の子供を粗末に扱うのと同じだしね

126 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 20:47:59.59 0.net
自分自身は恵まれてる境遇なのに恵まれない人達を見て胸を痛めて豊かさをみんなで分け合おうとして行動した宮沢賢治みたいな人こそが激レアっていうね
激レアだし短命
諸行無常

127 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:11:02.44 0.net
生産性っていうのがまず謎というか定義が曖昧な気がする
要するに効率よく金を稼ぎ出す?GDPに貢献する感じ?
で、それが出来たら出来るだけその人の命の価値が上がる
下に位置する人達より優先的に延命措置受けたりする資格や権利得られる的な?
なんかよくわかんないね

128 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:14:48.97 0.net
たらことケンカしてる御曹司いわく富裕層は庶民層とはレベチの天上人みたいなもんらしいわよ
元から大当たりの親ガチャの、更に当たり度合い、レア度、ラッキー度で競い合ってる世界なんですって

129 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:29:26.69 0.net
上見りゃキリなし下見りゃキリなしも真だと思うんだけどなあ

植松が裁判で被害者の遺族から「あなたに殺されたのは自分達にとって大事な家族だった」って詰められて、その主張を全否定してたって言うエピソード思い出して

それはただの思い違いです
あなたは自分を偽ってるだけです
綺麗事は必要ないです
そんな気がしてるだけだと早く気付いてください

みたいに

ガチで視野狭過ぎの
他人は目の前に居ても居ないのも同然の、自分と自分のコピーしかこの世に存在してない世界線の住人なんだなって

目の前に居る人が他の誰かのことを大事だって言ってるならそれは大事なんだろうって受け止める余地すらねーの
自分にとって大事じゃないんだから他人にとっても大事なわけがない で思考停止

生産性だけが人の命の価値を決めるっていうのがそのまんまそういうことなんだろね

130 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:41:33.84 0.net
「障害児が産まれるリスクを考えたら怖くて子供作れない」っていうポストに障害ない子供を育ててるっていう人達が同意してたの
「わかるわかる、だって身近で障害児育ててる人見てると自分なら絶対無理ってなるもん」
「障害児育ててる人のポスト見ると人権とか支援金とかばっか言ってるよね」
みたいな高みの見物全開の雑談始まって地獄みが凄かった

子供を作って生み出す以上は健常児が生まれるのも障害児が生まれるのもどっちもたまたまでしかないのにね
たまたま健常児だったらもう障害児が差別対象にストンと収まるその感じが本当に怖かった

ここの人に 障害児を産むなって言ってる って怒ってた人は怒る相手を間違えてる

131 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:48:12.63 0.net
そんな差別するわけないんだよな
障害を持った大事な相手が居るんだからさ
むしろそれなのに差別がなくなることはないだろうと思うからその世界の方を否定してるんだよ
大事な人のことも、大事だって思うこっちの気持ちも

132 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:54:04.62 0.net
後天的原因で障害者になる可能性もある
人生は何があるかわからない

133 :考える名無しさん:2024/06/09(日) 23:54:45.46 0.net
途中送信してもーた
植松バリに否定しにかかってくる世界の方をってこと
だから苦しみ少なく終焉迎えられるならそれが最善だって思うんだな
誰にもそんな目に遭って欲しくないし
自分も逢いたくないから
きっと植松に僕らの苦痛や絶望は永遠に理解出来ないし
僕らにも植松の視野狭窄を寛容に受け入れることは出来ない

134 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 00:08:50.16 0.net
人生は何があるかわからない を楽観的に解釈しない、悲観的に採用するペシミストが許せなくて荒らしにくるのもアンチなのよね
「良い方に変化する可能性を無視するなああああああ!!!」って
無視してる訳じゃないの
どっちもわかってる上で取り返しのつかない事態を未然に防ぐ方に舵をきってるだけ

135 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 00:14:31.89 0.net
それが何であれギャンブル的な不確定要素のある選択をする時に「良い方に変化する可能性に賭けろ」って煽る人間と「悪い方に変化する可能性を考慮して慎重になれ」って釘刺してくる人間なら後者の方が信頼度は上になるしね
どうしても

136 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 00:20:34.64 0.net
アンチの場合は特によね
前向きになれる材料を取り揃えて検討を促すとかじゃ全然ないから
ただただ前向きじゃないことを責めて詰って罵倒するだけ
人格攻撃するだけ
まるで舌先三寸でいいことだけイメージ見せて詐欺商品を買わせようとして、騙されない客にイライラして勝手にキレてる詐欺師

137 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 01:43:37.80 0.net
https://youtu.be/XqPFW82Enqc?si=JTo73GEJHmKdBYp2

ダウン症の子を私に丸投げする弟嫁→無視して拒否し続けた結果w【2chスカッと】【作業用・睡眠用】【2ch修羅場スレ】

138 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 15:10:00.79 0.net
Xより
「「学校健診に来た医者がパンツの中を見たり股間を触診したりしたのは、エロ目的とかそういう悪意じゃなくて、専門家として良かれと思ってやったことなんだよ!」ってそれこそあなた達が忌み嫌っている”正義の暴走”じゃないんですか?

自分は”正義の暴走”というのは単に「自分が正義の側に立ったと思った時」じゃなくて「自分が正義の側に立ったと思い、その正義のためには人権尊重の原則を捨てて良いと思った時」に起こると思ってる。今回の健診の件では子どもの人権ってものを医師が軽視したために起きた

でもこれ界隈の詭弁クリエイターにかかると「第二次性徴期の性器についての専門家の善意の健診を『子どもが恥ずかしがる』みたいなお気持ちで潰した奴等のせいで、見つかったかもしれない重大な疾患か見逃されたかもしれない!正義の暴走だ!!」ってなる」

「ちょっと前に炎上した、神奈川県の学校健診ガイドライン滅茶苦茶必要だったんだなぁと思った。」

「こういう話題は毎回論点がズレてる。

善意がどうのこうじゃなく、当事者の許可を取れよって話してんのにね。」

「「下心は全くない」としても児童を「管理するもの」「診る際に意思は無視しても良い」という意識の下で行為に及んだわけで、開き直った態度共々擁護の余地なんてないはずなんですよね…。」

139 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 15:16:21.27 0.net
「じゃあ病気を見逃して重症化しても後から文句言うなよ?by医療従事者

このご時世でちゃんと説明しない医者も悪いけど」


「医療者がこれではな。スクリーニングは規定のプロトコルで行うからスクリーニングとして機能するのだし、学校健診は性器検査の場ではないしプロトコルとして規定されてもいない。そもそも了解を得ずに医療行為を行った時点で医療者として論外だろ。by医療者」


「了解取らなかったのはアウト」


「侵襲性の高い検査を"了解を取らず"、"規定されてもいないのに勝手な判断の下"、"不適切な場で"実施したんだろ。対象者の権利侵害であり、学校健診の場の私物化でもあり、学校健診事業の私物化でもある。了解を取らなかった時点で論外なのは当然だがそれだけで済む話ではない」

140 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 18:48:34.99 0.net
これが本当なら悪質さが更に極まるわ
地獄絵図

894 名無しどんぶらこ sage 2024/06/10(月) 15:11:18.30 ID:hvwiVvOx0
児童検診のガイドラインから大幅に逸脱してたのに誰も止めてないのがなぁ。

909 名無しどんぶらこ sage 2024/06/10(月) 16:15:08.20 ID:i0vpmAui0
894
養護教諭は止めてるが強行してる


【思春期早発症】児童の下半身診察で教育委員会など謝罪 「プライバシーや心情に配慮できず」 群馬・みなかみ町 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1717925308/

141 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 18:54:05.66 0.net
抑制の効かなさが認知症を疑うレベル
認知症でもないなら元からの認知が歪みまくってる証明になるし
一般的、近代的な社会感覚からはかけ離れてる

142 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 18:57:27.31 0.net
学校の先生達に対する信頼も一気になくなるわよね
こんな目に遭ってても先生に助けてもらえないんだ…
先生は自分達生徒を助ける力なんて持ってないんだ…って

143 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:02:52.03 0.net
医師にペナルティを課す第三者機関が無いのが大問題なんだって指摘してる人が居たけど全部それよね
裏金議員みたいなのも
性犯罪者に甘い刑言い渡す司法関係者も
取材と称して被害者の人権侵害するようなメディアのトップも
ブレーキがないからやりたい放題になる

144 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:10:26.88 0.net
それこそ集団検診で男女全員上半身裸で体育館で一緒に整列させられたり
完全に濡れ衣でやってもないことで問答無用で教師から体罰受けたり
子供の頃に子供には人権なんて無いんだなあってずっと感じてた自分は間違ってなかったんだと改めて思うし
そういう人たくさん居ると思う

145 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:14:22.33 0.net
https://i.imgur.com/10fj8jf.jpeg
Xより
「よのなかに虐待する人が多すぎる。」

146 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:18:10.86 0.net
うわぁ…🥶

147 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:20:45.74 0.net
「自分の子供なら鞭打ってもいいと思っているところが狂ってる。その子供自身の人生や肉体を、なんだと思ってるんだこの国の大人は。」

「知識を得る努力をせずに云々はいかにも正論なんだけど、正論で殴るって感じですね。その上正書でも殴るんか。これが虐待に当たると知らないのは恥じないのかな。」

「なんで勝手にパンツの中見られたことがショックで泣いてる子を本でぶっ叩くという発想になるの?
この人そういう虐待受けて育ったの?かわいそう」

「子どもには検査の必要性を伝えながら気持ちを否定せずに安心させる事が大切なんじゃないの?
医師達は自分達も専門外の事を間違えるのに他に生業を持った専門外の人に医師なら当然の知識を持ってないのはおかしいと言う
幼児レベルの無知
こんな大人に子どもを近づけたくないし子どもいるなら虐待疑う」

148 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:23:27.28 0.net
自身の感情で子供を殴る大人のことは恥ずかしくないのがすげえ

149 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:25:21.71 0.net
医者の言動にほんのわずかでも疑問や批判を持つと即制裁か
医者カルトだな

150 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:29:01.12 0.net
大人側の非道を批判してるスレ民とX民が地獄に差し込む一条の光だよ

151 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:35:19.98 0.net
この批判が一切通らないなら日本はやっぱり子供には人権を認めない国だっていう宣言がされるようなものだしね
だから通らなかったとしても批判の声を上げることは少しも無駄じゃない
無意味じゃない

152 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:37:16.77 0.net
少なくともそこにある問題を浮き彫りに出来るのよね

153 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:42:41.09 0.net
自分がそんな理由で殴られたら親でも軽蔑する

154 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:48:34.77 0.net
気色悪くなるし信用出来なくなるわよね
我が子の尊厳より医師の体面や権威を重要視する親とか

155 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:50:04.44 0.net
日々日々浮き彫りにされていってるのは凄まじい人権後進国ぶりだよな

156 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 19:54:10.19 0.net
実際に日本は何年もずっとその部分で国連から是正勧告されてるのよ
でも無視してる
まるで
>>140
養護教諭の制止を無視して子供の尊厳蹂躙し続ける暴走医者

157 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:01:19.39 0.net
性器部分の露出に恥や罪の意識を持つのも人間を人間たらしめる重要な特徴だ
人類以外でその特徴を持つ動物は存在しない以上

その人間たらしめる領域を別の人間が一方的に侵犯するのは暴力で間違いない
侵犯される相手を人間扱いすることを否定してるのと同義だからな

158 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:04:16.31 0.net
そういう理屈すら理解出来ない、通じない人間がもううじゃうじゃうじゃうじゃ居る時点で名ばかり先進国なのよね

159 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:13:53.47 0.net
差別の本質もそこにある
その一方通行の侵犯、人権侵害と人権蹂躙を「◯◯◯にならしてもいい」と勝手に規範、法則付けて他者を踏み付ける
その規範を正当化するための論拠を辿れば、それこそ必ず主観にしか辿り着かない
何の真理でも摂理でも無い
客観的に証明の出来る事実、現状すら伴われてないはずなんだ

160 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:20:18.74 0.net
ちょっとでも自分の頭を使って考えたらすぐに分かることなのにね
誰かからそんな風に勝手に差別対象に認定されて踏み付けられて不快にならない人なんか居るはずないって
自分が人からされたら確実に不快で苦しいことは自分から先陣切って率先してなんて絶対に人にするべきじゃないって

161 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:23:15.28 0.net
差別された側には大人しく踏まれ続けるか、逃げ出すか、異議申し立てや抗議をして交渉するか、それでも駄目なら闘うしか選択の余地が無くなるからな

162 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:27:51.91 0.net
わざわざ飛び抜けて脳味噌の大きい人間っていう動物に生まれついたのに、いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも差別合戦、人権蹂躙合戦しかしてないのが何よりマヌケなのよね
人類、人間

163 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:34:36.89 0.net
前に誰かも書いてた通り
世代交代システムの弊害だよな
精神的成熟、達観、老成した頃に寿命で死ぬ
新しく生まれた存在はゼロから学ぶことになる

積極的に過去や歴史から学ばない限り進展も進化もしない
同じ過ちの繰り返しだよ

164 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:42:02.12 0.net
「親にこんな事言われたら
性被害にあっても被害を訴えることができない」

「まさにそうなのです。

外でアクシデント的にひどい目に遭うだけならまだしも、それを【勇気を出して報告したのに、逆に叱られて、親が加害者を擁護する】と、子どもはその後、べつの被害に遭ったときに相談してくれなくなります。

その結果、他の加害者からも狙われやすくなります。


自分より60歳も年上の、その場で学校教師からも「先生」と呼ばれる権威を帯びた医師に対し「その場で違和感を言語化して質問できたこの男の子」は立派です。人権と、自他の境界(バウンダリー)についての適切な感覚、そして賢さと勇気を持っています。

それを押さえつける大人の態度には反対します。」

「何の検査であるか簡潔に答えることができなかったのですね。」

「はい。群馬県みなかみ市の学校検診の70代男性医師は、インフォームドコンセントはおろか、質問への説明責任も果たしていません。

子ども、しかも学校ゆえに保護者が隣りについていないとわかっていて下半身を覗いたのでは、と邪推されても仕方ないと思います。

医師は「来年もやる」といっています。」

165 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 20:52:26.40 0.net
「びっくりすることは良くても許せないと思ってはいけないなんて。これ医師や医療云々よりも「権威=社会の中心=男様を疑うな」というのが根底にある気がする。「優秀な男様が弱者らに正義で医療を施してやっているのに愚民共が卑猥だと騒ぎやがって。黙って性器でもなんでも見せろ」にしか聞こえない…」

「お医者は何をしても尊敬、感謝されて当然と思ってる気がする。」

「小学生を数キロはある分厚い洋書で顔をぶっ叩くとか正気なの?子どもは親のストレスの捌け口でも虐待相手でも自己実現の操り人形でも無いんだぞ?家でもそんな事やってるの?こんな人間が医者で参院選出てたとか怖すぎるでしょ」

「「医師を許せない」と思う「自分を恥じろ」ってどんだけ偉いつもりなのか。」

「今回の件なんて特に、「大人の配慮と説明不足」なわけですから、医師を許す許せないとか知識を得る得ない、無知がどうこうとか、そういう話ではありませんからねえ。子供の気持ちをただないがしろにするだけの言動。ご本人は正論かましてるつもりなんでしょうが、解説を怠っている大人の怠慢でしかない」

166 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:05:12.47 0.net
元カノに「一対一で一緒に長く過ごす相手」としての僕の良かったとこ悪かったとこを聞けて良かった、助かったと思ったのも未来に活かせるからなんだけどね

同じ失敗はしたくない
傍に居る大切な相手を傷付けてるのにそこに無自覚なパートナーのままで居るのは不本意過ぎる

167 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:06:48.38 0.net
そもそも相手が怒ってた理由によるとこもあるだろうけどな
身内びいき半分

168 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:16:37.78 0.net
もちろんだけど浮気とか浪費癖とかそういうのじゃないよー
日常生活送る上での彼女からの頼まれ事というか任されてた役割を立て続け忘れたり、記念日に仕事でどうしても一緒に居られなかったり
そういうこと

雑誌やダンボールをまとめたり紙ゴミの分別回収に出すのは僕の役割だったんだけどね
そのまとめた分を使ってない空き部屋に置いてたもんだからさ
仕事行く時に持って出るのうっかり忘れてっていう感じの

169 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:20:12.44 0.net
しょうがないことな気がするのはやっぱ身内びいきなのかね
それでそこまで怒られてもな」

170 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:33:27.50 0.net
実際に当時の僕もそう思ってたんだろうなあと
ただ、彼女にとってはものすごく重要なことだったのも間違いなかったっていう
まずそれを事実として理解して受け入れてるか受け入れてないかだけでも大違いだったんだろなと

彼女がよく言ってたのはね
日常の約束も真面目に守ってもらえない、特別な日にも後回しにされるんじゃ大事に思われてるなんてどこで実感していいのかわからないよって
自分(彼女)にとって「僕」と一緒に住んでる部屋を快適に保つための約束を守ることは二人で居る時間、要するに「僕」への誠意だし愛情表現でもあるのに「僕」がそれを軽んじてるのは虚しくなるよって

間違ったことは何も言ってないんだよね
悪いのはやっぱり僕だったと思うんだ
最初に「しょうがないのになー」が来てたとこが一番ね
「ごめんね」と「じゃあこれからはこう改善しようと思う」が一番じゃなかったのはやっぱりこっちの甘えや手抜きだった

171 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:38:07.84 0.net
なるほど
俺にも勉強になった
正直そんなことでガミガミガミガミ言われたら俺なら俺の方が逃げるw

172 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:42:27.24 0.net
wwwwwwそこはほらwwwwww相性の問題も絶対にあるからねーwwwwwwwwwwwwとかしか言えないでつwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:54:20.94 0.net
しかしそれで 大ハズレ引くまで良さに気付けない不良物件 扱いされるのは恐怖だよ
配慮の足らなさは確かに過失ではあるが積極的な加害とは違うと思うしな?

174 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 21:59:00.64 0.net
あーそれはもう自己弁護込み?彼女のいつもの軽口つか毒舌だった感じだからさw
マジでわざと辛口なこともポンポン言う人だから
なんせ幼い弟からかって泣かした話してケラケラ笑ってたサディスティック姉ちゃんだからw

175 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:01:24.36 0.net
山椒だな(小声)

176 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:03:35.83 0.net
・・・人物評としては親戚のお年寄りにも一理あ(小声&以下略)

177 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:16:54.76 0.net
相性も適性もやっぱりあるもんね
付き合ってすぐ子供作って結婚するような人達が凄いなと思うのはそういうとこもあるし
向こう見ずというか怖いもの知らずというか
見る前に飛んでる感じ

178 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:19:49.64 0.net
同じく子供を作るのでも、最低でも半年ぐらいは一緒に暮らしてから決める方が絶対いいと思うわよね

179 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:24:23.53 0.net
それでもわからないDV夫のパターンとかもあるらしいけど

子供が生まれたらそこから始まるパターンの
女性が逃げにくくなったタイミング、子供最優先で夫にかまってられなくなるタイミングの

実は結婚もガチャ要素が大きいのよね

180 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:42:30.45 ID:0.net
山岸凉子さんの漫画であったわ
良家のお嬢様が嫁いだ相手に振り回されるがままに落ちぶれていく物語をキャリアウーマンとその姪がシェアしてそれぞれに感慨を述べ合うの
山岸凉子さん自身がかなりそういう自我の無い男性に依存することしか出来ない女性に厳しい目線を向けてる気配が漂ってた

どの女性の気持ちも主張もわかる気がした
登場人物のおばさまも姪も、作家の先生も、エピソードとしてあげられてる今で言うならきっとACの脆い女性も

181 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 22:54:38.58 ID:0.net
DV推進みたいな共同親権推してる議員を見ててもね
離婚なんか出来ない方が健全な社会なんだ!みたいな価値観が根付いてる人と元から自我の脆い人が組み合わさったら、後者が物心どっちかか両方か、落ちぶれていくしかないのも必定というか、やむなしなのは当たり前な気がするわね
どんな立場の誰であっても自分軸は大切ね

182 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:06:24.52 0.net
結婚した相手からDV受けたら速攻逃げ出して、元カレの良さに気付けば迷わず再アタックするって
その迷いのなさとバイタリティを思っても僕君の元カノは山椒どころか唐辛子ぐらい自己主張の激しい 弁えない女性 の一人よね
他人からの賛否や好き嫌いは割れるんでしょうけど当人は悔いの残らない生き方をしてる手応えがありそう・・・・みたいな部外者の寸評自体その人には無用でしょうね

183 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:14:28.71 0.net
サディスティック姉ちゃん VS DV夫
もし彼女が女性っていう肉体的なハンデ(男性との対比としての)負ってなくて男性だったら普通に殴られれば殴り返して殴り合いになってたはずだって言ってたもんね

184 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:16:50.81 0.net
危機を察したら脱兎の如く逃げる俊敏性、駿足も女性にとっては立派な武器だってよくわかるわね

185 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:18:30.03 0.net
>>11
お前の言い分に合わせるなら、
どんな思想もただの一意見に過ぎないだろ低脳

186 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:20:35.58 0.net
♫何度も言うよ~アンチはそんなもん~♪

187 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:23:59.34 0.net
どこまでいっても男尊女卑のモラハラ老害だしね
おまけに出生カルト信者
反出生を支持する女性とコミュニケーションが成立する要素ゼロ、皆無

188 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:31:43.01 0.net
相手の言い分を頭ごなしに「言い訳」扱いするのがもうモラハラのテンプレ
他人とまともにコミュニケーションを取る能力持った人は絶対にしないこと
それをするのは相手に対してとんでもなく無礼で偉そうなやり方だって自分でわかるからよ

189 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:52:02.53 0.net
「〇〇するべき」のべき論をシェアして共感してる人同士だから、それを破った人が自己正当化する理屈を「言い訳」扱いすることが可能になるわけだもんね

「女は皆出産するべき」なんていうボンクラなアンチのべき論に同意した覚えもシェアした覚えも共感した覚えも微塵もないのに、何故かボンクラの中ではそれが既に為されたことに勝手になってんの
いつだって
だから「反出生」は「出産するべきを破る女の言い訳」

正に そ う い う と こ や ぞ
ストーカー気質
自他境界線よわよわ
男尊女卑
膿家脳
長男教
パターナリズム
出生カルト

190 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:56:06.26 0.net
論理と主観の違いが分からない残念な頭脳の持ち主=5ちゃんに現れるアンチ反出生主義者

普通の頭してれば「ここまでは論理だな、ここから先は主観にしかなり得ないな」っていうのは分かる

191 :考える名無しさん:2024/06/10(月) 23:58:19.66 0.net
前も書いたけど共依存母がよく「じゃあ◯◯◯しといてね」って前後の脈絡もなくいきなりお願いというか司令してきたのよね
だからある時我慢できずに「じゃあって何?私はそれをするもしないも関心あるも無いも一言も言ってないよね?」って言ったら「頭の中で会話がもう成立してた」って
バウンダリーの問題の根は深いわ

192 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:02:37.20 0.net
誰彼の主観0%で物事の是非を定める理論を成立させてみやがれって話なのよね
出生に限らず絶対に不可能だから
その理由も普通に自分の頭を使って考えられる人になら説明する必要すらないわ

193 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:13:31.68 0.net
https://i.imgur.com/YYhhubJ.jpeg

194 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:16:57.34 0.net
救いがないw

195 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:26:51.77 0.net
そういうとこも話題の男児の躾問題に繋がってるんでしょ
そんな欲求不満由来の自分本位で身勝手なアプローチが許されるのは人生の中では赤ちゃんの頃だけ、相手が両親に対してだけっていう躾を受けてるか受けてないか

男の子を虐める女の子だって当然そうだけど
男性の方が長じて確実に女性より力も強くなるし
性衝動の部分でフラストレーションを溜めやすい身体的構造だから
それを上手に自分でコントロール出来ること=子供の頃からの、両親からの愛情の伴った正しい躾が必須になるっていう

196 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:36:03.85 0.net
両親が居ないか虐待家庭みたいに親が親としての機能を果たしてなくても、その子にとって尊敬や安心の出来る大人がそういう役割を果たせてたら大丈夫なんだけどね
そういう親、大人の存在を知らずに育つのはその子にとっての不幸そのものだよね

197 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 00:41:23.32 0.net
その一番極端な形が多くの死刑囚達だもんね
自分自身が親や大人からリスペクトされた経験が無いままで大人になってるから自分自身も他の人をリスペクトする術すらわからない
そういう概念すら備わってないの

198 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 13:55:43.20 0.net
死刑囚達のひどく荒んだ不幸な生い立ち、不遇な生育環境を扱うルポには
「そんなものはどうでもいい」
「同情されるべきは加害者ではなく被害者だ」
「こんなことを知らせて何が言いたいんだ」
ってコメントがよく付いてる

もちろんその憤りは事件の被害者と同じく、軽微な犯罪行為すらもしない無謬の市民側の人にとっては当然だと思う

ただそれを知らないといけない理由は人(親、社会)が人(子供)をあまりにも無下に粗末に扱うからには、いずれその人(子供→大人)から社会に生きる人(無謬の市民)が復讐される事態が引き起こされる可能性を知っておくことで、最初から誰も人のことを粗末に扱わない意識を共有するためだと思うんだよな

不遇で不幸で気の毒な子供の居ない世界を構築する方向性を社会全体で目指すため
社会で生きる老若男女問わず、誰のことも加害者にも被害者にもさせないように

つまり過去、経験から学び、二度と同じ過ちが起きないように教訓とするためなんだろう、と

199 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 14:10:29.71 0.net
それを言うと「同じように不遇な生い立ちでも人を殺さない人間だって大勢居る!むしろ人を殺さない人間が圧倒的多数だ!犯罪と生い立ちは関係ない!可哀想ぶるな!言い訳にするな!」が返ってくるの

でもまず同じ人間が居ないし、まるで同じ生い立ちの人間も居ないから的外れなのよね

何について誰がどれほどどんな風に受け止めるかって予測不能の領域だと思うの
同じものを見ても感想は百人百様なのと同じで

だからこそ子供の成長にとって重大なダメージになり得るようなリスクファクター、不遇や不幸はわかりやすいものであるほど大人が積極的に取り除いていくのがベターなんだっていう示唆やガイドよね

200 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 14:53:27.94 0.net
子供の人権を擁立する、守るって本来なら誰も損しない、全体としての幸福に繋がる理想や理念のはずなんだけどな
それを掲げると腹を立て始めて噛み付いてくる一群が必ず居るんだよな
大人が子供を苦しめることが積極的に批判されると大きな不都合でもあるかのような

201 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 15:05:37.03 0.net
「人類存続のためには子供が必要!」
「社会の維持のためには子供が必要!」
「宗教永続のためには子供が必要!」
全部同じ
目的と手段が逆転してるの

生み出された人=子供~後の大人がよりよく生きられるために社会のシステムが必要になるし、宗教みたいな救いや癒しが必要になるのにね

「生み出された人がどれだけ苦しもうが犠牲にされようがシステム維持存続のためにはやむなし!黙って耐えるべき!」ってものすごい本末転倒
自国民の人権すら完全無視だった帝国陸軍と同じ発想
普通に最低

202 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 15:21:16.66 0.net
あまりにも苦痛を軽んじてるんだよな
ダブスタぶりだって酷い

死刑囚の不遇、児童虐待の経験がピックアップされると同じ経験をしても犯罪者に等なっていない人間のことを犯人を断罪、糾弾するために持ち上げるのに
その そうはなってない 当事者である市井の、無謬の虐待サバイバーが発信してればそれはそれで寄って集って叩くんだからな

自己責任だ、親のせいにするな、甘えるな、いい大人がいつまでそんなこと言ってるんだ、と

自分勝手に、自己本位、自己都合で他人の在り様を持ち上げたり落としたり
正に人を人とも思ってないようなやり方を平気でする

203 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 16:26:25.42 0.net
虐待された経験のない人の中でも
「そんな目にあったら誰でも嫌に決まってる、虐待する方が間違ってる、自分も同じ目にあったら苦しんでるはず」
って虐待された人の怒りや苦しさ自体には共感を示す人と
「ああ~自分はそんな思いせずに済んでよかった~(オシマイ)」「虐待されたなら気の毒だけどされる方にも何か問題があったんじゃない?」「そういう変な成育歴を持ってる人とは距離置きたいんだ」
って異物認識して、ある種差別的に見出す人とが居るわね

204 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 17:47:38.12 0.net
そんなやつおれへんやろ

205 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 18:59:05.89 ID:0.net
https://i.imgur.com/k1528Sx.jpeg
Xより
「「言われたら嫌なことを何故最初に訴えないのか」に対する脳内図。厄介なのが本当に最初のうちは気にならなかったということ。

途中でも言えばやめてくれる人のほうが多いと思いますが、最初のうち平気そうだったからあまり本気にされないという場合もわりとあります。」

「わかる、というかある!
「親しき仲にも礼儀ありだよ、やめて」
と注意したら
「お前と俺は親しくないだろw」て言ってきて本当の冗談で言ってるのか、ガチで狂った奴なのかわからなくて縁きった人おります!」

「考え方を変えましょう!「最初に声を上げることができたのに、なぜ後で文句を言うのですか?」素晴らしい指摘です!慣れてしまって物事を見過ごすのは簡単ですが、早い段階で声を上げることで、長期的には時間とエネルギーを節約できます」

206 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 18:59:38.19 ID:0.net
ジョージ最高

207 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:01:07.47 ID:0.net
今日もアンチはキモい

208 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:05:44.74 ID:0.net
「やめて」って訴えられてもやめない人間の周りからは最後には誰も居なくなる

209 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:07:36.33 ID:0.net
同じレスで嫌がらせしてるのも寄付してる人に因縁つけて発狂してたのも同じ奴なんでしょ
人間性終わってる

210 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:13:19.18 0.net
母によく言われた
その場で思ったこと言えるあんたが羨ましいって
嫌な奴相手でも母はその時は我慢してニコニコして、後からムカムカしてすごいストレスになるんだって
実は自分も元は母タイプだったのをそれがしんどくて言わないとって変えたのよ
だからアンチが不快なレスしてくるならその場でやめろボケで返すのみ

211 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:17:13.83 0.net
ここの粘着荒らしの場合まんま>>193のマイナスストロークでもいいから欲しがる愛情乞食って感じだしね
マイナスストロークをあげてるのも善行、施しになってるんだから良いと想う

212 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:21:21.44 0.net
ガン無視してた時期もあったけど
それで引くとか収まるとかも全然なかったし、逆に調子乗って暴れてたのも見て来たし
自分のストレス溜めないためにもその場で言う

213 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:27:23.02 0.net
ジョージっていう男尊女卑でマッチョイストなこと言ってた人のネガティブPR頑張ってるなって思うのみ

214 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:29:20.02 0.net
女を殴って支配したいのにまず女に相手にもされない男のなれの果て
それが粘着アンチ

215 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:33:58.48 0.net
昔はそんな男とも無理矢理一緒にさせられてた女性が居たんだから
当時の女性のこと考えたら気の毒過ぎる

216 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:36:59.96 0.net
それだって圧力や抑制に負けずに声を上げて来た人達のお陰
後に続こう

217 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:40:45.33 0.net
離婚、出戻り絶対禁止を祖母から申し渡された時の母の孤独と絶望はまだ小さかった自分にとってだからこそ自分自身のものと同じだった
そんな過去を持つ相手にいつまでも出生出産ハラスメントする人間こそ人間とも思えない

218 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:46:48.25 0.net
要するにここの粘着アンチみたいなど底辺のハラスメント野郎なんて現代社会では結婚相手として子供を共に産み育てる相手としてナタリストの女性からも一番忌避されるタイプなんだけど
いつまでもその現実が受け入れられないから反出生の女性逆恨みして八つ当たりしてるだけ
キングオブろくでなし

219 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:51:17.29 0.net
ナタリストも反出生も関係なく誰だって友達レベルでさえ無理でしょ
寄付してる見ず知らずの人に因縁つけて発狂する人間なんか
だからアンチは自分とそっくりな相手探すしかない

220 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 19:56:22.61 0.net
ネトウヨやネオリベやネオナチ御用達スレで気持ち良く冷笑と差別し合ってればいいのにね

221 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 20:00:07.54 0.net
人と仲良く語らう能力持ってない人しかそういう思想にはならないから数だけ寄せ集まっててもみんな孤独なまんまになると思う
ひたすら持論並べて優劣強弱上下のマウンティングしあうだけ

222 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 22:26:55.85 0.net
自分のロムってる他板のスレに人の善意とか思いやりみたいなのをすごい敵視して延々とそううものがどれだけ気色悪いか間違ってるか役に立たないか書き綴ってる人が居るんだけど滅多に同意する人現れないし
たまに現れても全然会話のラリーにならないの
当たり前と言えば当たり前だけど

「気色悪いんだよ!」
「わかるー!すごい気色悪い!」

おしまい

で?ってなる

223 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 22:36:24.35 0.net
自分も定期的に見に行くスレで「批判や否定を受け入れられない人間ばっかりでウンザリする」「甘ったれやがって」「批判も否定もされて当然なのが掲示板なのにそうされると怒ったり嫌がる方が大間違いだ」みたいなの書いてる人見てウヘァってなったとこだわ

そういう助言含む説教を自分から求める専用スレでもなかったら、誰もわざわざ批判や否定されたくて書いてる訳ないんだから
そんなのしたら嫌がられて当たり前だし
その人こそが自分が他人に向けて放った否定と批判が否定と否定で返されたのを受け入れられてないだけなのにね

224 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 22:41:38.08 0.net
タイトルにレス禁止ってはっきり書いてあるスレでもアンカ付きでレスしてきてねちねち説教する人とかも居るもんね
嫌がるなって言うほうが無理

225 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:05:58.90 0.net
Xより
「よく虐待受けていた時のことを話すと「親はともかく他の大人も酷くない?なんでそんな人ばかりなの?」と言われる。
これは自分だけでなく、虐待家庭育ちの多くに共通した問題で、理由がある。

1.親が守らないと、性格悪い大人たちからターゲットにされる(他の子にはそんなこと言わない)

2.児童虐待の実態が殆ど知られていない。それ故に「どうせしつけでしょ」と思われがち。
特に身近で起こると、そんなことあるわけないと考える人が多い(いわゆる正常性バイアス)。

3. 児相や支援センターなど、児童虐待を扱うところは、大概事なかれ主義か、家庭支援を名目に親の味方をする。 なので虐待を無かったことにしたり、矮小化して親を庇う傾向にある。

親の都合は考えず子どもだけを助ける専門機関は存在しない。

4.子どもを助けたい人がいても親権が強すぎて何もできない。
下手に接触すると未成年者誘拐などで被害届出されるし、虐待していることを他の人に話せば名誉毀損になる。
特に虐待親はそういった事に敏感で、助けようとする人から子どもを遠ざける。

226 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:08:23.17 0.net
5.親がクズなので、親と長く付き合いある人も大抵似たようなもの。
特に親が家に招くような人は、親と一緒になって子どもいじめて楽しむ傾向が強い。

他にもあるけど、主な理由はこんなところ。

世の中、自分を犠牲にして他所の子を守る聖人ばかりではないし、仮にそうしても法律が虐待親に有利過ぎて、結局子どもを助けられない。

逆に性格悪い大人からすれば、親に守られない子どもは何しても訴えられないので格好の標的。」

「子供を虐待するような親と関わりたくない。
また、その子をフォローしてあげたくても、中途半端なことしか出来ず、親に絡まれる危険性がある。」

「親が子に『そんな扱い』しかしないから、
他の奴らも『そんな扱いをしてもいい子供』としか思わないんですよね

たまにまともな大人が助けようとしてくれても、親が『通じない人間』だから結局は助けられないと判断される
子の立場からするとその人に暴言を吐く親を見て申し訳なさでいっぱいだった」

227 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:13:26.41 0.net
「同感です。親が守らないから意地の悪い親戚の叔父叔母が親の前でも平気で手を上げたりしてきました。
親は親で「躾てやってくれ」と。」

「弱者にみんながよってたかる、よくない世界」

「日本国内の子供の基本的人権はあってない様なモンだと感じざるを得ないですね。基本、
日本社会的&親的に子供は親の所有物や一部であって、一個人(人間)ではないのでしょう。」

「今のところ子どもの人生は結局運しだい。幼い頃から環境が悪ければ、なんの助けもなく死ぬことすらある。」

228 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:15:18.06 0.net
「自分の経験からいうと被虐待児って大人から愛される方法やマナーを会得してないから子供らしい可愛さに欠けてたり躾がなってない問題児に見えたりすると思う。大人は子供に無条件で優しい訳ではなく大人も扱いやすい可愛い子供が好きだし、大人への接し方がなってない(大人を喜ばせない)子供が嫌い。

あと、多くの親は自分の子供に近づけさせたくないだろうと思う。(被虐待児は家庭のフォローがなくマナーや言葉が悪い場合があるとか、感情面が不安定とかあるので子供に悪影響だったり問題に巻き込まれる可能性高)変に懐かれたら面倒ごとに巻き込まれるからまともな大人も被虐待児から遠のく。」

「そもそも無関係な子供が明らかにアレな親からの被害受けてたのを見たからってクビ突っ込まんでしょう?
"お気の毒さま"と遠目から見て離れるのが正常な反応だし巻き込まれそうになったら逃げるのが普通

仮に気まぐれで関わろうとするとキチガイ親に警察だ裁判だと脅される事になるという」

229 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:18:30.80 0.net
>>223
そういうあなたのそのレスそのものが何かを批判している。
そもそもある意味で批判されたて何かを書いている人というのは大勢いる。例えば、ヨーロッパでは驚くほどにcriticismを善いものであると捉えている。むしろ逆に、なぜあなたは批判しないのか、あなたはおかしいと怒られてしまったりする。

そもそもこのスレは誰かに対する批判にあふれてるじゃないか。にもかかわらず、これに反する意見を批判だ否定だと揶揄して認めないのであれば、公にみんなが見えるところで一方的に誰かを批判し嬲ることになる。それこそ反論を無理矢理寄せ付けずにね。そのように一方的に嬲るというのは、あなた方が他者から無理矢理に与えられてると主張する不幸や苦しみと全く同じような構造で、あなた方が忌避していることそのものではないか?

230 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:20:23.26 0.net
「大人のわたしが子どもの私のところに行って助けようとしても、多分何もできない。
大人のわたしが疲弊してしぬ


自分の「嫌だ」が尊重されない中で育つと、何をされても我慢しなければいけない、嫌だと感じてはいけないという刷りこまれる
成長してから性暴力もパワハラも我慢しなければならない、被害に遭う自分が悪いと思うようになった

嫌だと言っていいんだとわかったとき、自分の嫌にすら気づけなくなってる」

「これあるあるなんですよね。

あなたの周りにいる人はなんでそんなにみんな変なの?と30代の時に医者に言われました。

母「******をこき使ってやってください」
相手「わかりました、そうします」

こんなやりとりが私の知らないところであって、ひたすら他人にこき使われたことがあります。」

「これ、ほんとこれ。教師ですらそういう子供を見つけてサンドバッグにする!だから親御さんはちょっとモンペぐらいの方が子供は守られる。」

「本当それ、酔っ払ってたり家で酒盛りするアホ親にありがち。人前で子供に酷い扱いする俺、私かっこいいとか思ってるバカ親、周囲も同じレベルだから違和感を感じない。」

231 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:25:12.56 0.net
>>229
直に相手に絡むか絡まないかが大違いなのがなんで理解出来ないの?
>>2を読んでからレスしてね
ここはそういうスレ

あなたもあなたの好みに合うスレを立てて好きに利用してどーぞ

絶対にこっちはそんなレスしに乗り込みません
いちいち絡みに行きません
最初から開きもしないわ

232 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:26:25.67 0.net
いつものストーカーでしょ
鬱陶しい

233 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:28:10.57 0.net
批判や否定する行為を否定してるんじゃなくて相手に直に絡んでまでそれをすることを否定してるって読み取れない謎

234 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:31:35.31 0.net
それがどこであろうとネットで反出生について一言書くだけでもそれは全人類、全親への攻撃だ=反撃されて当たり前だ とか言ってたパラノイアの人も居たぐらいだしね

235 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:33:49.58 0.net
そんな人こそネットから距離置くべきでしょ
思想統一が果たされるまで赤の他人に絡み回る人とかいい迷惑

236 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:35:06.38 0.net
>>2

237 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:39:40.34 0.net
批判や否定を受け入れるかどうかは相手の任意だし自由っていう大前提がないから迷惑なんだしね
ストーカー化する人の場合
ここで何かが否定や批判されてるように感じても受け入れない自由も誰にでもあるし
そんなの一律平等
どっちが勝つか負けるか、正しいか間違ってるか、支配するかされるか、しか頭にないから他人に迷惑かけることになる

238 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:43:06.35 0.net
>>233
直に云々というのは、どういうことだい?誰かに意見するのにそのものに対して言ってはならないと言うのであれば、結局そのような意見を認めないということではないか。それは一方的に相手を嬲ることができるようにしたいと言ってることとどう違うのか?
もちろん、私の意見に反するものはあり得ない批判なのでそんなものは一切許さない。私の意見は誰かを一方的に嬲ることができるのだ、と主張するならばそう主張すればいい。しかし、それを誰が受け入れる?ちょうど、あなた方が一方的に批判された非難されたあいつらには自己批判がないだのと言ってそれが苦しみだ嫌だおかしいとして否定するのと同じように決して受け入れられないだろう。

そして、このような意見は散々同じことをあなた方が言ってることからもわかるように、アンチ反出生だからそうなるなんてものでは決してない。

239 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:44:59.54 0.net
目に入らなければ存在してないのと同じ
ストレス軽減のためには不快なものは目に入れないようにするのも正しい対処

240 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:45:35.65 0.net
うざい

241 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:46:20.52 0.net
誰も誰のことも嬲ってない
被害妄想すごい

242 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:49:06.23 0.net
アンチのことなら先に石女だの病名使った人格攻撃だのやりたい放題直接侮辱や罵倒されたのがこっちだし
それこそ反撃ぐらうするわ

243 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:49:43.43 0.net
空気読めな過ぎる

244 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:51:14.19 0.net
自分が歓迎されないのがわかりきってる場に普通の人は乗り込まない
平気で乗り込む時点でその人はすごい自己中だと思う

245 :考える名無しさん:2024/06/11(火) 23:56:54.71 0.net
こっちはNGして見るなとまで言ってるのにいつまでもいつまでもスレが新しくなっても勝手に見てはたらたら文句言ってくる
意味不明

246 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:00:14.56 0.net
なんのでも誰のでもアンチって全部それ
不愉快になって文句言うために延々と付き纏う
そこまで不愉快なら見なきゃいいのに逆に不愉快にさせる対象に執着する、依存する

247 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:01:34.47 0.net
ここで批判の対象として語られている人物像のような人達は、批判するに値する理由があって批判されている
さて、その批判をしている側を批判する理由は何かあるのだろうか?

248 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:01:53.22 0.net
全く同じだ。同じ構造なんだよ。
あなた方がよくレスしている。世の中のこのような人達はおかしい間違ってる人を不幸にしてる、なのに彼らは私たちの言ってるようなことを全く聞かない、批判や反論すら許されないのだ、という主張。それと全く同じことをあなた達は今現在行っている。

249 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:03:40.66 0.net
大概距離感おかしくて不愉快になったぞ、どうしてくれる的に相手に直接文句言わずにいられないタイプ多いしね

250 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:04:36.78 0.net
NG忙しい

251 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:06:07.31 0.net
したい主張あるならとっととスレ立てて誘導リンク貼って欲しい
他の人が有効利用してるスレに横入りしてやらないで欲しい

252 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:07:25.60 0.net
お前のために居るわけじゃない、ここに書いてない

253 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:07:57.22 0.net
>>248
批判している側が批判される理由は?
反論とは具体的に何についてのどのような反論ですか?

254 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:11:09.36 0.net
例えば、例の健康診断で問題になった医師や、制度のあり方を批判するとする

で?それのなにが問題なのかね?
その批判をしている側を批判する理由はなに?それとも反論がしたいの?

255 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:11:25.04 0.net
やめてって言うことすら許されないって言うのは虐待されてた当時の自分自身の経験からの言葉だったりするし
何も知らないし理解する気もないのに無理に割り込んでこないで欲しい

256 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:13:13.08 0.net
反出生気に入らない、生意気な女気に入らない、いいから黙れ 以外の何を読み取ったらいいのか

257 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:19:44.15 ID:0.net
>>253
一体全体あなた達は本当に自分のレスが誰も傷つけていないと思っいるのか?いくつかのレス(多くかもしれないが)は、特定の集団がいかに醜いのかについて書き連ねている。にもかかわらず、誰も傷つかないとだらも苦しませ不幸にさせていないと言うのか?

批判については何度も言っている。あなた方の批判を一切許さない態度は公に(みんなに向かって)前記のようなことを書いている以上、誰かを一方的に嬲ることを望む態度であり、それはあなた方が苦しみ不幸だと言っている構造の根本にある問題であるということ。

258 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:23:20.90 ID:0.net
「女性や子供の人権を軽んじて踏みにじる加害者を批判すると加害者が傷付くだろ!加害者も人間なんだぞ!」ってことか

259 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:23:55.11 ID:0.net
アホちゃう

260 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:25:22.54 ID:0.net
寝言は寝て言え

261 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:27:03.39 ID:0.net
>>257
ハラスメントや差別についての批判的なレスがこのスレには多い気がするが、そのレスをみたらハラスメント加害者、差別主義者が傷ついて不幸になるから辞めろという批判ですか?

262 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:29:12.76 ID:0.net
力持った側が持たない側にする加害行為をやめたらいいだけ
踏みつけてる足をどかしたらいいだけ

それを要請されて被害者意識を持つのは強い側には弱い側を差別して虐げる権利があるって盲信して疑ってさえいないから

263 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:29:52.34 ID:0.net
>>258
レッテルを貼れば何を言われても批判を許さないというのであれば、同じことだよ。反出生主義者である君たちにレッテルを貼って好き勝手言ってる奴らを避難している君らの意見と全く同じだではないかい?その言い分は?

264 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:32:15.07 ID:0.net
>>263
お前の主張がまだ出てない以上そういう解釈以外は不可能という話
お前がここまでやってるのはただの因縁、言い掛り

265 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:32:53.62 ID:0.net
>>263
ハラスメント加害者を批判することはレッテル貼りなの?

266 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:35:19.29 ID:0.net
>>262
ここで私に何の力がある?私は君らに攻め立てられ明らかに意見を封じられようとしている。アンチ反出生でもなく、まして反出生について悪いものであるとなど一切言っていないのに?
圧倒的に君たちの方が力あるものではないか。

267 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:35:21.69 ID:0.net
逆に他のサイトの反出生主義者からは怒られてるのもここの反出生主義者なのにね
出生する人達にとってのより良い世界を提言してることに違和感がある、反出生と関係ない話が多い、みたいに

268 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:36:51.15 ID:0.net
>>266
ここで行われてる批判はどれも強者から弱者になされる加害行為ということ
お前の話なんかしてない

269 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:38:22.51 ID:0.net
それこそ君たちの力ってなに

270 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:40:52.49 ID:0.net
加害者サイドに居る人間が既得権益の損失に危機感覚えて荒らしてるようにしか見えない

271 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:41:06.52 ID:0.net
>>265
ハラスメント加害者(その一員である)とレッテルを貼れば批判を許さないのでしょう?
そういうわかりにくい話をしなくとも、私に対して明らかに、「反出生気に入らない、生意気な女気に入らない、」と考えている人間だというレッテルを貼り付けてきている。そのようなことは一切言ってないにもかかわらず。

272 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:42:48.68 ID:0.net
>>270

273 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:43:58.54 ID:0.net
>>271
違うなら違うって言えばいいだけでしょ
隅から隅まで察してもらえないと死ぬ病気かなんか?

274 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:45:00.40 ID:0.net
THE 構ってちゃん

275 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:46:15.50 ID:0.net
>>271
だから、なについて批判したいのさ
内容によるだろ

君、なんか強引に「どっちもどっちだろ!おまえらも同じだ!」って分脈で絡んで来てるように見えるけど、ぜんぜん違うよ?
ハラスメントを批判する側が批判される理由はなに?
何が言いたいのか意味不明だから変な誤解を受けるのでは?

276 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:47:56.61 ID:0.net
ほんそれ
イミフ過ぎるから因縁としか思われないのよ

277 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:48:29.19 ID:0.net
>>274
それもレッテル貼りだよ。まさに言葉にするのも嫌なものとして揶揄されてきた、君たちが嫌悪するそれと全く同じことだ。反出生主義者は〇〇に決まってるから云々というやつと同じものだよ。

278 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:50:35.41 ID:0.net
>>268訂正
>>266
ここで行われてる批判はどれも強者から弱者になされる加害行為に対しての批判ということ
お前の話なんかしてない

279 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:51:28.83 0.net
いいから早く何がしたいのか言えよw

280 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:53:49.29 0.net
隅々まで察して欲しいらしいわ

281 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:54:34.30 0.net
批判される理由がないと批判は成立しないよねぇ

理由が言えない以上は、やはりイチャモンでしかない

282 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:56:46.61 0.net
「加害者だって大変なんだぞ・・・!!!」

283 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:58:09.48 0.net
>>282
知らんがな
被害者に言うなと
図々しい

284 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 00:58:16.57 0.net
>>275
批判を全く許さない態度を批判している。
〇〇を批判することの何が悪いという意見。ここまではまぁいい。しかし、ではその意見に対する批判を一切許さないとなるならば〇〇に入るものは一方的に否定され、避難され、嬲られても良いことにやる。そんなものは君らが忌避してるものそのものだろう。

285 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:01:45.33 0.net
被害者側からの加害者批判を批判されたら泣き寝入り確定するからに決まってるんだけど
バカなの?

286 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:03:36.24 0.net
批判されて受け入れたら、ね
批判したくてたまらないなら他スレでやれって言ってんの
批判自体を封じても禁じても居ないわよボケ

287 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:08:39.84 0.net
>>284
>>223の話だとしたら、どういうスレでどういうレスについて批判や説教がなされていたか確認してから言わないとね

毒にも薬にもならないような個人的な感慨を書いただけで批判や説教されたらウザいよねーって話じゃないの?多分
だとしたら、君の批判は的外れだね、残念でした

288 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:09:29.56 0.net
平気で子供の人権蹂躙する医者もこんな感覚なんだろうな

289 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:11:17.10 0.net
0281 考える名無しさん 2024/06/12(水) 00:54:34.30
批判される理由がないと批判は成立しないよねぇ

理由が言えない以上は、やはりイチャモンでしかない

290 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:11:33.97 0.net
>>278
強者とはどういうものだ?避難され批判されて、それでも何も言えないものは強者か?あなたの言う強者はここではあなたに何も言えずに一方的に批判だけされることになる。あなた方の言を入れるのであれば、彼はここでは弱者だ。そして、あなた方は加害者となってしまう。

291 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:12:45.83 0.net
>>290
ならない

292 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:13:23.17 0.net
>>290
ネットから距離置いた方がいいよ

293 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:17:20.88 0.net
>>290
ある男性が 女性はセクハラをされても甘んじて受け入れるべきだ っていう認識を持ってるゆえに女性にセクハラしたい放題してたとして
ここでその男性の行動や観念がいかに間違ってるか直接セクハラの被害を受けた女性が書いてたら一転その女性が加害者に転じるの?

294 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:20:54.93 0.net
「主張したら自分が加害者サイドの者だとバレてしまう・・・!!!」

295 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:21:10.46 0.net
>>289
その理由は誰が決める?あなた方が正しいと信ずる理由がなければ許さないのであれば、結局はあなた方の正しさを押し付けているだけではないか?
重要なのは、理由の有無ではない。まして、ある意見に対する批判が正しいか間違っているかという意見そのものでは決してない。批判を許すか許さないかなんだよ。

296 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:22:06.47 0.net
だから因縁に終始するわけ
卑劣ね

297 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:22:26.05 0.net
DD論に持ち込んで勝利宣言がしたいみたいだけど、見事に失敗してるよね

ダサ

298 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:23:10.98 0.net
>>295
許すから他スレで思う存分どーぞ
邪魔なんかしないって言ってんでしょ

299 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:24:23.32 0.net
アンチはそんなもん

300 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:24:47.95 0.net
>>293

301 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:28:04.04 0.net
>>295
君、痛いとこ突かれたレスはスルーするね

>>287に書いたように、「内容による」としか言えないな
因みに、君がいってることは非常に稚拙かつ素っ頓狂で「加害者にも加害者の正義があってハラスメントをやった」という言い分に聞こえる
であれば、ハラスメントを正当化する論を展開して下さい

はい、どうぞ

302 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:29:38.45 0.net
>>282

>>283

303 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:30:24.22 0.net
>>293

304 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:32:25.95 0.net
欠席裁判に荒れ狂う加害者?
荒れ狂うから立ち入り禁止されてるだけでは?

305 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:36:23.73 0.net
赤ちゃん刺し殺した通り魔が裁判中に証言者の女性を殴って怪我させたの思い出したわ
ゴチャゴチャ余計なこと言うから成敗してやっただけだ みたいに
罪悪感を持てない人間が一番怖い

306 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:40:53.38 0.net
イチャモンと勘違いの合わせ技

307 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:43:13.05 0.net
思い込みの激しさと視野狭窄と察してぶりも

308 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:43:46.80 0.net
>>293

309 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:44:24.46 0.net
いくつかのレスは私をアンチ反出生主義者だという、そして、私の意見は卑怯な因縁だという。それにより、私の意見は封殺されつつある。ちょうど、反出生主義者は〇〇だと決めつけられて意見を封殺されると主張されているのと同じようにだ。

あなた方は、特定の人達は醜く彼らはあなた方の正しさに対して聞く耳を持たない、そのような自己批判のない意見は正しくないという。しかしながら、私の意見は意味不明であり因縁で卑怯だとして封殺されつつある。私はただあなた方と同じように、いやおそらくそれよりも穏当に批判に耳を傾けなけらばならないと言っているだけなのに。

あなた方は私を敵であるとして、私の意見を揶揄する。あなた方を苦しめ生きづらくさせている人達と同じように。しかしながら、私の意見はあなた方を痛烈に批判するものであると感じられらかもしれないが、同時にあなた方の意見と全く一致するものでもある。

果たして、私は本当にあなた方の敵なのだろうか?よく考えて欲しい。

310 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:46:06.90 0.net
察して察して

311 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:46:37.11 0.net
>>309

>>293に答えてから偉そうにしてね

312 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:48:42.48 0.net
なんで自分が木目細く察してもらえて歓迎されて受け入れられて当然の前提でいられるのか
どこの御大臣様なのか

313 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:50:13.02 0.net
反出生関係ないよね
対人モラル、礼儀や距離感の問題

314 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:52:21.38 0.net
親しく交友、付き合う相手を選択する権利は誰にでもある

315 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:54:10.46 0.net
>>309
だからそんな低レベルなDD論に持ち込むのではなくて、早くハラスメントを正当化する論を展開しろよ

で、「私の意見に対して批判は許さない!」という態度は君の勘違いだと思うけど、何をどう勘違いしたかも解説しないとね

316 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:57:25.48 0.net
敵とか味方とかじゃなくて単純にウザい

317 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 01:59:03.26 0.net
予想
愚痴系のスレで愚痴ったら批判や説教を受けた
、みたいな話

この予想通りだとしたら、愚痴った側には何の落ち度もないから、ハラスメント批判と同じ構造ではないな

だから「批判は批判されるに値する理由がないと成立しない」んだよなぁ
ただのマウンティングやイチャモンにしかならない

318 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:00:11.92 0.net
持って回ったことしか言わないでおいて他の人がだべってるとこに割り込んで「お前らこそ加害者だ」とか食って掛かったら反感買って反撃も喰らうでしょうに
なんでそんな道理すらわからないのか

319 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:02:37.26 0.net
試しに客観的に、被害にあった人達の立場で物事を考えてみるっていうのが決定的に苦手な人なのかもね

320 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:04:49.82 0.net
ありとあらゆる性被害や児童虐待がなくなってから出直してこいとしか思わない

321 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:06:17.89 0.net
>>309
>あなた方も批判に耳を傾けなけらばならない

いや、だからその批判される要素はなんなんだ…

322 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:07:24.16 0.net
予想

>>282

323 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:12:04.49 0.net
「加害者の大変さを汲み取ろうとしない反出生主義者こそ加害者!性犯罪者!虐待親!」


なんでやねん

324 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:12:31.27 0.net
あなた方の一部の人達は、私達は楽しくやっているのに、なぜ気に食わないことをされなければならないのかと言うかもしれない。しかしながら、あなた方を不幸にしている人々も同様に世の中で楽しく暮らしてるのに、なぜそのような気に食わないことを言われなくてはならないと言っており、あなた方はそれを強く忌避する。そして、あなた方はそれにより大いに傷つき、そのような物事こそが世の中に不幸をもたらす元凶で、間違っていると言っている。
もちろん、誰も傷つかないのであれば、誰も不快なことを言ってはこないし、楽しくやることもできるでしょう。しかし、世界は多様であり、誰が何で傷つくのかはわからない。そんなことは、私よりもあなた方の方がよく知っているでしょう。

誰も傷つけないようにするためには、それで傷つかない人だけにその言葉を伝えるようにしなければならない。そのような場所があることは知っているでしょう。そうではなく、誰かを傷つけることがある公の場所で発言するなら、自らも傷つく覚悟のある大きな耳をもって望まなければならない。それは、あなた方がみんなにして欲しいことではないですか?

325 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:15:51.63 0.net
結局は完璧に救わないからその不完全さを責めるいつものアレ
反出生主義では加害者もまた出生の被害者だって取れる、親もまた出生の犠牲者だって説明出来るって話してるの見て勝手に期待して勝手に裏切られたと思い込んでそう

326 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:17:01.19 0.net
言論封殺始まった

327 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:17:42.92 0.net
いつものこと過ぎて欠伸も出んわ

328 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:18:14.36 0.net
>>324

>>293

329 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:20:19.30 0.net
そもそも不快に思う人は見なくていいし同意する必要自体ないって色んな人が繰り返し言ってるのに何この話の通じなさ
鬱陶しい

330 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:21:03.90 0.net
>>324
間違えていますね

批判されるべきものは批判、糾弾されて当然です
ハラスメント行為なんてやるものは社会的制裁を受けて然るべき
対して、このスレ民に批判される落ち度は何もないのですし、そもそもあなたは批判の内容を述べていません

反出生論とごっちゃにしすぎ=勘違い

331 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:23:11.10 0.net
ネットのある時代に生まれたことを恨んで欲しい
ネットは誰もが情報発信源になれるツール
だからこそ棲み分けが大事なモラルになってる
それを オープンネットでやるな を命じるのは明らかに越権行為
人権侵害

332 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:25:17.47 0.net
こっちはオープンネットで好きなだけ批判すればいいって言ってるんだもんね
いちいち絡むのをやめろって言ってるだけ
毎回毎回心底鬱陶しい
大嫌い

333 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:27:37.47 0.net
思想弾圧星人が暴れれば暴れるほど反出生の正しさ証明される

334 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:32:35.18 0.net
どうやらこの人は反出生論とハラスメント批判を混同しているらしい
密接な関係はあるにしても、厳密には別のお話であり、このスレは後者がメインで展開している

反出生論については、また予想で申し訳ないが、このスレ民は割とチャイルドフリーよりの反出生って感じじゃないのかな?
だから、この世の良い部分も認めているから、それに対して批判はしないはず

全然DDになってないじゃないか…

335 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:33:00.75 0.net
表舞台で色々活動してる人に対して「オレサマがお前のことなんか見たくないんだから引退しろ」って因縁つけてるアンチとなんにも変わらない

336 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:36:18.50 0.net
反出生主義や反出生主義者の存在が許せないなら反出生主義者になるしかないんだよ
出生が続く限り絶対に消えないから
継承されていくし生み出され続ける

337 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:37:39.12 0.net
>>293に全然答えてくれない

338 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:39:17.64 0.net
答えたら加害者擁護がモロバレするから

339 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:43:05.98 0.net
被害者はこうやって加害者に泣き寝入りさせられて来たんだってよくわかる

340 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:44:12.94 0.net
>>334
なるほど、しかし、そうであれば例えば私に対して思想弾圧星人なる揶揄をすることもハラスメントではないでしょうか?だとすれば、私はこの人を一方的に批判しまくってもいいのでしょうか?
例えば、この人はきっと〇〇のような人であるとか、〇〇のようなことを教わるような人が周りにいないかったのであろうとか、その人がどのような生き方をしてきたかなどわかりようがないのに決めつけて揶揄するようなそれです。ここには、そのようなレスがあるでしょう?

341 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:45:52.02 0.net
無理が通れば道理が引っ込む方式で被害者の声封殺して黙らせることになんの疑問も持ってなさそうだもんね

「加害者が傷付くから加害者批判はクローズドだけでやるべき!」

(゚Д゚)ハァ?

342 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:46:22.39 0.net
>>340

>>293

343 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:48:08.99 0.net
>>341
加害者にも未来があるんだぞ!一人の被害者より十人の加害者こそ大事!と何が違うのか

344 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:49:53.54 0.net
作られたら負け
四苦八苦

345 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:52:02.45 0.net
>>340
揶揄じゃないよ
クローズドでやれって絡むのは思想弾圧
言葉が通じない人はある種の異星人

346 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:53:11.66 0.net
>>341
私は大きな耳をもってやるべきだと言っているのであって、やるなとは言っていません。
ただし、個人が特定できる場合は公益性があるかなどの要素を考慮して慎重に話さなければならないので、積極的にやるべきであるとは言い難いのですが…それは被害者側の利益を考慮してもそうなりますね。

347 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:54:11.19 0.net
自分から先に「加害者はお前らやんけwwwwww」って絡んでおいて相応にボコられると被害者モード
いつもの人でした
ありがとうございました

348 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:54:45.16 0.net
>>346

>>293

349 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:55:34.51 0.net
>>346
Xでやれば?
目障り過ぎる

350 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:55:46.90 0.net
>>345
残念ながら、クローズドで事実上その人の批判があり得ない場合はありますが、再批判という言論を封じることこそが正に思想弾圧に繋がります。

351 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:56:28.96 0.net
自分は持ってない大きな耳を他人には持つことを求める自己中ぶり

352 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:56:49.36 0.net
>>350

>>293

353 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:57:47.03 0.net
>>350
だから思う存分やれって言ってるでしょ
なんでやらないの?
>>338だから?

354 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 02:59:13.11 0.net
アンチだけは心底キモ過ぎ(個人主観)

355 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:01:15.44 0.net
>>353
うーん、なんとも、おそらく他の人から見れば存分にやってると思われてますよ。

356 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:04:07.96 0.net
>>355
他の人なんてどうでもいい
あんたの話
「〇〇ちゃんもそう言うはずだもん!」なんて幼稚園児じゃないんだから

357 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:04:59.17 0.net
荒らしに来る人の幼児性すごいよね
毎回

358 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:05:47.95 0.net
>>355
存分にやれてるなら>>350はおかしい

359 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:07:20.98 0.net
つまり思想弾圧してるのはアンチだけ

360 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:09:25.47 0.net
>>337
反論を許さず一方的なものになるのであれば、別のハラスメント等の問題が生じるでしょう。
個人が特定できるのなら一方的なものでなくとも名誉毀損の問題が生じますが、そこは荒れそうですね。これは公の場での言論がどれほどセンシティブなものなのかをわかってもらいたいがための例としてあげるものですので、本題とはしてもらいたくない。

361 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:09:53.81 0.net
ストーカー被害に苦しめられてる人の不幸を疑似体験させられてるわよね
毎回

362 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:10:26.49 0.net
>>360

>>293

363 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:11:10.40 0.net
本当に図星指されたり都合悪いレスは全部スルー

364 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:11:42.72 0.net
絵に描いたようなモラハラ

365 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:12:50.17 0.net
のらりくらり

366 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:14:13.64 0.net
消えて欲しい
その一点のみ
関わりたくない
話したい相手はアンチじゃない
邪魔

367 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:18:06.21 0.net
>>2

368 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:21:16.57 0.net
>>366
うむ、なるほど私がはじめに反論したレスが批判しているところと同じ意味合いのレスですね。もしかしたら、同じ人かもしれないですが。
おそらく私の言いたいことを理解してくれた人もいくばくかはあるかもしれませんが、このレスで終わらせるのが良いと思います。これ以上は無用でしょう。

では、皆さまおやすみなさい。皆さまに幸福がありますように。

369 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:23:16.18 0.net
もう二度と来ないでね

370 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:25:40.70 0.net
5ちゃんの書き込みを仕事かなんかと勘違いしてそう
ネトウヨやランサーズみたいに自分がそうだからなのか知らんけど

371 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:27:14.72 0.net
塩まいておこう
🐳🐳🐳🐳🐳🐳🐳

372 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:28:27.06 0.net
>>368

>>293

373 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:30:10.50 0.net
虐待サバイバーやDV被害者にとっては勝手知ったる加害者仕種

374 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:34:29.01 0.net
「加害されて嫌がるお前が悪い」
「助けを求めたり声を上げるなんて加害者への裏切り行為」
「つまり加害者を受容せずに傷付けてるのはお前の方だ」
「だからお前が加害されるのは当然の報いでしかない」
「サンドバッグで居ること以外許さない」

375 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:39:49.66 0.net
そもそも反出生の主張目的で子持ちの人のアカウントにも子持ちの人のためのスレにも凸ったこと一回もない
そんなことしてる人が居るなら批判も否定もその人にしろとしか
とことん気持ち悪い
十把一絡げで属性くくりして差別意識や不当な因縁の自己正当化する奴

376 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:41:26.06 0.net
どっかでイギリス人に迷惑かけられたら以後イギリス人と見れば殴っていいと思ってるレベルのあたおか

377 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:45:05.85 0.net
因縁星人のレスは全部消した

378 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:46:59.76 0.net
読む価値あった試しがない

379 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:55:01.19 0.net
「可哀想な被害者は加害者の方なの・・・!!!」

380 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 03:56:55.40 0.net
女子高生コンクリート殺人事件の犯人の母親が言ってたこととまるきり同じね

381 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 05:21:24.98 ID:0.net
https://youtu.be/xvolCF7KFZc?si=HdUhEsu9ITlsfWZT

【恋冷め】俺「○日空いてる?」彼女「○○ちゃんと~約束してて~」俺「別の日でいいよ」彼女「俺君を優先したいけど約束が~」俺「だから無理なんだろ」彼女「そうね~」俺「」【2ch面白いスレ 2chまとめ】

382 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 06:23:26.63 0.net
https://youtu.be/mVbxKnLP5vQ?si=ugjA_P9OXcHKWI60

【2ch修羅場スレ】俺が「察してちゃん、構ってちゃんだから別れたい」と彼女がゆう。俺のどこが察してちゃんなんだよ。そうゆう事ゆうなら彼女こそ察してちゃんだろ→スレ民の反応は?【ゆっくり解説】

383 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 08:02:01.35 0.net
>>340
「なるほど」じゃねーよw
まず自分の勘違いを詫びるべきでは?
全然的外れの批判をすれば、言われたほうからすればイチャモンでしかないんだよ
何も批判される要素はないのに批判されてるわけだからな
それをしつこく繰り返せば「なんだこいつ?」ってなって色々言われるのはまぁ仕方ない部分はあるでしょうね


君、定期的にこのスレ除いては、揚げ足とりできるポイントを探してスレ民を言い負かしにかかるけど、完全に滑ってるね

384 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 10:41:52.29 0.net
アンチはそんなもんですのよ

385 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:11:47.49 ID:0.net
最後まで>>293には答えなかった

386 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:14:39.45 ID:0.net
思考も理論も道理も主体と客体も何もかもぐっちゃぐちゃなんだから
答えられるわけがない
自他境界線が何処にもない

387 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:22:00.50 ID:0.net
石女や顔面クリーチャーってレッテル貼りで罵倒されたからって思想弾圧星人なんて揶揄していいと思ってるんですか~?(・∀・)ニヤニヤ



きっっっしょ

388 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:24:42.21 ID:0.net
こんでもまだ抑えとんじゃ

389 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:26:45.52 ID:0.net
ほんそれ
倫理やモラル無用でいいなら制限解除で行ってるわ

390 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:55:40.52 0.net
一応>>360で答えてるぽいよ

360 考える名無しさん sage 2024/06/12(水) 03:09:25.47 0
337
>反論を許さず一方的なものになるのであれば、別のハラスメント等の問題が生じるでしょう。 ←勝手な印象操作かつ論点ずらし、セクハラ加害&被害の透明化

>個人が特定できるのなら一方的なものでなくとも名誉毀損の問題が生じますが、そこは荒れそうですね。 ←論点先取りの混ぜっ返し

>これは公の場での言論がどれほどセンシティブなものなのかをわかってもらいたいがための例としてあげるものですので、本題とはしてもらいたくない。←セクハラぐらいでガタガタ言うな!泣き寝入りしろ!(要訳)

391 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 11:59:20.05 0.net
加害者脳の人間の思考パターンが明かされてるだけのレスよね
論点ずらして誤魔化しと自己正当化に終始してるだけで全然元の問への答えになってない
噛み合ってない

392 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 12:03:17.32 0.net
噛み合うように答えると言ってること(イチャモン、因縁、言い掛かり、ウザ絡み)のおかしさが露呈するから

393 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 12:13:22.98 0.net
「人権が軽んじられてる現状はモラルハザードだね」

「批判と反論を許さないお前達こそ加害者でちゅ」

「は?どっちも好きなだけすれば?」

「批判と反論は思う存分出来てまちゅ
今やってまちゅ
大きな耳で反論を受け入れないからお前達は加害者なんでちゅ
クローズドだけでやりなちゃい」

「思想弾圧星人乙」

「レッテル貼りでちゅ!ハラスメントでちゅ!許されないでちゅ!いいんでちゅか!」

「(うぜー)」

394 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 12:15:57.74 0.net
チンピラと大差無い

395 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 12:21:37.99 0.net
「人権なんか軽んじられてなんぼじゃい」って正々堂々論陣張るならまだ逆に見所はあるのにな

396 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 12:23:27.34 0.net
中ボス感ぐらいはあるわね

397 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:06:02.00 0.net
そもそも思想って反出生のこととは限らないしね
人権は尊ばれるべきだっていうのもひとつの思想だし
親交を結ぶべき相手はその人自身が選んでいいはずだっていうのもひとつの思想だし
そういうものをオープンネットで発信するなって脇からギャーギャー言うなら思想弾圧で間違いないよ

398 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:24:04.14 0.net
〈健診で下着の中を覗く〉「パンツを引っ張られて下半身を見られた」担当の70代医師は「思春期早発症の確認のため」と説明するも別の小児科医は「その言い分は通用しない」街では「昔、同様の経験をした」との声も

6/10(月) 18:12配信 Yahoo!

健診で下半身を見る必要性は?

6月4日、群馬県みなかみ町の小学校で実施された健康診断を担当した70代の男性医師が、本人や保護者の同意を得ずに児童たちの下半身を視診していたことを受けて、同校は7日夜に緊急の保護者説明会を実施した。町教育委員会は「(児童の)プライバシーや心情に配慮できていなかった」と謝罪したが、男性医師は「(下半身の視診は)必要な診察だった」と説明しているといい、しばらく事態は収まりそうにない。

「下半身を見られた」と訴えている児童に対し医師は保護者会で否定し、こう説明したという

ショックを受けて泣いてしまう児童も

問題の健康診断を担当したのは、みなかみ町内の病院に勤務する70代の男性小児科医。

同町にある2つの小学校およそ100人の児童を対象に健診は行なわれたが、その翌日以降、同校や町教育委員会に対して「下着を引っ張られて下半身を見られた」などと、児童や保護者から多数相談が寄せられたという。

399 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:25:38.62 0.net
「下半身を見られたと訴える児童の中には、高学年の女子児童も含まれており、『下半身を触られた』と話す男子児童もいた。

さらに、この男性医師に『あなた生理きてる?』と聞かれたり、ブラジャーを持ち上げられそうになった女子児童もいるようで、4日以降、みなかみ町教育委員会には10件以上の苦情が寄せられており、保護者からは怒りの声もあがっている」(テレビディレクター)

群馬県教育委員会は、児童のプライバシーや心情を考慮しない不適切な対応があったと判断し、みなかみ町に対して、再発防止や児童の心のケアを十分に対策するよう指導。

さらに学校側も7日夜、この医師の同席の上で、保護者説明会を実施する事態にまで発展した。

400 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:27:52.19 0.net
集英社オンラインの取材に対して、みなかみ町教育委員会・学校教育課の担当者は、男性医師が児童の下半身を見たことを認めた上で、こう経緯を説明する。

「4日に行われた健康診断については、男性医師と女性教員、保健の先生の3人が立ち合い、聴診器で胸の音を聴いたり、腹部の触診をしたり、そうした一般的な健診が行なわれると認識していました。

ところが担当した医師が、ほとんどの児童の下着を引っ張って、下腹部の視診をしたとのことで、女子児童のなかにはショックを受けて泣いてしまう子も出たりして、保護者さんから(町教育委員会に)報告があったという流れになります。

7日夜には保護者説明会を実施し、ほぼすべての児童の保護者様に出席していただきました。こちらとしても、『(児童の)プライバシーや心情に配慮できなかった』と謝罪しましたが、質疑応答は1時間以上におよび、医師の回答に対して『そんなのないだろう』といった声や、保護者様の中には『(私に)健診を実演してみてください』と声をあげる方もいました。

401 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:30:20.90 0.net
児童の中には『下半身を触られた』と訴えている子もいるとのことですが、そこについては医師も否定されており、『肝臓に異常がないか、腫れていないか、おへそ周りを触診しただけ』と説明していました」

下半身を見る必要性は? 別の小児科医に聞いた

この担当者によると、町教育委員会は事前に渡される「問診票」を確認するだけで、健康診断の細かい内容については、学校の担当者に任せていたという。

今回の件に関しても「そのあたりの打ち合わせがうまくできていなかったのではないか」と話すが、そもそもなぜ男性医師は児童の下腹部を視診したのか。

「医師に言わせると、『児童の成長段階の外性器や陰毛の確認をした』とのことで、このくらいの年代になると思春期早発症という病気を発症するリスクもあるため、体の成長に異常がないか見るために視診したと話していました。

あくまで医療行為だと説明していて、当日も(児童の)下腹部に関しては1、2秒ほどしか確認しなかったそうで、実際に児童の中には『もう一回病院に行って検査したほうがいい』と診断された子もいたとのことです」(同)

この70代の医師は、昨年度から同校の健康診断を担当。今年で2回目の健診だったわけだが、去年から「下半身を見られた」といった情報はあったという。

「もともと一昨年までは整形外科の先生にお願いしていて、去年から(70代の医師に)お願いしていたわけですが、去年も児童から『(医師に)ちょっと見られた』などの声はあがっていたそうです。

とはいえベテランの小児科医ということもあり、思春期早発症など児童の発育には詳しい先生ですし、とくに大きな苦情などもなかったものですから……」

402 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:32:25.74 0.net
では学校健診で児童の下半身を見たり、触ったりすることはあるのだろうか? 愛知医科大学の小児科医、宮本亮佑医師はこう語る。

「学校健診において、陰部の診察をするのは一般的ではありません。健診では、身長や体重がちゃんと成長曲線に沿っているか、太りすぎてないか痩せすぎてないかなどを確認します。

あとは側弯症といって、背骨がちょっと曲がってしまうことが小学生には見られたりするので、児童にお辞儀をさせて背中の左右の高さに差がないかをチェックします」

児童の下半身を“目視”した理由について、70代の男性医師は「思春期早発症の確認のため」と説明していたが、宮本医師は「その言い分に関しては正直苦しいと思います」と話す。

「思春期早発症の初期症状として、男の子の場合は睾丸が大きくなり、女の子の場合は胸が膨らんできます。いきなり陰毛が生えるというパターンは多くありません。

ご自宅で保護者がお風呂上がりに児童の体の変化に気づくというケースがほとんどなので、学校健診で思春期早発症と疑われて病院に来ることは少ないです。

そのため、児童の陰毛の生え際を確認するのは一般的ではありません。そもそも思春期早発症は、男の子だと9歳以下、女の子だと8歳以下でないと診断されることはありませんから。

9歳以上だと、上記のように体の変化があったとしても、思春期早発症には該当しないんです。今回の件に関しても、報道だと高学年の児童も『(陰部を)見られた』と訴えているので、その言い分は通用しないのでは、と思います」

403 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:33:33.62 0.net
「言わないだけで同じ被害にあった子は多いはず」

今回の件に関して、現役の親世代はなにを思うのか? 取材班は7日、武蔵小杉駅周辺で、子どもを持つ女性たちを中心に話を聞いたところ、「許せない」という意見が大多数を占めた。

「子どもを持つ親として、すごく腹立たしいです。もし、自分の子どもの学校で同じようなことがあったらと考えるだけでゾッとします。医者が子どもをターゲットにする変態だった、なんて思うと最悪ですね。その医者に早く適切な処罰が下ってほしいです」(30代・女性)

「以前にママ友から『娘が保育園の健康診断で触られた』と相談され、いたたまれない気持ちになったことがあります。そのママ友はすぐに保育園に電話して、そのことを報告していました。

それで次の健康診断から女性の看護師さんか先生が帯同することになったみたいです。もし、自分の子どもが同じことをされたらと思うと本当に許せない気持ちになりますね」(20代・女性)

また、自身も「学生時代に同じような経験をした」と話す女性も複数いた。

404 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:35:55.18 0.net
「私が小学校高学年のとき、健康診断でかわいい女子の診察のときだけやたらと、聴診器で胸元を擦ったり、ブラをめくろうとしてきたりする医者がいました。毎年、健康診断はその先生が来ると決まっていたので、当日になると女子はみんな『今日もされるのかなぁ』『また見られたら嫌だなぁ』と言っていました。

でも、誰も周りの先生や親には相談できなかったですね。思春期だから自分がそういうことをされたって言うのもすごく恥ずかしいし、仲のいい友達以外には言いにくいじゃないですか。言わないだけで同じ被害にあった子って多いと思います」(20代・女性)

現役の中学校教諭(30代・女性)も「今回の件はありえない」と声を荒げる。

「学校の健康診断で下半身の確認をしたり、ブラジャーを持ち上げたなんて聞いたことがないです。思春期でデリケートな時期の女児に対してそんなことしてしまうと、トラウマになりかねないですよね。

学校の健康診断はあらかじめ決められた項目を検査するものなので、今回の医師の行為が必要だったとは思えないです。必要のないことはしないでほしいですね。

変な疑いにつながるし、時間がかかるとその後の時間割にも影響が出るので。学校や教育委員会はこの件をうやむやにせず、早急に対処すべきだと思います」

前出の、みなかみ町教育委員会の担当者は、「今後は学校健診の内容について児童と保護者に事前に相談するようにして再発防止に取り組む」と話しており、健診を担当した男性医師については「来年度も続けていくことに保護者の理解を得ることは難しいため、新しい校医に変更させていただく」としている。

取材・文/集英社オンライン編集部ニュース班

405 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:46:09.39 0.net
「これ見逃せない問題だと思う。下着の中を覗く診察があるならば、気にする親や児童がいることは普通に想定されるから、事前に許可をとるといった配慮ができない医師に問題があるし。謝って済む問題でもないし、どちらかというと開き直ってる感じもするし。学校側にはちゃんと対処してもらいたいね。

一方、昔の人からすれば、こんな事で騒ぐなんてって思ってるんだろうけど。時代についていけない方が問題あると思う。」

「50年も前の幼稚園児の時、パンツの中に手を入れられて触られた。恥骨の検査(幼稚園児だったから「ここの骨の検査だよ」だったかな)と言われた。列になって並んで、先生たちの目前でそんなことをされたんだけど、「あのお医者さんエッチだよねー」なんて子供たちで言ってたのを覚えている。4、5歳の子供でさえ不審に思ってたし、今でもあの検査って何だったのかわかりません。だって、本当に必要な検査なら保健所の乳幼児健診で行うはずですよね。」

「私も10代の頃、内科検診の時に、
看護師さんが離れたスキに胸をもまれ
あまりにも急に乱暴に触られて、
怖くなり、固まってしまい、
長い間、誰にも相談出来なかった過去があります。
きっと言う事が出来ないだけで、
同じような被害者はたくさんいると思う。
見逃せない大切な問題です。」

406 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 13:55:30.48 0.net
「子供が信頼してる学校という場で、特に事情がなければ受けざるを得ない健康診断でこれは本当に酷すぎると思う。
女性教師と保険の先生は何のために同席しているの?
おかしな言動をすぐに指摘できない教師達もおかしい。
健康診断のガイドラインを明確にして、おかしな問診があれば教師がすぐにわかる仕組みにしたほうがいい。」

「検診なら大人でもそうだけど基本これの検査をしますというメニューがあり何かの疑いがあるのなら要精密検査なり専門診療科を受診してくださいとなるよね、子供についてももし何かの症状の疑いがあるならいきなりパンツの中見るんじゃなくて保護者へこういった症状の疑いがあるから受診して下さいじゃダメだったの?
そういった線引きをしておかないと医者は診察だと言えばわいせつが許されるとなっちゃうよね。」

「専門医として必要だと思ったとしても、依頼された健診の項目に入っていないものを行うのは、医師だからと言って許されるものではないと思う。
健診はあくまでスクリーニングであり、そこから先は保護者の判断であり、健診医ではない。
まして事前に何の説明もなく、逆らうことのできない児童の下半身を診るなど、犯罪以外の何物でもない。」

「学校の集団検診で思春期早発症をチェックするなら体重と身長の曲線を見るくらいでは?
(思春期早発症だと身長の伸びが止まってしまう)
基本的には家庭の判断で個別に受診でしょうし、この記事にあるように高学年までチェックしていて思春期早発症では言い逃れはできないです。

下着の中を見られた子で生理中の子もいたそうです。今後検診を受けられなくなったり、医師恐怖症や男性恐怖症になっても不思議ではないです。本当に許せないです。」

407 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:05:47.74 0.net
Xより
「ていうか「妊娠出産すると、女性は健康を大きく損なう」って性教育で広く周知するべき
何も知らないで妊娠しちゃう女の子が多すぎる

しかも妊娠出産することによって受ける体のダメージは不可逆です
妊娠する前には戻れないですよ

子供が欲しい場合、男女の共にそこまでしっかり理解してから妊娠に至るべきです

何も知らないで妊娠させる男も多すぎる
本当に、性教育が全く足りてない状態で大人になっている」


「間違ってはないけどそんな教育したら国が滅びるような…」


「でも、そんな産後の女性たちのケアが適切になされてこなかったせいで今めちゃくちゃ少子化なんだよね。
私は産後の妻に授乳以外の育児させるのは虐待だと本気で思ってるけど、国の存続のために女が虐待されるのを見過ごせと言うなら、そんな国は滅びろと思う。」

408 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:13:06.55 0.net
「無知でいさせて騙して搾取し続けないと存続できない国なら明日にでも滅んだ方がいいよ
知識を得た人が能動的な望みとして子どもを持ちたいと願い、持っても大丈夫だと思える国を作れない無能集団なのだから、淘汰されるのが自然だろ」

「正しい教育をしたら滅びる国など、滅んでいいんじゃないの。出産してダメージを受けている女性のケアを怠ることを当たり前にしているから、どんどん少子化する。」

「当事者があらゆるリスクを理解した上で妊娠出産、ならいいけど、そんなリスクをあえて隠して個人の忍耐だけに頼らないと滅びるような国なら滅びたらいいと思う。」

「それで滅びるなら滅んだ方がいいと思うな
子供産むのって幸せなんだよ!いいことなんだよ!って教えておいて実際産んだら社会的にも肉体的にも金銭的にもダメージを受けることになるとか何事よって話
みんなが大変さを分かった上で助け合いながらじゃないと無理だよ子育てとか……」

「男の腹で胎児を育てればよくね?」

409 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:21:22.57 0.net
「こういう話すると産まない男さんがピキってくるのほんと気持ち悪い。
なんか都合悪いんか?」

「妊婦オタクとかいう気持ち悪い男共いたよね
アカチャンホンポだったら見放題なのでオススメとか言ってた人」

「うちの母親が妹を妊娠中の時は、カルシウム剤よくのんでたなぁ
そりゃ母親の構成成分から、赤ちゃん一人分をひねり出す訳だから、歯も骨もぼろぼろよな
それに出産は生きるか死ぬかの重大事項
思わぬ出血だってあるだろうし、心臓や肺だって負担強いられる訳だし、すごく大変だろうと思うんだよ」

「そこはただ乗りした上、無傷で体力ある男が家計は折半とか平気で言うの、終わってるなとしか思えない。」

「産まなくても「妊娠」した時点で体は大きく変わるしそれは「以後」の体になる。
妊娠前のただ成長させるためだけに動いてた体とは変わってしまう。

「妊娠しても中絶すれば元通り」だと思ってる人が多すぎるよね。
中絶しても「一度妊娠して、中絶した体」だよ。

「不可逆」の意味をよく考えてほしい」

410 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:27:50.26 0.net
「本当なら、なぜ女は男と同様に、それ以上に仕事できるんだ、能力は変わらないのに評価されないのはおかしいと大騒ぎするのは何だ?健康が大きく損なわれるなら仕事を遂行する能力が下がるってことだろ?人間が存在し続けるには次の世代は必須のはずだ。何を優先しているんだよ?全滅を優先するのか?」



「なぜなら人間は誰も人類やお国のために生きてないからな
だから人権意識が発達した先進国はみんな少子化になるんだよ

それに少子化は悪いことではないからな

自称論理的(笑)で仕事ができる(爆笑)方の性別なのに
そんなこともわからないの
自己矛盾だいじょぶそ?」

「なぜ自殺率が高く犯罪率も高く免疫が弱い男が仕事できることになってるの?
特に腕力も必要ない仕事でも旨味のあるものは占領し、体力が必要でもケア労働ややりたくない雑務は女に低賃金でさせてるだけ。それで次世代のため出産しろって呆れる。そんな人権意識がない男の遺伝子残すの罪だわ。」

411 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:36:53.79 0.net
「これは本当にもっと早く知りたかったなと思う…つわりで1週間ほぼ水すら飲めなくて絶食する人も珍しくないって聞いてそれだけで絶句してしまった。女性は当たり前みたいに耐えることを強いられるけど俺がその状態になった時は入院してると思う」

「教えたら都合悪いからだろうな⋯
高校の保健体育で「出産に怯えなくて大丈夫!そんなに辛くない!先生の娘もけろっとしてたー」と吹聴してたの思い出した。
命懸けだし大金を積んでも助からない場合があるとは誰も言わなかった」

「日本は知っていても見て見ぬフリをしそうな話題だよね。
少子高齢化が進んでしまいそうだから。
でも逆に言えば、女性は妊娠・出産することで健康を大きく損なうのに補助が足りないしなんなら妊婦さん達を追い詰めてる。

この事実はタブーにならないで欲しいね」

「避妊具なしの性行為は、女子にそのリスクを負わせる行為、って男子向けの性教育で広めてほしい🤔」

「お前のせいで自由がなくなった、虫歯になった、薄毛になったと言われ親にネグレクトされ、祖母には役に立たない、子育て終わったのにまたやらされるなんてって嫌味を散々言われてきたから周知されてたらまた違った人生だったのかなとは思う。」

412 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:45:32.47 0.net
https://i.imgur.com/8F3Urp0.jpeg
https://i.imgur.com/HzOpmOi.jpeg
Xより
「活動的なフェミニストのイメージイラストを作成しました🤭
ご自由にお使いくださいwww」



「男、「参政権を求める女はこんなにブスなんですよ」という嫌がらせイラストがあった1910年ごろから一歩も進歩してねぇ~!」

413 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 14:52:03.77 0.net
「オタ恋の広告の男性をそのまま女性にしただけの画像なんだけど、それを嘲笑のために使うということはオタ恋の男性も嘲笑されて仕方がない存在だったってことか。それで「弱者男性差別をやめろ」とか言うのも何か違くないか?」

「”活動的なフェミニスト”のイメージがこうなる理由を知りたい

彼らが何を根拠にこういうフェミニストのイメージを膨らませているのか気になる
自分では「こうであって欲しいという願望」くらいしか思いつかなかったので、無知な私にどうか教えてください」

「「バカと無知」の中の「非モテ男と高学歴女が対立する理由」によると、
男性の下位層(=アンフェ)と女性の上位層(=フェミ)が衝突しているとのこと。

こちらのイメージは、下位層である自分と同じであって欲しいという願望の表れなんだろうね…憐れだ……」

「男にチヤホヤされる美女を引き摺り下ろしたいブスがフェミニストをやっていると思いたいのでしょう。どこまで自惚れてんだか。
現実には、男にチヤホヤされるのが辛くて他の女を守るためにフェミニストになる人が多いので、優しい美女が多い。
てか仮にこの画像みたいな容姿なら何の問題があるってんだ」

「ちやほやされるのが嫌というか性欲由来の加害やキショい行為が無理」

414 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:00:30.41 0.net
「しかもこの元ツイに、痩せればイケるだの、まぁだジャッジする側だと思っている勘違いリプついていて呆れて物が言えない。
そもそもフェミと言われている人は多かれ少なかれ性的な対処にされて散々嫌な思いした人がなりがちだし、チー牛と対象じゃないって事を理解していなさすぎ。女への解像度が低い」


「美人は最初から社会でポジションとれてるからフェミニスト活動などというくだらない時間を空費する必要がない
要するにフェミニストやらなきゃいけない人というのは美人ではない可能性が高いという簡単なお話」


「フェミニストに年齢も社会的ポジションも関係ない
思い違いも甚だしいしそりゃこんな無知な人間が作った画像ならああなるわな」

「ネットにはりついてる自分がこんな感じだから、自分の気に入らない「活動的なフェニミスト」にコンプレックスなすりつけてるんだろ
身に覚えのない他人のコンプレックス被されてバカにされるんだから、不快に思って当然なのに、「効いてる!」とか言ってはしゃぐ小学生以下の間抜けが絶対出てくる」

「こうであってくれないと、自分より惨い容姿や状態であってくれないと
今の自分自身が置かれている状況を受け入れられない人間が作り上げた理想郷がこのイラストなんだと思う。
コンプレックスを少しでも数ミリでも払拭させたくて足掻いてる可哀想な姿なんだと思う。」

415 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:15:53.85 0.net
絵で加害してやろうっていう発想がもうキモい

416 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:17:21.04 0.net
国籍透視と何が違うんだかwwww
的外れ過ぎて痛くも痒くもないわwwwwww

417 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:21:23.33 0.net
フェミニズムに親和的な発信してるだけで子持ち女性を頭ごなしに反出生認定して噛み付く界隈なだけのことはあるわ
見境なさ過ぎ

418 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:26:51.19 0.net
理想のママン以外は敵なのよね

419 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:31:58.03 0.net
ムチュコタンLOVEで甘やかしまくりのね
それを嫁に落とし込むと夫からDVされてもモラハラされても黙って耐えるワンオペ母(妻)像になる
そういう夫婦像にNOを示す女は全部敵
だからゴミイラストで貶める

420 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:41:18.99 0.net
まんま結婚したらモラハラDV夫化必至の人間しか居ないクラスタなのがよくわかるわね
男尊女卑、ミソジニーやアンフェの男性群って
だって妻側が夫側の理想通りに(ママンと同じように)出来なかったらすぐこんな風に見下されて侮辱されるのがわかりきってるわけだから

421 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 15:46:43.74 0.net
今ではもうありふれてるのよね
妊娠出産で一番辛い時にすら、夫に尽くさない(尽くせない)、奉仕しない(奉仕出来ない)ことを夫から責められたり詰られるっていう女性の悲鳴、嘆き、絶望

422 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 16:28:54.42 0.net
https://i.imgur.com/9uVGGXe.jpeg
https://i.imgur.com/GH7jYqe.jpeg
Xより
「こゆ男に目つけられたら終わりだよね🥹🥹涙 どんな対応しても無傷でいられないゆ、、🥹何か相手に幻滅されるよな立ち振る舞いをして冷めるの待つしかないのかもしれないゆ、、🥹🥹なんでゴキブリ追い払うためにこっちの名誉汚さないといけないんだゆ、🥹🥹」

「こんなことしたら余計嫌われるって分かっててもしつこく粘着する男って、結局のところ自分を振った、受け入れなかった女許せない!って自己愛が異常に強いタイプの化け物」

「効きそうなのは「父から「誰かと付き合うなら必ず報告」と言われてるんで父に相談しますね」かな…
「めんどくさい女」と思われたら勝ちだからね。」

423 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 16:49:29.54 0.net
「私の場合
彼氏いるから▶︎別れたら連絡して
好きな人がいる▶︎もし上手くいなかったらご飯いこ
貴方に会う気ない▶︎今は好きな人いるからそうだよね。待ってるよ。
だったゆ……。現在進行形でこれ言われてるゆ……。私もいつか殺される運命だゆ」

「彼氏は何してるんだゆ?」

「チー牛でなくても、この程度のやりとりで好意があると思われてんだと割とびっくりする事ある。
目が合っただけとか、、」

「周囲も巻き込んで
既に付き合って長い彼氏がいるのをどんどんアピールしていくしかないのでは

分かりやすく左手薬指に指輪とか
「もうほぼ既婚者だから」的な立ち位置にすれば
「彼氏がいるのに他の男を弄んだ(相手の主観)」的なワケ分からん悪評は立てられない気がします

ホントお疲れ様です…」

「どう動こうと地獄じゃないかゆ😨
彼氏いるからて断ったら広められた噂(ビッチとかキープにされたとか)を払拭しようとハッキリ言ったらぼくちんのプライド傷つけたて逆恨みされそうだし…何もできないゆ!!😱

認知の歪みやばすぎるゆ…頭の中どうなってるゆ?」

424 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 16:58:01.70 0.net
これも繋がってるのよね
相手の女性に理想のママン像を見出してるから断られても断られても粘着するの
ママンがオレサマ(可愛い可愛いムチュコタン)を断るわけがないっていう揺るぎない固定観念がベースにあるから
本物のママンとママン以外の女性との線引きが出来ないから母親に甘える息子のようにしか女性と関われない
相手の女性独自の個性、意見、感情、意志、主権を尊重出来ない

425 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 17:00:49.49 0.net
「それを尊重しない男性はNO」って女性が主張すると>>412

426 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 17:09:07.69 ID:0.net
独身時代からストーカーされてて結婚して何年も経ってから殺された女性も居たのよね
たまたま転居先でまた犯人の目に留まって
そこから後つけられて自宅つきとめられて
日中一人で居る時に襲撃されてって
何度でも健全な母子分離の大切さを思うわ

427 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:00:43.83 ID:0.net
ストーカーの心理って意味わからんよね。
なぜ殺すんだ?イカレてるよ。
反出生主義者みたい。

428 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:23:24.76 ID:0.net
Xより
「産後クライシスとかの原因に「妻が赤ちゃんのお世話に集中し夫が疎外感を感じてしまう」的なこと必ず書いてあるの、むかつく。一緒に赤ちゃんに集中せんかい。赤ちゃんに対抗してかまわれようとすな。って思っちゃうんだよねえ

あと「役割が不明確で何をしていいかわからない」もむり。」

「同期入社のはずなのにね、、、
出来る新人は資料(たまひよ)見たり研修(母親学級)して実力つけたけど

その間何してたんだろうね」

「父親しかねえだろ!!
親やれ親!!!!!」

「ちっちゃい、すぐ命を落としそうな赤子と、殺しても死ななそうなでっかい赤子ですぬ」

「分かる!

なんで子ども側で参戦してんの!?
親側で全集中だよ!
戦いながら共に強くなってよって感じ。」

429 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:28:19.09 ID:0.net
「旦那はそっち側(世話してもらう側)じゃなくてこっち側(世話をする側)だよ‼
と言われなくてもわかってるもんだと思うんだけど…ウチの旦那も当初は
「寂しかった」
とか言ってたから男性っていつまでお子様なのよ?😓」

「疎外感(笑)って感じですよね😂 家庭という世界は赤ちゃんが生まれたら赤ちゃんが中心になるに決まってるじゃんって😂 こちとらボロボロの体で丁寧にやってるのに、健康体がテキトーにケアしようとするとブチギレそうになります。」

「わかる!お前も親だよ!なんで勝手に戦線離脱してお世話されようとしてるんだよ!ってなる。」

「地元で、これで奥さん殺しちゃった旦那が出たんですよ…
布団で押さえ込んだら息してないって…

なので、本当に夫側の意識改革重要です!」

「赤ちゃん中心にしていっしょに成長を喜ぶ、これができん男が多いんですよね…」

「疎外感感じてるヒマあるなら子育て参加しろと思うし、「え、分からないから無理。できない」って言われた瞬間に今までの恋心は消え去る。
調べろや。私だって全てにおいて初めてだわ。分からないから出来ませんじゃねんだよやれよふざけんなってなりますね」

430 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:34:02.46 ID:0.net
反出生主義、反出生主義者を叩いてる馬鹿男はいざ子供が出来たらこのタイプの産んでない長男化する率120%だと思ってる
女性にとっての妊娠のことも出産のことも、生まれた後の子供のことも真剣に考えられない馬鹿にしか出来ないのが反出生叩きだから

431 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:36:54.61 ID:0.net
女なら女でミソジニーに汚染されてる男児ママみたいな人かなって思う
息子をマザコン化させてる嫁いびり大好きな糞姑タイプの

432 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:38:32.87 ID:0.net
まとめでよく見る悪役よね
どっちも

433 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:42:32.79 ID:0.net
わざわざ反出生スレに反出生主義者いびりにくる底意地の悪さが証明してる
根性腐りすぎ

434 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:45:06.31 ID:0.net
まかり間違っても絶対に子供作ったら駄目なタイプ、毒親&毒親候補の最筆頭みたいなゴミナタリストしか反出生を目の敵にはしない皮肉

435 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 21:57:39.52 ID:0.net
Xより
「嫁を
散々虐めぬいてこき使って老後は『優しく介護するのが当然』と思ってた舅姑
姑の話だけ一方的に信用して嫌味言って『当然介護する』と思ってた夫の妹
それを見て見ぬふりして『当然介護する』と思ってた夫と夫の弟

図々しい

老後優しくして欲しいなら嫁をちゃんと大切にするべきだったね」

「まさにうちもそれ!残念ながら私は優しくないので義父母の介護はしません。よろよろ歩いてても手も貸さないし声もかけません。義母に、あなたを助けてあげようと言う気持ちは全然ないですとも伝えました。」

「私も介護はしないです。
そもそも実子がいるのに他人(嫁)に介護させようとするのがまずおかしい。
他人に見て欲しいならお金を払ってプロにお願いしろって思います!

恩義があればしますけど、嫌味と嫌がらせを何年もされてちゃ恩義なんて感じませ~ん🤗」

「なるほど 同居を頑なに強要してきた一番の理由は介護か、、、すぐに そう悟った私は 結婚数年後に それとなく介護する意思は無いことを 口に出してきた。 直接的な言い方では無いけれど。義父母から 僅かでも 優しさや恩義を感じることがあったなら 私が出来る範囲で頑張ろうと思ったかもしれない。」

436 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 22:03:43.04 ID:0.net
「たとえ100歩譲って嫁を大切にしていようが嫁に義親の介護義務はない。

それこそ娘しかいない嫁実家の親と同様に、自分らの事は自力でなんとかすべき。」

「うちの義母は自宅で介護してほしいようだ、旦那は義兄と2人兄弟、嫁2人は義母に散々、嫌な思いをさせられた、それを理解していない旦那と義兄。。義兄の中では次男嫁が看てくれるだろうと看ませんよ、私は、その前に離脱しますから、ばいなら。」

「お嫁さんに介護義務はないですからね。
介護して欲しかったら、お嫁さんに尽くしておくべきです。他人様ですから。」

「義理家の人達から散々言われた数年。

離婚した今、元義理家の人達から「あの時は申し訳なかった🙇‍♀謝るから少し手伝ってくれませんか?」と言われてます。

やる訳がないです✨」

「理解不能
離婚して赤の他人の筈なのに、何故頼る?」

「図々しいにも程がある」

437 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 22:15:15.32 ID:0.net
「優しくされてないのに、優しくしろなんて図々しいよね。
夫が定年時に、義実家に入って介護の話出たけど、断固として断ったわよ。
イヤミや意地悪に耐えてきた30数年。
もう、嫁は定年退職させて頂きます。
で、義母はホームに入りました。
会いに行かない、何もしない。
何故か夫も何もしないんだよ。」

「扶養義務者が3人もいるのに、なぜ嫁が介護するものだと思うのか笑
そもそも義務なし、いかに嫁に自発的に介護してあげたいという気持ちになってもらうかの努力をするべきですよね笑それでも義務ないけど笑

初めから…ではなく、介護したくないという気持ちに姑にさせられたのでできません!」

「逆に普段から「自分が寝たきりになった時、誰が一番そばでお世話するか、よーく考えてから喋った方が良いですよ」と教えてあげるのも手か(実際に面倒見るかは未定)」

「ざまぁみろと言って捨てていく様…

気持ちいいですね♪」

「そのとおり!!
実子じゃない人に介護義務無いですから🤚

養子になったわけでもないのに都合のいいときだけ家族?バカにすんなよ!💢
です!!」

438 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 22:28:01.15 ID:0.net
Xより
「【訴え】私が上げ膳据え膳何もしない義妹の客人含む9人分の食事を作るのは納得できない事、義妹分の食費で家計が赤になる事、義家族義妹が大事なら子を連れて出ていく事も伝える。萎れた旦那は、義妹に食費、家事手伝いを伝えると言う。客人が来る日は好きにしていいと言われたから↓

実家に相談して子を連れ避難しようと思う。実家に諭されたらまた考えよう。今まで反抗しなかった私が旦那に言えた!頑張った!!みなさん、ありがとうごさいます。旦那に伝える勇気が持てたのはここで出会えるみなさんのお陰です。」

「夫も義両親もね、オブラートに包んでたら伝わらないのよ。
嫌なものは嫌だと。
無理なものは無理だと言わないと。
今からクセをつけないと介護にしろ何にしろ、あなたにだけ負担がいくよ。」

「ありがとうごさいます。確かにそれ考えたら寒気がしますね。今更ですが、ハッキリと意思表示したいと思います!最初から気づけばよかった!」

「一歩前進ですね。
嫌なものは嫌と気持ちを正直に伝えられるようになると良いですね。
義家族、義妹が素直に受け入れるのか気にはなります。
良い方向に進みますよう願ってます。」

「自分の立ち位置の認識の違いかな
その家に入ったら、その家のもの全員が家族になる。また自分が台所の管理者または候補生になる
なったら家の客人を自分がもてなすのも新しい家族候補をもてなすのも当然
これが昔からの考え方
合わないなら一緒に暮らすのやめた方がいい
私は絶縁した」

439 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 23:18:15.36 ID:0.net
死に際問題ねぇ
生まれたからこんなことになる
安楽死はよ

440 :考える名無しさん:2024/06/12(水) 23:36:22.55 ID:0.net
https://youtu.be/sruORDNwZ78?si=O4ve_ZMlf2taJkPo

2chスカッと】義母の言いつけ守り嫁に強要する夫→お望み通り夫ごと絶縁した結果【2ch修羅場スレ】

441 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 00:25:38.57 ID:0.net
Xより
「今でもそうだけど、ほんの数年前なんて性暴力の被害について声をあげようものなら寄って集ってバッシングされるような時代だった。射精責任という本が出版された時もそうだったよね。でもようやく女達が声を上げられるようになった時にポッと出てきた男が射精責任について言及し始め、

フェミニストに対しては声を上げなかったと責め、法整備を整えなかった女性議員の責任を追及し始めたのには閉口した。
つい最近になってやっと声を上げられるようになったんだよ。それでも酷い罵りを受けることもあるし、リアルで声をあげた日には身の危険だって感じる事もある。

そうやって声を絞り出してきた女の意見を我が物顔で述べて、声を上げなかったと女を追求する姿は実に男らしかった。」

「これですわ……
私が子供の頃は、痴漢は男の娯楽のようなものでしたよ、ずっとずっとずっとずっと、女性達は、女性達が声を上げ続けていた、今は「痴漢は犯罪です」と(一応は)言える世の中ですよ。まだまだですけれど。」

442 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 00:38:03.11 ID:0.net
Xより
「27で初めて婚活アプリ登録した際、登録から15分で「『子どもほしくない』を選択しているのはなぜですか?」ってメッセージ来て、好きじゃないからと返信したら「産めないわけではないんですね良かった。マッチング希望します」って来てここは魔境か???と思った。無理って言っても説教がしつこかった」

「マッチングアプリで「子供欲しくない」を選択した上、プロフィールにもそこだけは譲れない絶対条件って記載したのに「子供欲しい」の男から大量にいいねきたの思い出した。文章読んでないやつきもって思ってたけど、あれは「いつか産みたくなる」「頼めば産むだろ」って舐められてたのか?🤮

このとき「自分は長男で、実家が大きい家だから継ぐことを考えると子供産まない女の子は…」って理由で、これ以上一緒にいると辛くなるから会うのやめようってなった人がいた。その後「やっぱり一緒にいたい」って連絡来たけど断った。いつかは折れて産んでくれるだろうという考えの人が多いのかな。」

「前に似た話題があがったとき、女の「子どもほしくない」は「一生いらない」て意味だけど男の「子どもほしくない」は「今はいらないけど、いつかはほしい」て意味だって言ってる方がいて目からウロコだった
男は女の「子どもほしくない」を「今日は中華の気分じゃない」くらいに考えてる」

「女の「子ども欲しくない」は男より切実なの分かんないとは。
女は妊娠出産で仕事セーブや退職しなきゃならず収入失い家事育児コースになるケースが少なくない。対して男は子ども出来ても何ら生活変えなくても済み離婚後に養育費払わなくても罰則さえない。
性別により「欲しくない」の強さは全く違う」

「これ挙児希望の有無だけに起きる現象じゃないのよ…。
付き合ったり結婚した後に女性の“ワガママ”は治せる。気分で変わるだろうから説得できる。って思ってる人は結構いた。
例えば同居は嫌とか。趣味や交友関係を変えさせるとか。」

443 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 00:46:11.32 ID:0.net
「子無し希望の女性と結婚して結婚した後に頼み込んで子どもを産んでもらったら、奥様が産後うつ?になった案件を思い出しました。」

「その話、私も読みました。結局欲しい欲しいとあんだけごねた夫が、こんな事になるならやっぱ子ども要らない~。みたいな無責任な事言ってたような…」

「産む側じゃないからお気楽なものだなぁと思いました。本当に酷いです。」

「あれ読んだ時クソ腹立ちました。犯罪でいい。」

「元彼や、友達の彼にもそんな手合いがいたが、脳内どうなってるんだか😵‍💫

無痛分娩やロキソニンも反対された。生理も出産も、オマエが代わってくれと思った。

女を人間と思ってないのと、女に対する思い込みがあって、どうにでも出来ると思っている。」

「結婚してから趣味のものを捨ててしまうみたいな話だ」

444 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 00:56:40.54 ID:0.net
「同居しないってのをいつか説得すればいいやって思ってましたね、元夫。
ノシつけて返品しましたが。」

「子どもより同居の方よく聞きますし、出会います!
返品完了できてよかった🥺」

「女性アナで、同棲してた時から女性は『家事が苦手』って公言していて
それでも生活を共にしていて、結婚した次の日
男から『じゃ、結婚したし今日から家事やってね★』って急に言われたエピソードが忘れられない。
急にキャラ変したら、お付き合い意味無くない???」

「なんか女性の否定や拒否をそのまま受け取らない男性が多いと感じる。
いや、やめてはOKの意味とか最初は嫌がってても最後は受け入れるだろうとか。
子どもについて考えが変化することもあるだろうけど「ほしくない」と言ってる時は「ほしくない」だろうに…。」

「これ男が子供欲しいの訳分からなくない?いや訳わかるけどさ。産むの僕らじゃないんだから僕らに決定権なんかある訳ないし。自分が欲しいから嫁に腹痛めてくれ、ってお願いするのなかなかにえぐくない?」

「なるほどなあ
それって結局女性の話をまともに聞いてないってことだよね
女性側は自分の考えやその背景にあるものをちゃんと説明してるはずだけど、男はその「ほしくない」の部分だけを勝手に抜粋して「ほ~ん、今はほしくないってことね~」と思ってると
バカにしすぎか

経験上、友人知人からの相談やネットに蔓延してる彼氏/夫とわかりあえない系のエピソードって、「それは相手があなたの主張を適当に受け流してるだけでは?」な案件が大半な気がする

相手の理解力や実行能力が足りないわけでも、あなたの説明が足りないわけでもない
シンプルに舐められてるんだよ」

445 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 01:28:48.08 ID:0.net
男性からいいように舐められることにひたすら甘んじてるなら女性に責任があると思うけど、女性が自分の意志をしっかり主張した上で、それでも舐めてくるなら、それは男性側の問題だし責任なの
だからそんな相手とは繋がってる必要自体無いと思う

446 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 07:54:33.10 0.net
選んでいいんだよな
自他共、老若男女問わず、関わってて辛くなるだけの相手なら無理に繋がってなければならない理由は一つもない

447 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 14:43:49.83 0.net
https://i.imgur.com/L6foiw9.jpeg
Xより
「いくら権威かなんかしらないけど、自分が同意もしてないどこかのクソオヤジにパンツめくられてお股みられた、と泣いて訴えてるのに、それに一緒に腹を立ててくれない父親なんて、娘としては、正直、要らない。そんな父親、親だと思いたくないし、家から出て行ってほしい。

一緒に腹を立ててくれないどころか「自分の無知を恥じろ」と顔を引っ叩く。
終わってる🥹
私ならなるはやで家を出て二度と帰ってこない。」



「絶対に女性が倒れててもAED使うのやめようと決めた。このツイートがそうさせた。」


「言っとくが、規定通りに貼ってスイッチ押せば訴えられへんのよ笑
今まで訴えて負けてきた男ちゃっかり触ってんの。記事ちゃんとみな。
下の画像が女性に対して正しいAEDの使い方です。調べもせず、ごちゃごちゃと言う人自分の知識不足を世界に発信してるだけですよ~」

448 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 14:55:29.24 0.net
「典型的な「ズレてる反応」。医師としての常識、父親と娘との信頼関係の話してる時に、この人、いきなり、なに言ってんのかな。」

「相手に不利な事を言ってコントロールしようとしたかったんだろうな~とは思うけど論点ズレまくってて心底バカバカしいですね😮‍💨
毎回こんな方を相手にされてて頭がさがります🙇」

「唐突にAEDの話してまで、女性を助けたくないのがよく分かる。
性暴力する医師の話にわざわざAED持ち出してまで、非難するの歪んでるな本当。」

「何もAEDが全てじゃなくて、AEDが使える人を探すとか救急車呼ぶとかできること沢山アルヨ。昔事故目撃した男性が素早く救急車呼んだり、二次災害防止で安全な場所に移したり手際良かったの見たゾ。あれは正しくヒーローだった。ワイ幼児でも痺れたよ(AEDのせいじゃないヨ)」

「いい大丈夫使わなくていいから二度と女性に近づくのをやめろ。女性の意識の有無に関わらず絶対近づくなよわかったな。」

「こういうすぐ拗ねマンが遠ざかってくれるのってありがたさしかないよなと思う AED使われた日には一生付き纏われて「俺がお前の命の恩人なんだから強姦させろ、若い女上納しろ、金貸せ金よこせ」くらい言われてもおかしくないかもしれんもんね(この人がそうというわけではなくて、傾向としてね)」

449 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 15:09:12.50 0.net
Xより
「最近わかったんだけど。「嫌われる勇気」と同じくらい「がっかりさせる勇気」もあると思う。自分の人生は自分のもので、他人の期待に左右されるものでもなくて。すべての人にやさしくできるほど、人は完ぺきじゃない。だれかにがっかりされたり失望されたって、自分の価値は変わらなくて。変わるのは↓

その人との距離だよね。

期待に応えなくてもがっかりしない人。がっかりしても言わない人。「がっかりしたよ」とわざわざ知らせてくれる人。

ひょっとしたらがっかりする人はいないかもしれないし、他人からの期待って、じつは自分が思ってるほど大きくないかもしれないね。」

「そう、人は完璧じゃないしコンディションにも左右される。期待される事は悪い事じゃないけど期待に応えられない時の相手の態度でその人の思惑や本心が透けて見える。逆に信じてたのに裏切られるがっかりは信頼関係の脆弱性が露呈される。がっかりさせる勇気が相手との本当の距離を教えてくれるのかも。」

「人の期待に応えるために消耗していてもしょうがないですよね。」

「ガッカリさせる勇気。
完璧主義な人ほど心がけたいですね😌」

「******さん
ほんとそうですね... 期待に応えようと一生懸命にがんばってしまうから😭」

450 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 15:58:00.42 0.net
Xより
「「妊娠出産すると女性は健康を大きく損なうと性教育で周知するべき」の話、ほんと必要だと思う。全ての生命力と免疫力を持っていかれる。妊娠前の体調には二度と戻れない。男性もそこまでの負担をかける以上は1番に支えるべきだし、それができないなら気軽に「子どもほしい」とか言うべきじゃない。」

「正直、妊娠するまで妻にそこまでの影響があるとは想像はできなかったです。でもそばにいることで大変さはわかってきてきました。ただもっと前から知っていればもっと妻のためにできたことはあったと思います。仰る通り、義務教育でもっと周知した方がいいかと感じています。」

「これだけズタボロになっても、小さな命を守るというミッションに懸命になっているのだから、パートナーの協力なしには乗り越えられませんね!「他の母親だってやってる」は本当に禁句です。」

「赤ちゃんのお世話、複数人の子供のお世話はストレス溜まることもあるけど、父親は逃走できると思わないで欲しい。母だって疲れるし、イライラする。でも逃げずに耐えてる。子育ての苦痛も覚悟して、妻に子供を産んでもらって欲しい。」

「女性は自分のリスクを知るべきだし、男性も自分がどれだけのリスクを押し付ける事になるのか知るべき」

451 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 16:03:48.62 0.net
「気軽に子供欲しいと言うだけでなく、

家事育児位できるだろ
仕事より楽なんだから
神経質
大げさ

この辺も産後直後だけでなく出産で変わった体で頑張ってる妻に言わないでほしい。」

「出産は命懸け
ていうかマジで死ぬ事さえある
産後も心身ともにズタボロになるってのを具体的に性教育や保健体育で教えるべきですよね
僕も妻が妊娠するまで早剥や切迫早産、子宮破裂等知らない事ばかりでガクブルしました😓
一大事さが解れば中高生の望まぬ妊娠も避けられるかもしれないですし」

「これほんとそう。多くの男性はあんまり想像力ないんだろうなぁと思う。」

「私は膠原病を発病した
遅かれ早かれなっていたかもしれないが、妊娠をきっかけに発病することも多いと聞いたので、妊娠出産はそういうリスクもあるというのは男性女性問わず知ってほしい」

452 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 16:11:53.19 0.net
「だから本当、産まない選択をした女性を責め立てる権利なんか男にないと思うよ。
好きに選択したらいいんだよ。
産まなくて大いに構わない。その選択も素晴らしいんだよ。」

「「責任取れないから産まない」は立派な選択。勿論産むことだって立派な社会貢献。子供と自分の未来を考えた結果、産む産まないの選択だってあるのだから。」

「なんか「産後2年も経ってるのにいつまで産後扱いしてやればいいんですか?」てキレてる夫さんのアカウント見たけど

一生だよぼけかす と思った私は悪くないと思いました」

「代理出産を推し進めてる派、利用したい人はここには無頓着。
西側にどっぷり浸かった人たちは、これが分からない。金が全て。」

「男性の「子供欲しい」にもっと責任感を持って欲しいとは思ってる」

453 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 16:21:47.56 0.net
「「思った10倍話が通じなかった夫」に 出産で劇的に体力が落ちて さらに意味わからんいつまでかわからん耐久睡眠不足育児レースに「ママなんだから」攻撃、ワンオペ 夫との進まない報連相と分担は 「産めばなんとかなる」を超えるので ジシ多かったろうなあと思う。みんな鬱 躁鬱 なると思う。」

「妊娠前の体調には2度と戻れない、てその通りすぎてびっくりした!
なのに、子育てと仕事とで、妊娠前以上の負荷の毎日が続いて、もう心身共に壊れそう…」

「妊娠したら使える薬の種類が限定されるから、ただの風邪でも超厄介になるし、
便秘がちの体質に変わったり産後の月経前後の状態も変わってきたり(私はPMS症状が酷くなった)
育児の壁とか、不眠ストレスいろんな要因があって…私が実際元の体調に戻ってきたかな?と思えてきたのが産後3年経ってからよ」

「本当に体を半分持っていかれるくらいのダメージで、2度と元の体に戻れないですよね。」

454 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 16:31:23.87 0.net
Xより
「「子どもが欲しい男性」
いざ男性が産める身体になって、
悪阻や陣痛、出産、産休、育休、子どもが熱出した時の有休消化等諸々自分がやらなきゃいけなくなったら急に欲しくなくなる人多そう。」

「絶対そう。無責任だから軽々しく欲しがる。」

「だろうね。当然1週間くらいかけて毎月出血しながら内臓の膜が剥がれ落ちるイベントも発生するよね」

「嫌だろうね…
続く体調不良、何時間も襲いくる痛みor背中の麻酔or腹を切る手術に耐え血みどろで産み出す行為…
あ、でもそうしたら無痛分娩が爆速で全国の産科に整備されそうじゃない?😂

男性が出産するような世なら妊娠出産育児でキャリアにハンデ負うことも減るかもね」

「あと「うっかり」子供死なせる男親も少なくなりそう。あの「うっかり」は「腹痛めて苦しんで産んだのが自分じゃない」のと「また作っても自分は苦しまない」が根底にあるから発生するうっかり」

455 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 17:38:02.34 0.net
https://i.imgur.com/fkhKN0p.jpg
もうすぐ終了です

456 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 18:01:21.20 0.net
>>455
これならポイントが溜まるのも楽しい

457 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 21:55:57.63 0.net
「反出生はただそれが存在がしてるだけで世の中の親のことを冒涜してるのと同じ!攻撃してるのと同じ!」ってアンチは喚くけど
本当に親になることの重さも、新しい命を創り出す重さも軽んじてて冒涜してるのがアンチなのよ

458 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:15:53.57 0.net
なんか流れてくるのでやたら

「リア充はネットなんかやってない!」
「妊娠出産のネガティブイメージは全部大嘘!」
「どれも負け組の行き遅れ女の負け惜しみの捏造!」
「勝ち組子持ち既婚者へのネガティブキャンペーン!」
「そんなものに負けないで!夫婦の仲良しエピソード大募集!」
「夫の大好きなところを話しましょう!」

みたいなのが目に付くんだけど
やっぱりそんなの他の誰より、実際に子供を育ててる最中で、その苦しさをネットで吐露してる女性に対してこそものすごい失礼なやり方だなって

幸せなエピソード、言説を大募集するだけなら全然いいのよ
みんなでキャッキャ出来たら楽しそうだし

でもなんでそこで現在進行系で結婚してたり育児してたりを 辛い、苦しい、誰かに助けて欲しい って言ってる人達の声を捏造や偽物扱いするのよね
それが酷いことだってなんでわからないの

だからそういう展開してるのはやっぱり男尊女卑的な価値観に完全に染まってる人達なんだなって思うしかない
誰かの苦痛を頭ごなしに軽んじるやり方をする人達は信用出来ない

459 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:20:46.62 0.net
>「リア充はネットなんかやってない!」

ネットでそれを言ってるお前はなんなんだwとしか

460 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:23:01.08 0.net
浅いのよね
ともかく浅い浅い浅い浅い
何から何まで浅い
なんにもわかってない、考えてない

461 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:29:09.71 0.net
そもそも嫁に大好きエピソード語ってもらえるような夫ほど育児の手間暇、苦労を夫婦でちゃんと分担してるのでは
だからその存在を嘘扱いや全否定なんかするはずないと思う
つまり・・・

462 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:33:53.42 0.net
子供が居ないか居ても大して苦労してない人間が結婚マンセーキャンペーンしてんのよね
まるで共同親権推進派みたいな
妻子に逃げられるようなことばっかりしてたのに自分は何ひとつ悪くなかった、妻子はオレサマと居るのが一番幸せなはずだっていつまでも言ってる感じの

463 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:40:33.65 0.net
誰かの「苦しい」の声を汲み上げて現状の問題改善に活かすんじゃなくて「苦しい」の声を上げてる人を全否定して無いもの扱いすることで問題なんて何処にもないことにする
もう見飽きたわ

464 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 22:53:32.28 0.net
>>458みたいなのも世論工作として結婚妊娠出産マンセーキャンペーンしてる人間が見たら「効いてる効いてるw」「バレそうになって負け組反出生女が焦ってるw」とかホクホクしてそう
でも捏造でもなんでもなくて本当に限界ギリギリでネットに苦しさ吐露してる女性達にとってそこでホクホクしてるアフォがどう映るのかまではまったく想像ついてないのよね

465 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:04:52.42 0.net
女性の妊娠出産~子育てにまつわる苦痛も苦悩も葛藤も あ る わ け が 無 い ことになってる(脳内設定)ボンクラしか居ないのがアンチだしアンフェだしっていうね

女性にとってはそれが無上の喜びや幸福以外の何かで あ る わ け が 無 い

むしろ現実に照らして考えるほど 無 い わ け が 無 い のに
その現実の方を捻じ曲げにくる

466 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:11:19.59 0.net
>>455
すげえポイント増えていく
 

467 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:17:34.97 0.net
平然と他人に迷惑かけてまで広告宣伝する悪徳業者と本質的に大差ないのよね
「結婚も出産も何から何まで女にとっては良いことばかり!出来ない女は不幸!惨め!愚か!」でだまくらかして妊娠出産させようとする連中も

468 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:22:51.12 0.net
誠実なセールスマンは自分の販売してる商品のメリットもデメリットもお客さんに正しく伝えるっていうアレよね
お客さんの疑問や疑念を否定しない
まして脅迫的、暴力的な押し売りなんて絶対しない

469 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:46:45.51 0.net
仏教が自殺を否定しないせいで仏教の勉強してた知人が自殺したって「人の救いにならないならなんのための宗教なんだ」って嘆いてるポストも見たんだけど
それも一面的な価値判断だしね

その自殺した人にとったら自分で決めて死ぬことを 怖いことでも悪いことでもないんだ って最期に考えられたことこそが救いになった可能性があるのに

その、その人にとってだけの「救い」や一種の「幸福」の可能性を周りの人、知人に一考すらしてもらえない環境に居たことも自殺せずに居られなくなるほどの決定的な孤独の一因だったんじゃないかって少し思った

470 :考える名無しさん:2024/06/13(木) 23:51:17.71 0.net
人それぞれを少しも許してもらえないのよね

471 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 00:02:02.60 0.net
https://youtube.com/watch?v=fF53gaKPIYQ&si=iUOhC7NpVOC_sbnA

472 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 00:03:50.96 0.net
死にたいぐらい苦しい人にそれでも何が何でも生きてて欲しいっていうなら、それは周りの人の側の希望や都合になるのも確かだしね

だからそれでもやっぱり天命として迎える寿命までは一緒に生きて欲しいって願う側には新しく求められる学びが必ずあるんだよ

自分とその死にたい人を取り囲む環境、世界の何処かに行き詰まりがあることで、それがそういう人の存在として目の前に現れてるんだから

473 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 00:14:12.19 0.net
「苦しい」って言うと臭いモノ扱いで封殺されるし
「生まれたくなかった」って言うと「なら死ね」って言われる現状をそのまま放置してるんなら、仮に親しい人が自殺したとしてもここぞとばかりに嘆くのはやめてとも思うわね

474 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 01:09:59.05 0.net
https://youtu.be/HRrk6l7C5dg?si=QW_3XgYD6Oo2zK7D

【友やめ】家族を亡くして心の穴を埋められずにいる人が集まって話す会で出会った人と付き合うようになったが…【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】

475 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 01:28:39.37 0.net
https://youtu.be/alDwUsadNkE?si=Yt-wNEWCDp2SrCYV

【友やめ】ケチなA子に旅行に誘われたがA子は自分の主張ばかりで私の選択は直ぐ却下【2ch面白いスレ 2chまとめ】

476 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 01:40:41.84 0.net
https://youtu.be/VQ-_qI0RFt4?si=FSpFIRmrKqnlenh0

【2ch】彼姉が離婚して生活が大変らしいので養育費は貰ってないのか聞いてみると彼の返答が…【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】

477 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 02:18:26.72 0.net
https://youtu.be/zw4x5Hv9S-g?si=lHwDXaeTkVay765b

【2chスカッと】私「夕飯は何か買って帰りましょう」義両親「真っ直ぐ帰りたい」夫「俺が簡単に作るよ」→帰宅後夫「疲れてるだろうから簡単でいいよ」え?私が作るの?→キレた【2ch面白スレ】

478 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 02:25:28.59 0.net
https://youtu.be/77wMyhDMmiU?si=wZKhS6IDrCXNgYgj

【2ch】夫「絶縁しても俺たちは何も困らない。その事を良く考えてみて」【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】

479 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 03:18:18.38 0.net
https://youtu.be/hW6YW5h1cTI?si=HIzTTVY-jlM_HCP0

【2ch】姪っ子の誕生日プレゼントを買いに行く途中、お茶を欲しがったので買ってあげたらそれをもって走り出し、慌てて追いかけるとそこには…【2ch面白いスレ 5ch 2chまとめ】

480 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 04:18:59.69 0.net
石女苦しそう🤗

481 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 04:47:17.09 ID:0.net
ハンシュッショww
論理的ww
ゲラゲラゲラww

482 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 04:56:37.91 ID:0.net
みんな同時に死ぬって何だよwww
お前が一番先に死ねば他害心中の可能性ゼロだぞwww
じっくり検証してやるからよwww
ギャハハハハハハハハハハwwwwwww🤣🤣🤣🤣🤣

483 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:24:27.03 ID:0.net
きっっっっっっっ ✕ ∞ しょ

484 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:27:08.06 ID:0.net
>>479の姪っ子さんは男性の人間性を見抜いてたんだろうねってコメントに一票
その男性がアンチみたいな邪悪なキチガイだったら寄って行かなかったはず

485 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:29:04.59 ID:0.net
なんでいつも思い出したように荒らすんだろうな
規制されたり解除されたりってことなのか
なんにしても気色悪い

486 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:32:24.27 ID:0.net
読まなくていいのに読んでくさいし
ストーカー脳、性犯罪者脳、加害者脳、サイコパス、愛情乞食のゲスマザコン
早く死んで欲しい

487 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:35:14.78 ID:0.net
図星指されたり悔しいと発狂するんだよ
またなんか突き刺さって勝手に悶絶してるだけ

488 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:37:18.14 ID:0.net
ミソジニーママにでろでろに甘やかされたムチュコタンのなれの果て

489 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:39:25.34 ID:0.net
石女みたいな差別用語使うのも掲示板黎明期みたいな煽りするのも恥ずかしいと思えない感覚が信じられない

490 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:40:36.88 ID:0.net
0~5歳で成長止まってるから

491 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:43:04.10 ID:0.net
おまけに高齢も加わって認知機能も失調の一途
アンチみたいな人間も生み出してしまう出生は恐ろしい

492 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:51:01.92 ID:0.net
反出生、人の苦痛を目の敵にしたりせせら笑う人間にまともな人間も優しい人間もひとりも居ない

493 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:52:14.83 ID:0.net
レスの一発目が


480 考える名無しさん sage 2024/06/14(金) 04:18:59.69 0
石女苦しそう🤗



終わってる

494 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:53:19.41 ID:0.net
赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

495 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:55:06.40 ID:0.net
そんな醜悪なレスする人間になるぐらいならそれこそ自殺する方がまだマシだな

496 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:55:53.55 ID:0.net
赤く赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

497 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:57:17.35 ID:0.net
赤く赤く赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

498 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 05:58:58.60 ID:0.net
赤く赤く赤く赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

499 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:00:32.61 ID:0.net
赤く赤く赤く赤く赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

500 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:03:14.27 ID:0.net
そんなヘドロみたいなゴミレスしてるボケアンチ本人は正義の味方のつもりなのが何より邪悪だし激痛なのよね

501 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:04:05.74 ID:0.net
赤く赤く赤く赤く赤く赤くしておこう

>>480

>>481

>>482

502 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:06:37.46 ID:0.net
男尊女卑もドグマティカルナタリズムも女性と子供の苦しみしか生まないのがアンチ見てるとよくわかる

503 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:12:58.31 ID:0.net
身体障害者はどうなん

504 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:15:46.18 ID:0.net
アンチみたいなゴミカス野郎を反面教師に出来る男性が求められてるのよね
出生について自分自身の頭でゼロからきちんと考えられる、学ぼうとすることの出来る、その上で女性の苦痛に配慮もサポートもきちんと出来る男性が

それも出来ない分際で過激派ナタリストなんかやってるならそんなのただの有害無益な性加害野郎だわ

505 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:22:08.50 ID:0.net
女性差別に留まらず、身体障害者を差別したいアンチまで乗り込んで来てるの?
とことん終わってるわね

506 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:24:47.88 ID:0.net
それ系も施政者目線の凡民が殆ど

507 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:26:02.18 ID:0.net
作られたら負け

508 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:26:37.30 ID:0.net
明日は我が身

509 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:28:21.61 ID:0.net
人生万事塞翁が馬

510 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:28:51.12 ID:0.net
諸行無常

511 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:29:22.71 ID:0.net
禍福はあざなえる縄の如し

512 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:33:31.65 ID:0.net
生まれ生まれ生まれ生まれて生の始めに暗く、死に死に死に死んで死の終りに冥し

                

513 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 06:39:51.18 ID:0.net
最初から作らないで欲しかったわ

514 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 07:19:16.73 ID:0.net
ここで話に出てたのとまた同じような事件起きたわね
女性が乱暴されてから川に突き落とされたって
それで亡くなったの
その犯人に被害者の気持ちがわかるのかってどれだけ怒っても訴えてもわかるわけない
わかる人間なら最初からそんな酷いことしてるわけない
だからそんな人間が居なくならない時点でわかるしやらない側の人は作られたら負けなんだと思う

515 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 08:47:54.98 0.net
>>2に追加
アンチ誘導用スレ

なぜ反出生主義はイタいのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1718169426/

516 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 08:54:44.59 ID:0.net
アンチの痛さには負けるわ

517 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 21:55:56.45 ID:0.net
Xより
「男嫌い→男から性被害を受けたり怖い思いをさせられたり男が臭くて気持ち悪いから苦手
女嫌い→女が自分だけのセックスさせてくれるお母さんになってくれないから苦手」

「この“女嫌い”で厄介なのが、女を放っておいてくれないところだよね。

“嫌い”なのであれば、近づいてくるな、接触を持とうとするな。」

「女は嫌い(自分を全肯定してチヤホヤしてくれないから)なのに、女体は大好きなのが厄介。」

「男嫌い→男が私とセックスしてくれないから

↑こんな女マジで現実でもネットでも見かけたことないのに
「フェミは嫉妬www婚期逃してて可哀想www」
とか言って勝った気になってるミソジニ拗らせ男はめちゃくちゃ多いのよな🤔」

「男(俺)がそうだから女もそうであるに違いない!って認識の女嫌いの方多いですよね…」

518 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 22:02:06.88 ID:0.net
「一応注意しておくと
フェミニスト=男嫌いではないんだよね
毎回言うけど、フェミニズムのメインストリームは海外セレブでほとんどはパートナーがいる
私もそうだけど実際には理解がある男性と、お互いに考えながら生活をしてる
理解がある男性はいるし、彼らは自分たちの無知や私たちの無知に真剣に

付き合ってくれる
そう言う男性は本当にちゃんといる
だからつまらない男に捕まってはいけない
その時に必要なのがフェミニズム
何も武装がなく無知のままだとモラ夫に捕まったことも自覚できずに人生が過ぎていく

でも、ミソジニーはだだの女嫌いなんだよ
そして、女体は好き
じゃあ何が嫌いかというと、体だけ黙って提供すればいいのにそこに条件をつける(権利を求めてくる)のが気に食わない

フェミニストは結婚できるけど、ミソジニーは相手を騙すことでしか結婚ができない
だから、強者というほど金や能力がない、擬態力が低い、頭が悪いと漏れなく弱者男性行き
「結婚している」ことを主張してくるアンフェアカウントあるけど、彼らはただ家族を騙して奥さんを奴隷にしてるだけ」

519 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 22:21:48.01 ID:0.net
Xより
「あのさぁ。
これに託つけてMrs. GREEN APPLEを潰したい人はアメリカ合衆国を馬鹿にしたいの?
人種主義差別はいけないだ、コロンブスは奴隷の貿易をしてたんだ、だの。
それじゃあアメリカ人のご先祖さまが、まるで悪党みたいで恥ずべき国みたいじゃないの。
お前らは人種差別してないの?
絶対嘘ww」


「真実に辿り着きましたね…」

「大航海時代は未踏の地を目指す浪漫と先住民を支配したり追い出したりして搾取する植民地思想と表裏一体なんですよ…」

「皮肉で言ってるのか?ってくらい正解を言っててなんともいえない気持ちになりますね」

「まさかアメリカインディアン大虐殺を知らない人いるとかありえない……」

「戦争煽ってるくせに大袈裟に被害者面したりと、アメリカも今の日本も悪党みたいで恥ずべき国なんですけどね。」

520 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 22:30:13.20 ID:0.net
「まさにアメリカ合衆国を含むアメリカ大陸の国々には恥ずべき歴史がある。日本や中国やその他の国々にも。事実を直視するのが大事だと思う。」

「人種差別はいけないし、コロンブスは奴隷貿易してたし、アメリカ人の先祖は基本ならず者だよ。ならず者が集まって、先住民を虐殺して土地を奪って出来たのがアメリカなんだから。」

「誰もはっきり言語化しないで言わないでいたのに、核心の所を言語化しちゃってるな、これ😂

コカコーラがアメリカの会社だから、この曲アメリカで流れる可能性高くて、尚更まずい訳。

アメリカは日本と違って、その「奴隷」が祖先の人種の人達が山のようにいるのだから。」

「ただのバカが感情的に反発してるだけなのか
本当は分かっててエッジの効いたテクいレスをしてるのか
マジでわからん」

「「それじゃあアメリカ人のご先祖さまが、まるで悪党みたいで恥ずべき国みたいじゃないの」

い、いや…実際にそうなのですが…」

521 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 22:37:47.23 ID:0.net
「…う、うん、全くもってその通りなんだけどね…、あまりに身もフタもなさすぎるからさ…、
みんなそこまでは言わないように配慮してたと思うんだ…(´・ω・)」

「教育の敗北の具現化みたいなツイートだけど…

>お前らは人種差別してないの?

しねぇだろw
普通に良識ある現代人は特定の人種を差別するなんて野蛮な事はしないんだよ」

「それを今当事者のアメリカが問題として真面目に考えようとしているのが現実で、それを日本がよそから揶揄ったりしたら批判されるのは当然じゃないの
それくらい重大な話だからこそ騒がれてる」

「そもそも、コロンブスさんはアメリカ人の先祖ではないでしょ。」

「アメリカって原住民族が居てそこに欧州の白人が開拓を名目に住む場所も資源も奪っていったんだが

悪者呼ばわりも何もその通り、よく分かってんじゃん、なのにコンテンツ潰しだくらいしか感じられんとはね」

「>それじゃあアメリカ人のご先祖さまが、まるで悪党みたいで恥ずべき国みたいじゃないの。

(´・ω・`)米国建国には「悪党」の側面もありましたし「恥ずべき」側面もありましたね

かつてアジアを侵略した大日本帝国もそうですが

大切なのはそれを踏まえて今どのような姿勢を取るかだと思いますが」

522 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 22:56:21.89 0.net
Xより
「文系の知識や倫理なんて社会では役に立たないとか言っていると億単位の金かかってそうなコラボやプロモーションが数時間で無に帰すことになるんだぞ。どうだ畏れ入ったか。」

「人文学の学術研究がエンタメや観光の基礎になっとるんやぞ。くらいに思ってたけども、民間分野でここまで直接的なことがあるとは思わなんだ。」

「文系の知識というかこれはもう教養レベルの話やろ」

「だから知らない気にしない消費者を増やすために国立大学の予算をここに至るまでたくさん削ったというのに!もっと削られそう」

「義務教育レベル…」

「歴史学ぶのって大事なんだと思いました、、、。」

「歴史に何も学ばず「音楽に政治を持ち込むな」とか言うて無知を突き進んだら、こんな恥を晒しこんな目に遭うと言う、後世への戒めと言うか寓話として語り継ぐレベルの愚行ですね…。本当に何故誰もストップかけなかったのか。」

「下手したら外交問題、相互国民感情の悪化まで文化の理解学習の大事さはある
 
だから文化は凄く大事で、薬害公害、放射性物質大拡散に至るまで、過去の事件の原因と分析をしないといけない
 
けど国民はは見たくないものは見ない
本当に今の国民性は嫌になる」

523 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:17:07.98 0.net
Xより
「ユニバーサルの平社員が仕上がったばかりのMrs. GREEN APPLEの「コロンブス」のMVを見て、「この表現はまずいです。公開はやめるべきです」と指摘し、それが通ったとしよう。表向きにはなにも問題が起きなくて済む。しかし、その平社員はトラブルを未然に防いだ存在として社内で評価されるだろうか。

MVは撮り直し、スケジュールは大幅に遅れ、コカ・コーラとのタイアップもどうなるかわからない。この平社員は、自己保身だけ考えるならなにも言わないのが得策なのかもな、とは思う。トラブルが起きてもそれは会社や上司の問題であって、自分の問題じゃないから。「スンッ」とすればいい、と。」

「私は平社員時にまさに同じことがあったけど自分では作ってる人に直接やめるべきですとは言わず、「こういうリスクがあるものが世に出そうですが耳に入ってますか?」と役員にチクったよ 結局お蔵入りになった こういう問題こそ判断は上位層にやらせたほうがいい

私の直接の友人達は、私がお蔵入りさせたあのコンテンツがいかにやばいものだったかを酒を飲むたびに聞いてね…🍶」

「だから、スパイダーマンの
「大いなる力には大いなる責任が伴う」
だな。
社会的にイノセントでいる事が日本のミュージシャンの役割で、それを管理するマネジメント。
多大な影響力=大いなる力だから、
結局力のある人間が自重して
それを若い人に教えていく。
これ以外ないのだけどね。」

「この点、企業向けに研修をしたり、監修で入ったりするときにかなり念押ししていることのひとつ。まずこういうふうにストッパー役になってくれる人をありがたがれる風土を作らなきゃいけない。こういう人材が評価されない限り社の体質が変わることはない。」

524 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:24:28.23 0.net
「トラブルを未然に防いでも評価にならないからこれはちょっと分かる。
もし自分が担当者だったら何も気づいてませんでしたはさすがに不味いから、コンプラ的な懸念事項があることは上司に伝えて、上司からの問題ない続けろという旨のメールをしっかり証拠として保存しておくくらいしか出来ないだろうな」

「これはある。未然に防いだトラブルは評価されないからな。情シスも共感すると思う。」

「20年くらい前、ある情報システム管理のひとに取材したことがあります。そのひとがシステムの不備を上司に進言してもまったく耳を貸してくれなかった、と。彼が「一回大きな事故が起きないとわからないんですよ」って、諦念たっぷりに話していたのをいまでもよく思い出します。」

「これなんよ。
「トラブルを未然に防いだ功績は評価されない」
普段、リスク対策を業務として行ってる人は多少なり「あ~それな」になると思う。
ひっくり返す権限持ってる人は話しが違うが、そうじゃない者はまぁ会議の場で「ヤバいんちゃいますん?」を言った記録は残して自分を守る程度になりがち。」

525 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:30:54.99 0.net
Xより
「権力のない社員だけど頑張って「これ…やばくないすか?」と何回か言った経験が過去あるが、ヤバさをわかってくれる人がおらず鼻で笑われておしまい、みたいなことばっかりで、なんならめんどくせぇ奴だと思われて損、みたいなとこもあって、だから「こんなにたくさんの人が関わってるのに止められなかったの?」とか全然言えないっすね 偉い人が無知だと下っ端が一人でなんか言っても意味ない

むしろそういうことを無視できるような人のほうが出世しやすくて、そういうの引っかかっちゃったり傷ついたりしちゃう人は辞めていくんだよな で、偉い人は全員そういうの気にかけない人ばっかり みたいな状況が出来上がるわけです
そもそもみんな忙殺されすぎて(勉強より就活しなきゃいけない学生時代から)、歴史や文化について学ぶ、本を読む時間すら取れないみたいな構造の問題もあると思う

自分の評価シートみたいなやつに「プロジェクトを一回も炎上させなかった」みたいなことを書いたら上司に「それって当たり前のことだよね」って言われて、てめぇ~~~俺が何個火種を消したと思ってんだヨ!!と思ったりしたこともあります。食い止めたものは世に出ないので評価もされないのです」

「>食い止めたものは世に出ないので評価もされない
これほんとにそうですね…(そして食い止めてる最中はむしろ、ちょっとウザがられたりして哀しい)。」

「本当に!何を言うかよりも何を言わないかが大事だったりするんですけど、過小評価されすぎですよね」

「これはほんとにあるある。
発生した事故の後始末はまだ目に見える。
発生を「防いだ」功績は見えない。数字にも出ない。」

526 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:46:04.42 0.net
倫理や教養のせいで大金がパーになったんなら倫理や教養は悪だとか吹き上がってる一群に戦慄する

527 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:49:02.71 0.net
「警察が犯罪者を捕まえるせいで犯罪数としてカウントされるんだから警察をなくせば犯罪ゼロの理想の社会になる」みたいな理屈ね
死んだらいいのよ

528 :考える名無しさん:2024/06/14(金) 23:55:58.95 0.net
カルト宗教や独裁政治もよくそういうやり方で信者や市民の倫理観や道徳観バグらせるんだよな

529 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:01:14.04 0.net
北九州一家殺害事件の犯人が家族を殺し合わせるために使ってた洗脳だしね
本当の悪に批判が向かわないように誘導する
悪は悠然と悪のまま、悪を悪として批判して糾弾する側を集団内の秩序や規律を乱す無法者、絶対悪として責任転嫁して糾弾する

530 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:07:48.34 0.net
「自分の愛する家族を殺したくない、殺せない」と訴える人間の方がそこでは 悪人 になるんだよな
倫理と道徳と正義と相互信頼こそが徹底的に邪悪視され敵視される価値観の下では

531 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:12:07.32 0.net
じゃあ何がそこまで最重要なのよって言うともう>>526で答えが出てるのよね
何よりも誰よりもどんな事柄よりも大事なのも価値があるのも最優先なのもお金だけ

532 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:16:40.76 0.net
支配者に上納金を納めることの出来る人間だけが存在を許可されるし、上納金を納めれば納めるほど評価してもらえるんだよな
虚ろだ

533 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:28:13.89 0.net
そうやって他人を洗脳支配してる凶悪な人間の価値観がそうだってだけで「金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金、バカなの?守銭奴なの?死ぬの?きんもー☆」とさえ思えたらすぐ自由になれるのにね
支配下になんて置かれてなくてよくなる
頭おかしいレベルの拝金主義者に命じられて愛する家族を殺さないといけない理由なんてひとつもなくなる

534 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:36:59.32 0.net
邪悪な狡い人間にいいように利用されないためにも、搾取されないためにも自分自身にとっては それ がどういう意味を持つのか考える癖が必要になるんだろうな
誰かの価値観をそのまま疑いもせずに借りるのではなく

535 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:46:18.22 0.net
まあ北九州事件の場合は拷問、暴力的、肉体的な物理的支配もあったらしいからそれに耐えろって被害者に要求するのも残酷過ぎる話なんだけど
明らかに被害者の善良で無害で穏やかな、一種の対立恐怖症みたいな部分に付け入られて踏み込まれてるから
時と場合によって人と対立することは決して悪いことじゃないっていう意識は大切だなと思うわね
「嫌なものは嫌」って

536 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:50:04.50 0.net
そのこっちの意思表示を尊重するか無視するかで相手の人間性の見極めも簡単につくしな

537 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 00:57:33.23 0.net
自分も相手を尊重したいし自分も相手から尊重して欲しい、折衝しましょうよって対等に考える人は端から無視してくる相手と居てもいいことなんかなんにも無いのよね
募るのは徒労と疲弊だけ
その相手が求めてるのは横の繋がりじゃなくて支配関係、共依存の対象だから

538 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 01:13:33.22 ID:0.net
多くの子供を持たない、持てない人達が出生全盛の社会からこれまで取られてきた態度がそれでもあるんだろうと思う

539 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 01:16:32.39 ID:0.net
他所でここのアンチそっくりのが子無し女に人権なんかあるわけねーだろってエンドレス連投して大騒ぎしてたわ

540 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 01:18:26.70 ID:0.net
COでGO

541 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 01:22:24.92 ID:0.net
そうじゃない人達の方に思いを向けられたらいいんだけど
どうしても不快で嫌な思いをさせてくる人間の方に引きずられるのも苦しい
楽に自由になりたいわね

542 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 07:58:20.59 0.net
Xより
「「思想が強い」という言葉が、「社会意識がある」とか「不公平・不平等に反対」なんていうポジティブな意味ではなく、「めんどくさそう」「左翼くさい」なんて意味で流通している日本で、じゃあ、「思想が弱い」ってのがどんな誉め言葉なんだろうかと思う。「思想が弱い」ってのは、ただ、「社会人としての責任を放棄している」というだけのことだと思ってしまうのだが。」

「「思想が弱い」=「和をかき乱さない」なので、日本ではむしろ、大人な態度として尊重されます。裏の効果として、「現状維持」が含まれるので、みんな安心していられますし。いかんせん、学校の「人権」教育が、「みんな仲良く」ですしね。みんな、学校の教えに忠実なんじゃないでしょうか。」

「欧州では高校生に必須と聞く、あらゆる学問の基本にある「哲学」という科目の創設が、今こそこの国には必要なものだと感じます。

「・・とは何ぞや。」の問いかけをこの国の人間たちは忘れてしまっているから。」

「社会人というよりも
人間としての責任
の放棄です。」

543 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 08:06:31.66 0.net
「こういう視点で観ていくと、日本社会では、うちなーんちゅは「思想が強く面倒くさい民」なんだろう。でもそれをやめるとまた殺されかねないから「面倒くさい民」をやめることはできないのだ。
うちなーんちゅで良かったと思うのは世界中の紛争などで苦しむ人々の思いを共感できるということかも。」

「政治に対して声を上げる人=面倒な人

日本はこんなダサい国
こんな国他にある?

自分たちのために政治をよくしようと声を上げとるのに、煙たがれる

ワシの立場からすれば、権力に媚びた方が仕事的には有利なのかもしれん
でもそれやったらロックじゃねーし
そんなんなら表現者を引退した方がマシ」

「「思想が強い」人はその人の基準が明確になっている。「思想が弱い」人は基準がなく他人や世間に流されやすい人、つまり物事を考えない人。ただ思想が強い人も勝手に思い込み根拠なく思いを主張する人もいる。」

「戦争に負け戦前の無思想であったことを多くの人が悔い、学ぶこと思索することの大切さを痛いほど知ったが、戦前を知る人が亡くなるにつれ、思索や洞察を蔑ろにするようになってしまいました。戦前回帰の極右思想を持つ自民党員の多さに驚かされます。」

544 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 08:17:38.66 0.net
「「思想が弱い」
=「権力者に完全服従、忖度笑顔で平伏する」

権力者に対し、どうかエサをくださいと
お腹を見せてしっぽをふる「可愛い犬」

米国では、馬鹿にされ、白痴扱いされる存在ですが
日本では、これ以上なく望まれる存在

特に大手マスコミの政治部に、その数は
多いように感じます」

「何にも考えずボーっとテレビ見て鵜呑みにしてちょっと面倒だと思ったことから逃げ回り相手との力関係だけを気にして弱いものいじめして平気な人たち。
もう見事に権力者の思うつぼな日本人。」

「「思想が強い」は「意識が高い」の類語ですね。思想が弱くて意識が低いのが立派な生き方になるんだろうか、と思いますが、「面倒なことを言うな、世の中理屈じゃないんだよ」という感覚を単語化したものなんでしょう。」

「死語:「ノンポリ」,「日和る」」

「対義語は「権力に忠実」あたりのように思います。」

545 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 08:32:45.91 0.net
Xより
「君が気づいてやめろと言って中止させてくれたおかげで炎上して中止になる事態を防げたよって状況は可視化されないんでみんなで頑張ってる時になんか余計なこと言って台無しにした奴という評価だけが残るんだよな。」

「これまでの他社の炎上事案をズラッと並べて「この企画でいくと、こうなりますよ」と言うのじゃだめなんでしょうか(だめなんだろうな)」

「コロンブスに代表されるように、“世の中が不寛容になってきたことで、いろんなものがキャンセルされるようになった”ということではなく、最初から問題があったものが、これまで不当に容認され賞賛されてきたというケースが多いんだと思う。そこの理解がまず逆なんだよね。」

「キャンセルの可能性にすら気付いていない。一昔前なら「あえてタブーにチャレンジ」だったんだよ。ブラックジョークにすらなってないバカの破壊力なんだよね。
「ロッキー2」でボーリーが黒人のアポロに対して無教養からの偏見で差別的な態度を取るんだけど、ああいうのも理解できないだろうな。」

「日テレ小学館の言う「難しい作家」枠みたいなもん。
現場はイケイケでやってんのにウゼエ奴…みたいな。」

「薬害エイズの厚生省」

「これ
止めるべきなのは明らかでも、自分が止めるとなると自分だけがリスクを負うことになるので」

546 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 08:54:51.76 0.net
Xより
「硫酸バリウムの溶解性が低く、かつ胃酸に触れても遊離のバリウムイオンが出ないからって人間に飲ませて胃の診断に使ってみようって思いついたやつ誰なんだ」

「世が世なら水銀飲ませてたかも。」

「あんなに空きっ腹なのに不味いってスゴいよな、美味くできないのかよ・・・
と以前は思っていたが、美味いと胃が活発になっちゃうからという理由を知って、なるほど…美味く出来ないのはそれなりの理由があるのだなと納得するなど…。」

「非常食もあえて不味く作ることで、一度に大量に消費し胃が活発になって寝こけないようにしてるらしいし、よく考えられてますよねえ。」

「昔、船舶に積んでる非常用食糧を食べた事があります。(消費期限の交換の為)
たしかに食べれなくはないけど美味くはない…って味でしたね。
甘みの少ない味気ない堅いカロリーメイトって感じで。
ただアレはアレで口の中の水分ごっそり持っていかれるんはどうにかならんかとは思いました。」

「X線通さない物質の中で酸にも安定だから造影剤として使えるかもしれないって発想だろ
水に溶けず酸に安定だから使ってみようなんて発想にはならん」

「あとバリウムを行き渡らせるために「人体をグルグル回したらいい」と思いついたヤツ

控えめに言っても「紙一重」サイドの人間だと思う」

547 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 09:17:42.54 0.net
Xより
「「20代前半で産まずに何してんだよ」系はリアルでも言われる、私の場合は「介護してました」でおおかた引き下がるのでまだ楽なんですが、そもそも個人の事情を開示しない限り若い女は自分勝手に遊んでるに違いないって偏見ミソジニーだし、なぜお前らの「お許し」を得なくてはならないのか

人それぞれの事情の何処から許して許さないのかの基準は?誰が線引きするの?お前?近隣の若者はお前にいちいちお伺いを立てに並べとでも?って詰めたくなる」

「何してたら納得するんだ?

つか、若すぎる妊娠反対
うちの母、23で私を産んでるけど、それまでに九つ年の離れた父親にらいいように利用されてる

普通、地方短大でで知り合った男に誘われて、
水商売には行かないんだよ、かーちゃん」

「日本では、男性が中絶に同意せずに出産を強要することに対する罰則はなくて、 女性は「同意書」に男性の名前がないと中絶を受けられない、でも女性が同意書を自分で書いたり、 男性配偶者の許可なしに中絶したら「犯罪」 自分で言ってて悲しくなった。 男の人ってだけでそんなに偉いんだろうか。」

「日本では中絶することすら男性の許可がいるってホラーでしかない。

男性からすると「自分じゃない人の身体」なのに、女性の命にも関わることなのに、他人が決定権をもつ異常さよ。

「家父長制」という名の女性の奴隷制度の名残でしょうね。」

548 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:05:49.78 ID:0.net
縁あって反出生に関わって色々話してるんだけど
実際に現実世界は反出生以前なんだもんな

「お前が子供作らなきゃいいだけなのになんでわざわざ作らないほうがいいと思ってるなんてネットに書くんだ!黙って作らずにおけ!」
って怒る人間もたくさん見てきたけど

じゃあなんで上で出てるような産みたくない場面になった女性に極端に不利過ぎる法律が運用されてんだよ?
ネットでもリアルでも子供が居ないことを哀れんだり馬鹿にする人間で溢れてるんだよ?

社会からも、社会と価値観が完全一体化したような個人からも、さんざん子供作る圧かかるように仕上がってる世界でさ
作らない側がその理由を話すだけで腹立てて攻撃しにくる奴が居る時点で何処までもアンフェアなんだよな
出生カルト的な社会の実存があるんだよ

549 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:17:39.82 ID:0.net
それこそ作りたい人だけが黙って作ってたらいいだけだとも言えるはずなのにね
自分以外の出生については一切干渉せずに

出生サイドと非(反、不、含む)出生サイドの両者が対等な人間同士だっていう前提があるなら

子供を持たないことを理由に他人を下に置く、侮蔑するっていう差別行為をすることが許されると信じてる人間がうじゃうじゃ居る

それだけでも誰も新たに生み出されない方が良いって判断するのに充分な世界なのよ

550 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:34:14.63 ID:0.net
Xより
「妊娠と出産を賛美し、子は宝と地域全体で支える。沖縄だけ出生率が高い原理そのものですね。この価値観こそ少子化対策には有効で、未来の為には今の子供達にそんな社会を見せることが肝要と存じます∠( ̄^ ̄)」

「バリバリ働く女性のドラマが多いので、子育てママさんドラマが流行るのはいいことだと思います。」

「今日もわかりやすいんじゃ!
女性が子どもを産み育てる名誉を存分に認識することが重要ということが腑に落ちたんじゃ!
日本の女性が笑顔で母となり 結果的に国が栄えていくイメージがリアルに沸くんじゃ!
素晴らしいんじゃ!」

「男も同じ。いい年して一人でいるのは恥ずかしい。というのは、家を持って子を立派に育てることが大人の基本的な役割であって、その連続が民族なのだという観念が根底にあったと思う。
好きな相手と添うのも良いが、良い年になったら勧められる相手とでも身を固めるのが日本の男だったと思う。」

「方法論はだいぶちがいますが、心理的には同じことを考えていました
つまり、子供を産むことがかっこいいという風潮、流行りがあればな、と

今は、子供を産めないのは国の政策のせいだと批判することがトレンドです」

「同意
この褒める、認める、称えるが日本に適した少子化対策だと思います。
日本人は承認欲求が強いのかな。」

「昔は結婚をして3年経っても産めない女性を『石女』って呼んで蔑んだ文化がありましたから「いい年して子供を産まない女はみっともない」って言う価値観を広く浸透させれば少子化は解決するかも知れませんね🤔」

551 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:40:26.67 ID:0.net
女と子供のことを舐め腐ってるって、舐め腐ってる人達は死ぬまで気付かない
あくまでも自分は絶対に正しい、「当たり前」で「普通」の事を言ってるとしか認識しない
そうすることがどれだけ無用な不幸を生み出しててもお構い無し

552 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:42:54.80 ID:0.net
この時代に洗脳で産ませることを良しとしてる狂った倫理観にびっくりするわ

553 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:45:44.88 ID:0.net
そういうのにウンザリするタイプの人から順に距離置くようになるのにね
全体主義、民族主義、純潔主義、家父長主義みたいなのから

554 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:47:22.00 ID:0.net
🥶🥶🥶🥶🤢🤢🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮

555 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:51:04.80 ID:0.net
子供=人の命と人生を操作~管理可能なモノ扱いしてるとしか思えない

556 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 22:55:35.85 ID:0.net
実際に産んで育ててる女性が苦しんでる声は子無しの嫉妬の捏造扱い、臭いもの扱いで蓋する人間達だけのことはあるわよ

557 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:00:06.93 ID:0.net
子供を産んで育てて仕事してキラキラ輝いてる幸福な女性像、母親像以外は全部却下ってプランニングよね
現実と向き合うつもり自体無い

558 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:05:18.64 ID:0.net
なら、そのビジョンを目指すなら目指すで、そのためには男性はどうしたらいいのかには触れないのよね
全部女任せ
子供を授けてやったんだから男様の尊い役割は全部おしまいだ🤪っていう

559 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:08:11.74 ID:0.net
そんな無責任な自己愛男の遺伝子引き継がされる子供の身にもなれと

560 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:13:31.37 ID:0.net
結局は「子供を持たない人達」と「子供を持ってても順風満帆ではなくて苦しい思いを抱えてる人達」に対して行われる虐め、差別と排除の肯定と誘導になってるんだよな

561 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:28:48.89 ID:0.net
母と姉の地獄のワンオペ育児を目の当たりにしてた人間として子無しながら言うけど
あの状況に置かれてる女性が欲してるのは世間からの評価でも賛美でも崇拝でもないことだけは分かる

ちゃんと夫から対等な人間扱いされること
コンスタントに安心して子供を預けて自分の心身を休められる環境

この二つを用意出来ないうちから女に産め産め煽り立てる人間なんてね
それこそ本当になんにもわかってないとしか思えない

562 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:35:52.09 0.net
最近知り合った年配の女性も若い時は何度子供を連れて踏み切りに立とうと思ったかわからないって言ってた
離婚してるわけでもない、たぶん外から見たら体裁の整ったごく普通の家庭だったと思うけどって

563 :考える名無しさん:2024/06/15(土) 23:44:25.37 0.net
それも他人の苦痛を徹底的に軽んじるアンチや出生カルトな人達からしたら単なる自己責任だったり、努力不足だったり、たまたま環境ガチャに外れた自分を恨めって話にしかならないしね
女を洗脳して産ませるだけ産ませて、そこで行き詰まったり苦しいってなったらハシゴ外すんだから
俗悪、非道なんてレベルじゃないのよ

564 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 01:16:03.21 ID:0.net
https://youtu.be/3zh0BKuT5Aw?si=ryuXYWZ6-18RA1-0

【2chスカッと】産後ウツの嫁に里帰りを拒否する夫→お望み通り全力で詰め寄った結果【2ch修羅場スレ】

565 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 12:03:00.66 ID:0.net
Xより
「一部の警察官って信じられないほど痴漢に甘くて、「本当に被害届出すの?1人の人生を終わらせるかもって考えた方がいいよ」って説教されたことすらありますからね。むしろ人生終わらせる為に被害届出すんですよね。痴漢本人が「自分の人生が終わるかも」って考えてみるべきだったと思うんですよね。」

「えー!!
被害者が被害届出して、加害者の人生終わらせたらダメなの!?」

「そんな警察官にお会いしたら、最寄りの警察署に連絡します。
事前に出来れば録音した方がよろしいかと思います。
そうすれば、上の方々が対処してくれるかと思います。
犯罪者を捕まえる事が警察官のお仕事だと習ったのでそうであって欲しいですね。」

「うーん、もしそれで泣き寝入りさせた被害者の人生はどうなるの?って思いますよね~🤔何の責任も取らないくせに🙄」

「「何か問題が?」と返すようにしよう」

「加害者の人生終わらせないと新たに被害者でるしな」

566 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 12:11:27.09 ID:0.net
「「本当にお尻触るの?自分の人生を終わらせるかもって考えた方がいいよ」って痴漢に言ってくれよ」

「「加害者の人生がこの程度で」への反論は

「そもそもそんな犯罪やらなきゃ人生終わらんかったから自己責任では?みんな大好き自己責任ですが?」ですね」

「子どもに対するいじめ問題のときもそうだった
被害届出したいんですって言ったら
考え直してくださいっていわれた
は?」

「自分の欲望だけのために、見ず知らずの誰かを傷つけようとするなら、常に自分の人生が終わるかもという意識を持ちながらやってほしい。

昔からこういう警察官に遭遇するけど、名刺をいただいておき、それは貴方の意見てすか?警視庁の意見ですか?と聞くといい。」

「むしろこちらが人生狂わされた後なので容赦は必要ないと思う。」

「人生が終わるような犯罪を見過ごせと言ってるのおかしいし、そんな犯罪が日常的に発生する世の中もおかしい。」

567 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 13:18:24.18 ID:0.net
Xより
「堕胎する時には何故か麻酔を使わない。私の時は子供がいた事が記憶に残るでしょ?とか意味わからんこと言われた。死産の子供の記憶?そんなモノこんな痛みなくとも一生残る。産んであげられなかった後悔で心ズタズタなのに、体までボロボロにされる理由が分からん。堕胎=女性への罰なんだろうね。」

「中学生くらいの時、女性週刊誌で叔父に犯され妊娠した中学生の子が、わけもわからず麻酔なしの墮胎手術をされて泣き叫び、看インターンの医師がショックで辞めたという記事を読みました。

大人に犯され望まない妊娠をした中学生が、麻酔なしの墮胎で罰を受けさせられるなんて、医師の思考が歪んでる!

訂正。
看インターン→インターン

件の記事には、執刀医がインターンの医師に「中学生の分際で妊娠したのが許せない。二度とそんなことをさせないために、罰として麻酔なしの中絶手術をしてやった」と語ったことが書かれていました。

妊娠はしたくてするものではないし、ましてや叔父に犯された結果。

罰を与える相手が違いますよね?」

「いや強姦されて妊娠した中学生に対して「中学生の分際で妊娠」ってぞっとするわ。一体何をやったらこんな思考回路の人間になるんだろう。そもそも堕胎をする女性に罰を与えなければならないという思考の人間が医師になっているというのが恐ろしすぎる。」

568 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 13:28:38.12 ID:0.net
「女性の、特に妊娠関連に麻酔が使われないことが多いのは、一番は麻酔体制の問題、次に女性は痛みに強いはず・我慢すべきという偏見だと思うのだけれど、流産・死産・堕胎に関しては「罰が必要」みたいな意識をうっすら持っている医療従事者はいると思う。自覚があるかはわからないけど。」

「同じ熊本県内の中でも麻酔で完全に眠ってる間に手術する病院と、そうじゃ無い病院がある。そう考えると、明らかにその病院の医師の思想なんだよね。麻酔をかけて処置をするのかしないのかそこまでこっちが調べてわざわざ病院探しをしないといけないのも本当意味がわからないよね。」

「こういうの、日本産科婦人科学会はちゃんとガイドライン出してるの?
てか、もう拷問レベルすぎて人権侵害でしょ
処置した人間と病院は訴えられてもおかしくない」

「なんか中絶の時には麻酔します!麻酔なしなんてありえない!ガセ!
みたいなこと書いてる人ちらほらおるけど、それこそガセやと思うよ?

だって一昨年に不育症で中絶したうちの親族は麻酔なしだったって言ってた
痛みで意識飛んだって」

569 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 13:31:35.78 ID:0.net
「私もそういう実録漫画を読んだことがあり、ショックだった。漫画の中の医師は「中絶は赤ちゃんを56すこと。その重さを覚えておいて欲しいから麻酔は使わない」と言っていて、女学生は痛みと罪悪感で泣いた。一方の父親は、親が「息子の将来が台無しになる!もう関わらないで」と手切れ金を渡しただけ。

別の女学生は、産むことを選んだ。高校は退学になり、働きながら子育てをした。親は手伝いながらも、なんてことをしてくれたんだと文句を言い育児にそうじゃないとケチをつけ、頑張っていた彼女も、青春を謳歌する友人たちが羨ましくなり、徐々に子供から離れていく...という話。一方の父親は、何事も

なく大学へ進み、彼女が近寄ると「もう終わったことだ!」と逃げた。
もうひとつは男女とも学生結婚して頑張る話。女性は両立を断念して大学を自主退学。家事育児をせずに勉強できる男性を羨ましく思う。男性も低学歴では家族を養えないと、両立を目指すもだんだん疲れて挫折していくという...。

とまあ他にもあったけど、色々地獄しかなくて、途中で辛くなって読むのを止めた。

在住国でシンママになって、教育費は無料で、公立校には無料託児所もついてて、中絶や出産や医療費も無料で、面接では結婚や出産などプライベートを聞くのは禁止で、あの地獄は国や政治のせいだと思ったよね。」

570 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 13:38:57.70 ID:0.net
「徹底して避妊の術を奪っておいてこれだよ。女性嗜虐社会。壮絶だよね、この社会実験は。」

「産むのも罰 産まないのも罰で 性交したのも罰なんだ。男を誘った罪 子を殺した罪に生んだ罪 そうやってミソジニーと女性差別して 性加害やレイプは賞賛や褒め遠もらえるカルト宗教が50年くらい与党のベースだよね…悪意じゃん…」

「医療のふりして性欲満たしたり女性に拷問して加害欲満たしてる医者がいてももう驚かないな。滅ぶべくして滅ぶ国だよ日本は。」

「女性に痛みで罰する。
差別する側って自分が教えてやっているスタンスが多いですね。
女性に無痛分娩やらしないで痛みを食らわせて、喜ぶ変質者の異性いますし。」

「グロ過ぎて絶賛出産適齢期だけど、死産した場合こんな拷問のような痛み受けるの無理過ぎて、改めて子供産めない産まない。
レイプした叔父は無麻酔で臓器摘出&去勢が良いね~!懲役300年とか!🔪」

「やめてしまった良識のある先生に、偉くなって麻酔導入への道筋をつくっていただきたかった」

571 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 13:56:24.08 ID:0.net
Xより
「とにかく今の日本、他人への優しさが圧倒的に欠乏してるんだよな。それが全てと言って良い。優しさの循環が自分にも返ってくるのが良い社会だと思うよ。」

「この悪影響に一番晒されているのが子ども達なんだけど😖
どれだけの大人が、そのことに気がついているのか。」

「日常生活や仕事しててもそれは感じますね。自分のことしか頭になく、皆せかせかして焦ってて、余裕がないように見えます。」

「普通に社会にいたら優しい人多いですけどね
SNSは終わってるけど」

「じゃあなぜ自分が手間を払って自分と比べて「平等」のはずの他人に優しくしないといけないか?

この問いに答えられる人が少ないのが問題

欠乏してるのは哲学」

「テレビでは老人は集□自□しろと言う様なやつとその類友の様なやつらが持て囃されるし」

「甘えや自己責任と人を突き放した時代から更に悪化して悪意を持って人を叩き潰すのがスマートな生き方とされる嫌な世の中になりましたね…😞」

572 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 14:18:30.02 ID:0.net
Xより
「ADHDグレー息子、指示が通らない、落ち着きなく動き回るかと思えば、道端で何か見つけるとテコでも動かない子だった

彼が18才で書いた作文を偶然目にし、その時初めて心の内を知ることになる
3-5才の記憶「保育園で散歩中、虫や石を見るのが大好きでした。虫や石を見ていると、いつも叱られました」→

皆んなと一緒に行動できないことを叱られていたことは容易に想像できる。時には先生から本で頭を叩かれたと言っていた

彼にとっては大好きをやっていたら叱られた

私といたいと泣いていたのを思い出す
行きたくないのに無理矢理連れて行かされ、我慢して頑張ってたのに、叱られてばかり→

お友達とトラブルになり私からもたくさん叱られた

理不尽だよね
彼のパニックやトラウマの理由はそこにあったはず
何も知らない幼子にそんな人生背負わせていいはずがない
悔やんでも悔やみきれない」

「これ、すごい胸を打った

こういうのって、発達障害と名前がつくと「発達障害だから仕方のないことだったんだ」と思われがちなんだけど
そもそも発達障害以外でも子供は一人一人いろんなことを感じて生きているわけで
究極的には子供を「一人の人権を持った主体」としてどこまで尊重するかの話なのよね」

573 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 20:34:24.33 0.net
Xより
「ツイッターにたくさんいらっしゃる産科の先生方教えてください。麻酔しないのは何故なんですか?」

「私も聞きたい
出産で子宮破れた時麻酔無しで縫われてあまりの痛みで叫んだ結果
「やたら喚くけど女の人って言う程痛みは感じ無いんでしょ?」ってその時の男性医師に吐き捨てられたの一生忘れない
(思い出す度コイツのtmtmに釣り針10個引っ掛けて四方八方から引き裂いてやりたい)」

「その男性医師がぜひ同じ体験をして人権について考えられる人間になりますように。と思います😡」

「こういうのって病院や医師を人権無視で訴えられないんですか?」

「裁判沙汰までにしなくても
院内オンブズマンとかの
システムが無いのかな
モンスター患者もいるだろうけど
それ以上に医者に傷つけられた患者も少なくないはず」

「だけど、
・診察台に移すのが大変
・リスクは少しでも減らしたい
・点数にならない
・手術じゃなくて処置だから
・麻酔科医が少ない
が多かった。
尿道に入れた異物を除去する処置には麻酔してくれるのに子宮口開く処置には麻酔してくれない謎は解決しなかった。」

574 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 20:43:53.81 0.net
「妊娠出産育児までの様々なこと、我慢が当たり前にされてるの本当に意味がわからないよね。」

「歯医者にも麻酔科医がいないのだから、歯の治療も麻酔なしで仕方ないねって言われたら、おかしいことに気づけるよな。
麻酔科医がいなくても局部麻酔はできるだろ」

「産婦人科に麻酔医常備セットとという設計がされていなくて、業界的に今後改良しようという意向もないというのがわかった。
問題提起して下さった方々のお陰。

「女性の痛み」より効率優先、妊娠、出産、堕胎、流産の痛みを軽減しない処置=罰 というミソジニーを無意識にやらかしている。」

「要するに金にならないって事やね
医者が儲からないから」

「点数決めてるの厚労省だしね。」

「男性には言わない事ばかり。
痛いので麻酔しましょうが、当たり前なのに、女性の痛みは緩和しないのは女性差別以外無いとしか思えない。酷い医者がいる国だ。しかし医者の男性だけが女性差別をするわけないので、この国の男性の多くが女性への差別に無頓着。この件も怒っているのは女性ばかりだもの。」

575 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 20:51:03.15 0.net
Xより
「父の日に義父に何か用意するの忘れてたんだけどそれを夫に言ったら「もーなんで忘れるの?おとうさん亡くなってたった1人の父親でしょ」って呆れ顔で言われて腹の底から「は?」が出た

夫は母の日に私の母にはもちろん自分の母親にも何かを用意したことはない」

「うちの父も自分の母親に用意したことないし、なんなら介護施設に行ったあとも見舞いに行ったことすらない(駐車場までならあるが😓)
そのくせ 父の日 はドヤ顔で言ってくる😓」

「いや血が繋がったお前が……(外から失礼しました)」

「この時期、私の父親は実の父親だけだよバーーーーーカって思ってる奥さんで溢れますね😂
奥さんにプレゼント用意させて何もしない旦那😂意味がわかりません😂お前の父親だろって感じです😇」

「そのうえ
私からダンナへの父の日プレゼントを催促されて心底意味がわかりません。
は⁇アンタ私の父親だった⁇」

576 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 20:59:22.65 0.net
Xより
「夫に、「ディズニーの入口まで来て、キレて帰るとか本当に嫌だった。娘も嫌だったと思う」と言ったら、「あのさー!そこで子供を出さないでくれる!?」とキレられた。
泣きそうになるのをこらえながら、「でも娘は、ずっとおぼえてますよ」と言ったら、夫だんまり。
だから、夫と話したくなくなる。」

「家族全員で1回だけディズニーに行ったことがあるんですが、並ぶのが嫌だ、こんなもの買ってもしょうがない、文句を言うなら帰るぞ、と言った父の言葉はいまだに覚えてます。当時の私は5歳でした。どうか、お嬢さんの心に記憶に残りませんように。」

「タイムリーな話題ウチも今日、外出してすぐに何の気なしに「眠い」と私が発言しただけで、
「気分悪くなった帰る」と言われ強制的に引き返されそうになりました(運転手私)。
その後も「気分害された」「貴重な休み台無し」「謝れ」と言われ続け最悪😞⤵
最後は普通になりましたが、ホント自分勝手…」

「うちの父親も、遊園地に行く道すがら機嫌が悪くなって、母親と私と妹は車から降ろされたなぁ。
今考えたらドクズなんだよな。ぜっっったいに忘れないんよ。」

「引き合いに出す出さないは一旦置いといて、家族でテーマパークに来てこれされて嫌な思いしない人間っている?」

577 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:08:33.64 0.net
「ずっと覚えてますよ
出かけ先で機嫌悪くなりがちだから親のご機嫌伺いするのが普通だったし自分から何処かに連れっててほしいなんてほとんど言ったことないよ
大人なってから、ディズニーとか興味ない子で良かったとかとか言いやがったので流石にブチギレました」


「女って昔からそう言う話し方するよな。
~ちゃんも思ってると思う。って。
そうやって決めつけるなよ。本人呼ぶか聞けよ。お前ら女との話し合いが嫌がられるのそこやって認識しろよ。
自分1人じゃ負けるからか勝手に意見決めて話すなよ。」


「こういうのに女ガー!って騒ぐ認知の歪み方。ディズニー楽しみに行ったら親がキレて帰って嫌じゃない人いる?それもう殺人に対して、でも本人は嫌じゃなかったかもよ?とか言ってんのと同じなんだわ」

「なんで子供を出しちゃいけないか謎
子供も嫌な思いするからやめなよって話じゃん
子供のこと考えられないなら父親失格」

「この前ディズニーシー行った時、前に並んでた家族の父親が子供にキレてイライラしてるのが見て取れる程でこっちまで気分悪くなったなぁ。
子供もベビーカーに乗るくらいの子で幼稚園児かそれより下。1時間以上ただ並んで待ってて雨も降ってるしでそりゃグズるよ。そうなるの分かってて来たんでしょ?」

578 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:17:02.53 0.net
「ディズニーを一番楽しみにしてた娘さんを出すのは当たり前ですよね」

「旦那さん、、子供の記憶力を舐めてはいけないよ、
嫌な思いをした事はずっと覚えている(2歳の時の事を22歳になった今でも言いますからね。)キレてばかりいると、その内、ポイされるよ(うちの旦那、キレてばかりいるので、私にポイされる)」

「私もこの手のモラ父持ちですが、昔こうやって楽しいイベントを機嫌の上下で台無しにされたことちゃんと覚えてます。

ちなみにもう10年近く会話してないし、父親の介護もする予定ないし、葬式も出しません。骨は燃えるゴミで捨てます。苦しんで孤独に死んだ後無縁仏になってもらいます。」

「自分がされるだけならまだ我慢できるけど、娘さんが悲しむ姿をみるのが一番嫌だったからこそ、娘さんの話を出しますよね。そこが一番言いたいことですよね。

娘さんも、奥さんも可哀想。」

「ディズニーランドができた年の夏、親戚3家族で、もちろん初のディズニーランド タクシーで園の前に着いた時に父が何かにキレて揉めました
なんとかそのあと入場できましたが、
もう40年も前のことなのにその時の気持ちとかしっかり思い出せます
一生忘れないと思います」

579 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:25:37.04 0.net
「ff外失
他のポスト見ましたが娘さんの発言が同じような家庭環境だった私と丸っきり被っていたので無視出来ず…
本当に申し訳ないですが、娘さんの中で母親の立場はとても下に見えていると思います
私は母親は犬よりも下だと父に教えられていました💦
父親の存在自体が本当に本当に娘さんに悪影響です😭」

「コレ
ウチも良くされました。

しかも義理親には、全く逆の嘘を毎回吹き込んで、「私がキレて帰えってぶち壊した」と報告してました。

義理親に嘘を吹き込まれてるかも知れない

子供が可哀想ですが、
子供も親になって、仕返しで何故か自分の子供にしてしまうらしいんですよね」

「これからは、娘第一でいこう。娘の為に楽しかった思い出に塗り替えよう!パパ、私たち行ってくるね。楽しみにしてたから。じゃあね!ってね。絶対カサンドラになったらだめよ。あなたと娘の世界を生きるの。ま、夫は刺身のツマ程度でいいのよ。」

「うちの旦那かと思った...
こんなん日常だし、飲食店入っても「まずっ」とか「高えなー」とか。
遊んでてもスマホ片手に会話無しこちらの顔も見ない。
先日息子の名前すら間違えてた。

もう会いたくないレベル。」

「子供は ずーっと忘れないよ。
そして 嫌な想い出を ずっと抱え込みます…」

580 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:36:06.74 0.net
あるある過ぎて
わざわざ楽しい場を凍り付かせること言ったりやったり
結局は妻と子供を喜ばせよう、楽しませようっていうホスト、大人目線じゃなく自分が楽しませてもらおうっていうゲスト、子供目線のまんま生きてるから
駄々っ子みたいな振る舞いすることで自分が家庭の中心だって繰り返しアピールする
子供から見たらこっちをライバル視してくるいい年こいたモラおじさんが長男顔してるんだから
ウザいなんてもんじゃない

581 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:39:42.46 0.net
うちのパッパが殊更珍しい部類の駄目過ぎナタリストでもないことには度々衝撃受けてる
やっぱり最低限、いきなり反出生が無理ならせめて親になるための資格や免許が要るよな

582 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:49:13.45 0.net
何にでも資格が要るのにね
祖父の自宅介護してた時にどうしても長時間家を空けないといけない時にヘルパーさんをお願いしてたんだけど、いつも家族がしてるケアをお願いしても「それは医療行為にあたるから資格を持ってない自分達には出来ないんです」って
そのぐらい四角四面で融通きかないぐらいなんでもかんでも資格で縛るのに
なんで人の一生に関わる子作りだけは無資格、無講習、完全フリーで無秩序なほど誰でも常時OKなのかしらね

583 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 21:59:29.19 0.net
もうこっちも大人で親無しで生きられる立場なのに
子供時代のあのパッパの顔色伺うスタイルが自分に染み付いてるの痛感するからな

こんなこと言うと怒らせるんじゃないか、機嫌を損なわせるんじゃないか、せっかくの嬉しいことも楽しいことも全部台無しになるんじゃないかって

そう思うとどんどん自分のことが邪魔でしかなくなるんだ
自分さえ居なかったら相手が機嫌損なうこともないだろうと
台無しになることを憂うしかない場自体が最初からなくていいと

584 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:11:24.04 0.net
それよね
だから成長期とかで世界が広がる時にそんなことでは機嫌を損なわない大人の存在に最初はびっくりしたし
そういう子供に自分の機嫌を取らせない、子供を楽しませることこそに軸を置く親を持つ同級生との対比でますます自分が惨めにもなったし
率直に羨ましかった
そんな恐怖や不快と無縁で生きてられる「子供」のことは

585 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:30:52.08 0.net
こっちがワガママ言って自分称僕にタンデムの練習の機会用意してもらえたのにな
いざその場になったら怖くなってどうしようと思ってたら向こうから「無理しなくても全然大丈夫だよ」ってにこにこしながら言ってもらえて
割とまたパラダイムシフトだったんだ

多少なりとも「なんだよ」とか「…(チッ)」てなるのも人情だろう、と懐狭い自分基準に考えるとなるのにな

「実際リスクはあることなんだから、やめておいたことで避けられた悪い事態があるかも」「他の安心安全な楽しいことも幾らでもあるんだから」って言ってもらえて
その時含め二度も取りやめしてもらってしまった
でも本当に少しも不機嫌になる素振りすらなかった

本当の意味でのポジティブさってああいうことなんだろな
三度目の正直のタンデムランで生まれて初めて経験した自由さも、そういうパッパから受けた呪縛からの自由だった面も大きい気がしたよ
怖がってたことの方が嘘みたいに楽しかった

586 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:35:26.30 0.net
まー良さげ
というか良きかなだわねー
いいじゃないの
色んな意味で素敵よ

587 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:43:00.85 0.net
Thx
風になる、鳥になるっていうのは比喩でもなんでもないんだなって
高速で移動するほど物質は経年変化、老いとしての変質からは遠くなるっていうのが体感としてわかった気がしたよ
超超安全運転してもらってたのになw

588 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:47:55.86 0.net
でも文明の利器の醍醐味もそういうとこなのも確かだもんね
人力だけじゃ絶対に不可能な領域を道具を使うことで可能にするの
それだって人を人たらしめる特性だし
良いも悪いもどっちも本当だし自由自在なのよね
実は

589 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 22:57:16.32 0.net
だから余計にアンチだったり、うちのパッパだったりみたいな人間達、ナタリスト達が謎なんだよな
わざわざ誰かのことを傷付けたり貶めたり卑しめたり
不機嫌さと不快と不幸で他人を操縦しようとする
出生や親の存在を厭々渋々、暴力的に肯定させようとする

俺が仮にナタリスト側の人間だったら出生を肯定してもらおうと思う時に絶対にそんな真似はしない
自分称僕みたいなスタンスを採ると思う
あるがままで大丈夫だって

590 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 23:06:29.35 0.net
「産めよ増やせよ」みたいな出生、生命の管理、操作、支配の対極よね
そもそもそういうものを私物化してんじゃないわよって話なんだし
誰も誰の所有物でもないのにね

591 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 23:17:07.08 0.net
二回目まで 怖かったんだからしょうがない、怖いに決まってるんだ、怖いものは怖いんだ って自己正当化もしまくってたのにな
いざやって楽しかったら みんな一度はやってみるべきだ みたいになったところに自分のウザさも思い知った
我ながらご都合主義だよ

592 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 23:19:27.52 0.net
推し勢に加入w
実際に押し付けたりしなければ無問題よw

593 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 23:28:22.63 0.net
よくよく気を付けるようにする
いつか、それが未体験の誰かから、何か鬱々とした気持ちを晴らす方法はないものかと相談されることがあった時にだけ、軽くお勧めしてみようと思うw

594 :考える名無しさん:2024/06/16(日) 23:46:37.44 0.net
万人にあてはまる解決策も方法論もないのも確かなんだもんね
存在することの大変さの本質がそこでもあるし
でもその機会が訪れたらそうしてあげてw

595 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 01:22:44.03 ID:0.net
https://youtu.be/UhqPdHkmxyo?si=nSVaAxn5FK2CupiM

妊娠中の私に出戻りコトメ子の面倒を見させる夫→そのまま永遠に里帰りした結果w【2chスカッと】【作業用・睡眠用】【2ch修羅場スレ】

596 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 05:43:36.11 ID:0.net
コカ・コーラ社は「知らなかった」でいいのか Mrs.Green Apple『コロンブス』問題 歌詞から推察できるタイアップの問題点
元テレビ朝日法務部長・西脇亨輔弁護士が指摘
6/16(日) 17:35配信

 ロックバンド・Mrs. GREEN APPLEが12日に公開した新曲『コロンブス』のミュージックビデオ(MV)に批判が相次ぎ、翌日、公開停止となった。MVはメンバーがコロンブス、ナポレオン、ベートーベンとみられる人物に扮し、遭遇した類人猿に人力車を引かせたり、西洋音楽を教えるというもの。これが「植民地主義を連想させる」など炎上し、レコード会社やメンバーが相次いで謝罪する事態になった。同曲をキャンペーンに起用していたコカ・コーラ社もCM放送を止めたが、元テレビ朝日法務部長・西脇亨輔弁護士は同社のコメントに関する違和感を指摘した。

「会社は何も知りませんでした」で済む話なのだろうか。

 Mrs. GREEN APPLEの新曲『コロンブス』のMVが「アメリカ大陸を『発見』したコロンブスを賛美し、先住民を類人猿扱いしているのではないか」と炎上すると、同曲をCMに起用していた日本コカ・コーラ社は即座にコメントを出した。その中で同社は「いかなる差別も容認しておりません」とした上で、「これは、我々が大切にしている価値とは異なるものです」「本楽曲を使用したすべての広告素材の放映を停止させていただきました。また、ミュージックビデオの内容に関しては、弊社は事前に把握をしておりません」と発表したと報じられている。

 この発表だけを見るとコカ・コーラ社は、(1)たまたまMrs. GREEN APPLEの曲をCMに起用してしまったが、(2)知らないところでMrs. GREEN APPLE側が不適切なMVを作ってしまったので、(3)「CMを止めた」という流れに見える。

597 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 05:46:20.11 ID:0.net
 しかし、この発表は重大な事実を説明していない。

 この『コロンブス』という曲が最初から、コカ・コーラのCMありきで作られたものであろうという点だ。それは同曲を聴けばすぐに気づく。曲の始まりはコカ・コーラの炭酸と思しき効果音。そして、歌詞には次のようなフレーズが並んでいる。

「海原に流れる 炭酸の創造」「愛を飲み干したい 今日も」「渇いたココロに注がれるような」

「ココロ」というカタカナ表記は過去の日本コカ・コーラ社のキャンペーンでも「ココロが踊りだす」(1999年)「ココロが求めてる」(2001年)と繰り返し使われてきた。この歌詞を見れば、曲を作り始める前にコカ・コーラとのタイアップが決まり、コカ・コーラという商品にあわせて曲が作られたと考えるのが自然だ(『コロンブス』というタイトルも、コカ・コーラが生まれた米国を意識しているのかもしれないと推察できる)。

 そして、この曲をキャンペーンの主軸に据えていた日本コカ・コーラ社は広告代理店などと組み、曲の制作の進ちょくについても情報共有しながら広告戦略を練っていたと考えられる。そうであれば、その一環として問題のMVも会社担当者が早い段階で見ているのでは……という気もするが、仮にビデオは日本コカ・コーラ社が事前に見ていなかったとしても、今回の問題は「当社は関係ない」とはならないのではないか。

 なぜなら、この問題の本質は『コロンブス』という名前を単にポジティブなキーワードとして扱った点にあるからだ。

598 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 05:47:20.26 ID:0.net
 既にさまざまな記事で指摘されている通り、アメリカ大陸はコロンブスに「発見」される前から先住民が暮らしていた。そして、先住民にとってコロンブスは多くの仲間の命が奪われた原因でしかない。その認識が米国でも広がっており、これまで「コロンブスデー」とされてきた10月12日の祝日は、州によっては「先住民の日」に変更。コロンブスの銅像が撤去された場所もある。米国では「コロンブス」という人名自体、取り扱いが「要注意」となっているはずだ。

そして、日本コカ・コーラ社は米国コカ・コーラカンパニーの100%傘下にある。社長も海外出身だ。であれば、夏のキャンペーンソングのタイトルが『コロンブス』だと聞いた瞬間に「危険だ」と気づくはずだったのではないか。もし、米国で同じキャンペーンを行ったら、日本の炎上どころではすまないだろう。

 もちろん、MVの制作などに携わった側も、配慮のない演出に批判を受けるのは仕方ないだろう。このビデオにはナポレオンも登場するが、こちらも奴隷制を復活させた人物として近年、強い批判を浴びていて安易に起用できる人名ではない。

 しかし、『コロンブス』という曲には、商品のキャンペーンを前提にアーティスト本人以外の多くの人が事前に触れていた。そして、問題は単にビデオの表現だけでなく「コロンブス」という名前を安易に使うという「歴史の扱い方」に及ぶものだ。こうした騒ぎになる前に警鐘を鳴らすことができた関係者は、アーティストの周りに多くいたはずだ。

 それを問題が起きたら、「勝手にアーティストがやったこと」という発表で済ませてしまうのは、“真実の姿”とは異なっているのではないか。

599 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 05:52:27.48 ID:0.net
 どんな歴史にも表と裏がある。特に人の命が失われた歴史には暗部があるはずだ。そのことに思いを馳せずに歴史上の人物の名前を夏の曲やキャンペーンに使おうとしたこと自体が適切だったのかどうか。一連の経緯を関係各所がきちんと総括する。そうしたことが、歴史との付き合い方を皆で意識し直すためにも必要なのだと思う。

https://news.yahoo.co.jp/articles/a0bcd8e1a456445809e7a154e863b894123de5a7

600 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:13:16.40 ID:0.net
過去の悲劇で実際にどれほど苦められたかもわからない人達に思いを至らせることの出来ない軽佻浮薄な大手企業のスタンスと、妻子の苦しみや悲しみにまるきり思いを至らせることが出来ない故に傍若無人に振る舞い続ける家父長のスタンスはよく似てる気がするな

601 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:21:42.69 ID:0.net
ほんとにこの話題でさえ

ポリコレいらない
倫理めんどう
道徳ウザい
コンプライアンスとか邪魔
いちいち気にし過ぎ
神経質で陰気な連中が騒ぐせいで前向きで陽気な人間ほど生きにくい、面白くない、息苦しい
楽しいこと探してる前向きな人間が陰キャに足引っ張られて大迷惑

みたいなこと言いまくってる、なんというか、日テレとか電通とかネトウヨとかネオリベとかみたいな、いわゆるそういう面々がウジャウジャ居るもんね

602 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:30:47.92 ID:0.net
自分達の性格を完全に読み間違えてるんだよな
弱い相手、被害者達の苦痛を軽視するのは陽気どころか陰険だ
ただの横柄さ、無神経さでしかない
楽しみを探す時にも他の誰かを足蹴にしなければそれが出来ないなら探すこと自体を中止するべきなんだ
誰のことも踏まない楽しみだってたくさんある
探し方も必ずあるはずなんだから

ただただ思いのまま楽しみたいだけなのにいちうちそんな手間暇をかけるのは面倒だ、いちいち考えたくない、気遣いも配慮も一切求められたくない、と言うならそれは単なる増長と怠惰だろう

603 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:35:42.82 ID:0.net
火気使用を許可されてない川原でバーベキューパーティーして道具も食べ残しもゴミも全部そのままそこに捨てていくみたいな人達がたまにニュースになるけど
それとそっくりよね
陽気に楽しさを追い求めるけどそれに附随する面倒なことは考えるのも背負うのも全部お断りって

604 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:48:51.78 ID:0.net
それも自然の極端な私物化だよな
自分の家、部屋と自然環境の線引きがまるきり出来てない
むしろ自分の家、部屋ではやらない暴挙を自然環境でやってるんだから自然の環境を勝手に下に見てる

足蹴にされる被害者や犠牲者の苦痛を軽んじることが出来るのが陽気さや前向きさだって言うなら陰気で後ろ向きで全然いいよな

605 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:53:48.16 ID:0.net
神経質でも繊細ヤクザでもメンヘラでも全然いいわ
言ってろバーカって感じ

606 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 06:57:39.08 ID:0.net
間違ってるのはどっちなのか
時代錯誤なのはどっちなのか

後世の人達から見た時に明らかになる
その答えが出る

607 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:02:52.31 ID:0.net
無闇やたらと英雄視されて偉人扱いされてた人間が長じて侵略者や殺戮者や奴隷商の評価を受けるのと同じね

608 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:24:27.83 ID:0.net
https://i.imgur.com/c1WoOMP.jpeg
Xより
「これはこども家庭庁が出した通知なのだけど、ふざけるなと思う。

『親子の関係性の再構築を図ることは、虐待等を受けたこどもの育ちを支える上で重要である』
じゃないんだよ。

虐待親が一生子どもに加害できないよう、保護して守ることが重要に決まっている。
強姦魔や暴漢と一緒に生活できるか。」

609 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:35:18.69 ID:0.net
「再構築できないような親もごまんといるのに、政治の中枢にいる人たちには想像すらできないんだろうな。
「バスで食べるからお弁当持ってきてね」と伝えたら、カップ麺を持ってきた生徒がいて、お弁当分けてあげたら「先生が母ちゃんならよかったな~」って笑って言われて、私は泣きそうになったよ。」

「子供を一人の人間として考えたとき、暴力を振るったり精神的に追い詰めたり性的暴行加えたりする人間から引き離す以外に方法ないと思うんだけど…
他人の子供にやってたら即逮捕だし接見禁止命令も出せるよね?」

「普通に考えて欲しいのだけど、加害者と被害者が一緒にいて安心できる?
できないから被害者保護のために裁判であっても衝立や別室等で物理的に保護したりする。
それがなぜ、子供と親になった途端に再構築して、やり直せると思うのか理解できない。
行政による虐待以外の何物でもない。
ふざけるな。」

「暴力振るったりする親やそれを庇う親と仲良くしろって立場の弱い子どもに強いる大人全員、
銃を持った強盗や強姦魔と、それを庇う存在と同じ屋根の下で仲良く暮らしてみてほしいよな。自分を狙った強盗や強姦魔と。
親子の力の不均衡っていうのはそういう事。
離さないといけない存在なんだよな。」

610 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:40:40.44 ID:0.net
「毒親の事が分からないなら余計なことしないで
あれは人語が通じない理解不能なクリーチャーだよ
化け物と一緒に暮らすってことが想像出来ないなら何もするなよ」

「虐待されたなら一生顔を会わす機会なんぞ無しに決まってるだろ
虐待された親と離れたくない、なんて思う訳ない
おそらく一生会いたくないと思ってる子の方が圧倒的に多いはずだよ
再構築する必要なし
そんなのして喜ぶのは虐待した親だけだろ」

「ええー!!!ヤバい。なにこの宗教。
子供と親の「再構築」だって!!!
精神医療の世界は散々有害な親からは引き離せって言ってるのに!

行政に宗教持ち込むな!
みんな選挙行こ。
もうやだー。」

「「再構築」「再統合」「りむすび」…。」

「私の周りの児童養護施設やシェルター出身の子、みんな親と共依存とかで「勝手に家戻ってはまた施設に戻ってくる」を繰り返してるしもれなくメンタル終わってるけど本当に血縁ってだけで必要なのかなあとはめちゃくちゃ思うよ現場だけ見てるとね…」

611 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:44:39.89 ID:0.net
「私、アダルトチルドレンで今現在逃げ切ってるつもりなんだけど…
もしかして成人してからも親の干渉を受けなきゃいけない法律とかも作られちゃうのかな…
死にたくはないのに、今をどうにか生きているのに死ぬしかなくなるのかな…

助けてよ、子供なんて産めないし育たないよこんなのじゃ….」

「親と一緒にいさせることが悪であり不幸を生み出すこともある、って、考えれば分かるだろうに、行政はどこまで狂った仕組みばかりを作るんだろうね…陳腐な言い方だけど、お前の脳は機能してるんですか、っていう…」

「虐待する親は反省したって何度でも虐待するんだよ。関係性再構築したって虐待されるんだよ。これ考えた奴ら全員頭お花畑としか思えない。」

「なんで虐待してた親との関係を再構築しなくちゃならないんだ
子どもにばかり負担を押し付てるだけじゃないか

被害者と加害者なんだよ
血縁関係にない傷害事件において加害者と被害者の関係性を、なんて言わないのは当たり前だろうに、なんでそれがたかが血が繋がってるだけで被害者が蔑ろにされるんだ」

612 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:53:59.75 ID:0.net
実態は福祉の予算削減だろうな
重い障害を持つ人も認知症のお年寄りも被虐待児童も家庭に戻す方向性
国で面倒はみない
家族でも背負いきれない該当者が野垂れ死にするならそれはそれで構わないっていう
健康体で、恵まれてたり満たされてたりっていう生まれの面々、精鋭された国民だけで 前向きに 陽気に 楽しく 幸福に やっていきたいんだろうよ

613 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:57:17.77 ID:0.net
「我慢できるDV」
「我慢できる児童虐待」
「我慢できるネグレクト」

614 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 07:59:22.54 ID:0.net
何処まで行っても加害者側の理屈なんだよな

615 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:17:28.90 ID:0.net
いつまでも女板でアンチしてるボケナスも大概だわ
気色悪い

616 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:20:51.54 ID:0.net
可愛い女の子キャラにアンフェの擁護させたり
真の反出生主義者気取りで反出生主義者にねちねちケチつけて悪口言い続けたり

偽旗してないと死ぬ連中なのね

617 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:23:16.23 ID:0.net
一度も言ってないことをイメージと捏造で言ったことにされてるのもいつものパターンだし
病気よね

618 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:28:45.14 ID:0.net
あそこでいつも反出生の悪口言いだす人ってここで反出生の誰かがいいことあった的なこと言うと即ネチネチ始めるから単純に性格悪い嫉妬民なんだと思う
ていうか前直接荒らしてたのと同じ人だと思ってる

619 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:35:59.55 0.net
過激派的な反出生の主張したらしたで反社会だの叩くし
中立視点寄りの反出生スタンス取ったら取ったで偽物だ、エセ反出生だって叩くし
不幸な反出生なら自分が不幸だから反出生なんて言い出すバカな奴らって叩くし
幸福な反出生なら言ってもないのに「真理を見つけたって言ってる」だの「選ばれた人間だなんだって言ってる」とカ言って叩く
結局叩きたいだけ

620 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 09:41:13.84 0.net
ルッキズム全開、障害者差別全開、生産性至上主義、ありとあらゆる慈善的なものや人はフォビアレベルで憎悪
ものすごい底意地悪くて、でもそういう自分こそが大好きみたいだもんね
それはそれでいいけど目の敵にされるいわれ全くない
普通に鬱陶しい

621 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 10:03:58.20 0.net
アンチには哲学素養持ってる人間は一人も居ないからしょうがないのよね
そこでそれを自覚して向学心を持つどころか勝手に劣等感を募らせて学ぶことや考えることが好きな人の足を引っ張って引きずり下ろそうとするばっかり
虐めが大好きな人間そのもの

622 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 10:58:31.45 0.net
アンチの言う「まともな反出生主義者」なんて「アンチに言いたい放題言われて差別やハラスメント受けても黙って泣き寝入りする反出生主義者」でしかないから
まともに聞くほうが頭おかしくなる

623 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 11:06:55.81 0.net
「男性の権利や立場も平等に擁立するフェミニストだけは許可してやる、女性の権利の擁立しかしないツイフェミは絶対に許さない」系のアンフェと同じよね
もうその時点でとんでもなく女性差別的なのに完全に無自覚

624 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 11:27:53.94 0.net
https://i.imgur.com/aZizXde.jpeg
Xより
「すまん、便器を飼うメリットあるん?」

「やっぱりこう思われちゃうよね。女がそういう嫌われる振る舞いしてるんだから仕方ないよ。これは何も言い返せないと思う。これ見て不満がある女は、男性に好かれるように態度を改善して、言葉じゃなく態度で反論できるようにしてほしい。Xで悪態ついたリプしてたらまた印象悪くなって嫌われちゃうよ。」



「女を便器呼ばわりするような男に好かれたいと思うわけないだろ。」

「嫌われてメリットしかないんだが」

「そもそもこんな人を傷つけるような言葉をネットに投稿してる人は、男だろうが女だろうが関わろうとは思わないでしょ。こっちが態度を改めたところで向こうの認知が歪んでるんだから簡単には変わらないと思う」

「なんでこういう男ってわざわざ女のフリして女を黙らせようとするの??

そんなことするほど女が自分の思い通りにならないのが気に食わないの?
それが自分の人生においてそんなに重要なの?

真っ当なやり方じゃ思い通りにさせられないからと言ってこういう変なやり方思いつく性根が実に気持ち悪い」

625 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 11:42:55.64 0.net
「女を便器とか言う人間に嫌われて何の損がある?そういう輩に好かれるために態度変える意味とは?
女の人だって人間の男より猫と過ごす方が良いって人いっぱいいると思うよ

猫可愛いし臭くないし嫌なこと言ってこないし可愛いしふわふわだし可愛いし
たまに気持ち悪いおっさんに絡まれたときこれが小さい猫の姿だったら許せるかもしれないな…って思うことある」

「男のくせに美女アイコンにしてるの気持ち悪い…😰」

「なんで女嫌いで、女叩きするのに女のガワを借りてるの?
自分の言葉で話せない?ネカマくん。」



「女の加害性すさまじい🙊
香ばしいフェミがたくさん釣れて楽しんでます🤭」



「先に人権侵害レベルの侮辱発言してるんだから、それくらい言われても仕方ないこと言ってるのにそれを無かったことにして被害者面しだす男の加害性怖すぎる」

「好きな女に親殺されたんかな」

「いらすとやさんに謝罪した方がいい。こういうものに使うなって文章を読んでほしい。」

626 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 12:05:38.21 0.net
まんまコレよ
アンチもアンフェも勘違いすご過ぎてもうね
お前らから評価されることに価値見出してる反出生主義者も女性もたぶんゼロやで

627 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 12:13:57.86 0.net
「便器呼ばわりはする方じゃなくされる方が悪い」

正に倫理と道徳が憎まれる世界の住人って感じ

628 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 12:19:41.40 0.net
そういう倫理観も道徳観もバグった加害者脳の人間達を周囲はどう扱うかってこれから社会問題化していくと思う

629 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:10:25.25 0.net
流れぶった斬って申し訳ないが、
イッチ・アンド・スクラッチ・サイクルっていう身体的苦痛にハマってる
内臓疾患からくる全身の痒みで、痒い→掻く→更に痒くなるという悪循環で痒さで夜も眠れなく慢性の睡眠不足に陥っている
どうやら、痒いところを掻くと脳の報酬系が反応して快楽を感じるようにできてるらしい
確かに、ボリボリ掻くと間違いなく肌には悪いんだけど、なんともいえない快感を感じるんだよな
快楽と苦痛の関係性って複雑で悩ましい

630 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:13:46.02 0.net
正式名称はイッチ・スクラッチサイクルだった

中々の地獄

631 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:15:25.57 0.net
https://i.imgur.com/DGB2TUh.jpeg
Xより
「気色悪すぎる
男の子だって「ママと結婚する」くらい普通に言うよ

でも【母の日に息子にはタキシード、自分はウエディングドレス着て写真】とか、
絶対考えたくないしさせたくないし嬉しくないし吐き気するよ

性的虐待じゃないのこれ
男女逆で考えてみろよ絶対おかしいだろ

『「パパのお嫁さんになりたい!」かなえる記念写真 #父の日 に好評
mainichi.jp/articles/20240…

毎日新聞
母の日」より注目度が落ちる「父の日」だからこそ、写真でお父さんたちに喜んでもらいたいと企画したといいます。
https://x.com/mainichi/status/1801993063524405675?t=FBDN3IAsfIwoytQbQr2qLg&s=19』」

632 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:31:54.16 0.net
「我が子を小さな彼女,彼氏にするのはれっきとした虐待の一種って分からない男さんにめちゃくちゃDMで攻撃されるので鍵かけます。

「本人達が良いなら良いじゃん、ほっとけ」って意見がダントツで多い

・子供は自分を彼氏彼女扱いされる事がどういうことか理解し判断する事は難しい

・親が子を彼氏彼女扱いする事を見て見ぬふりや、肯定することは出来ない

・子供を彼氏彼女扱いするのはおかしいというのが常識になって欲しい

上記の3点が今回私が写真館の企画を批判した理由です

確かに性的虐待は言いすぎたと思いましたが、
それに当てはまらずとも子供にとっては気付いた時に受けるショックは大きいものであるという認識です

子供の将来を考えるなら、こういう事はすべきでは無いと今も強く思ってます」

633 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:45:08.92 0.net
子供の私物化過ぎる

634 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:50:27.12 0.net
またいつもの流れね
男女問わず子持ちの人達からも
「おかしい」
「親が子供をオモチャ扱いしてるとしか思えない」
「親子で仲良しってこういうことじゃない」
って批判されてるのに
「不幸な売れ残りフェミニストが幸せな家族への嫉妬でケチつけてるううううううう!」
ってロリコンアンフェが発狂してんの

635 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:51:47.46 0.net
黒歴史の極み

636 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:55:03.41 0.net
前にネット工作に社員動員してたのバレてニュースにまでなってた新聞社もあったしね
批判封じしてる中の一定数はそうなんじゃない

637 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 20:57:44.88 0.net
新聞側がフォトスタジオの宣伝文句そのまま記事の見出しにしてて、まるで記事に見せかけた単なる広告でメディアとしてのリテラシー、モラルが低過ぎるって指摘してた人も居たからそうかもね

638 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:05:28.06 0.net
スルーした感じになっちゃったけど
肌には悪いけど(蓄積されていくダメージ)肌をかく時は快感(一時的)って結構親と子供のフォトウェディングに繋がってるわね
その時だけは楽しい、気持ちいいかも知れない
でも蓄積されていくダメージの一端だし打撃だし
後の苦痛への決定的な後押しでしかないの

639 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:07:33.97 0.net
親子関係のひずみや歪みの影響が出てくるのは子供の思春期以降だもんね

640 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:10:39.18 0.net
内臓疾患=関係性のいびつさを治癒、解消する以外に根本的な解決は無いのよね

641 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:12:25.53 0.net
>>638
拾ってくれて有難うwなんて優しい人だ

なんか痒さが原因の不眠で鬱っぽくなってつい自分語りしてしまったけど、快楽と苦痛ってほんと表裏一体だなって思ったよ

642 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:17:19.22 0.net
複雑だし不条理だしね
嫌になるわよ、ほんと
お大事にね

643 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:20:50.45 0.net
好きで病気になるわけじゃないのに病気したっていう罪を犯した罪人みたいな扱い受けるんだって思ったわ
前に規則規則でガチガチの病院に入院した時とか
刑務所みたいだなって

644 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:22:44.70 0.net
一度入院すると私用で外出外泊したり一時帰宅するだけでも一苦労だもんね

645 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:26:13.25 0.net
生老病死を以て生きることは苦しみだって定義する理屈を全否定出来る人のことは羨ましいもんね
自分や家族の病気や介護で悶絶したことないんだろうなって

646 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:32:04.56 0.net
そういう苦労や苦痛と無縁の人が反出生叩きしては他人の不遇をせせら笑ってるんだから
地獄だわ

647 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:34:21.30 0.net
倫理観も道徳観もバグってる典型みたいな人間達からなら叩かれるのはむしろ名誉だけどな

648 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 21:36:04.05 0.net
確かに
仲間認定される方がずっとキツイかも

649 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:07:43.29 0.net
でも逆に反出生民にいいことあると大発狂するアンチ(特定個人)ってどんだけ不幸な人生なんだと思うけどね

650 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:11:41.47 0.net
結婚して子供を作るのは全国民の義務!必須!勝ち組に入るための必勝法!子供は幸せになるためのマストアイテム!って洗脳されるままに妥協した相手と結婚して子供作って
でも現状全然幸せじゃない人

ってイメージ

651 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:15:48.95 0.net
騙された恨みを騙されなかった+少数派でぶつけやすい人にぶつけて八つ当たりしてるだけだね

652 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:18:48.98 0.net
ALSに罹患した上で、なんらかの疾患で全身が痒くて堪らなくなってしまったら…
想像しただけで恐ろしい、実際にそうなったら発狂するかもしれない
でも、こういう苦しみと紙一重なのが生きるってこと

653 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:24:32.63 ID:0.net
そんな人が居るなら、その人にとってこそ重要になるのは実際に結婚したり子供作ったりで幸せになってる人も大勢居ることを受け入れることだと思うけどな
僕自身は反出生民でもそこは絶対に否定しないよ
だってそれもただの事実でしかないから

その人が結婚相手や子供に不満があるならその不満と誠実に向き合う以外で改善されることないと思う
八つ当たりしてる間は悪化する一方というか、オカルトめくけど業や負債みたいなの溜まって悪化していくと思う

654 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:29:24.78 ID:0.net
>>653>>651宛だけど
作られること、作ること、生み出されること、生きること、老いること、病むこと、死ぬことが何なのか
その意味を自分自身の頭で考えることが哲学としての反出生主義だってまるで通じない人にはどう伝えたら通じるんだろね

655 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:38:51.73 ID:0.net
一生通じないと思ってるわ
「こんなはずじゃなかったのに!」を赤の他人にぶつけたいだけの人と対話なんて成立しない
ギャンブルで負けてムシャクシャしてる人が図書館でお金かけずに優雅に過ごしてる人見て文句言ってるようなもんだから
「ギャンブルもしないなんて腰抜け!」
「人生の楽しみ方も知らない根暗!陰キャ!」
「趣味に金使わない貧乏人!ドケチ!」
「みっともない生き方!」
みたいに
要訳すれば
「お金を損してないなんて狡い!」
「お金かからないことで楽しめて狡い!」

656 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:41:52.15 ID:0.net
完全に抜け落ちてるのは好きでギャンブルした結果が大損だったっていう正しい自己認識よね

657 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:49:54.56 ID:0.net
「ギャンブルすれば税収に繋がるけど図書館利用者は税収へのフリーライド!乞食!」とかも言いだしそう
おそロシア

658 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:52:07.02 ID:0.net
親を選べない子供に同情するしかない

659 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 22:59:04.12 ID:0.net
Xより
「子どもを性的対象として扱ってはならない、という主張に反発してくる人というのは当然「子どもを性的に見て何が悪い」という意見の持ち主なので、正直なところ言葉を交わす嫌悪に耐え難い。話してるうちに「子どもとの性交は加害ではない、同意があれば良い」みたいなことまで言い出すから本当にきつい

けっきょく社会が子どもを性的に見ることを許容してきたから、こんなヤベェ大人が量産されてしまったんだろうな。」

660 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 23:02:40.00 ID:0.net
ここに来て改めて明らかにされてる人権後進国ぶりがすごい

661 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 23:09:32.52 ID:0.net
反日カルトが政治の中枢に根を張ってるから余計そうなるんだよね
陰謀論でもなんでもなく
日本政府が日本人の人権を奪い取ったり破壊することしかしない

本当にDV家長の威張りくさってる家庭そのものだと思う
トップがそこに属してる各人を虐げて搾取して収奪する

662 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 23:14:43.05 ID:0.net
子持ちの人達こそ怒るべきって何年も言ってるけど
みんな北九州事件の被害者みたいよね
対立フォビア、トラブルフォビア、権威や権力(そこでの強者)に意見することは許されざる罪みたいなのがもう刷り込まれてる感じ

663 :考える名無しさん:2024/06/17(月) 23:16:51.70 ID:0.net
それで憤懣や鬱憤は全部弱い者いじめに向けるんだから
没落するべくして没落してるのよね

664 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 00:47:14.49 ID:0.net
https://youtu.be/i-YV-Ohan_s?si=oCP-I5OMYttu4oEc

旅行当日に義親を引き連れてくる夫→無視して突然姿を消した結果w【2chスカッと】【作業用・睡眠用】【2ch修羅場スレ】

665 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:19:13.34 ID:0.net
Xより
「私の2歳年下の従姉妹は、最初の妊娠で流産し、その処置が余りにも痛かったことが原因で、子供を持たなかった。彼女は麻酔も無しで拷問のような目に遭っていたのだということを、最近のTLで知った。少子化の一因だな。」

「私は中絶でだけど、予後が悪くて子宮に溜まった血を出すとか言って、何の説明も無く不安で痛くないか聞くと「大丈夫だから」と男医に不機嫌に言われて、台の上で看護師達に羽交い締めにされ最後までよく分からないまま棒を奥まで突っ込まれて待合まで響く大声で絶叫悶絶した。余りに暴れるから途中で

笑気麻酔をされたが過呼吸で吸い過ぎたせいで意識がぶっ飛んだ、というか真っ黒な宇宙空間に放り出されたようなグルグル振り回されてるような、鳳凰のような幻の生物が話しかけてきて、三途の河のような景色を見てボーっと死を感じていたら看護師さんにビンタされながら「おきてー!おきてー!」と

叫ばれて目が覚め、恐らく麻酔を止めたから意識は戻ったけどそれと共に痛みが戻ってまた訳も分からず絶叫して羽交い締めにされて、という経験をした。もう本当に最初から最後まで訳分からないし、意識が飛んだことに対する説明やケアも特に無く、少し休んだから「大丈夫だよね?!」と圧強く聞かれて、

666 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:21:10.89 ID:0.net
大丈夫じゃないとも言えなくて。そのまま先生の説明もなく受付でお金払って帰った。駅までも茫然自失で帰りの電車もフラフラで、最寄駅に着いて始めて何かおかしいと思えて、あれもしかしたら死んでたんじゃないかと恐怖を感じた。

死んでたかも、という恐怖感ももしかしたら素人の憶測かもしれないと調べたら、笑気麻酔とパニック障害の関連が多く出てきた。当時パニック障害という言葉も知らない程に無縁な生活だったけど、あの激痛絶叫時は間違いなくパニック状態だった。その状態で過呼吸で笑気麻酔又は酸素を吸い過ぎて

意識が飛んだのかもしれない。色々分からないけど、とにかく説明も無い事もショックだったけど、一番応えたのはそんな状態の私に対する病院側の冷たい態度だった。当時の私は中絶なんて産婦人科側からしたら軽蔑されて当然だよね…と思い込んでいたけど、今思うとどんな事情があるかも知らないくせに

最低だし、事情など説明して病院側を納得させる必要などない。向こうが私情を患者に向けるべきではない。ましてや気絶した事に対する説明や必要に応じて謝罪を病院側がすべきだった。何故被害者である私が勝手に自己嫌悪に陥り泣き寝入りしてしまったのか。私が女だから。馬鹿みたいに聞こえるかもしれ

ないけど、この一言に尽きる。私がこの国で女として育てられ生きてきたから、自己肯定感も低くて怒るべき時に怒れず、違和感を感じても物申せず、処置を蔑ろにされ、後から何を言っても聞く耳を持ってもらえない。それと向き合う力もなく、今更言っても仕方ない平気平気と自分に言い聞かせて自己完結。

667 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:24:24.28 ID:0.net
きっとこんなの私だけじゃない。この「女」の積み重ねで「女性は痛みに強いから」が出来てしまったんじゃないだろうか。当時はこんな重大な事ですら「怒って良い」と知らなかった。この事を話した当時の妊娠した原因の彼氏や、打ち明けた友達にさえ良くて「辛かったと思うけど今は大丈夫なんだし早

く忘れよう」と宥められた。でも大概はそもそも~と私の避妊の不備について責められた。それはそう。本当にそう。でも命の重さについても、病院スタッフの冷たい目や声色に囲まれながら自らの足で処置台に上る情けなさも、絶叫する程の痛みも、それを無視される虚しさも、やれやれとやっと麻酔をしてく

れた時の医師のあの顔も、下手な麻酔による幻覚で前後不覚のブラックホールに身一つで飲み込まれるような幻覚の恐怖も、その後の生活の制限も不備もそれへの対応も、全て女が1人で請け負わないといけないこれはなんなんだろう。無知が招いた事は間違いないけど、中絶は相手の同意が無ければ出来ないな

らせめて最後まで相手の男にも付き合わせるシステムがあっても良いくらいの不均衡さがある。例えばカウンセリングから手術の立ち会い、帰宅や社会復帰までの補助の義務など。相手が見ず知らずとかはなから無責任とか言い出したらキリがないけど、同意書の強制がここまで津々浦々の病院で出来ているなら

最後まで相手男性に同席する事を病院側から呼びかける事は出来るのでは。私は心が回復してから、とにかく事の重大さを相手に分からせてやりたかった。でもどれだけ言ってもヒステリーとしてしか受け取られない。中絶処置の負担や重大さを分からせるってそんなに大した事ない?いや大事な事だろう、特に

668 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:27:44.64 ID:0.net
やってしまった人間としては、繰り返さない為にも。だからこそ、カウンセリング時の肩身の狭さもスタッフの冷たい視線の中で中絶の為に自らの足で手術台に上がる情けなさも股を開いて内臓を抉り出される姿も、処置後の顔面蒼白で寝てる姿も、フラフラしてても時間が来たら面倒そうに追い出される拠り所

の無さも、全部相手の男も目で見て経験すべき。こんな経験したら堕ろせばいいなんて簡単に言えない。とにかくこの冷遇を全部女が1人で背負わないといけないなんておかしいし、こんな懲罰的な冷遇がある事を知って欲しい。

こんな過酷で孤独な思いをするなら最初から性行為なんてしなかった。そして麻酔をケチられたりとかのこんな冷遇は中絶だからと思っていたけど、出産や流産でもそうなら絶対二度と妊娠なんてしないし出産ももちろんしたくない。こんな国滅べ。

久しぶりにあの恐怖体験を思い出したら震えてきた。あの日の帰り道、最寄駅でやっと先ほど経験してきた事と向き合い、駅の外の隅っこの暗闇で、カタカタ震えながら、死んでいたかもと声を殺して泣いていた自分を抱き締めてあげたい。」

「読んでいて人権も何もないと感じました。
Xを見て学校は無法地帯か!?と思っていましたが、病院もそうですね。弱者の立場である患者を踏みにじることが今もなお行なわれているのでしょうか。😰😭」

669 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:32:37.29 ID:0.net
https://i.imgur.com/f3X66nB.jpeg

「中絶して胎児殺してるんだから痛みはその対価だみたいのが沢山わいてて怖いんだが…
なら女だけじゃなくて射精して女を孕ませた男も拷問レベルの痛みという対価を支払えよ。なんで女だけ罰が与えられて当然って思考できんの。

別に男遊びしてる人だけが望まぬ妊娠をするわけじゃないのにね。
強姦はわかりやすいかもしれないけど、それ以外にも性行為中に合意に基づかずにコンドームを密かに取り外したり損傷させたりするステルシングとか、多産DVとか色々とあるでしょうに。」

「痛みは対価って言ってる方は女が何されてるか分かってるんですかね?

掻爬法ではスプーン状の金属製の器具を子宮に入れ、子宮の内膜をガリガリッて内容物を残さないようガリガリする感覚がわかるぐらい掻き出します。下手な人がやると子宮に穴を開けてしまうこともあります。拷問そのもの。」

670 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:37:36.02 ID:0.net
「ほんそれ。
女性に痛みを与えるのを当然というなら、男性にも「性器や内臓の中を無麻酔でかき混ぜられて当然」と言え。

そんなん医療行為ではなく罰したい側の「お気持ち」実現でしかない。医療の道どころか人の道からも外れてる。」

「中絶に対する罪の意識を
「痛み」をもって感じさせるとか大間違い。
生まれた命を終わらせる選択に違いはないが
それぞれに事情があってその道を選ぶわけ。
その人に必要なのって、知識だったり倫理観。
注意力や反省の心、と沢山あると思うけど
絶対に「痛みによる苦痛」ではない。」

「「核」がなければ始まらなかった話なんだけど なんかいつもないモノみたいに扱われてるの本当におかしい。大元の唯一の原因が常にばっくれてるの超異常社会。」

「もういっそ射精に痛みが伴えば良いのに。
男も「この人って決めた人としかしないもん!」って思えばいいのに。じゃなきゃ人類なんか滅びればいい。」

「ちゃんとステルシングの事も書いたのに、「そういう男と性行為する女が悪い」がわいてて救いようがないな。
とにかく女が悪い事にしたいんだね。」

671 :考える名無しさん:2024/06/18(火) 23:46:58.64 0.net
「あまりにも酷すぎて絶句した こんなの拷問だし殺人未遂じゃん
この方のような体験をした女性が1人や2人じゃないのも恐ろしい この国じゃ女の人権なんて無いも同然だ」

「児童のパンツ引っ張って陰毛生えてるか確認したとか言ってる群馬の校医と一緒で
男性医師、女子供に対して、人としての敬意を持ったり傾聴したり、どんな処置をするにも説明し許可を取り最善の医療を提供しようなどという志が完全に欠如してるよね
とにかく「それが診療、我慢しろ」というわけだよね」

「これ普通に疑問なんだけど、目の前で痛みで泣き叫んでる人間がいるのに麻酔しようよ可哀想だよ、とかいう意見が出てこない婦人科界隈の医師看護師、生粋のサディストしかいないの?
そんなところに自分の身体を預けなきゃならないのえぐすぎ。」

「歯医者が2歳児にフッ素と間違えて毒物を塗り込んで死亡した事件あったじゃん。子どもは「からい」と騒いだけど医者は続行した末の結果だった。子どもは騒ぐ。女は騒ぐ。痛いようなもんじゃないはず。騒ぐのに付き合ってたら治療できん。それで起きた危険がどれくらいあるんだろうな。

痛いのも怖いのも緊張するのもしゃーないすね、が標準化されたら本当に危険な状態だとしても「この治療はそういう感じになるもの」で見逃されるんじゃないか。プロだから本当の危険と大袈裟の見分けはつきます、って話だろうか。じゃあ何故こんなに危ない目に遭った女性患者の話が流れてくるんだ。」

672 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 00:14:31.84 0.net
Xより
「産婦人科医への恨みつらみ投稿を見てるといつも心臓が痛い…。
いくらここで説明したとしても、施設ごと、医師ごと、患者ごとに何をするか、しないかは違う。だから私は何も言えません。ここで削られるより目の前にいる個々の患者さんに誠意に対応したい。
説明してくださっている先生方、尊敬します。」

「あー、いちいち反応しない事よ。ツイッタランドの世界なんだから。それとね、多分間違いなく絶対、クリニックにGoogle口コミつけられるけど、これも反応しない事。スルーしないと、マジで心やられるよ。
あ、そんな意見あるのね、で参考にして明日に活かすがよろしいのよ。」

「スルー力、大事ですね~。
ネガティブな事に捉われるよりも、ポジティブな事にエネルギー注ぐようにします。
参考にして明日に活かします♪」




「この先生に診てもらって症状訴えてもスルーされそうで怖いな」

「えぇ…一連の訴えを「恨み辛み」「ネガティブな意見」で「スルー力大事ですね♪」って絶句…

「いちいち反応しない事」って何 !?

この女医さん達、自分が患者としてどこかの病院にかかった時 同じ対応されても文句言わないってこと !?
なんかもうドン引きなんだけど。」

「分かります。毎日忙しくて大変な先生たちのためにも、産むことは極力控えねばなりません。」

673 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 00:23:37.79 0.net
「こんなに辛いことがあった、酷い対応があったって発言して少しでもそういう医療がなくなることを願ってる人に対して恨みつらみ投稿って言われちゃうのがね。同業として批判するのではなく庇う姿勢が多いよね。だから変わらないんだろうな」

「麻酔してもらえなかった、激痛で叫んでも笑われた、そんな言葉を「恨みつらみ」と表現するんですね。」

「悲痛な訴えの数々を一纏めに恨みつらみ呼ばわりするのははっきりとしたセカンドハラスメントです。即刻訂正してください。」

「痛みを無視されたり軽視される女性患者を見ても心臓は痛くならないんですか?」

「ほんそれ。
女性が痛みに苦しむ姿や話を聞いて心臓痛くならないの凄く不思議な事ですね。。

自分達の属性への批判は心臓痛くなるのに。。」

「激痛で泣き叫んだという話を見て、私も心臓が痛かった。
確かに辛い思いをした人はあなたの患者ではないかもしれないし、当事者には聞くのも辛い話だろうが、自分の属する業界への意見を恨みつらみと捉え、スルーします🎶と言ってしまうのは、職業人としてどうなのかな」

674 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 00:33:24.04 0.net
「この人に限らず本当にあれが“産婦人科医への恨みつらみ”に見えていて、なおかつあれら医療の名のもとに残虐な行為をした医者たちに何も言えないのであれば医師なんてやめてしまえばいい。」

「こんな辛い治療をされた、こんなのおかしい、他の人にはこんな痛い思いをして欲しくないという問題提起の投稿が「恨みつらみ」扱い。ダメだこりゃ。
あなたも何の心の準備もなく無麻酔で子宮に棒突っ込まれたら、少しはそうした投稿をする女性の気持ちが解るんじゃない?」

「「あー、いちいち反応しない事よ」がもう「麻酔しろとかガタガタ言わずにそのうち出てくるんだからつべこべ言わずに産めよ」って事ね。産科医ってすごいねー」

「スルーする力、と。
女性からの言葉はスルー、それが日本の標準的産婦人科医。」

「この投稿に対してスルー力大事って言ってるから、そこスルーしちゃうんだって思った。Googleの口コミは患者さんの意見もあるのになって。ここに麻酔の件を書いてもスルー力大事って言われたら、これから流産手術する人恐怖じゃん」

675 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 00:42:14.03 0.net
「コレコレこういう痛い思いを(患者として)体験した/辛かった、という声を、「(医者に対する)恨みつらみ」とみなす医者って、どうよ。「(そういう声があっても)スルーしよ♪」と言い放つ医者って、どうよ。マジ呆れる。医者は患者に不必要な苦痛を与えないようにするのが仕事じゃないのか?」

「絶対行かないね、こんな医師。自己紹介ありがとうございます。」

「このクリニックはスルーした方が良さげ」

「拷問に近い扱い受けてるのを打ち明けたら、産婦人科医への恨みつらみと言われ、ネガティブなモノとして排除するって産科医として有るまじき態度じゃない?」

「流石にこれは酷すぎて唖然とした。
苦痛に苦しむ患者の声に対してわざわざ「スルー力、大事🎶」て。
スルー出来てすらないんよ、敢えて「お前らの声なんか聞かずに無視するからね!」て高らかに宣言してるんよそれは。」

「女性の痛みを訴えを「ネガティブ」と表現しないでください。。
全ての人の苦痛が和らぐことが「ポジティブ」ではないですか」

676 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 12:35:23.43 0.net
ガルちゃんで反出生トピ立っててざっと見てきたけど
何処もアンチのスタンスは上の「スルー力大事♪」の女医と同じなのよね

677 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 12:46:49.51 0.net
そのやり方がますます人を生きる楽しさや喜びから遠ざけるってことが百万回生まれ変わっても理解出来ない人達に見える

678 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 12:56:35.50 0.net
基本スタンスは「苦しい?知らねw」だもんね
「知らね」なら「知らね」でいいけど
わざわざそれを苦しいって声を上げてる人の居るところで全力アピールしてくる

679 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:04:16.10 0.net
ちゃんと流れや文意を読める、汲み取れる人達ほど誰のどの言葉が 本当のこと を話してるのかは理解出来る
生命に纏わる対話、議論ではそれ以上に大切なことなんか実は無いんだよな 

680 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:11:52.75 0.net
「生命を否定するな!」って鼻息荒く人格攻撃しつつ「自◯しろ!」「そんなに苦しいはずない!」って相手の生命の在り様を全否定する矛盾

681 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:18:38.84 0.net
「「ポジティブな」出生崇拝者」以外の存在が死ぬほど許せない人間が反出生主義者を叩くなんて真似してたらおかしくもなる
出生の結果として起こる事態、事実(反出生主義者が存在する)を全否定しながら出生を賛美するよう他者に強要する形になるんだから

682 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:28:10.67 0.net
なまじっかな反出生民より病的粘着アンチの方が丸よっぽど不幸そうだし
暴力的で強迫観念的で怖い

683 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:30:17.61 0.net
精神的暴力で殴っても人の価値観を動かすことなんか出来ないのにな

684 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:31:48.87 0.net
自信持って自分自身が全力出生肯定で居たらいいだけなのにね

685 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:33:21.77 0.net
誰しもがそれぞれ別々の違う人間だからな
元より

686 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:56:29.55 0.net
結局既に存在してる人間同士で一番問題になるのは出生の強要って性暴力に直結することなのにね

687 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 13:59:01.39 0.net
男性が女性に対してそうするなら尚更だな
もし女性専用サイトで出生出産を支持~賛美するように暴れてるのが男性だったらシャレにならない

688 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:04:04.96 0.net
レッテル貼りやら人格攻撃やら印象操作やら捏造やら偽旗やら生産性至上主義やら
絵に描いたようなネトウヨ、ネトサポ、共同親権推進派、ミソジニーどっぷりの男児ママ、そのママに育てられたなれの果てのアンフェみたいな面々だと思うわ

689 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:07:17.80 0.net
「哲学」を「言い訳」呼ばわりされたら 考える人 は思考停止するしかなくなる

690 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:11:43.95 0.net
アンチの出生肯定はいつでも何処でも、生まれた人がみんなでもっと楽で自由に生きやすい世界を構築しようっては絶対にならずに、苦しいって訴える人を目の敵にしては虐めて黙らせて泣き寝入りさせて臭いものに蓋をする方向にしか行かないから大嫌い

691 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:13:18.50 0.net
「苦しい?知らねwスルー力大事♪ポジティブでハッピー♪」方式

692 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:15:24.55 0.net
壮絶で悲痛な声に触れた上でそうならマジで末期的だよ

693 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:22:08.53 0.net
少子化してるのが全ての答え

694 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:24:27.96 0.net
毎回思うわ
DV男みたいな面々に擁護される「出生」がむしろ可哀想

695 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:26:14.00 0.net
どんどん価値が下がる
どんどん低劣な悪いものになっていく

696 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:42:54.60 0.net
プラマイ全然反映されないわ
反出生に+押しまくってるのにw

697 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 14:44:56.37 0.net
不具合なんだか操作なんだか
あそこはいつもそうよ

698 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:00:25.79 0.net
https://i.imgur.com/Wq2Pxp0.jpeg
https://i.imgur.com/WFxOvgw.jpeg
https://i.imgur.com/8HKBgXb.jpeg
https://i.imgur.com/qZQXL19.jpeg

Xより
「地域での「女性の役割」
母や祖母たちの姿を見て、将来の生きづらさやを感じる

クローズアップ現代 女性たちが去っていく 地方創生10年・政策と現実のギャップ」

「田舎の大学の講義で「女性を地元に残すには」というテーマのなか、おっさんらは子育てしやすい環境という話に固執して、その対象年齢の女性が「そこじゃない」と意見したら鼻で笑うのよ
その場に子育てした女性経営者もいるのに、意見聞かないの
そりゃ地方に女性残らねえと思ったわ」

「女性は資源じゃないんだけど、資源みたいに扱われるよね。地元に残すとか、数とか分配とか。いや、人間ぞ?」

「居てほしいなら、女性の意見や望むこと必要なこと全部聞く、崇め奉るじゃなくて、「俺達が考えたことを有難がれ」って感じで。女性の話を聞きもしない。」

699 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:07:18.64 0.net
Xより
>>675
「でも君は医者の痛みを微塵も考えてないよね
相手の痛みを考えないのに自分の痛みは考えろなんて、自分のことを神だと思ってるろくでなしだけだと思うよ」


「あのぉ・・・

「患者が麻酔なしで感じる生体反応としての痛み」

の話をしているときに、

「医者の痛み」

ってなんですか?」

「お腹に穴を開けて、そこに5キロの重りを入れて、何ヶ月も過ごして、今度は無麻酔で引っ張り出してみましょう!
本来ならば、その後にスーパーハードな子育て付きなので、それでも楽チンですよ!」

「じゃあ今度歯の治療するときは麻酔無しでどうぞ。神経抜きや抜歯でも麻酔無しだぞ?医者の痛みを想像しながら治療受けてみせて。」

700 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:09:35.82 0.net
「ひでぇ。「自分のことを神だと思っている」かのように尊大なのは、病や心身のダメージで苦しむ患者の痛みの話題にケアする側のお気持ちの話をまぜこむ方やないんか?

そんなことより僕の方を見て!じゃないよ、幼稚園児じゃあるまいし。話すり替えんな、女性の権利の話をしてくれ。

弱者への権利侵害の話題になると、「でもでもだって」と、「強者側のことも注目してよ」と、話の腰を折る強者がわらわら。弱者の権利の話だけさせてくれやしないのが強者仕草すぎるんよ。

強者側の抱えるしんどさを否定はしない、しんどいんだろうし、解決すべきだと思う、その話をしたいならすればいい。でも弱者への人権侵害の話題を乗っ取るな。弱者の声を黙らせたりかき消したりするな。」

701 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:18:00.87 0.net
「言われたってできないって言ってんのに産科医責められて心が痛い、けどかまってないでスルーしよ!

患者に不必要な苦痛を与えないようにするのが医師では?

君は医師の心の痛みがわからないろくでなし!

は?」

「これが日本の医師の8割の感覚なら、患者も医師信者を止めるべき。結局、患者も実験動物と同じなんですよ。ラットやマウスを無麻酔で切り刻むのにラットやマウスを可哀想だと思う医学生はいない。患者はみんなタダの安価な実験動物に過ぎない。」

「「君は」ってなに?何で意味不明に偉そうなの?おまえがろくでなしだよ。」

「痛いところをつかれた
図星つかれて厳しい意見で耳が痛い

みたいな痛みのこと言ってるのかな?
みんな、からだのいたみのはなしをしているよ?
よめないのかな?」

「「子供3人産んだ」「楽勝だった」というこの自称女性の方、ちょっと前までは男性として日々ツイートされてるので突然どうしたことかしら…」

「この話題で、「殴る方のこぶしも痛いんだ!」みたいな主張出たらおもろいな~とは思っておりました。」

702 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:53:50.82 ID:0.net
虐待サバイバー同士が語り合う場でも同じなのよ

児童虐待を反出生と直接リンクさせることに否定的な人も多いけど、でもそういう人達が最もわかりやすい出生の被害者で出生っていうサイクルによって如実に生み出される弱者なのは間違いないと思うんだけど

そんな弱者同士の語らいの場に必ず 親のお気持ちも考えろ 勢が殴り込んでくるの
親は子供を作るか作らないかを選択出来て、子供の生殺与奪の力を持ってる時点でそこでは圧倒的な強者側になってるのにね

お前らの被害を訴える声が子供を虐待せざるを得ないぐらい追い込まれてた親をどれだけ傷付けるか考えろ
可哀想なのはお前らじゃなくて親なんだ
生きてるってことは殺されなかったってことなんだからそれだけでも感謝するべきだ
虐待されたなんて人の目に付く場で二度と言うな
二度と親を責めるな

って
それを喚いてる人間は自分の言ってることの非道さ、残忍さにはまるで気付いてない

703 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 15:58:47.57 ID:0.net
加害者天国、虐待やったもの勝ち状態をキープしようとする人間は普通に考えても悪人側だよな

704 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 16:08:18.98 ID:0.net
他人の不幸なんか願いたくないのに
コイツも同じ目に遭えばいいのにと思ってしまうから心底イヤ
最初から誰にも何処にも作られたくなかったって思いを新たにさせられるのよ

705 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 16:21:46.03 ID:0.net
暴力的な被害に遭った誰彼を泣き寝入りさせるために躍起になる人間を言葉で言い表すなら「邪悪」に尽きる

706 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 17:35:10.56 ID:0.net
あんなの見たらますます反出生広まる

707 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 17:41:06.10 ID:0.net
地獄絵図だもんね
たかが出生を否定する思想について話したり支持するだけでヤクザみたいな柄の悪い人間に絡まれないといけない世界

708 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 17:44:14.19 ID:0.net
流産や堕胎で処置しないといけない女性に「子供を産まない罰」としてわざと苦痛を与える男性医師ってああいう感じなのかもね

709 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 17:56:44.39 0.net
何処までも悍ましい

710 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:02:33.41 0.net
人権否定の出生カルト社会
作られたら負け

711 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:27:57.76 0.net
Xより
「「麻酔科医が足りないから」を言い訳にしまくってるけど、患者が男性だと単なる検査ですら途端にどこかから麻酔科医が湧いて出てくるのかな

ただの検査なんだから検査中ギャーギャー喚こうが叱りつけて我慢させりゃいいじゃんね 女にはそうしてる

やっぱ3倍の勢いで怒鳴り返した上で暴れるべきなんだと思う クソ痛ければその怒りのままに手当たり次第暴れまくって蹴りまくり殴りかかる女性患者が続出すれば、麻酔するようになると思う 患者のためではなく、暴れられると困る自分たちの安全のために 女がおとなしく我慢してることがすべての要因

男には舐めたことしないのは、舐めたことされてムカついたら物理的に暴れるやつがそれなりの確率でいるからでしょ ぶっちゃけた話 単純にそんだけだと思う

ちなみに物理的な痛さではなく態度が悪い医師にお悩みの方への豆知識なんですが、どこの病院かかるときもまず「先生のご指示を聞き逃すといけないから録音しておきますね」ってやると、なぜか舐めた口きく医者は地上から激減します ご参考まで…」

712 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:40:30.23 0.net
「犯罪もそう。被害者が男になった途端に警察は動く。男に対して女性が数回のメールをしただけでストーカーとして逮捕された。女性が被害者の場合は殺されるまで放置されるのに。」

「今回のこれずっと見ていたけれどどこにも
「女と違って男はなあ!無麻酔処置が当たり前なんだよ!〇〇も××の処置も俺は麻酔なんて一度もしなかったね!」みたいなマウントどこにも見かけなかったら男性は麻酔使わない状況ってほぼないんだなと」

「男性患者の立場から描いた痔の通院・手術レポみたいなマンガをネット上で時々見かけるけど、男性の訴える羞恥心や痛みにはめちゃくちゃ親身に対応してくれる病院(男性医師)が多い模様。女性患者を叱りつけるのとはえらい違いだなと感じる。無意識の差別心を身に付けた医者が多いのだと思う。」

「マンモグラフィも痛いから私は我慢せず「いたい!いーった!痛い痛い痛い」って大きい声で伝えてるので皆さんもご協力いただきたい
大袈裟じゃなくていいから痛い気持ちを素直に口に出すと、案外でかい声が出て笑える
女が我慢しすぎた」

713 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:51:41.52 0.net
アンチがアンフェ丸出しで発狂してた
あれで悪を叩いて世直ししてるつもりだから凄い
ただの弱いもの虐め愛好家が

714 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:54:29.61 0.net
男性なら家庭持って妻と子供を目一杯大事にして一緒に幸せに生きる以上のアンチ反出生的活動って無いのにな

715 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 18:57:02.09 0.net
それこそね
そんな人はアンチ反出生なんかやってるわけない
そんな暇にも家族で良い時間過ごしてるでしょ

716 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:14:55.16 0.net
反出生のせいで不幸にされた!って出生をゴリ押しする人間が喚くのこそ加害者サイドの被害者顔だよな
出生がなければその不幸すら無かったんだから
不幸を生み出すものを他人にゴリ押ししつつ不幸になったぞ!どうしてくれる!はおかしい

717 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:22:58.68 0.net
反出生を知ったぐらいで、それだけの理由で不幸になって発狂するほど繊細で臆病な人間が子供を作る、出生を推すのが大間違いだとしか
結局は子育ての大変さ、親と子双方の人生上で起こり得る不幸の多様さや重篤さ、可能性を軽んじてることにしかならないから

718 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:26:42.99 0.net
子供を持つ以上はその子が反出生的な考え持つ可能性だって当然あるんだしね

719 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:30:53.95 0.net
語弊を恐れずに言うなら障害を持った子が生まれてくる可能性もあるのと同じことだしな
アンチのような親にとっては親の不幸の原因にしかならない、居ないほうが嬉しい 我が子 が

720 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:41:38.38 0.net
出生の被害に遭ってる当事者達がその被害を無くしていきましょうって上げてる声を黙らせようとして絡むんだから
結局は被害者叩き、被害者差別、虐めや暴力にしかならないのよ

721 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:48:46.62 0.net
子供がそうだったらさっさと自分だけ逃げたり、逃げられないと虐待するタイプの人間しか居ないのもアンチ

722 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 22:51:30.32 0.net
親様の理想通り、親様の期待に応えられないと責められ詰られ続ける子供の地獄

723 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:00:30.24 0.net
アンフェ特有の昏倒が起きてるから
性犯罪に遭っても被害を訴える女さえ居なければ性犯罪者者扱いされる 可 哀 想 な 男は居なくなるのに!っていう歪みきった被害者と加害者の相関性への理解
「可哀想なのは被害者じゃなくて加害者」

724 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:04:32.18 0.net
出生というメカニズムに備わる暴力性や不条理性を指摘する反出生主義者さえ居なければ出生(親)は崇高で完璧なままいられるのにっていうね
結局は臭いものに蓋

725 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:10:04.68 0.net
生まれた子が「作らないで欲しかった」「生まれたくなかった」「出生は悪いものだ」と思ったり言ったりする可能性すらフォビア的なほど受け入れられない、許せないのに出生をプッシュする人間が一番恐ろしいよな

726 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:17:18.93 0.net
救いようがないほど自己愛的な親
猛毒親
子供と一緒に生きる適性が最もないのに自分の適性の欠如を無視して子供を作った親

だから親子でどれだけ長い時間一緒に居ても温かいものはなんにも生まれないし育まれない

727 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:25:05.23 0.net
親の理想通りの子供なんか生まれるはずない、理想通りに育てられるわけないってのはむしろ子持ちの人達がよく言ってるからな
それを笑って言える人と苦々しく言う人とに分岐してる印象はあるが

728 :考える名無しさん:2024/06/19(水) 23:28:51.40 0.net
親の抱く理想からは外れた自分の子供の独自性や個性を喜べる親か嫌悪して不満になる親か
子供にとっての天国か地獄かの分岐点、親ガチャの分かれ目でもあるわね

729 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 00:30:15.04 0.net
Xより
「日本の産婦人科は、女性がよりよい人生を生きることをサポートする「女性のための診療科」ではなく、生殖のための資源として「女体を管理する診療科」であることが多い、というのは、昔から何となく感じていた。女性医師の数を不当に抑えて、女性患者の苦痛や不利益を減らそうとしない。

女は、「生殖に好適な女体の維持管理」の責任を負わされるが、その自分の身体をどうするか、産むか産まないか、性的行為をするかしないか、その身体でどんな風に生きるか、という自己決定権は認められていない。自己決定権、特に身体や生殖についての拒否権を行使する女性は激しく憎悪される。」

「最近のタイムライン見てると日本の産婦人科系の医療従事者は海外でリプロダクティブヘルツライツをしっかり研修してから患者に向き合えって常々思うわ🙄
痛みに寄り添おうとする医療従事者が神に見えるのはある意味地獄で仏っていう現状がなぁ…」

「言い方は悪いけど獣医みたいだよなって思う。牛が出産するのに麻酔使ってあげようなんて思うわけないのと同じ。
牛の去勢は無麻酔、人間の男性器の処置は麻酔
出産は牛だろうが人間だろうが無麻酔
仔牛の足に縄かけて引っ張るのも、赤ちゃんの頭を鉗子で挟んで引っ張り出すのも無麻酔。」

「「産む機械」の管理メンテナンスはするが、女性の意思はガン無視。無痛分娩やアフターピルの現状見てもこの言葉に納得する。」

「家畜の安全で効率的な繁殖を目指してる感じ。
「いかに女を甘やかさずにたくさん産ませるか」
海外は産婦人科で良いけど、日本は畜産科の方がしっくり。」

730 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 00:37:27.26 0.net
https://i.imgur.com/3wzQh6y.jpeg

「>「生殖のための資源」

学生の時に薄着でいると「身体冷やすと将来子ども出来ないよ!」とか言われたり、ピル欲しいって言ったり生理痛酷いから子宮取りたいって言うと責められたり高圧的なこと言われたり出来ないと言われたり、「子どもを産む人間」としてしか見られてない感ありますよね🥲」

「不当に…診療報酬、施術の報酬を安く安く抑えているのだと医師の方たちから聞こえてきます 
産婦人科の医師看護師助産師の方たちが尽力して居るからこその部分を蔑ろにするような行政は、診療報酬やその適用範囲などを絞って虐待相当の施術をするに任せ差別を後押ししている行政は全くおかしいですね」

「> 生殖のための資源として「女体を管理する診療科」であることが多い
この場合、非産の女とわかった場合どう扱うのか。怖すぎる。」

「獣医さん的感覚なのかもね…なんとなく腑に落ちた。妊婦の苛烈な体重管理もそんな感じだったのかな?」

「たしかに、避妊に関すること(避妊目的のピルやミレーナは10割負担)が全部自費な点でそれを物語ってる。」

「いつものおきます。2019年のデータですが、OECDの37カ国で医師の女性比率を比較すると、なんと、日本は最下位。 女性医師の数を不当に抑えて、日本は医師の女性比率37カ国のなかで最下位。

OECD全体では医師の女性比率は49%なので、だいたい半数は女性医師。この国おかしいんです。」

731 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 00:40:48.72 0.net
先進国としておかしい
反出生を支持する個人を暴力的に責め立ててくる人間の居るところは近代文明下とは呼べない

732 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 00:46:07.18 0.net
まずは出生も反出生もどっちも普通の選択ってなって欲しいわよ
男性の性欲こそが何よりも優先されて、そのために女性と子供の権利も思いも苦痛もかえりみられもしない出生カルト社会はご勘弁

733 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 01:08:57.25 0.net
大きなたてものがひしめきあい、
さまざまなひとが、いそがしそうに動き回っている。
ふと、みんなの顔が、同じように見えた。
何かに追われているような、
そんな顔のひとたちばかりだった。

https://i.imgur.com/sAFNdwC.png

734 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 01:19:48.77 0.net
アンチやアンフェみたいな面々が「子供作ったら幸福」「子供さえ居たら安泰」で思考停止して子供作ったのに不幸で不安なら反出生のせいじゃなくて思考停止してたせいとコミュニケーション能力が決定的に欠けてるせいだろうしね
幼稚で底意地悪い自分を気に入って悦に入ってる限り自分の子供と気持ちの通う優しい親にはなれない

735 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 01:23:39.23 0.net
将来子供から見捨てられる親候補でしかないもんね
自己愛親、毒親、虐待親なんて

736 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:30:39.52 0.net
産めず女まだ悔しがってる🤗

737 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:35:04.06 0.net
キモ過ぎ

738 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:37:49.21 0.net
ここのゴミみたいな男尊女卑爺が野放しにされてる世界に女性を産み出すのは虐待

739 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:39:03.19 0.net
産ませられず男が八つ当たりしてる の間違いなのにね

740 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:41:10.80 0.net
圧倒的多数派のたくさん居るナタリスト女性の誰からも相手にしてもらえず反出生女性に八つ当りするキングオブ駄目ナタ男
早く死んで欲しい

741 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:43:42.63 0.net
冗談抜きで本当に産まなくて良かったと思う
アンチみたいなゲロキモ爺にハラスメントされるのは自分が最後でいい

742 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:50:15.09 0.net
田舎から女性が逃げ出す原因もアンチみたいなクソ男がいつまでも威張ってるせい
出産をボイコットする女性が増えてるのだって同じようなもの
心底ウンザリして見切りつけてる

743 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:53:59.14 0.net
男尊女卑のゴミカス男なんて女性が子供産んだところでまとめ系のモラ夫まっしぐら
産んでも産まなくても女性と子供を不幸にしか出来ない無能

744 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 06:57:39.09 0.net
居ないほうが周りのみんなが幸せになれるタイプのアンチみたいな人間がナタリストなのって本当に最悪の組み合わせ
やめて欲しい

745 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 07:00:30.16 0.net
残さないほうがいい凶悪で低劣な人間の遺伝子を執拗に残したがってるんだもんね
有害過ぎ

746 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 07:04:23.16 0.net
ナタリストの女性達が誰ひとりとしてゴミナタ爺を相手にしなかったことに感謝感謝

747 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 07:08:55.10 0.net
ほんそれ
ゴミカス爺のまき散らす不幸に巻き込まれる子供が作られずに生み出されずに済んでるって素晴らしい

748 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 16:48:03.31 0.net
https://i.imgur.com/j1nLMAw.jpeg

Xより
「たぶん男て結婚したら自然に子供生まれてたまにキャッチボールしてみたいに漠然としたイメージしかないんだゆ🥹だから子供欲しいて簡単に言えちゃうゆ🥹何も犠牲にせずに父親になれる男と違って女は命のリスクあるし妊娠中や授乳期間合わせたら2年くらい体調不良でも薬すら飲めないよな生活が続くわけで🥹産むのも女、育てるのも女、仕事や自分の時間削るのも仕事犠牲にするのも女だけだゆ🥹これが男女逆転したら子供ほしいて簡単にゆう男減ると思うゆ🥹🥹この場合やる気ないのは旦那の方なんだゆ~🥹🥹」

749 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 16:55:48.19 0.net
「現実を説明しただけなのに…子育てはやる気で乗り切れるとか思ってたのクソワロゆwwwww
脳内お花畑でお子ちゃますぎるゆwwwwwww」

「そっちにやる気ないなら無理だから🥹🥹てめためた面白いゆ🥹🥹やる気ないのはお前、だゆ🥹🥹子供が子供育てるのは無理だゆ🥹🥹」

「男が産める時代早く来てほしい。

そしたら世界滅亡すると思う。
血見て倒れるもん無理だろ。」

「引リツ含めてめちゃくちゃ刺さる…
マジ数ヶ月前まで結婚=子どもが絶対やと思ってた自分が恥ずかしいな……解像度の低さがヤバすぎた」

「男女逆転したら絶対子供欲しいって男減るよなぁ。中絶薬も選択的夫婦別氏制度も秒で進むやろうし。」

「そっちにやる気がないなら無理?全部奥さんに丸投げするつもりだったん?

でも良かったね子ども作る前にそういう旦那だってわかって!」

750 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 17:21:28.38 0.net
Xより
「夫婦別姓にすると子供がいじめられるだろ

→いじめをなんとかしろ。なんで容認してるねん」

「いじめられないよ

******の親友夫婦別姓だったけど虐められたことないし」

「もしいじめるやつがいたら、その子を叱りつけないといけません。」

「諭すのが地域社会の役目です。」

「親が焚き付けなければ、子供同士そんなこと気にしますかね?」

「だいたいさぁ、学校で
佐藤ひろし
と名乗ってる子が
「お母さんは伊集院なんだけどね」
なんていちいち言わなくね?
なんで他の子に親が夫婦別姓って知られた上でいじめられる設定なの?
昭和のド田舎小学校が舞台なん?
って思うよねwww」

「「夫婦別姓にすると子供がいじめられるだろ」と言って夫婦別姓に反対してる奴は、間違いなくその子をいじめる側の奴。「みんなと違う」というだけで人をいじめのターゲットにする、お前のその腐った性根を叩き直せよ。」

751 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 18:23:37.43 0.net
子供の頃に母から「近所の◯◯ちゃんはどもるようになってるけどバカにしちゃ駄目よ!どもってるけど変じゃないの!どもってるとおかしく見えるけどおかしくないの!どもってる子は恥ずかしいと思ってるけど周りはそっとしておかないと駄目なの!」ってすごいクドクド言われて「どもるって何?」って聞いてから初めて◯◯ちゃんが確かにそういう状態になってるの気が付いたこと思い出すわ
あの異様な必死さを思うと母にこそ自分の子供がそうなったらどうしよう的な恐怖感、どもりを持つこと子への一種の差別意識があったような気がする

752 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 18:30:16.21 0.net
親が殊更に強調するからそっちに引っ張られるは子供あるあるだもんね

753 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 18:36:15.62 0.net
んなことぐらいでその子のことをからかったり虐めたりする人間と思われてたのかってことが軽くショックだったわ
むしろ気付いてから気付いてないふりして普通にしようとするとぎこちなくなって、相手も気付かないはずないし、その子に悪いことしてる気になって結構しんどかった
「どもる」に纏わるアレコレを植え付けずにおいて欲しかったと思った

754 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 18:51:34.30 0.net
「反出生プークスクス」がしたくて反出生トピに陣取ってるアンチやアンフェじゃないんだから、よね

755 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 18:56:02.89 0.net
隙あらば他人を見下したい優越したい蔑みたい侮辱したい虐め抜きたい以外のなんにないんだもんね
そんな情熱ないし要らない

756 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 21:01:37.45 ID:0.net
エアコン天国がブログで5ちゃんでのエアコン理論をまとめててマジ笑える
あいつ天然だろ

757 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 21:51:55.88 0.net
まとめることで求めてやまなかった賛同者は現れたかしら
自分にとってはシンプルにブラック精神論だとしか思えない主張だったけど

758 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:10:39.65 0.net
理屈としてはここでも出てた文明の利器を創造と活用していく人類への期待や希望を採用する論なんだろうけどな
ただあの人物の場合はそのプラス面を見ること以外を他者に禁止しておかしな話になってた

759 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:15:57.18 0.net
生まれてから死ぬまで全身麻酔で何も感じないように出来たらそれも出生の後押しになるとか言い放ってたしね
そんなのむしろ反出生の後押しなのに
そうまでしないと、それを必要とするぐらい(一生分の五感を自分で否定したくなるほど)辛い人生があることの証左なんだから

760 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:24:44.27 0.net
ガルちゃんのトピック流し見してる中で「結婚式の手紙で両親に感謝を述べる人間がたくさん居るのに出生を否定するのか」ってコメント見かけたがそれに近かったよな
その時、その場、その一瞬、そのとある個人の幸福や充足、出生肯定によって他のあらゆる事柄は全否定されることになってる

761 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:28:30.10 0.net
だから結局は「人類は恵まれてて幸せな自分達だけでやってくから~♪たまたま不幸なお前らかわいちょwwwww」しか言えてない人に映るのよね
それは反出生に対してのなんの反論にもなってないのよ

762 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:32:28.59 0.net
>>757
反論するならもっと真面目にやって下さいと冷静なコメントがついてて面白かったよ

763 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:36:59.98 0.net
本当に出生~妊娠出産育児の部分で女性側に多くの忍耐や辛抱を強いる男性社会の理屈とよく似てると思う

それが人生全般が対象に変わって、忍耐と辛抱を強いられるのが様々な不遇や困難を負う側で、それを強いるのはそういう不遇とも困難とも無縁だった側になるだけの

弱肉強食崇拝と社会的弱者への差別の固定に行き着くだけの

764 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 22:44:36.84 0.net
>>762
本人は多分あれでも真面目なんでしょーけどねー
知らんけど

>>763
人知れず泣いてる人も大勢居ると思うけど
そういう人達が勇気出してやっと声を上げても、泣かせておくことが苦痛や不幸を強いて固定化させたい側にとっては最高に好都合なんだから
そこで暴力的な抑圧や封殺、弾圧が起きることになる
弱い側にとったらもうどうしようもないのよね
絶望的なの

765 :考える名無しさん:2024/06/20(木) 23:02:19.75 0.net
Xより
「コンクリ殺人の時、テレビのコメンテーターが「この女の子はみんなに体を開く観音様のような慈悲に満ちた存在だったと思いたい」と実にバカなことを言っていたのを思い出した。こういう実に身勝手で気色悪い妄想は男性の間に意外と広く共有されているものなのだろうか。」

「女性の「性の商品化」が社会的に長らく容認されてきた弊害かと。特に昭和のメディア急伸から。」

「本気でそう思っていて、これだけ批判されてもなお「自分は間違ってない」と思ってるの、ホラーでしかない。

もっとも、この持論を公の場で発信する時点で色々アレではあるけれども。

奥さんやご家族(子供もいるらしい)に被害が及ばないことを望みます。」

「認知の歪みどころの話じゃ無い…。
事件を直視したく無いなら何も言わなきゃ良いくらいの発言。今は公の場で言えば大炎上どころでは無いだろうけど、SNSではそういう人たちこうやって見かけますね。
一方的な甘えと加害を受け止めるなんて、観音様だってそんな事しないでしょうに。」

「性風俗の底辺にいるような女性にこそ女神がいるという男性作家の妄想を山田詠美さんが否定していました。自分は性風俗を熟知しているからとてもそんな妄想を肯定できないと」

「人身御供を美化するのと一緒だね。」

766 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 09:44:26.38 0.net
反出生は叩くのに、これまで虐げられてきた人達、出生の犠牲者達から上げられる声はガン無視するか更に暴力で黙らせようとするのがアンチだしアンフェだし
カルトめくぐらい出生を推しまくってる人間達の正体ってすごくわかりやすいわね

767 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 09:50:46.25 0.net
他人に平然と苦痛を強いるタイプの人間達が子供を作って自分の子供に苦痛を強いるような事態も解決解消を目指すべき喫緊の課題でもあるのにな

768 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 09:54:54.29 0.net
アンチやアンフェからすれば苦痛や負担を強いられた側が泣き寝入りさえすれば、もうありとあらゆる課題も一挙解決でパラダイス到来らしいから
そりゃ平気で出生も押すでしょうねって感じ

769 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:10:52.80 0.net
ここでもそうだったしガルでもそうだけど
やっぱり反出生主義っていう哲学思想、学問や理念に対しての批判と自分自身の核とをきれいに分けて、それを踏まえた上で自分自身の主張も独自に成すっていうことが出来てる森岡さんは流石に専門家だし学識者なんだわねーって思う
>>471
ただのアンチとアンフェは感情も理論もポジションも全部ごちゃ混ぜで暴力的に「反出生主義」と「反出生主義者」を叩くだけ、叩き潰したいだけの人間しか居ないから

770 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:16:31.82 0.net
ボケアンチの誕生肯定=反出生民殲滅以外にナシってなってるから
反出生民も誕生したから今ここで生きてて反出生民やってるなんて考えもしない
まるで小学生がばい菌呼ばわりして少しでも変わったところのある子を集団で虐めるのとそっくり

771 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:24:59.28 0.net
前にあった森岡さんの名を冠した誕生肯定スレでも誕生肯定とは優生主義上等で異端者も落ちこぼれも見殺しすることだって言い切ってた人見かけた気がする
それは誕生肯定じゃなくて自分さえ良ければそれでいいスタンスを採用&盲信してるだけ
自分の誕生さえ肯定出来たらそれでいい、他人の誕生の肯定も否定もそこに至る背景も完全にどうでもいいって言い切ってるだけ

772 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:31:52.18 0.net
なんかここでフルボッコされた爺が向こうで発狂してるように見える
婆だのなんだの妄想認定プロフィールで絡まれてる人が気の毒でしょうがないわ

773 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:33:55.29 0.net
被害妄想の権化で脳内認定と現実の区別が全然ついてないから統合失調症患ってる人間にしか見えないのよね

774 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:49:33.52 0.net
しかしロムるだけでも無茶苦茶怠いな
あのサイト
重いし
リロードすると変なとこにジャンプしてるし
しかもマジでボタンを押してもまるで反映されなくてアンフェアもいうところだ

775 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 10:52:16.25 0.net
ねー
あんな人格攻撃や悪口以外のなんでもない卑劣なアンチコメントにだけすぐプラスつくの気色悪くてしょうがないわよね

776 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 17:34:45.24 0.net
ガルのトピでアンチの出した結論

「お前ら「反出生主義者」だけが生まれなければ良かったってみんな言ってるもん!」

めっちゃばい菌呼ばわりで虐める小学生レベルでした
ありがとうございました

777 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 17:39:23.18 0.net
「出生肯定」や「誕生肯定」が聞いて呆れる
所詮は悍ましいほど怜悧な優生主義でしかない

778 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 17:49:49.75 0.net
一部のアンチが他人からどう見られるか、評価されるかしか視点なくてですんごい気色悪かった
「他の人が見たら自分とあんたのどっちが幸せかなんて明らかなんだから!」みたいな
そんなもんこっちは端からどーでもいいっての

779 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 17:52:01.73 0.net
「みんなもそう言ってるもん!」

脳内「みんな」総動員

780 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 17:54:34.80 0.net
なんか昭和?バブリー?よね
見栄張りたくてブランドバッグとか買い漁ってそう

781 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:16:55.84 0.net
アンチが反出生にねちこく絡めば絡むほど出生カルトの俗悪さ、厭らしさだけが際立つのもいつもの様式美だしな

782 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:21:28.52 0.net
虐め大好き、虐めたくて虐めたくてウズウズ感が剥き出しになるのよね
どんどん底意地悪く嫁いびりする舅姑そのものになっていく
「子供は欲しくありません、作りません」ってハッキリ言葉に出した嫁をいびる舅姑の言動だと思ったらぴったりそのままになるでしょ

783 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:25:30.90 0.net
人権後進国らしさ大爆発
ある意味感慨深い(褒めてない)

784 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:35:36.57 0.net
「いちいちそんなこと言ったらいびられて当然だろ!言葉に出すほうが悪いんだ!黙って作らずにおけ!」

相手が自分の考えや人生観を言葉に出して、それが気に入らないからっていびる方が悪いに決まってんのよヴァカ

785 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:38:02.79 0.net
村社会的絶望

786 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:39:43.51 0.net
だからこそ若ければ若いほど女性はどんどん「村落」から逃げ出すんだという話

787 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 18:50:44.31 0.net
統合失調症的アンチの反出生女性叩き「石女」「器量悪い(ブスだのBBAだの)」「掲示板ばっかやってる」「ろくに働いてない」とかの罵倒なんかモラ夫や意地悪舅姑の嫁いびりそのものだもんね
ネットだけの見ず知らずの赤の他人つかまえてソレなんだから
万が一にも実際に嫁いだ女性がそいつらボンクラ一族からどういう目に遭わされるかなんて火を見るより明らか

788 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 19:21:59.23 ID:0.net
https://youtu.be/TbvDiGzm_oA?si=22fXrcHgCyzcuGmt

【前編】嫁を軟禁してくる義家族、酷すぎる扱いに我慢の限界で脱出を決意して…【作業用】【2ch修羅場スレ】


https://youtu.be/zxVYkWGfRZo?si=KTF3TI0eyhIBLK2k

【後編】嫁を軟禁してくる義家族、粘着してくる夫とウトメが信じられない行動をしてきたので…【作業用】【2ch修羅場スレ】

789 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 21:32:30.51 0.net
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024062000946&g=soc&s=09

『取り調べに淡々、後悔の言葉無く 手付かずの夕食、「子の前で刺した」―元夫、母子4人死亡・警視』
時事通信 社会部

Xより
「こんなひどい話あるか?子どもたちがこの世で最期に見たのは母親が父親に殺されるところ。
おい、共同親権推進派。この事件のどこ共同親権なら救える要素があるんだ。いつもみたいにこの男を擁護してみろよ、馬鹿野郎ども」

「女にぐちゃぐちゃ言われても「いざとなれば腕力に物言わせて」と思ってる男がいると、腕力がない女は逃げる以外にない。それなのに、逃げ道を塞いで逃げれなくするのが、共同親権法。」

「この男、子供が可哀想だと思ったとか抜かして取り繕ってますがおそらく違いますね。子供達からも嫌われはじめていたんじゃないかな。夫としても父親としても失望され尊敬されなくなっているのを感じていた。だから消した。プライドが許さなかったから。そして子供を思って手にかけたことにしたんでしょ」

「この事件に対して「単独親権だから起こった」とか言ってる共同親権派の人居るけどさ、そもそもこんな男と「共同」で子供を育てていけるわけないよね?
子供育てる気があるなら殺さないよね?

マジでこうなる未来しか見えないから、連れ去りと言われようと逃げた方が良いじゃん。」

「これ奥さんの家だから逃げられなくて起こってるわけで、もし奥さんが出ていくほうなら殺されなかったかもしれない。
共同親権になると今度は奥さんが逃げられなくこんな危険な人でもずっと繋がっていかないといけないという地獄。」

790 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 21:47:08.52 0.net
アンチやアンフェに言わせたら「たまたまその子が親ガチャに外れただけでしょ」「可哀想とは思うけど最終的には誰も悪くないよね、出生(親)とは無関係だよね」になるのよね

791 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 21:52:38.94 0.net
思考停止状態で矢鱈と出生を推すことの罪深さも知らず、その重い責任を取るつもりなんかも微塵も無いんだからな

792 :考える名無しさん:2024/06/21(金) 23:15:05.91 ID:0.net
ジョージ最高

793 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 01:09:11.78 0.net
🤢🤢🤢🤢🤢🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮

794 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 01:11:23.22 0.net
なんで子供持ったら絶対アカン部類の人間であればあるほど反出生の粘着アンチと化すのか
誰か論文書いて欲しい

795 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 01:22:10.58 0.net
相手の人格を無視した出生推しは性暴力と容易に繋がることが理解出来るか出来ないか
繋がった時にそれがどれだけ暴力的な力を発揮しだすか
それを自覚した上でセーブするためには個人の知的な能力や倫理観、道徳観、人権意識の高低がかなり試されるからだと思う

796 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 01:36:07.34 0.net
ステルスシングや多産DV平気でするような面々としか思えないのよね

797 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 01:39:52.23 0.net
その行き着く究極、最終系が>>789の父親だと思う

798 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 04:02:49.22 ID:0.net
ここでずっとアンチからクソミソ叩かれてた時とまったく同じことガルチャンの反出生トピック見てても感じるし

アンチは出生=繁殖行為に対して拒否感を覚えてる人間、もっと言えばその拒否感を声に出す女性の存在が許せない性加害指向を持つ男みたいだなって

少し前に強姦された幼女は(精神面はもちろん)身体にとてつもないダメージを負うって発信したポストに群がって叩きまくってたアンフェと同じで

「被害者だろうと男性器を挿入されたら女性側も気持ち良くないわけがない」
「女性器が元から男性器を受け入れるように作られてるんだから挿入ぐらいでダメージを負うわけがない」
「また捏造で下らない男叩きしてやがる」
「ソースとデータを見せろ」
って

ちょっと考えたら、考えなくても、小さい女の子にとっての性暴力が心身にどれだけ深刻なダメージ与えるかなんてすぐに察しがつくのに、その現実を全否定するために正に発狂してた
「苦しいはずがない、気持ち良くないわけない」の一点張りで

粘着アンチの
「生まれることが悪い事のはずない、良いことに決まってる」の一点張りはそれと瓜二つ

生まれて生きる上での、何処の、誰の、どんな、どれほどの苦痛やダメージも 存在してること 自体を許容しない

799 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 04:18:54.14 ID:0.net
それこそ反出生が批判する出生における親子間の同意の不在にもそのまま通じてるしね

子供を作る側にとってはそれは常に自分の欲望を満たすための行為になるのは確かだし
非存在の子供の同意を取る手段が無い限りは出生は親→子供に一方的に、一方向で実行、強行するしかなくて

結果論として子供、各個人にとってそれが良いものになってたらその罪も透明化されるし自動的に不問になる

逆ならそれは性暴力に匹敵する人権侵害、倫理上道徳上の重い罪になる

800 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 04:24:13.00 ID:0.net
ネトウヨみたいな連中が寄って集って反出生の口を塞ぐなんて言語道断だと思うのよね
後者的存在、親と出生の被害者、犠牲者にとってのセカンドレイプにしかならないから

801 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:01:13.60 ID:0.net
>>789
Xより
「こんな身勝手で残酷な事件はない。妻が追い出そうとするからだとかそういうリプをされた方はブロックさせて頂く。
「母親が死んで父親が捕まるとかわいそうだ」と考え、3人のわが子を手にかけたと言うその父親は、
『逃げ回る子どもたちを追いかけて襲った(記事引用)』と。

ブロックしますという表現が攻撃的に感じた方申し訳ありません。
どんな理由があれ、他人の、ましてや子供の命を奪う権利は父親にも母親にも、誰にもない。その気持ちが前に出てしまいました。」

「本当にひどいですね。本当にひどい事件です。そしてきっと殺意に気づかないくらい日常の延長だったのだろうと思います。わかっていれば母子も避難したでしょうから。」

「本当にそうですよ、、、この状況を聞いて父親の方に共感するような人は、人として間違っています。」

「父親には適正な判決が下るよう願います。
『無理心中』や『尊属殺人』は廃止された。そのきっかけになった事件は惨いし吐き気がする。
検索したら『1973年(昭和48)最高裁判所により違憲とされ、95年(平成7)刑法改正により削除。』とあります。これ以前は親の罪を問われなかったヒドイ時代です…。」

802 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:07:45.63 ID:0.net
「…目撃者である子どもを消そうとしただけのような…
愛情からなのに、逃げ回る子どもを追いかけて命奪えると思えません」

「母親を刺し殺し
刃物をもって自分に向かってくる父親
子ども達が最後に見た光景

親が自分に殺意を向けてくる光景なんて
想像を絶する恐怖と絶望だろうな、、、

この身勝手な父親が厳罰に処される事を望む」

「これで大した罪には問われない
旧民法の影響下に未だあり、子供は親の持ち物という間違った常識が司法の現場では成り立っている
おそらく幼い子どもたちは1/4算定
市民感情とは激しく解離している」

「「子供は親の所有物ではない」「子供の人生は子供のもの、たとえ親でもそれを断ち切ってはならない」ということをこの犯人は分かっていない。
(引用失礼します)」

「悲しいしこわいし
結局自分のことしか考えてないんだよね

息子を自分の所有物だとでも思っていたんだろうか
おぞましいよ
息子はお前を喜ばせる為に存在してるわけじゃないの
自分の人生を生きる為に存在してるの
力添えが必要だから手を貸してる
それだけなのになぜわからないのか」

803 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:34:58.76 ID:0.net
直接反出生とは関係ないが若干かぶってる話題を扱ってた外部サイトで自分自身の虐待の経験を書いたことがあって、最初は出生が、親子ってものがどれほど燦然と輝かしいものであるかと語っていた人物がその強硬な姿勢を緩めてくれたことがあったんだ

児童虐待っていうのは彼(または彼女)にとってはニュースでしか知らない現実で
心から幸福だったと思える子供時代を過ごしたその人物にとってはまるで想像すらもつかない世界で
今もうっかり意識の範疇外になっていた
そんな経験をした人間(俺)からしたら、この自分の出生賛美論はどれほど虚ろで虚飾的なものに映ったろうかと思うと

アンチに感じる一番の異常性はそこだからな
俺が個人的に反出生に行き着いた原体験としてそんな自分の来歴を話した時にアンチから返って来たのは無惨なまでの侮蔑と嘲笑と罵倒だったんだ
死ぬほど馬鹿にされた
お前はいつまでも自分を可哀想ぶって悲劇ぶって弱者思想に縋ってる自己愛の強い負け犬だと

心が無い、心が通わないっていうのがそういうことだろ
何も大層な同情も共感も憐憫も必要ない
それでも「お前にとっては確かにそうなるに足る事情も背景もあるのだな」と一歩だけ引いてもらえたら、こっちはそこで初めて安堵することが出来るんだ

この人物は俺の、ひいては他者の、確かにそこにある苦痛を軽んじたりしない人間なんだと

804 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:43:01.12 0.net
全ては誰か他の誰かの苦痛を軽んじるとこに行き着くんだもんね
加害者と被害者が生まれる原因、理由

805 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:46:59.38 0.net
自分の欲望を満たすためには他者にどれだけ苦痛を強いても許されることになってるんだよな
加害者になる側にとっては

806 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 05:51:48.13 0.net
自己満足のためだけに妻子を殺す家長みたいにね

807 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:05:52.01 0.net
こういう批判も全部「他責」とか「甘え」とか、謎の上から目線で断じては偉そうに他人をどうこうしようとする、どうこう出来るって頭の悪い勘違いしたまま年だけ取った老害みたいなのしか居ないわね

808 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:09:31.87 0.net
他責の権化なのはむしろアンチなのにな
親は悪くない、社会は悪くない、全部が自己責任だ、弱いのが悪いだけだ、何もかもお前が悪いんだって
鬱陶しい奴ら

809 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:11:33.90 0.net
動画で森岡さんが最後に言ってたことの意味を正確に理解出来るアンチなんて多分一人も居ないわね

810 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:18:42.01 0.net
バカスレ立ててはいつまでもネチネチネチネチとアンチしまくり
早く死ねばいいのに

811 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:22:51.90 0.net
有意義じゃなきゃどうだの、生産性がどうだの、建設的でないとどうだの、前向きじゃないとどうだの
全部がただの個人の好き嫌い、かつ神経症患者的な強迫観念でしかないのにな
それを勝手に思想者に投影しては叩く行為に依存する
迷惑千万でしかない

812 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:25:51.36 0.net
あんなお山の大将みたいな老害連中が威張ってるから日本は斜陽化してるのに
それさえ全部若い人のせいにするんだもんね

813 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:28:31.33 0.net
>>2
アンチ誘導先スレに追加

有害な思想
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1718957718/

814 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:32:32.66 0.net
アンチが悪意全開でスレ民に無断で勝手に別スレに運用中の反出生スレのURL貼り付けるのこれで何度目?
根暗もいいとこ

815 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:34:40.10 0.net
あいも変わらず最低過ぎる

816 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:37:22.42 0.net
ハラスメント多用しながら出生を推しまくり
性犯罪者メンタル以外のなんでもない

817 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:41:15.62 0.net
そりゃ痴漢にとったら女性専用車両を推進する女性達は有害な思想の持ち主達ってことになるでしょうね

818 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:51:31.94 0.net
絵に描いたような時代錯誤の老害から痛い人間扱いされるならむしろ名誉だと何度言えばって話だ
想像力皆無な加害者脳の人間達にお前とは気が合う、我々は同類だ、仲間だ、と思われる方が恥だし不名誉ってもんだ

819 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 13:58:12.86 0.net
いつまでも反出生を目の敵にしたりで病的なまでに出生を推す、他人に押し付けたい欲でムンムンの人間はやっぱりシンプルにキモいわ

820 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 14:05:42.53 0.net
例えば婚活みたいなマッチングの場面とかで真っ先に相手側から避けられるタイプの人間の資質をコンプリートしてんのよ、アンチもアンフェも
無駄に偉そう 上から目線 だけでも致命的

821 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 15:02:55.85 0.net
ちょっと前に燃えてたファーストコンタクトをわざと居酒屋やサイゼにして女性を試すおっさんみたいなのしか居ないのよね
女性側からもそういう人間性をチェックされてるって意識が欠落してんの

822 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 15:28:22.36 0.net
ともかく上から目線だけは固定
マウンティングしてないと死ぬ病気みたいなね
田舎のDQNみたい

823 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 15:33:03.18 0.net
既婚子持ちなら確実に一緒に居るの伴侶からも子供からも苦痛に思われてる

824 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 16:02:57.63 0.net
ボケアンチあるある
反出生は子供を作りたくても作れない奴らだwwwwwみたいのだってねえ

こういう思想、生い立ち、価値観を持ってる限り子供を作る気にならない=作れないのはただの当たり前なのに
それだけのシンプルな話さえボケアンチに都合よく歪めちゃうのよね

本当は誰しもが子供を欲しがってるはずだ=だから子供を持たない人間は持ってる人間を羨んでて惨めな思いしてるはずだwwwwwwみたいな
それが赤の他人にタイシテどれほど距離感狂った無礼で不躾な決めつけか理解する知能も持ってない

そんなもん人によるし家庭によるに決まってるわ
日々健やかに楽しく快適に暮らしてる人になら一人身だろうと家族持ちだろうといいわね、素敵ねって思うし
辛い状態が続いてる人なら気の毒にも思うし

結婚だの子供だのの条件なんか最初からどうでもいい人間を認めない時点で上にも書いた幼女も強姦されれば快感覚えるはずって一点張りする人間の同類でしかない
そうじゃないってどれだけ言っても無駄

825 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 16:11:43.37 0.net
勝手にゴールポスト定めて勝手にボール蹴って勝手にいつまでも一人合点で謎の勝敗競ってる感じのね

石女連呼するゴミもだけど
本当に女性が産まない選択をすることの重さも意味もなんにも考えてないし
わかってないし
絶対にわかろうとさえしない

自分から首突っ込んで反出生に関わろうとするのにその態度を崩さない時点で最低の人間だって自己紹介してるのと一緒

826 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 16:17:32.22 0.net
アンチが構築していってるのこそ、たかが反出生を支持しただけで、たかが子供を持たないだけで、その人が差別されてハラスメントされてネチネチ嫌がらせされて排斥される人格蹂躙上等の、つまりは誰も生まれないほうがいい世界なのよ

827 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 16:22:06.57 0.net
自分の子供使って他人にマウント取ろうとするのが成熟なら未熟で幼稚で全然いいわ

828 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 20:20:19.59 ID:0.net
例えば出生を良くないものって考えてる誰かに出生は良いものだって考えを変えて欲しいってなったら、僕だったら幸せになってもらおうとすると思うんだけど

そのためにも最初はその人に安心してもらって、出来たら信じてもらって、そのためにもまずは僕自身がその人の良いとこ見て好きになりたいと思うし

でも反出生のアンチってマジでそれと真逆のことする人しか居ないんだよな

相手を責め立てて詰って、批判と否定して、うざったい説教したり馬鹿にしてっていう精神暴力で無理矢理相手の考えを捻じ曲げようとする
不快さで支配して「やめて欲しかったら出生は良いものだと言え」みたいなことばっかするんだよな

829 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 20:29:41.00 ID:0.net
ほんそれ
自分自身が大して人生に満足してないどころか不満だらけで他の誰かに穴埋めしてもらって満たしてもらおうとしてる分際で他人に出生は良いものだって言わせようなんてのがそもそもおこがましいのよね
シンプルに気色悪いし迷惑だし

830 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 20:37:10.91 ID:0.net
まあ、最初から考えを変えて欲しいってこと自体思わないしね
ここでだって僕らこそがアンチ以上に出生の良いとこもやまほど話してる通りでさ
生まれるっていいもんだーって人が居たらそれは良かったなーと思うだけの
逆に僕にとっての同士的な生まれないほうがいいよなーって人が居たらオーイエースってなるだけの

831 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 20:43:26.33 ID:0.net
たしかにな

832 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 20:45:34.86 ID:0.net
こっちはずっとそれでいいじゃないってスタンスで居るのにボンクラ共はこっちが反出生への支持をやめて発信をやめるまでは満足しないのよね
狭量でしみったれの精神的ドケチ
いつまでもネチネチネチネチネチネチ「反出生ガー」「石女ガー」「他責ガー」「後ろ向きガー」「ネガティブガー」
うっさいんじゃ

833 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 21:00:52.45 ID:0.net
森岡さんが動画で言ってたのもそういうことなんかな?と僕個人は理解してるんだけどさ
出生を肯定してて他の人にも肯定してもらいたいってスタンスを取る人達はある種サンタクロースみたいな精神性が要求されるんだよっていう

寛容さとか思いやり、他者本位の優しさみたいな人間的な善性を発揮する場面がそこなんだよって

そのためにはまずその人達自身がある程度以上満たされてる必要がある
物心共に欠乏してたり飢えてる人に他人に施しすることなんて出来るはずないのと同じなんだ
きっとね

834 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 21:13:04.43 ID:0.net
子供目線で考える「理想の両親像」に近いのかもね
子供に生を授ける存在である、言わば「出生肯定派」である「親」の手腕が問われるというか

だから逆に言えばそういう覚悟もない、そんな要求されることが苦しかったり不快だったりする人なら最初からそんなスタンス自体取るべきじゃないってことでもある気がする

自分だけに留まらず他人にまで出生肯定を求めるスタンスね

835 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 21:36:31.71 0.net
https://youtu.be/dLXlN9sNik8?si=mWDbk13CbNW1u3w3

外面がいい彼にこき使われたから片づけを放置して帰宅→その後信じられないメールが届いて…【2ch修羅場スレ】

836 :考える名無しさん:2024/06/22(土) 22:22:22.28 0.net
https://youtu.be/aH06V0BTwuw?si=JP-EAwyGCsEMIaqZ

【前編】妹ばかりを可愛がる毒親、「長女が僻みっぽくて困る」とスレ民に相談した結果【2ch修羅場スレ】


https://youtu.be/JMkO0xRmhzk?si=ZsIEGy3YFYoCUtcp

【後編】妹ばかりを可愛がる毒親、「私はお母さんのゴミ箱じゃない」と長女がブチギレて…【2ch修羅場スレ】

837 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 02:04:02.17 0.net
https://youtu.be/BVhN8E97gPs?si=6e0t74qAkHo_rBOU

【前編】授乳中にだけ赤ちゃんに会いに来るウト、「考えすぎだろ」義実家の対応が酷すぎたのでスレ民に相談した結果…【2ch修羅場スレ】


https://youtu.be/bSVsZzZ7z4E?si=xdj4Xaedhtk78XwI

【後編】授乳中にだけ赤ちゃんに会いに来るウト、悪者扱いされ続けた妻がブチギレて出した答えとは…【2ch修羅場スレ】

838 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 12:08:58.32 ID:0.net
反出生が危険だ危険だ大騒ぎする人間って不条理で不当に虐げられる立場に置かれたことが一回も無いんでしょうね
動画で言うならやっぱり周囲から苦痛や労力を徹底的に軽視されることで苦しむことになってる女性の立場に

839 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 12:22:15.88 ID:0.net
男性がそういう立場に置かれて苦しめられるような状況にもここのスレ民は断固反対の立場だしな
作られて生み出される限りは誰がどういうきっかけでそういう境遇に陥る(または陥るように仕向けられる)かはわからない
そしてそれを周囲は「お前がたまたまそうなだけ」で見過ごして切り捨ててはいけないんだよな
構造的な原因が背景にあるなら尚更

840 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 12:50:17.85 0.net
自分が幼少期に抱いた女性に生まれついたことへの絶望があるように、男性に生まれついたことへの絶望も確実にあるはずだと思うの

だからどっちのほうが上とか下とか優先とか後回しとかじゃなく、そこに光があたって少しずつでも何かが良くなるなら、絶望してなくて良くなるなら、それに越したことがないのも本当のことでしょ

そういう思いそのものは反出生と競合しないはずよね

それを出生肯定的とか名誉男性的スタンスって批判する人達が居ることも知ってるけど
別に何から何まで細かいディテールまでお揃いで完全一致してないと反出生は名乗ったら駄目とも、フェミニズムへの支持を示したら駄目とも考えてないし、思わないから

自分は自分の思いとか考えてることを軸に自分の話してたい人達としたいようにしたい話をしていたいだけ

841 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 12:56:36.71 0.net
新たに人を作り出すことの是非の問に直結する題材だしな
そういう 誰か にとっての絶望も

842 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 13:09:49.78 0.net
そういう意味ではとっくに反出生支持は確定してる上で多分森岡さんに近い感覚もあるんだわ
絶望はきっちりしてるはずなんだけど、それでも諦めきれずに自分も救われたいし他の人も救われて欲しいっていう諦めの悪い執着心ね
それが本当に叶うって言うなら、実現するなら、出生であれ反出生であれ私自身は構わない

843 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 13:21:18.94 0.net
宗教じゃなく哲学だしな
プリズムみたいなところはあると思うよ
思考や感情を通過することで初めて単色の光から七つの色が現れるような
完全な思考停止状態で盲信だけをしてる限りは存在しないも同じその 色 を自分の目で見るための学問だろ
最初から不確定な自由さも必用なんだ

844 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 13:32:00.82 ID:0.net
目の当たりにすればその度に何度だって不思議で仕方なくなるのよね

845 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 19:39:39.53 ID:0.net
既に子供の居る人でも聞いたら「一理ある(同意や賛同とは違う)」って同意してくれるような部分が正に反出生主義の本質なんだと思うしね

そりゃ中には子持ちってだけで敵対視したり、こういうことばっか言ってる僕らを忌み嫌う反出生主義者も居るけども

生命、出生を是々非々で考えたり語るための問が哲学としての反出生主義だと僕は思うから
話の展開次第で生命、出生の是(良さ、メリット、幸福)の部分にスポットライトがあてられても何も変じゃないのになって
だってそれも確かに存在してるものだから

そういう確かに存在してるものまで無理矢理全否定して?無いもの扱いした上で?出生絶対禁忌を自分や他人に課して絶対厳守を強制することが主軸になったら?それはやっぱもう宗教だしな

その宗教的になった反出生主義と反出生主義者含む色んな人の苦痛をとことん軽んじて、最後には無いもの扱いし始める出生カルト的なアンチの主張は表裏一体になるんだ

だから僕個人はそういう議論の進め方、どっちかがどっちかに正解を押し付け合っては勝敗や正誤、白黒だけを求める争い、戦争には賛同は出来ない
というか単に自分には合わないなあと思う

846 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 19:44:55.51 ID:0.net
あ、同意や賛同とは違うっていうのは完全なってこと
部分的だったりグラデーションだったりする否定や肯定を許容出来ない人もたくさん居るよね
我田引水な御都合主義に映るからかな

でも生きてる以上誰も逃れられない業もそれなんだと思う
要するにエゴイズムな在り様、在り方

847 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 19:55:13.33 ID:0.net
ここでもガルでも病的アンチほど何故か反出生が存在してることがイコールで出生する権利が奪われるに自動変換されてんのよね
アフォかと
それこそ出生舐め過ぎ
生物全般が出生仕様に作られて生み出されてる時点でそこには誰にも奪いよう&奪われようのない出生の権利(理論上、人間視点上)があるに決まってるし

それで、だからこそ無理矢理そういう話にするボンクラアンチは姑息で卑怯だとも思うんだわ

最初からから誰にも奪えないものを奪う犯人として窃盗被害者顔して反出生叩きを繰り返すから

848 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 19:58:52.09 0.net
子供を産まないって表明する女性のせいで自分の繁殖の機会が奪われた!性行為出来ない!妊娠出産させることが出来ない!ってことにしてるアンフェと同じなのよね

849 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:03:22.03 0.net
反出生があってもなくても子供作る人達は子供作るなんてただの当たり前の話なのにな

アンチやカルト的になった反出生サイドの人が居るとそこの部分からこっちが説明しないといけなくなるのがこっちにとっては負担なのも確か

850 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:11:16.61 0.net
誰でも見ればわかるだけ、わからないわけがないことをゼロから説明しなきゃいけないんだからそうでしょ
反出生にかこつけてこっちが産んでもない子供(人間)のお守りさせんなと思うわ

851 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:16:29.48 0.net
見て、知って、調べて、感じて、学んで、確かめるのはその人の仕事だもんな
最初からその人にしか出来ない

852 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:35:36.90 0.net
中出し孕ませしたいだけの、そこから先の母子の辿る運命、人生に完全に無関心で無責任なアンフェには永久に理解出来ない理念も反出生よ

853 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:42:15.65 0.net
子を得ても全然父親になれない、しかも少しも珍しくないタイプの男性達の存在こそをどうにかしていく方が確実だと思うもんな
少子化を政治的な面で本気でどうにかしたいと思ってる人ならさ

要するに少子化を理由に反出生叩きや女性叩きしてる人達は本気でそこに危機感持ってるわけじゃ全然ない

854 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:50:44.97 0.net
ネット上に無数に居るはずの他人を「反出生主義者」で一人の人格に括る時点でまともじゃないし
毎度毎度
ウンザリだわ

855 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 20:56:15.71 0.net
子供居るor居ない自分は反出生の考え方をこう思うよ~だけでいいはずなのにな

反出生主義者を一人残らず殲滅させるまでは気が休まらないみたいな人間こそ社会的には危険人物だよ

856 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 21:08:40.65 0.net
植松の亜種よね

857 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 21:18:47.41 0.net
重度障害を持つ人も重度障害を持つ人にヘイトをぶつける植松みたいな人も同じ世界に生み出すメカニズムこそが「出生」で、植松みたいな人を信奉する人を生み出す社会が今ここに確固として存在する限り、僕はやっぱ個人として出生肯定派にはなれないな
反出生主義を正しいと思うんだ

858 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 21:27:31.03 0.net
否応無しで自分の選択外でそう生み出された挙げ句に憎悪されて、邪魔者扱い、お荷物扱いされて、とどめに暴漢に襲撃されて殺された重度障害者の人達の苦痛や無念なんて植松や植松信者に想像出来るわけないもんね
未来永劫

859 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 21:36:21.19 0.net
もし法律までが植松に味方するようになったら、その時が本当の「人権の死んだ世界」「倫理なき社会」になるんだろね
全盛期のナチスドイツとそっくりな

860 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 21:42:22.04 0.net
ゲルマン人に生まれるかユダヤ人に生まれるかだって誰も自分自身では選ぶ術すらないただの割り当て、割り振り、完全にあてずっぽうなルーレットなのにね
人種差別も障害者差別も心底下らないわ

861 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 23:52:10.39 0.net
結局ここの男尊女卑爺もだけど
反出生が許せないんじゃなくて爺の子供を喜び勇んで前のめりに産んでくれて、末永く身の回りの世話もしてくれるママ代わりになる理想の女性があてがわれないのが許せないだけ

862 :考える名無しさん:2024/06/23(日) 23:57:04.20 0.net
ここで私の書いたレスへの露骨な厭味やあてこすりを向こうで私じゃない人を私だって思い込んで決め付けてはバカスカやるから
どんどんアンチのあたおか度が加算されていくわ
私にとっても、それをされた人にとっても

863 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:00:57.71 0.net
X見てるだけでも膨大な人数が居ることは簡単に予想つくはずなのに
反出生クラスタも
あれが全部私のサブ垢なんだったら他の誰より私がビビるわ

864 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:04:40.77 0.net
反出生アカウント同士でも意見が割れて喧嘩になったり活発な議論してたりするよ
アンチは反出生憎さで目が曇って何も見えてないんだろうな

865 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:09:44.95 0.net
子供を残すかどうかだけが人としての価値の有無の全部だって盲信させる、洗脳するのはどこの誰なのか、時にはどういう思想集団なのかが気になるところだわ
単なる野次馬根性でだけど

866 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:15:38.17 0.net
女叩きしてる共同親権推進派みたいな人で育ててなくても父親は一生子供の人生を操縦する権利がある絶対主君だみたいなこと言ってる人が居たけどそれに近いわね
「子供作っただけでオレサマは無条件で偉いんだ!」みたいな
人間社会ではそれだけじゃ全然偉くない

867 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:26:05.39 0.net
それがわかってるから子供作らないのがほぼ確定してる反出生みたいなクラスタ見つけて命懸けのマウントするのかもね
「それでも子供作らないお前らよりは、子育てしてなくて無責任で元伴侶や子供から嫌われたり避けられてるただ作っただけの自分のほうがまだ偉いもん!立派だもん!上だもん!勝ちだもん!」みたいな
元伴侶や子供からすれば「正にそういうとこやぞ」な人って感じの

868 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:32:40.52 0.net
悪意や悪気がまったくなかったんだとしても不当に理不尽に傷つけた時にその子供に悪いことしてしまったと思えない、謝れない大人は駄目な大人だよな

869 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:45:48.45 ID:0.net
子供の頃に母が私の大事にしてるものうっかり壊した時に別に責めるためとかじゃ全然なく本当にただショックで悲しくて思わず泣きそうになったら「なんなの!?わざとじゃないのに!ごめんって言ったのに(言ってない)!」ってキレられたの思い出すわ

870 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 00:52:06.11 ID:0.net
ジャイアンの無双状態、やりたい放題だよな
泣き寝入りを強いられる側にはなんの益も学びもない
それこそ苦痛と無念と怒り、怨嗟しか残らない

871 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 01:11:16.93 0.net
そういう不合理で不条理過ぎる苦痛が子供時代を通してのごく日常だったのが毒親育ちクラスタでもあるわけだから
反出生と毒親育ちを一緒にするな!って毒親育ちを追い出そうとしてくる反出生とも私個人は昔から合わないのよ
一緒にする人もしない人も居ていいじゃないのよね

毒親じゃないなら産んでもいいのか!?とかももうどうでもいい感じ

自分には全人類の出生の権利を奪うだけのものすごいポテンシャル、パワーが備わってると思える人だけでそこのところは是非頑張ってくださいませとしか思えないから

親の立場に立つ人ならではの襲い来るであろう怒涛の苦難や困難は生み出された故の苦痛としても軽視していいはずないし

872 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 01:27:46.23 0.net
親子とも、そもそも誰でも、作り出されて生み出されて生きる限り様々に難儀で大変なこと、場面場面で大小多種多彩な理由で苦しまなければいけないことを頑なに全否定するのもアンチぐらいだろうな

873 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 01:34:58.24 0.net
そこに加えて苦しめば苦しむほど偉い、立派、尊い、上位的存在みたいな洗脳決まってる人間まで混ざってるからアンチはどこまでも面倒くさい
思想無関係のごく普通の話さえまるで通じない

874 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 01:47:38.34 0.net
そういう苦痛真理教みたいな人ほど実存としては>>835の外面がいい彼タイプの人だったりするんだけどね
みんなが面倒がる苦痛や厄介を立派に大歓迎する格好いい大人スタンスは取るけど、それらを自分で引き受けるわけじゃない
苦痛や厄介は別の誰かにおっかぶせて格好いいスタンスを取るのの良いとこ取りだけする
おっかぶせられる犠牲者以外からの賛美や評価を欲しがってるだけみたいな

875 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 01:59:24.71 0.net
内部告発されたら即終了の「聖人君子」ね
前に話しの出てたアメリカの名士や聖職者みたいよね
地域や社会に多大な貢献をして大勢の人達から実際に強い信頼と大きな尊敬を集めてたんだけど、自分の家族のことは人間扱いすらしてなかったって後年になってその家族から暴露されたり訴えられたり

876 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 02:02:23.46 0.net
無理矢理犠牲に供された人が怒るのもただの当たり前の人情だもんね

877 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 22:48:51.92 0.net
結局は出生を肯定させる目的の下で虐めと同じやり方することから脱すること出来なかったね
向こうのアンチも

878 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 23:10:17.60 0.net
出生への批判を全部子持ちの人達への侮辱って解釈するのが間違ってるとしか思えなかった
出生って子供作る人達だけのものじゃないから

反出生の言う出生って公共のもの、みんなのもの
公共性っていう意味だけで言うなら例えば公園に置かれてるオブジェみたいな
誰でも平等に見られるし触れられるしどう評価してもいいもの

オブジェのここが駄目だと思う、オブジェなんて置いてない方がいいと思うって言ってるのが反出生主義者ならそれに反論する側はオブジェのここが良いと思う、ここに置いてある方がいいと思う理由を挙げたらいいだけなのに

オブジェを否定するなら自◯しろとか家で寝たきりで居ろとか人間ですらない(美しさを感じることが出来ない存在)とか差別的で無茶苦茶な罵詈雑言しか言わないんだよな

879 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 23:24:22.00 0.net
何処までも性暴力的

嫌がって拒否してる人を相手に無理矢理にでも出生(妊娠出産)させようとして嬲りものにしながら喰い下がるんだから

880 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 23:33:44.27 0.net
ここのアンチもいつもそうだったけど
侮辱や罵倒や嘲笑やからかいの見下し攻撃で他人に苦しみと不幸を与えて、そんな手法で他人のスタンスや考え方、思想、生き方を全否定するって、それをやってる本人が居心地悪くならずに平気で居られる時点で、その人間自体が他の誰とも合うわけないだけの話なんだよ

881 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 23:39:22.09 0.net
「悪者認定した反出生を叩く」以外では他の多くの出生肯定派と何かを共有したり仲良くなったりは出来ない人達

882 :考える名無しさん:2024/06/24(月) 23:49:37.83 0.net
自分の子供が(アンチにとっての反出生主義者みたいに)親にとって気に入らないこと言ったからって逐一そんな態度取ってたら親子間の信頼関係ボロボロになるよ?っていうのもアンチがまともに耳貸した試し無い

侮辱と嘲笑=苦痛と不快と不幸=虐めで他人を支配しようとする人間の下に生まれたい子なんて居ない

883 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:00:55.79 0.net
炎上してる男性声優がなんでそんなに炎上してるのか
アンチには冷静な理解も分析も説明も出来ない気がするわ
男性声優側に居て、それ以外の別の視点を持つことを完全に拒んでる人達だから

884 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:07:03.88 0.net
「男から加害されたとしてもただの自業自得」レベルの、ある種の極悪人扱いされてた女の人ってマジでなんにも悪い事してないんだもんな
どう考えても

885 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:14:13.48 0.net
女性がただ自分の意志を言葉や態度で表明することを男性への加害や危害だって受け取るのは男尊女卑野郎あるある
「私は誰も出生はしない方がいいと考えてる」
「私は子供を作らないし産まない」
このただの個人的発信に対して被害者意識の権化になるのも同じこと

886 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:18:15.75 0.net
トナラーを嫌がっただけで即加害者認定されて糾弾されるんじゃ誰もなんもまともに話せないよな
そんな相手と

887 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:24:24.77 0.net
嫌がるに足る理由をこれまでどれだけ大勢の女性達が説明してきてるかも分かった上でっていう口ぶりだったのも炎上に輪をかけたんでしょ

その人の理屈に合わせたら女性はどんなに怖いことも嫌なことも苦しいことも、ひたすら受け入れて黙って耐えて我慢するしかなくなる
その忍耐以外のことを言ったりやったりするだけで極悪人扱いされるのを受け入れないといけないことになる

888 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:28:49.56 0.net
そもそも論、他にたくさん席空いてるのに誰かの隣に狙い撃ちでくっついて座るって男女問わずびっくりされて警戒されてしょうがない、普通と思うのにな
ジェネレーションギャップみたいなのもあるんかな

889 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:33:35.63 0.net
性犯罪に限らずスリとか窃盗の可能性を考えることだって自然でしょ
急にそうされた人からしてみたら
それで自衛のために席を移ったら恨まれる、責められる、極悪人扱いされるってね
不条理の極みだわ

890 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:39:24.38 0.net
やっぱどう転んでも加害者側の理屈にしかならないんだよな
「苦痛を辛抱しない方が悪い」論は

891 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:46:51.12 0.net
苦痛を軽んじられるだけ軽んじられて
誰にも何も強要するでもなく、サラッと自分が場所を移動するだけでも誰かを傷付ける極悪人として責め立てられる世界には最初から誰も作られないほうがいい
私はそう思う

892 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:53:40.38 0.net
同意でつ

893 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 00:58:04.56 0.net
oh,ye‐s🤝

894 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 21:41:35.94 0.net
反出生主義に反論することの意味自体を考えない人間の多さにはいつも愕然とするな

ただそこにいる反出生主義者を黙らせたらそれで満足って人間ばかりで

誰かを黙らせるってのは殺すのも同じなんだよ
もの言わぬ、言葉(思い)を発せぬ、生きてても死んでても変わらない状態にさせようとしてるって意味で

反出生主義を否定するなら反出生主義者を肯定しろ、尊重しろとしかもう思わない

ミソジニストにもミサンドリストにも優生主義者にも絶対に反出生主義の否定なんて出来ない

895 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 21:55:49.35 0.net
息苦しくてしょうがないのよね
作られて生み出されて生きてることを全肯定しろしろって、同調しろしろって粘着質にパワハラ同然の圧かけてきて

それをしてくる奴らはそんなの自分達すら満足に出来てない癖に
たかが反出生主義者の存在ごときで簡単に不快になって苛つくようなメンタルおちょこの分際でね

出生が良いものだ、正しいものだって言い張るならまずは自分から些細な不快や不幸なんか笑い飛ばして幸せだって胸張る生き様見せつけてみやがれと思うわ

896 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:12:52.92 0.net
なんか上の流れの僕みたいな?女の人の味方してる?のを下心とか結局はフェミ騎士?とか言われてるのも多いんだけどさ
全然そうじゃないよ

単純に、出来るだけ性別とか諸々の色眼鏡はかけずに、そこで起きてる事象に接して何がどうおかしいのか理解しようとしてるだけ

自分がもしその無実の罪で加害者扱いされる人の立場ならあんまりにも意味不明過ぎて恐ろしいから、個人によったら、場合によったら、「そんな怖い世界に生まれたくなかった」って思うのも本気でよくわかるから、それを素直に言葉にしてるだけの

そんでそういう理解と共感で繋がれることが心強いんだよ
人間同士🤝っていう部分で
ありがとね

897 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:14:47.31 0.net
気色悪い

898 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:22:35.69 0.net
ミソジニストでもアンフェでもないフラットな男性ってだけなのにね

899 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:25:18.08 0.net
気色悪いって僕宛て?
むしろそうだといいなと思うけどさ
何処がどう気色悪いか言わないならそのレスこそ君以外の他の人にとって意味も意図も不明瞭で気色悪いと思うよ

900 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:29:00.02 0.net
嫉妬乙でしょ
下心抜きで仲良くなったり繋がる人達の存在が信じられない、信じたくないみたいなタイプの奴がずっとアンチしてるから
気色悪い?そっくりそのまま返すわね
気色悪い

901 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:34:18.87 0.net
>>897みたいな人間って日々日々、二十四時間、他人を傷つけたくてしょうがないんだろうな

902 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:36:42.60 0.net
自分がそんなんだから誰からも避けられるのに
避ける相手が悪いと思ってる
炎上した男性声優と同じ

903 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:43:51.09 0.net
反出生主義や反出生主義者を否定してまで出生を肯定するのには資格が要るんだと思う
自分自身で自分や自分の周りの人を幸せにしようと思える人間だっていう
逆に>>897が反出生サイドの人間のレスなら別に反出生主義者でいなくてもいいんじゃないかなと思う
他の人の苦痛や不幸が好きじゃないと出来ない酷いレスしてるんだから

904 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:50:50.00 0.net
なんでスレ監視やめないの?としか
普通に考えて気色悪いのは粘着ストーカーでしょ

905 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:54:21.43 0.net
傷付いちゃった?

906 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 22:58:10.29 0.net
女性と普通に楽しく話してただけで虚勢された男だのなんだのと喚かれたこともあるしな
女性と女性に親和的な同性を敵視したり攻撃的干渉して支配下に置きたがることが男性にとってのアイデンティティみたいになってる人間も居るんだろうな

907 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:01:14.65 0.net
アンフェは可哀想な人達だってフェミニストからも哀れまれてるぐらいだし

908 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:03:20.47 0.net
性別 だけ でしか人を識別、判別出来ないのは実際に哀れだ

909 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:05:21.18 0.net
早くきれいに悪縁が切れますように

910 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:07:16.75 0.net
わざわざ繰り返し生老病死、四苦八苦、生み出される不幸の体現しにくるのがアンチだからな

911 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:17:45.65 0.net
https://i.imgur.com/2BzTOJO.jpeg
Xより
「縁を切ってきたのは相手の方なんです。」

912 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:22:36.75 0.net
「あなたを丁寧に扱わない人の特徴です。」https://i.imgur.com/tBRCnEe.jpeg

913 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:25:21.62 0.net
https://i.imgur.com/udV4am2.jpeg
「「偽善者」の方が人を罵るような「悪人」よりずっとマシだよね。」

914 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:45:15.17 0.net
想像力皆無過ぎてね

リアルで色んな重かったり辛かったりするもの背負って抱えて生きてるのは誰でもそうなはずで
だからこそネットではそういうものから離れて本音に近い部分、考え、思想、価値観のことを話したかったり、その部分で繋がれる人の存在に救われたりってあるもんだと思うのに

呼ばれてもないのに、見て不快になるのも分かりきった上で、そんな場所に居座っては、横から斜め上から割り込んで
他人を傷付けたい一心で水差してって平気で出来るってね
悪いけどやっぱ神経は疑うよ
人として一番大切な部分が狂ってる人だとしか思えない
思わない

915 :考える名無しさん:2024/06/25(火) 23:54:14.70 0.net
嫌がらせ愛好家には自分以外の全人類がママン代わりなのよ
だから幼児がはっちゃけるのと同じように周りの人の空気や事情なんて全部無視して自分のしたいことしても最後には「しょうがないわねえ」で許してもらえると思い込んでんの
要するに自分以外の全人類を舐め腐ってんの

916 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:10:46.08 0.net
Xより
「産後の妻の精神不安定がヤバい。失礼極まりないが野生動物っぽい(理性のニオイがしない)。距離をとって接しないとケガする。女を鬼に変えるのが出産育児なんだろうと思う。人間に戻すためには「全集中・全肯定の呼吸」を身につけねばならないらしい。誰か柱稽古をつけてほしい。」



「お前の子どもを産み育てるためにホルモンでと睡眠不足と疲労で体内ぐちゃグチャにされてる中頑張ってるのに、仮にも人体の仕組みを勉強した医者が「人間から鬼になった」とか何言ってんの?奥さんはずっと人間だろうが。お前が早く産後の妻を持つ人間の夫になれよ。」

「医師(本当かわかりませんが)でもこうなら、やっぱり父親になる人達にも産前に講習必要だなぁって思います。
産褥期の知識や身体のダメージなど最低限のことから…。」

「産後の女性ってまとまった睡眠もなかなかとれないし、様々不安もあるし、精神的に追い詰められたりするものですよね。
自覚あるだけまだマシだけど、本人の言う通り、この書き方は本当に失礼極まりない。「全肯定の呼吸」とか茶化してないで全力で支えてあげてほしい。
親友を産後うつで失った者より。」

917 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:21:45.60 0.net
https://i.imgur.com/F9PhmJF.jpeg

「こうやって「他人ヅラ」出来る性の人が羨ましい。
本当に羨ましい、1滴も血を流さず、何の痛みも、何の覚悟もなく子供が手に入るんだもんなぁ。

命かけて子供2人産ませた父親が「産後に妻が野生動物/鬼化した」「理性の匂いがしない」とかSNSで茶化す残酷さ。
妻は誰の子供産んで育ててるんだよ感なー」

「な?子供なんて産まない方がいいよ。
女にとっては地獄。こんな男の子供を産んで、こんなふうに茶化されて、体はボロボロで、睡眠削って育児して、頭はマミーブレイン。」

「ギリギリなんだと思う
無麻酔で股切られて命懸けで子供産んで、子供が泣き止まない、寝ない、母乳が出る出ないという日々の大変さもそうだし
ひ弱で口がきけないこの小さき生き物の生存を継続させる責任、病気や障害の有無の心配など、色々あるだろうに…
なんでこんなネタにされないといけないのかね」

「シンプルに精神不安定でいっぱいいっぱいな人間を笑いものに変えるメンタリティすごいよな
例えば仕事で精神不安定でいっぱいいっぱいな旦那を笑いものにする奥さんも許されるんやろか
どちらも愛する人間に対してやる行為とは思えないけどね」

「ご存知だと思いますが出産後1年未満に死亡した女性について分析したところ、自殺が92人で最多。
体がしんどく育児も大変で、周囲のサポートが必要な時に、配偶者がこのように嘲笑って人ごとのように投稿していたら、自殺しなくても、生涯恨むと思います。

産後うつ経験者より」

918 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:27:57.11 0.net
子供の脳の記憶領域にも全部刻まれてるから
お父さんがふざけた甘ったれた態度でお母さんのこと舐め腐って追い込んで苦しめてたって
お母さんと子供の苦しみを徹底的に軽んじてたって

919 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:37:10.79 0.net
ここのアンチもだけど
他人の怒りを茶化して嘲笑うタイプって人の感情と感情の背景にあるものを察したり想像する能力そのものが欠落してるんだよな

920 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:44:34.73 0.net
執拗な反出生叩きしてるメイン層が男尊女卑の権化であるアンフェなのも出生の現実よ

921 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 00:54:32.82 0.net
そう言えば前に書いたDV父に苦労させられてた友達もお母さんと自分がちょっとでも楽しそうにしてるとすかさずDV父が水差して邪魔してきたって言ってた
「これみよがしの臭い仲良しごっこを見せつけるな」とか「わざとらしいあてこすりはやめろ」とか
全部勝手に自分と関連つけて自意識過剰と被害妄想のお化け状態で
話に聞くだけで死ぬほど鬱陶しかった

922 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 01:00:28.43 0.net
自分が常に場の中心でみんなからチヤホヤ&よちよちされてないとゴネだす幼児だもん
中身

923 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 01:06:48.21 0.net
ママン以外お前のママンちゃうぞってビシッと怒ってくれる人と出会えてたら、怒られる機会があったら、あんなに優しい妻子にまで逃げられずに済んだかもね

924 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 02:06:00.70 0.net
三十六計逃げるに如かず

925 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 06:36:45.30 ID:0.net
Xより
「トナラーがトレンドに入ってるけど、まさかの下の子が昨日、ガラ空きになったバスに乗ってきたおじさんに隣りに座られたそうで、ヤバどうしようと思った瞬間にバスの運転手さんが車内放送で「車内空きましたので、間隔開けてお座り頂けます。学生さんは席空きましたので前方移動出来ますよー」と声かけ

声かけてくれたそうで、するりと前方移動したそうです
親として、バス運転手さんには感謝しかないです」

「このような場面って、当の本人は自分で移動したり声を出したりするのがなかなかしづらいものですから、こうやって周りの人が気付いてフォローしてあげるって大切ですよね。」

「そうなんです
まずびっくりして固まったので、放送されてはっ!と移動できたそうです
ガラ空きだったので運転手さんに変だな?と気づいたとは思うんですけど声かけしてくれて本当に感謝です」

「運転手さん、ナイスですね。
それにしても最近トナラー多いんでしょうか😰
怖い世の中になりましたね…」

「本当に、なんでガラ空き車内で真横に座るんでしょうね?😓
バス動く前に上手に、車内放送してくれた運転手さんには本当に感謝です」

926 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 06:42:14.26 ID:0.net
「運転手さんが「トナラー」の存在を理解していると、こういう神対応をしてくれる。

「声をあげること」の大切さ
がめちゃくちゃわかります。

実際のところ、女性が声をあげていなければ男性でこれに気づく人はほぼいないのでは?」

「これ、お礼の電話をバス会社にすると運転手さんに感謝が伝わるし、運転手さんは会社から褒められるし、他の運転手さんにもこういう声掛けはいいなと思ってもらえる。声掛け運動が広がると思う。

お礼の電話、ほんとおすすめ。」

「この「見てる人がいるからな」アピールは凄く重要
しごでき運転手」

「こんな風に大人が見て見ぬふりをせず、社会のみんなで協力して子どもを守る風潮が当たり前になるといいなぁ。」

「運転手さんGJすぎる、Twitterやってると良いな、届きますように。
貴方の機転で救われた子と、温かい気持ちになった人間がいます」

「トナラージジイはこれで、運転手さんや乗客に見張られてるって意識を少しでも持って、2度としないようにして欲しい。
声かけってすごく大事だよね。
根本を正さないといけないクソが蔓延しすぎ。」

927 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 06:47:41.87 ID:0.net
「まじでバスのトナラーはやめてほしい
電車はまだ席立てるし車両変更もできる
でもバスの2人掛けの席で通路側座られると窓に頭めり込ませるくらい寄る事しかできなくて泣きそうになる
ガラガラでも隣にくるの毎回おじさん
荷物置いたり通路側座って席ふさげる性格じゃないから辛い

じゃあ前方座れよ、と言われそうだけど
私はいつも終点まで乗るから途中で大きな病院とか経由して体が不自由な人やお年寄りが沢山乗ってくる
いちいち席立ってどうぞ、は疲れるし相手も困るから私は最初から座らない
バスは揺れるから立つのもしんどいから空いてる時は後ろに座ってる」

「神運転手さん!

私高校生のとき、他の席も空いてるのに2人がけの隣に座ってきたトナラーが、
窓側の私が降りる時に脚をどかさないで閉じ込めてきて、
困って仕方なくその男の上を制服スカートなのに跨いだことがある。(たぶんそれを狙ってた)
今だったらブチギレるのに。
思い出すだけで気持ち悪い。」

「これきっと、同じ嫌がらせ行為を複数回行っている輩がいるから運転手さんも車内放送してくれたんだろうなと」

「なんて素敵な運転手さん😭
小学生の時に初めて一人で電車に乗ったらトナラーおじさんの被害に遭って今でも夢に出るくらいトラウマになってる。
子供の頃に遭う性被害って本当に一生ものだから周りの大人が守っていきたいね。」

「1時間くらいバス乗って登下校してたから乗車中よく寝てたんだけど、太ももに違和感あって起きたら隣に座ってるおっさんに触られてた。まだ降りるの早いけどボタン押して降りようと立った瞬間お尻触られて本当に恐怖だった。トナラー自衛するのまじ大切だよ。この運転手さん本当神。」

「私も高校生の頃、始発で自分しか乗ってないバスにおじさんがずんずん近づいてきた。あ、これ隣に来ると思ったら運転手さんが「空いてますのでお好きな席にお座りください」って車内放送してくれて、おじさん方向転換して通路挟んで隣の席に座った。本当に運転手さんに感謝だった。」

928 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 06:57:42.24 ID:0.net
Xより
「通学路でランドセルの中身をブチまけてる小学生がいたので「大丈夫?」と声をかけて一緒に拾おうとしたら「誰のママ?」とめちゃくちゃ警戒されたことがあるけど、しっかりした子だなとしか思わなかった。警戒されて「なぜ犯罪者扱いするのか」と怒る人は想像力が足りないのだと思う。」

「話しかけられても話しちゃダメって習ってるはずですから」

「いや本当にそう笑
雪の日に頭に雪積もらせて震えて歩いてる中学生がいたから、傘忘れたなら学校まで車で送りましょうか?って声かけたら逃げられた。女同士だから大丈夫かと思ったけど、警戒心あって偉いなと思ったよ。」

「イベントで風船配ってて、欲しそうにしてた子に渡そうとしたら、お兄ちゃんかな?「ダメ!」って間に入って阻止してて(おぉ!しっかりしてるな!)と思ったのと、阻止されて悲しい顔した弟くんの板挟みになった事あります😂パパさんが来て「すみません😅」って謝ってたけど、パパもママも悪くないよ」

「当時小学1年の甥っ子が「子供殴ったら逮捕されるねんで」と言ってて、子供にそんなこと言わせる世の中も世知辛いけど、正しい知識だよなあ、と思ったの思い出した。」

「想像力が足らないんじゃなくて、図星だから怒るんですよ。まだ実行してないのに犯罪者扱いするな!って」

929 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 21:26:50.32 0.net
強烈な性加害趣向持ってる人達ほどそういう自分になんの疑問も持ってないことが一番怖い

930 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 21:34:11.27 0.net
日本の地下鉄でおっさんが中国人の女性に痴漢したら大人しい日本人女性と全然違って完全にブチギレされて、逃げても追い掛けられて捕まえられて糾弾されるっていう映像が回ってきたけど
その見出しが「痴漢する時は気を付けよう」みたいな
大人しい日本人女性に的を絞れば引き続き痴漢しても大丈夫って言ってるわけだし
気持ち悪かった

931 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 21:38:14.88 0.net
痴漢するような人間も女性全般を勝手にママン扱いして甘ったれて舐め腐ってるだけだもんね

932 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 21:49:05.17 0.net
中学生ぐらいの時にもう同級生男子で将来も痴漢なんかまずしないだろうなって人(男女関係なく誰とでも正常なコミュニケーションが取れる)と、将来してもおかしくないぐらい女子に対する距離感がおかしい人(男尊女卑的な価値観を持ってることを隠そうともしない&話がまったく噛み合わない)に分かれてた気がする

大人になったら全部自己責任にしたがる人多いけど、やっぱり両親、家庭環境がどうだったかって成人後のその人の在り方に影響してないはずない

933 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:02:27.35 0.net
https://i.imgur.com/lao7imf.jpeg
Xより
「どこだかの団体で配られるらしい妻の心得なんだけど何ひとつしたことなくてウケる一生しない」

934 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:07:07.04 0.net
乳幼児に対する保育士さんの心得の間違いなのでは

935 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:16:09.09 0.net
昔勧誘に凸ってきた早起きマニアの奥さんがそんなことつらつら言ってた気がする
「生きてたら感謝なんて忘れてしまうものでしょ?だからこそこういうのが本当に大切なのよ」
って言うから
「普段から感謝120%でむしろ感謝以外の気持ちが何もありませんけど」
って返した衝撃受けてらしたわ
「そんな人が(本当に居るの)…!!!?」
って
要するに過剰に誇張された感謝アピールせずに居るしかないぐらい本当は不満で一杯なのでは?ってちょっと思った

936 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:20:34.12 0.net
亭主関白ごっこでなら一回ぐらいフルコースでやってもいいけど
向こうがごっこを本気にしたら離婚まっしぐらよ

937 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:24:52.63 0.net
結局は何処まで行っても女性=ママンを求める一群が居るってことよね
別の言い方するならママンとママン以外の女性の区別つけたくない一群と、そこに乗っかることを生存戦略に活用してる女性の一群と

938 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:30:40.69 0.net
そんな夫婦像を理想としてる男性がフェミニストを見たら発狂するのも納得

939 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:34:14.07 0.net
全女性は産んだ子以外のママンじゃないんだわ😊を言ってる運動って言えばそうだもんね

940 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:36:51.09 0.net
むしろこっち🤪な自分に今気付いたwwwwww

941 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:40:52.37 0.net
ママン扱いされることで不利益をどのぐらい被ってきてるか、怒りの強弱にもよるでしょwwwwww

942 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:52:33.23 0.net
ずっと前に自分が知り合ったご年配の奥さまが
「私が留守にしてると主人は絶対に何も食べずに帰りを待ってるから、私は絶対に半日以上は家を空けられないのよ~w」ってどこか誇らしげに言ってらして
聞いてるこっちは全身血の気が引く勢いで戦慄したって話を流れの早いスレで書いたらすぐ両極端なレスがついたのよね
「その夫婦がそれでいいなら部外者が余計な口出すな(ネットに書いただけでその場では出してない)!」

「餓死させろ」
ってw

943 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:56:26.30 0.net
死んでもいや
出掛ける度にハンガーストライキされるってなんの拷問
一人の時は独立独歩で好きなもの好きに食べて満足して充足してて欲しい

944 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 22:59:42.78 0.net
そうそう
自分も絶対そう
でももうそれだけでも意見、スタンスは大割れするのよね

945 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:04:27.80 0.net
そんな価値観に染まってたら奥さんは病気や怪我で入院とかになったら退院するまでずっと気が休まらないに決まってるしね
そういうのも一種の洗脳だから
奥さんへの思いやりがなさ過ぎて無理

946 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:05:41.94 0.net
「餓死させろ」派wwwwwww

947 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:09:41.46 0.net
実際は餓死なんかするわけないだけに狡いんでしょ
プレッシャーかけたいだけなんだから
「オレサマを飢えさせてお前は平気なの?オレサマをほったらかして自分だけ一人で楽しく過ごしてて酷いと思わないの?」って
書いてて寒イボ立つレベル

948 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:13:13.84 0.net
そういうパートナーをそういう状態にしたままで居るのも甘やかしてるようでいて実は残酷なんだしね
もし自分が何かでパートナーより先に死んだらって考えたら相手が困るのは目に見えてるんだから

949 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:22:32.98 0.net
なんでもかんでも面倒事も全部自分一人で引き受けて周囲のフォローも完璧でばっちりな人が突然仕事辞めたら職場が大混乱したっていうような話と同じね

残された人は何処に何があるかさえわからない、どういう手順で何をしたらいいのか判断つかない半パニック状態っていう

そういう意味でその人はものすごく職場と仕事仲間に貢献してたけど、ものすごく無責任でもあったっていう
急に辞めたことがそうなんじゃなくて、日頃から責任を周囲と分担しあって大事なことをシェアし合ってこなかったことが

950 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:31:04.74 0.net
わざと狙ってそれをする奥さまの復讐話もあるぐらいのね
自分にどっぷり依存させて、夫を甘やかし放題に甘やかして、過保護なぐらい身の回りのこと全部先回りでやってあげて、自分なしじゃまともに日常生活送れないぐらい家事的、家庭的無能力者に夫を仕立て上げておいて
もちろん最後にスパンと捨て去るの

951 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:33:13.21 0.net
怖い怖い怖いwwwwww

952 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:36:49.30 0.net
でもわかっててやるならむしろ良心的なんじゃない
無自覚でそれを夫への愛情や奉仕だと信じてて、捨てていくつもりなんかなくても、先に死んじゃうことになったら結果としては同じだもんね

953 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:38:25.30 0.net
共依存イクナイ よねー

954 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:42:19.84 0.net
実はとてつもなく恐ろしい話なのに
それを正しく恐ろしい話って認識出来てる人の方が少ないっていう意味では出生と同じね

955 :考える名無しさん:2024/06/26(水) 23:59:58.94 0.net
>>933の心得を実践する妻は良妻どころか夫を駄目化させる残酷な妻なのな

956 :考える名無しさん:2024/06/27(木) 00:04:56.18 0.net
てか普通にされたくないの一杯あるくね?
こっちだけが好きな番組を無理に合わせて好きでもないのに一緒に見てられるとかやだよ
いや自分の好きなことしてて?って思う

957 :考える名無しさん:2024/06/27(木) 00:13:58.60 0.net
歯ブラシに歯磨き粉つけるだの靴下はくだのも自分でやる方が早いし
自分でさっさと出来るのことなのに相手に労力かけてもらってわざわざしてもらうって心苦しいよな
てか障害を持った人やお年寄り相手の介護の心得じゃないのかって三度見ぐらいした

958 :考える名無しさん:2024/06/27(木) 00:23:09.83 0.net
同意同意、同意でつでつ
タオル差し出すとかもさー?
てことはそのためだけにこっちが顔洗ったりしてる脇で?タオル持って?待機してもらってんじゃん?
ないないないないないないない
息詰まるし怖過ぎる
嬉しくもなんともない

959 :考える名無しさん:2024/06/27(木) 00:32:16.96 0.net
世界って広いな

960 :考える名無しさん:2024/06/27(木) 00:33:38.89 0.net
んだなす
(良い意味でも悪い意味でも)

961 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 10:54:38.35 ID:0.net
Xより
「トナラーって「境界侵犯」なんです。自分を守る/他人を傷つけないためには「バウンダリー/境界線」の概念を幼少期から身につけることが大切。それが将来の「被害/加害」を減らすし、人権意識をはぐくむ。いまの小学校の「お気持ち」優先の道徳教育だと、そこにたどりつけない。忖度と我慢を生むだけ。

「隣りに座って何が悪いの?」っていう人って、とぼけてるんですよね。満員電車での隣りと、ガラガラの電車での隣りは意味合いが違います。だってシチュエーションによって「パーソナルスペース」は変わるから。ガラガラなのに距離0cmで座られたら、それは領海侵犯と同じ。それを楽しむ精神はヤバい。」

「「女の隣りに座って何が悪いの?」ってトボける男は、ガラガラ車両なのに自分の隣に男が座ってきたら嫌がると思います、たぶん100パーセント。」

962 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:02:12.73 ID:0.net
Xより
「日本は特に「子供は親の所有物」という考えが根強く残ってるように感じる。子は別人格であり、親は親、子は子。
毒親は自他との境界がわかってない。
学校でバウンダリーを子供たちに教えてほしいと願っている。
この国は、毒親大国と言っても過言ではない。」

「同感
大きな要因に
未だ「親の子への懲戒権」という
旧民法の存在がある
現在の民主主義と著しく
相反しているため
何度も問題にされるが
頑なに消滅させない
この旧民法をまず
無条件で消滅させないことには
意識は因習に囚われ
何も対策できないのです」

「意思のある1人の人間として尊重してくれないもんな…」

「同意見です。
親子だから似ているところはあっても、子供は、親と違う考えを持って違う人生を生きていく人間だし。
親は、子供を社会で生きていけるように育てる義務はあるけど、子供の意思を蔑ろにしたり勝手な価値観を押し付ける権利は無いと思う。」

「これはそうだと思う。
母親もそういう人。
こういう理由で自分は産まないと選択した人もおるんやないかな?と思う。」

「うちの親もそんなことないとか否定していたが、所有物だと思ってただろうなー。
自分のプライドのために教育虐待して、嫌がってるのに無理やりお見合い組んだり、毎日電話してきて結婚まだかまだかうるさかった。。。」

963 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:10:44.88 ID:0.net
https://i.imgur.com/PXfamf5.jpeg

「「私たち〇〇なんだから隠し事はナシだよ」は、おかしい事だったのか…
たとえ親子でも、恋人でも、親友でも、有名人でも【バウンダリー】を尊重することが必要(1/3)

#マンガが読めるハッシュタグ」

964 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:14:02.79 ID:0.net
https://i.imgur.com/w6jBX8d.jpeg
https://i.imgur.com/lfGcWy9.jpeg
https://i.imgur.com/re5QdZz.jpeg
https://i.imgur.com/sMthiwo.jpeg
「バウンダリーとは(2/3)」

965 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:18:13.60 ID:0.net
https://i.imgur.com/enesdeh.jpeg
https://i.imgur.com/BKTYG7r.jpeg
https://i.imgur.com/ylIu8zB.jpeg
「バウンダリーとは(3/3)」

966 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:28:21.48 ID:0.net
https://i.imgur.com/D2okbe1.jpeg

Xより
「某声優さんのトナラーの話題も落ち着いてきたけど、トナラーの中には、「他人に受け入れられたい」という自己満足の為に、相手の人格を無視して他人のバウンダリー(境界)を侵害するタイプもいるらしい。

どんな言い訳でも、トナラーは気味が悪いのだ。言い分がどうかでなく、行動が問題なので…。

満員電車などの状況は、個々が意図してバウンダリーを侵害しているわけではないので、人々は仕方なく受け入れてるわけで(ストレス過多ではある)。なぜバウンダリーを侵害されるのがストレスなのか?は、それぞれ自我があるから。

それぞれ別の人格がある人間が、それの扱いが雑ならストレスなのだ

トナラーも、悪意があるわけではない!と言い訳している人がいるけど、理由でなくて行動が問題なのだ(苦笑)。

思うに、パーソナル・スペースに無頓着な人間は、「感覚が鈍い」「物事を考えてない」「自我が未熟な、精神的に子供」のどれか(または全て)かなぁ。

痴漢やスリなどのトナラーは別枠。

「後から乗ってきた人が座りやすくする為に、詰めて座る」というトナラーもいるようだけど、それぞれが距離を開けながら座るので(混雑してきたら空いてる席に座るし)、ガラガラ車内で詰める必要は無いのだ。

女性に対して自意識過剰!とか言い出すトナラーっぽいアカいるけど、ガラガラ車内で、男の隣に男が座るのも嫌だろ(笑)。見ず知らずの赤の他人が、ガラガラ車内なのに自分ピンポイントで目的わからず隣に座るんだから。女性でも、同性の他人の女性がトナラーで来ても身構えるだろうし。」

967 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:34:05.55 ID:0.net
「この仮説に従うならトナラーは
「相手に自分と言う存在を強制的に受け入れさせる」
ということを目的としているわけで、一種の支配欲の表現形態だと言える。

手で相手を掴んだりするわけではないが、相手を一種物理的に、強制的に屈服させたい、制御したいという欲望が透けて見える。」

「この問題もそうだけど、距離感おかしいって自覚するところから始めて欲しいし、

バウンダリーの再構築するために心療内科とか通う必要あるんじゃないかなとか思う。

嫌がってるのに強制する仕草は 反社会性パーソナル障害 なんじゃないのって思う。」

「画像のごとく、むかし始発乗ったときロングシートの端に自分一人しか座っていなくて向かいのロングシートも人ゼロなのに隣にオッサンが座ってきた
ギョッとして秒で降車した」

「話だけでも充分気持ち悪かったけど図にするとゾワッてするな。」

968 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 11:42:33.74 ID:0.net
「これ前に彼氏と図書館行ったらとあるお爺さんが私含め同年代であろうお爺さんにも画像みたいなことやってて、こういう人は一定数いるんだなと。
やられてたお爺さんは終始困惑しながら(?)って顔をしていた
私は本を返すために自然に席を外したらお爺さんは次のターゲットの方にフラフラ歩いていった」

「空いてないなら仕方ないけど、空いてるのにわざわざ…はただの自己中って事やなぁ…」

「男でも空いてるトイレで小便してる時に隣来られたら嫌やしそれと一緒だな。無理解な男にならんように気をつけんと。」

「幼児が身近な大人の足の間に座ろうとしたり、足をくっつけたり、視界に入ろうとして安心を得るのと同じ行為だと思ってる
普通はパーソナルスペースを保つことで安心を得るが彼らは幼児性が抜けてないのでパーソナルに誰かを入れることで安心を得る。」

969 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:00:28.15 0.net
こうして見ると出生と自殺を教唆しまくる連中こそバウンダリー皆無な人間の典型ね

970 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:07:34.27 0.net
ずっと指摘され続けてることでしょ
反出生に対する否定的態度として正しいのは独自で出生の善さ、良さを立論、論証すること
でもそれをしてるアンチなんか一人も居ないわ
反出生主義と反出生主義者を目の敵にしてフォビア的に虐めと同じやり口で陰湿に攻撃するだけ

971 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:14:48.04 0.net
トナラーに来られたら自衛のために席を移る(ネットでそういう場合に自分は席を移ると宣言したり、席を移ることを推奨するスタンスを示す)女性を男性声優と同じ理屈使って極悪人扱いで責め立てる男尊女卑野郎

972 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:22:43.97 0.net
ますます生まれない方が良かったし生み出さないで良かった以外の感想なくなる
心底嫌い
無理
軽蔑する
生み出された存在、一人のヒトを邪険に粗末にしか出来ない分際で反出生叩きする人間なんか

973 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:26:04.05 ID:0.net
薄利多売で子犬や子猫を量産してたいブリーダーに犬や猫の福祉や権利を訴えても逆上するに決まってる

974 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:31:31.85 ID:0.net
人類的な出生をメカニズムとしてどう理解して評価するのかこそ完全な個人の自由の範疇なのにね
それをブリーダー的だって評価する人と見れば「世の中の全親を攻撃してる!危険思想!危険人物!退治しなくちゃ!」ってなるの怖すぎるしウザ過ぎる
バウンダリー皆無過ぎる

975 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:38:51.33 ID:0.net
世界の富を上位数%が独占してるとか
日本でも貧富の格差の固定化が進んで貴族社会化してる時点で必然的にそう評価せざるを得ないだけのことなのにね
そういう評価の背景も全部無視して「親を悪く言うな!黙れ!」ってね
「親」や「親」になる人の味方してるようで全然その逆

976 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:44:13.73 ID:0.net
たかが反出生を支持してネットでそれを表明したりそのことについての話をするだけで自殺を迫ってくる人間がゴロゴロ居る世界
その世界が新たに子供を作り出して生み出すのに相応しい世界だと思えてるらしいアンチとなんか未来永劫反り合わなくていい
相容れなくていい
理解されたくないし理解したくない
無限に軽蔑する

977 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 15:52:55.96 ID:0.net
そ こ ま で 子 供 の こ と が ど う で も い い の ね ? としか思わないもんね
生み出された誰彼がどれだけ悩もうが苦しもうが
「自己責任」
「臭いもの扱い」
「目障り」
「ばい菌は消毒」
で全部黙らせて泣き寝入りするまで加害し倒す

978 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:01:38.57 ID:0.net
生まれてくる各個人の権利を奪うための多産推し
富国強兵、産めよ増やせよ
人がわんさか生まれれば生まれるほどそこから一人や二人死んでもなんともなくなるもんね
バカみたいな支配者目線の人間からすれば
人の命に重みも希少性もなくなるもんね
それがアンチの理想の社会なんだもんね
自分は人権に守られてぬくぬく反出生叩きなんかしてる癖に他人の人権は死んでも許せないんだもんね

979 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:07:09.23 ID:0.net
植松もそうだったけど
庶民層どころかむしろ貧困層で行き詰まってる人間が上級国民目線、政治家目線になって弱い者虐めに血道あげる現象ほんとに気色悪い

980 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:09:40.22 ID:0.net
ウィークネスフォビア
歪んだマッチョ、勝ち目もない軍国主義
先祖返りもいいとこ

981 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:27:02.75 0.net
他人にあっさり「自殺すればいい」って言い放てる人間達はそいつらにとっての「生命」がその程度のものでしかないって言ってるのと同じ

「生命」を創り出す出生を肯定しながら「生命」を徹底的に軽んじるアンチスタイルの完成だ

そんな人間達よりも、反出生に限らずだが、生み出されて生きて死ぬことの苦しさを率直に語る人達の方がよっぽど「生命」に重きを置いてる
「生命」と真摯に向き合って生きてる

982 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:37:08.86 0.net
ほんとに一体何処の、なんの宗教の信者なんだかってウンザリするわね
誰かの苦しみの吐露=臭い物=「蓋しなきゃ!!!」って強迫観念に駆られて被害者叩きに突進しまくるネットイナゴみたいなボンクラ共は

983 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:46:15.86 0.net
苦しいものは苦しいんだよな
それをなんの怯えも迷いもなく言えるようになるまでどれだけ時間がかかったか
多くのことを学ぶ必要があったか

そんな時間の積み重なりを上から目線で臭い物扱いされる覚えもないし蓋するために絡まれる覚えもない

見たくないならお前が勝手に避けろ、ほっとけとしか思わない

984 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 16:53:33.99 0.net
バウンダリーってそういうことでしょ
昔居たアンチに住み分けする重要性の説明すら頭ごなしに全否定されて本気で吐き気してたわ
みんな せーの での同化も統一化もお断りよ
断固拒否
他人を自分の支配下に置こうとしてくるマウンティング狂いの人間なんか一番嫌いなんだから
こっちは

985 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:01:41.65 0.net
出生の善さ、良さを軽やかに、幸せなプレゼンを出来るのでもないならアンチ自体を下りて欲しいんだよな
正直

986 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:12:53.37 0.net
「そんな思想の存在を知ってこんな不愉快にさせられた!」
「そんな思想の持ち主のお前のせいでこんなにイライラする!」
「お前がこのオレサマの不機嫌をなんとかしろ!」

以外のなんでもないんだもんね
バウンダリー完全消滅状態の
自分の負の感情の責任を他人にどっぷりかぶせてジャイアンみたいに無理矢理にでも取らせようとしてるっていうやつ
あやせ、なだめろ、癒せ、満足するまで子守でもするように親身に慰撫しろって
それこそこっちはあんたのママンじゃないんだわって話

987 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:19:42.28 0.net
自分の機嫌は自分で取る
全ての大人に必須のスキルだ
痛感するよ

988 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:35:18.39 0.net
結局それが出来ない大人が他の人を巻き込んで巻き添えにして不幸にさせるんだもんね

989 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:40:32.38 0.net
かつて不機嫌と威圧と恐怖で妻子を支配してた俺のパッパだったりな
あの父親としてはただただ不合理で不条理だった姿も、思い通りにチヤホヤしてもらえなくて不貞腐れてる5歳児の態度だったと思えば全部腑に落ちる

990 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 17:49:00.35 0.net
妻=ママン
子=ママンの関心と愛情を奪い合う敵

子供はたまったもんじゃない定期
でもそういう お父さん が量産されてるのにも相応の理由があったりね

考えるほどそこで起きてることの救いのなさに泣きたくなるわ

991 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 22:06:27.60 0.net
エアコンのブログw
フルボッコで笑える

992 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 23:22:41.43 0.net
思想関係なく言ってることが間違ってるから
というか人の個々別々の苦しみに対してあまりにも無関心、無知過ぎる状態なのを何故か苦しみを解決したこと(認識しなければ無いのも同然方式で)に置き換えてるから
それこそ苦しみの声を上げる人達の存在が不快なら自分から距離を空けたらいいのに距離感もなく黙らせようとするから
叩かれるんじゃないかしら
ブログ自体は見てないからわかんないけど
ここでは一貫してそういうスタンスを取って絶対に変えようとしない人に見えた

993 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 23:39:53.02 0.net
因果や道理の理解そのものが狂ってるから話が通じないんだよな

「子供が自分で生まれたくて親を選んで生まれてきてる」
「出生において親には原因も責任も一切無い」
「苦しみは良いこと」
「生まれない無と死後の無はまったく同じ」
「自殺しないのは生きてることが喜びだから(自殺してないなら親に感謝してないのはおかしい、許せない、間違ってる)」

こういうどっかのカルト宗教みたいな毒親無双論、ブラック企業無双論がぐるぐる無限ループするだけ

ネットを通して眼前に現れてる生身の誰かの言葉なんて全部頭ごなしにを否定するだけ

まともに取り合ったらこっちの心が死ぬ

994 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 23:48:16.64 0.net
自分も毒親育ちだとか言ってたしね
なのに変な理屈で無理矢理「親は正しかった、親を恨んでた自分が間違ってた」みたいに自分の感覚、感情、理解を捻じ曲げてるから毒親の劣化コピー化するしかなくなってるんでしょって感じだった

親だろうが間違ってるものは間違ってる
子供を私物化したり、ましてやサンドバッグ扱いするなんて言語道断

こっちもこのスタンスを変えるつもりなんて一切無いんだから
噛み合うわけないのよ

995 :考える名無しさん:2024/06/28(金) 23:56:12.63 0.net
悪いけど反出生主義や反出生主義者の存在が死ぬほど許せない時点でちっとも幸せじゃないってことだし
自分の人生に全然納得も満足も出来てない
だから出生を肯定する言葉がこっちにまるで届かない、響かない
出生肯定を裏打ちするための理路も説得力もそこに無いんだよ

996 :考える名無しさん:2024/06/29(土) 00:04:06.73 0.net
一緒に(こんなに辛くて無理矢理な)毒親マンセーしないお前らが憎い
毒親を毒親として批判する(毒親の価値観に迎合せずに自律してる)お前らが憎い
負の連鎖を断固拒否する(毒親が居なくても生きていける)お前らが憎い
毒親に厳しい(毒親に媚売る必用ない)お前らが憎い

それ以外なんにも言えてないことに言ってる本人が気付いてないんだから

997 :考える名無しさん:2024/06/29(土) 00:16:24.65 0.net
バウンダリーゼロのね
みんな一律でお揃いじゃなきゃヤダヤダヤダヤダ~お揃いがいいの~お揃いじゃなきゃ死んじゃう~お揃い~お揃い~お揃い~お揃い~ってママンやタゲ相手に無制限にゴネまくる幼児かストーカーかって様相を呈してるのも無自覚なんだから
思想関係なく付き合ってられる人なんか居ない
自分の理想の方に他の人を強引に、無理矢理にでも合わせようとする様はさながらミザリー

998 :考える名無しさん:2024/06/29(土) 00:19:30.52 0.net
わかりやすくボーダー、ネットスラングで言うところのボダよね

999 :考える名無しさん:2024/06/29(土) 00:22:53.32 0.net
苦しいものは苦しいの
許せないものは許せないの
その思いそのものには誰の許しも要らないのよね
(だから無関係な誰かに八つ当たりで恨みや怒りをぶつけていいことには決してならない)

1000 :考える名無しさん:2024/06/29(土) 00:26:25.34 0.net
相互に適切なバウンダリーさえ保ててたらそんな部分で余計な苦しみまで負わせたり負わされたりする必要もなくなるかも知れないのにね

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
378 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200