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3Gの停波・サービス終了を予測するスレ
- 1 ：非通知さん：2016/05/05(木) 15:10:45.76 ID:RNs3TA+L0.net
- LTEの普及も進んで3Gのサービス終了も遠くに見えてきた。
VoLTEで巻取りできれば3Gはサービス終了してもおかしくない状況だ。
巻取りに時間はかかりそうではあるが。
旧イーモバイルの3Gは2018年1月末までに停波予定。
3キャリアの3Gはいつ頃停波・サービス終了するのか予測しよう。
- 505 ：非通知さん：2017/05/27(土) 13:02:43.01 ID:TONSdR7b0.net
- >>504
日本の技適を通してないような端末ならもともと使えなくて当然なんじゃないの
技適通すような製品ならVoLTEも使えるようにするだろうし
- 506 ：非通知さん：2017/05/27(土) 13:10:26.45 ID:pBRQKpN30.net
- >>505
グローバル版端末好きの私には3G終了は辛いですね。
国内キャリアのゴミアプリとダサいロゴ入り端末は利用したくない派なものでして。
- 507 ：非通知さん：2017/05/27(土) 13:14:55.86 ID:TONSdR7b0.net
- >>506
VoLTEが使える非キャリア端末なんていまどき珍しくもない これから増えることはあっても減ることはないし
10年以上先の3G停波を今から心配するなんてあほらしい
- 508 ：非通知さん：2017/05/27(土) 13:49:22.02 ID:gOx2n7sQ0.net
- androidタブレットではOyaWnnを入れてるけど、あまり使ってない
外付けキーボード自体あまり使わないからな〜
- 509 ：非通知さん：2017/05/27(土) 13:50:06.35 ID:gOx2n7sQ0.net
- スレ間違えた
ごめん
- 510 ：非通知さん：2017/05/27(土) 14:00:53.58 ID:ACgIWbtu0.net
- >>507
3G停波が10年以上先か？
- 511 ：非通知さん：2017/05/27(土) 14:19:33.70 ID:f88mHH1K0.net
- >>501
各種産業機器に組み込んでいるから代替機なんて容易じゃないでしょ
その機器との動作確認や相性問題あるし。
機器販売先のユーザーの事もある。
そんなこと思えば新規終了後10年位を目処にしてもおかしくないと思う
勿論、10年以上稼働する機器があるのは承知だけどキリが良い所での話で
この人は2030年頃を予想してるな
https://www.marbacka.net/blog/3g-sunset/
- 512 ：非通知さん：2017/05/27(土) 14:28:24.04 ID:TONSdR7b0.net
- >>511
なぜ代替機が容易じゃないのかさっぱりわからん
FOMAモジュールにできてXiモジュールにできないことでもあるのだろうか
ちなみに2Gのモジュールは新規受付終了から3年半で停波した
- 513 ：非通知さん：2017/05/27(土) 16:14:31.75 ID:AgtHvTqz0.net
- 自販機とかでもコンプレッサーが10年くらいで壊れるから自然と入れ替わる
- 514 ：非通知さん：2017/05/27(土) 18:55:37.12 ID:ACgIWbtu0.net
- docomoの3G停波は、どう考えても2030年より早い
あと13年も、5Gが始まっても並行して続けるとか考えにくい
- 515 ：非通知さん：2017/05/27(土) 19:05:13.62 ID:LjHiVWPD0.net
- >>491
つ情弱か爺婆
>>493
田中プロ(笑)は早急に退陣してほしいわ
>>501
せやな
>>503
そうだな
>>510
気がと遠くなるな
- 516 ：非通知さん：2017/05/27(土) 19:37:54.81 ID:2ycyuw300.net
- だから
平成30年で終了って書いている。
2030年じゃないよ。
平成30年だよ。
- 517 ：非通知さん：2017/05/27(土) 20:08:50.40 ID:uTxpIbQn0.net
- 風説の流布
- 518 ：非通知さん：2017/05/27(土) 20:13:12.66 ID:23vSX6mb0.net
- 平成で書くのは産経と省庁ぐらいだよ
- 519 ：非通知さん：2017/05/27(土) 20:26:15.37 ID:ACgIWbtu0.net
- 平成30年って来年じゃん。
来年で終わるワケない。
つまり、3G停波は平成30年でも2030年でもない。
予想としては、その間。
- 520 ：非通知さん：2017/05/27(土) 22:01:45.12 ID:0tisc7iw0.net
- >>513
機械電気ものだから一概には言えないが密閉式コンプレッサー自体は楽に10年以上もつぞ
周辺の電気回りが故障しやすいけどな
- 521 ：非通知さん：2017/05/27(土) 22:20:41.91 ID:Q2jtLGim0.net
- >>499
auか禿げの中の人？ユーザーがアホな事しでかした企業に見切りをつけて移行するのは至極当然なんだけど？
何処に移ろうがこっちの勝手、まだドコモの方がマシなんだよ。
- 522 ：非通知さん：2017/05/27(土) 23:28:18.35 ID:TONSdR7b0.net
- >>521
ユーザーが気にするのは料金や端末や使い勝手であって3Gだの4Gだのにこだわってるのは一部のキチガイだけだよ
- 523 ：非通知さん：2017/05/28(日) 02:40:22.89 ID:4CGsEPvn0.net
- 主に従来型携帯（ガラケー）に使われている
「３Ｇ」方式については
「利用者に４Ｇ端末への移行を促し、
遅くとも３０年までに終了する」とした。
http://www.asahi.com/articles/ASK5T41RMK5TULFA00K.html
- 524 ：非通知さん：2017/05/28(日) 08:00:55.28 ID:eVLvUcLP0.net
- 上↑の朝日新聞の記事を読んで、はっきりした
この記事では、2030年を意味している
なぜなら、文章の前に「2020年にサービスを始める予定の次世代通信５Ｇについては〜」と書いてあるから
- 525 ：非通知さん：2017/05/28(日) 10:25:10.18 ID:/nwoavf30.net
- いまさらw
ネタに振られ過ぎ
- 526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2017/05/28(日) 11:03:17.75 ID:/nwoavf30.net
- 茸HPを見たらFoma契約ができるのはアンドロイドのガラホ2機種だけになってるんだな
それもなくなったらあとのガラホはXi契約しかできないだと
3社とも3G停波は思ってた以上に早いな
- 527 ：非通知さん：2017/05/28(日) 11:50:36.36 ID:ZCyXBYsk0.net
- 末尾JシリーズでFOMA契約できるのはキッズケータイだけだな
キッズケータイがXi契約になったら、FOMA終了が近い
- 528 ：非通知さん：2017/05/28(日) 12:48:53.41 ID:ZcEjIvGl0.net
- >>526
せやな オリンピック終わったら3Gのローミング辞めるんじゃね
- 529 ：非通知さん：2017/05/28(日) 13:53:16.11 ID:eVLvUcLP0.net
- 逆に言うと、オリンピックの為に3Gを続けている感が否めない
本当なら、3社とも、とっとと停波したいはず
- 530 ：非通知さん：2017/05/28(日) 14:03:48.65 ID:Vu+MqJqz0.net
- >>529
ないない。3Gをやめたいのは高コストのcdma2000を抱えるauだけ。ドコモとソフトバンクには急いで3Gをやめる理由なし。
- 531 ：非通知さん：2017/05/28(日) 14:45:46.68 ID:eVLvUcLP0.net
- >>530
docomoとソフトバンクだって、5Gが始まったら1本化したいのは当然
3Gも5Gも並行してたらコスト掛かるし、回線だって混む
よって、2社にとっても早期3G停波は意味がある
- 532 ：非通知さん：2017/05/28(日) 14:52:30.46 ID:0pARShPg0.net
- >>520
設置環境の劣悪な屋外自販機とか
冬場は深夜ずっとフル回転の家庭用のエコキュートとか
十中八九10年くらいで壊れてるイメージなんだけど
- 533 ：非通知さん：2017/05/28(日) 15:03:36.21 ID:Vu+MqJqz0.net
- >>531
一本化する理由がない。急いで3Gを停波すると逆に高コスト。帯域なら最低限の一波だけ残しておけばすむ。
世界中で未だに2GのGSMが現役な理由を考えてみろ。
- 534 ：非通知さん：2017/05/28(日) 15:07:57.89 ID:eVLvUcLP0.net
- は？ 「考えてみろ」って、上から目線で命令形で何言ってんの？？
何だお前？？？
以後、お前ごときの相手しないし、お前も発言するな！！
- 535 ：非通知さん：2017/05/28(日) 15:09:07.87 ID:Vu+MqJqz0.net
- >>534
はい論破(笑)
- 536 ：非通知さん：2017/05/28(日) 15:31:58.45 ID:eVLvUcLP0.net
- お前、それで自分が勝ったとでも思ってんの？
どんだけ器小さいねん
マジ笑うわww
- 537 ：非通知さん：2017/05/28(日) 17:59:03.65 ID:ZcEjIvGl0.net
- それより総務省は3社に2.3GHzを割り当てろよ
- 538 ：非通知さん：2017/05/28(日) 19:26:45.33 ID:gyUkenoY0.net
- >>536
それでもオマエの負け
- 539 ：非通知さん：2017/05/28(日) 19:30:36.64 ID:eVLvUcLP0.net
- お前、性格悪すぎ
どう考えても、糖質だな
かわいそーに
勝ちとか負けとかないんだよ
教えてあげるわ、有り難いと思え！！
- 540 ：非通知さん：2017/05/28(日) 19:33:11.41 ID:Vu+MqJqz0.net
- >>539
>勝ちとか負けとかないんだよ
そもそも勝ちとか負けとか言い出したのはおまえだろw
- 541 ：非通知さん：2017/05/28(日) 20:41:47.99 ID:gyUkenoY0.net
- あれ？相手しないんじゃなかったの？？
- 542 ：非通知さん：2017/05/28(日) 21:26:44.11 ID:Q7BFm1rb0.net
- 3G停波するならすればいい、それまで愛機のガラケーを使うまでだ。
停波したらauから離脱する可能性大だが、それはユーザーの自由だ。
- 543 ：非通知さん：2017/05/28(日) 21:35:14.66 ID:Vu+MqJqz0.net
- >>542
こういうやついるけど、実際にこだわってるのは特定の料金プランとか端末とかだから本当は通信方式とかどうでもいいんだよね
3Gとガラケーの区別もあいまいだし
- 544 ：非通知さん：2017/05/29(月) 00:08:25.44 ID:P81L0WTG0.net
- 新しいものを調べる力がないから何もかも悪く見えてしまって現有の契約にしがみつくしかないだけで、実際は何かにこだわってすらいないと思う
- 545 ：非通知さん：2017/05/29(月) 00:53:10.54 ID:CvpSGA6KO.net
- >>542
安定プラチナバンドの800MHz帯のみを使用する3G WINが無くなったらauに残留する意味が無くなるからな
- 546 ：非通知さん：2017/05/29(月) 02:21:17.17 ID:ml0WWfRA0.net
- 私の事を嫌いになってもPHSの事は嫌いにならないで下さい
- 547 ：非通知さん：2017/05/29(月) 02:40:30.62 ID:8cax0Rnw0.net
- >>545
それな
>>546
PHSは大嫌い 中国みたいにTD-LTEにしろ
- 548 ：非通知さん：2017/05/29(月) 03:18:31.08 ID:ml0WWfRA0.net
- 私の事を嫌いになってもハイブリッド携帯『ドッチーモ』の事は嫌いにならないで下さい。
PHS 電波とmova 電波が
一つの端末で使えます。
- 549 ：非通知さん：2017/05/29(月) 05:31:23.76 ID:ryuxwaqz0.net
- >>548
時代錯誤
- 550 ：非通知さん：2017/05/29(月) 06:54:16.95 ID:ml0WWfRA0.net
- 私の事を嫌いになっても
音楽配信機器
『ピックウォーク』の事は
嫌いにならないで下さい。
一つの端末で音楽配信が
出来る機械です。
M-stage musicが使えます。
- 551 ：非通知さん：2017/05/29(月) 07:57:12.75 ID:OCPfrlQf0.net
- >>545
安定してるか？通話がモゴモゴ言ってて濁ってるし
ブチブチ途切れたりするぞ
- 552 ：非通知さん：2017/05/29(月) 19:54:36.15 ID:hF1WtdVR0.net
- 3G停波したら今のVoLTEどうなるんだ？
知っての通り今のVoLTEは自社対応端末同士じゃないと効果を発揮せず
それ以外は3G網で接続してるが。
他社VoLTE端末への通話は3G経由させずに直接VoLTE接続するようになるか？
- 553 ：非通知さん：2017/05/29(月) 19:57:26.14 ID:WBebCQ2M0.net
- >>552
>知っての通り今のVoLTEは自社対応端末同士じゃないと効果を発揮せず
>それ以外は3G網で接続してるが。
してません。高音質にならないだけで他社間通話もVoLTEです。
- 554 ：非通知さん：2017/05/30(火) 02:01:37.29 ID:0Bglob0k0.net
- >>553
なら問題無し
- 555 ：非通知さん：2017/05/30(火) 06:02:35.84 ID:l9Nj9Jf+0.net
- コン即解してもCBもらえる裏ワザ成功した
CB振り込まれてた
- 556 ：非通知さん：2017/05/30(火) 09:19:29.87 ID:+HAtLn6N0.net
- そのやり方を
１億円で
教えて貰えませんか？
- 557 ：非通知さん：2017/06/03(土) 18:53:54.95 ID:RurORYyi0.net
- まあ２０３０年まで続けてくれりゃ充分だわ
ローミングも無視してサービス終了するかと思ってたし
- 558 ：非通知さん：2017/06/03(土) 21:39:44.09 ID:+IFIcZPw0.net
- >>557
せやな
- 559 ：非通知さん：2017/06/03(土) 22:15:27.03 ID:Y6PPy74Q0.net
- ここの人たちって、3G続けて欲しいの？
つまり、ガラケー？？
- 560 ：非通知さん：2017/06/03(土) 22:21:42.70 ID:+IFIcZPw0.net
- >>559
哀れなガラケー使いだろ
- 561 ：非通知さん：2017/06/03(土) 23:14:22.02 ID:fmzQVEV90.net
- 3G停波は構わない、4Gの穴が埋まってブラウザが安定するフィーチャーホンが出ればいいだけ。
- 562 ：非通知さん：2017/06/03(土) 23:28:18.35 ID:V+8tmik+0.net
- 3Gとガラケーの区別つかない人 多いですよね
- 563 ：非通知さん：2017/06/04(日) 02:37:44.97 ID:Y5lTETYl0.net
- >>559
3Gでスマホを使ってる人もいる
3G端末
DSDS端末
LTE端末をゴニョゴニョ
- 564 ：非通知さん：2017/06/04(日) 04:10:03.29 ID:bj14jT/R0.net
- >>561
せやな
- 565 ：非通知さん：2017/06/04(日) 09:11:41.21 ID:Nk9KRrZh0.net
- >>561
ガラケーガラホにブラウザが付いてるのか
新しい発見だ
- 566 ：非通知さん：2017/06/07(水) 23:29:34.57 ID:IB+c6C2U0.net
- 3G用データプランにハーティ割引のユーザーにとっては規制なしで本当のパケットしほうだいが3500円なので非常に助かる。
14mbpsしか出ないが百GB使っても規制なし
- 567 ：非通知さん：2017/06/07(水) 23:53:22.84 ID:sg/AX/hK0.net
- >>566
そんなに遅ければなあ
- 568 ：非通知さん：2017/06/09(金) 18:19:24.18 ID:aNzQKoRa0.net
- CDMA2000対応の携帯なんて世界で見れば少数派だから
オリンピック待たずに3G止めちゃえばいいんじゃないの？
CDMA端末持ってる客を独占できるから旨味がある？
- 569 ：非通知さん：2017/06/09(金) 23:51:54.19 ID:qL1zKso50.net
- オリンピックの頃には今CDMA(W-CDMA/CDMA2000)メインの地域もLTE対応のグローバルスマホが普及して、3Gユーザーなんてほとんどいなくなってるんじゃないかな
少なくとも観光で外国を訪れるレベルの人ならそういう機器の一つや二つ何らかの形で持ってるだろうし、わざわざこっちから配慮する必要はないのでは
3Gを維持するぐらいならまだプリペイドスマホみたいな感じで訪日観光客向けに投げ売りする方がマシ
- 570 ：非通知さん：2017/06/09(金) 23:57:39.93 ID:b2olfrEW0.net
- 問題は音声通話じゃないの
- 571 ：非通知さん：2017/06/10(土) 02:23:50.80 ID:gWBLdSrp0.net
- 2030年前に
３Ｇプランのサービス終了。
2030年までに
おまいらのガラケーが
自然故障する。
- 572 ：非通知さん：2017/06/10(土) 03:34:21.83 ID:MdJL3Dxe0.net
- >>571
docomoの話だろ
- 573 ：非通知さん：2017/06/10(土) 11:56:18.29 ID:5oyvzjLq0.net
- ドコモオンライン祭りの時に買ったガラケーが新品で10台ほどあるから、家族分（身内分）は安泰だわ
もちろんコジッてためたポイントで買った奴だから、現金は出してない
もちろんスマホも所持してるが
- 574 ：非通知さん：2017/06/11(日) 20:20:44.15 ID:tp2IoXoN0.net
- 2030年までに3G終わるって、そりゃ13年も先なんだから、それまでには終わるわな
- 575 ：非通知さん：2017/06/11(日) 20:29:31.35 ID:sH9h06gF0.net
- >>574
SoftBankも同じくらいに3G終了か？
- 576 ：非通知さん：2017/06/11(日) 21:25:00.01 ID:yXlmf9LwO.net
- 2030年停波か〜
それまで生きているか判らないから関係ないわ！
- 577 ：非通知さん：2017/06/11(日) 21:35:24.62 ID:/UzQ6g+D0.net
- ソフトバンクは1.5GHz帯 3Gは終了している
auももうすぐ停波すると、auショップの店員が言ってた
ドコモだけはまだ長く続くかもしれん。
- 578 ：非通知さん：2017/06/11(日) 22:06:13.82 ID:z1FrID7a0.net
- >>568
少数派も何もアメリカと韓国だけだからな
それもベライゾンのためにやるようなもん
スプリントなんて禿だしどうでもいいだろ
- 579 ：非通知さん：2017/06/14(水) 00:27:51.08 ID:/GSpudvL0.net
- 海外じゃいまだにGSMのところもあるからな
3Gローミングもそんな簡単には無くならんと思うぞ
- 580 ：非通知さん：2017/06/14(水) 00:41:35.37 ID:vblf3B620.net
- とは言ってもauは色んなキャンペーンで
3Gからスマホ移行を促進してるけどね。
- 581 ：非通知さん：2017/06/14(水) 05:26:53.09 ID:m5PHHNMq0.net
- >>580
GSMよりCDMA2000停波してるオペレーターが増えてるから
- 582 ：非通知さん：2017/06/22(木) 03:44:33.41 ID:1IwDp0bI0.net
- 3Gは2024年まで？
株主 「3G携帯電話やEZwebは2024年で終了する」という旨の書き込みをインターネットで見かけた。3G携帯電話の状況について、教えてほしい。
田中社長 3G携帯電話を使っているユーザーはまだまだいらっしゃる。
一方で、2016年度には3Gネットワークの減損処理を行ったが、全体のトラフィックに占める3Gの比率が減っているのは事実でもある。
状況を見極めて、今後どうしていくか検討していきたい。「2024年終了」ということを発表したことはない。
「UQで引き留めできてる？」「3Gはいつ終わる？」――KDDI株主総会の注目質問まとめ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1706/21/news162.html
2024年はどっから出てきたのか
- 583 ：非通知さん：2017/06/22(木) 03:47:28.44 ID:9V8zG19X0.net
- >>582
俺は2020年で停波と聞いたぞ
- 584 ：非通知さん：2017/06/22(木) 15:55:33.68 ID:RzO6mM7X0.net
- アプリの起動でセンター通信中にエラーになる
何度やってもつながらない
通信制限か電波状況を確認しろと出る
ネットはつながる
サービス終了だろうか…
- 585 ：非通知さん：2017/06/23(金) 07:17:42.31 ID:8UDnZ/wC0.net
- >>582
＞3Gネットワークの減損処理
普段でISDN2程度、混雑時は電話カプラ程度でいいやって訳ですねわかります
- 586 ：非通知さん：2017/06/23(金) 18:10:46.39 ID:vPX/lQgT0.net
- >>583
田中社長が、2020年終了死体とか言ってたよな
- 587 ：非通知さん：2017/06/23(金) 18:12:35.42 ID:vPX/lQgT0.net
- KDDI田中社長・一問一答……新端末の音声通話はVoLTEオンリー／3G音声通話は20年までに終息させる
田中氏：日本ではVoLTEオンリー。とはいえ海外では3Gローミングにも対応する。
今後は順次、VoLTEの対応機種を増やしていきながら、徐々に3Gをauのネットワークからなくしていきたいと考えている。とはいえ、既存のユーザーもいるので強制的に引きあげることはしないつもりだが。
一番最後はM2Mで使っている車載用3G。全体的に絞りながら、2020年に終息させたい。
2014.10.27 Mon 19:15
https://s.rbbtoday.com/article/2014/10/27/124845.html
- 588 ：非通知さん：2017/06/23(金) 22:46:12.89 ID:Si3+TOhB0.net
- auのEZアプリが2018年に終了するのが出て来たね、巻き取りにシフトするのか…
- 589 ：非通知さん：2017/06/23(金) 22:59:31.66 ID:KH87EyJh0.net
- その話は前>>108から出てる
- 590 ：非通知さん：2017/06/23(金) 23:37:52.10 ID:Si3+TOhB0.net
- >>589
そうなんだ、ありがとう。うちにauからダイレクトメール来たから知ったよ…
- 591 ：非通知さん：2017/06/24(土) 05:44:43.98 ID:0BWWZwc10.net
- >>586
言ってた
>>588
とっくに始めてる
- 592 ：非通知さん：2017/06/25(日) 20:45:40.80 ID:XKIA6RW/0.net
- 巻取りってのは、サービス終わるんだけど
端末タダで提供するだからお願いだから変えてください。ってのを言う
- 593 ：非通知さん：2017/06/26(月) 06:49:00.39 ID:dckQojtZ0.net
- まあ結果的には強制終了になるんだけどね。田中はいつも都合のいい言い方しかしないわ。
- 594 ：非通知さん：2017/06/26(月) 07:55:43.07 ID:RmQH0fmJ0.net
- >>593
せやな
- 595 ：非通知さん：2017/06/26(月) 17:03:21.17 ID:WE7qMVZ40.net
- >>141
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI_AUDIO/NAVI/navi_MM317/
新しいのでLTEに対応したみたい
- 596 ：非通知さん：2017/06/26(月) 18:04:34.85 ID:RmQH0fmJ0.net
- >>595
乙！やるね日産
- 597 ：非通知さん：2017/06/26(月) 19:54:23.82 ID:ddIy+3G30.net
- >>595
こういうのって通信ユニットだけ交換とか後付けとかできるようにしないのかな。
もっとも、ハードが問題なくても、ソフトやサービスのほうが立ち行かなくなるというのはよくあることではあるけれど。
- 598 ：非通知さん：2017/06/27(火) 02:38:04.62 ID:PSS11AA40.net
- 古い携帯だとJアラートで通知こないので
3G 使いでJアラート来ない機種の人は
iPhoneSEに無料交換とかしても良いと思う
- 599 ：非通知さん：2017/06/27(火) 02:53:31.51 ID:B4Dn7SDY0.net
- >>598
賛成
- 600 ：非通知さん：2017/06/27(火) 02:55:46.73 ID:hJ1FxanK0.net
- 端末は無料だけど月々八千円です、とかになるんでしょう？
- 601 ：非通知さん：2017/06/27(火) 12:39:32.67 ID:WnSPqPMwO.net
- ３Gが終われば4G携帯無料でくれるかもな SPモードなしでもくれるかな ムーバの時はiモードなしでもくれた
- 602 ：非通知さん：2017/06/27(火) 15:20:16.06 ID:rErEFg2J0.net
- >>598
日本の部品メーカーを侮辱した林檎製品を使う売国奴になれってのか？
お前殺されたいのか？
- 603 ：非通知さん：2017/06/27(火) 16:21:53.08 ID:B4Dn7SDY0.net
- >>601
docomoならあと10年以上先だぜ
- 604 ：非通知さん：2017/07/03(月) 18:53:20.51 ID:/cobvTKE0.net
- スマホ、ガラケー二台持ちなのであまり気にしてなかったが
auはezアプリ2018 3月終了って、suicaとかおサイフケータイも終了なんだってね
これは何げにいたいぞ
suicaはiphone7に逃げる手はあるがedy,waon,nanacoが使えなくなってしまう
- 605 ：非通知さん：2017/07/06(木) 07:35:05.35 ID:JzrZqC880.net
- BREWのエンジニアざんねん
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