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Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 129通話目

1 :非通知さん:2017/11/27(月) 15:50:26.63 ID:nk5ZhSsV0.net
Y!mobile(EMOBILE・WILLCOM・DDIポケット)全般の話題を語るスレです  
※『アンチ/煽り/コピペ』への反応は荒らしと同じ、スルーしましょう

■公式サイト
<Y!mobile> http://www.ymobile.jp/
<Softbank> http://www.softbank.jp/corp/group/sbm/

■機種固有の話題は↓下記の該当板へ
<携帯機種板> http://lavender.2ch.net/keitai/
<スマートフォン板> http://egg.2ch.net/smartphone/
<Android板> http://egg.2ch.net/android/
<iOS板> http://fate.2ch.net/ios/
<Apple板> http://hayabusa6.2ch.net/apple2/
<モバイル板> http://egg.2ch.net/mobile/

■他社MVNOの話題は↓下記の該当板へ
<プロバイダー板> http://hayabusa6.2ch.net/isp/
<モバイル板> http://egg.2ch.net/mobile/

◆前スレ
Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 118通話目 (実質128)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1501453752/
Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 127通話目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1509883751/
 

846 :非通知さん:2017/12/15(金) 08:38:34.49 ID:0y1xBSoO0.net
Sprint維持でY!mobile→softbankへの誘導があからさまだがSprint手放せば楽になるのに
楽天にUQ食われたらY!mobileヤバくなるのに何を考えてんだか

847 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:02:51.38 ID:3gucslB70.net
なんでUQが楽天に食われると思うんだ?
UQってそんなに業績悪かったか?

848 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:21:38.40 ID:0y1xBSoO0.net
>>847
良いから食われる、と言う事も考えられる

849 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:27:36.58 ID:+R2Ezhft0.net
UQはWiMAX2+持ってるのにauが手放す訳ないだろ。

850 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:30:33.37 ID:KKKgD9ew0.net
>>242
アイフォーン7だからデザする人はそうならんのよ。

851 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:37:14.42 ID:0y1xBSoO0.net
>>849
一応、別法人だし

852 :非通知さん:2017/12/15(金) 10:43:23.79 ID:R1oNhr/F0.net
なにこの人

853 :非通知さん:2017/12/15(金) 11:46:12.35 ID:gu+AI7e70.net
>>851
UQの株主構成確認したら?

854 :非通知さん:2017/12/15(金) 13:46:52.82 ID:78HN/ufgQ.net
>>840
素敵なアドバイスをありがとうございます!公式オンラインはパソコン持ってないので、近々ヤマダ電機にでも行ってみます。
日々に生じる使い方や細かい所の相談は直営店でも聞けると思いますが、最初の設定?なども量販店でしてもらえるのでしょうか?(超メカ音痴のためw)
量販店で「p10 liteを安心パック付で購入」というのが、直営店と同等に出来たら、ほんと素晴らしいです。
親切にありがとうございます!なんだか光明が差し込んできたかのようw

855 :非通知さん:2017/12/15(金) 13:52:51.67 ID:mK+Dcarr0.net
>>854
機会音痴なら大人しくキャリアで買った方が幸せに慣れると思うけど

856 :非通知さん:2017/12/15(金) 14:30:56.94 ID:TclLgfvL0.net
漢字音痴

857 :非通知さん:2017/12/15(金) 14:40:57.55 ID:mK+Dcarr0.net
>>856
照れるぜ

858 :非通知さん:2017/12/15(金) 15:06:20.60 ID:nY2VMJUX0.net
せっかくいい子に出会ったのにチャンスだと気づかないんだな

859 :非通知さん:2017/12/15(金) 15:11:43.66 ID:gnUxQVRz0.net
UQはKDDIが筆頭株主で銀行やJR東とかも株主だけど開業5年で株式上場出来無ければ全株式をKDDIが買取る約束になってる
まあ2.5GHzの取得条件に大手キャリアは3分の1しか決議権付株式を保有出来ない制限を掛けられてるからまだ買取りして無いけどその制限が外れたらKDDIがUQの全株式を持つ事は決定してる

860 :720:2017/12/15(金) 15:35:19.28 ID:+Pyn2e8L0.net
>>841
ありがとうございます。

861 :非通知さん:2017/12/15(金) 16:27:48.17 ID:HyEDu7990.net
どなたかご存知の方いましたら教えて下さい。
SoftBankからY!mobileに乗り換えました。番号移行です。
SoftBankで、割賦や使用料金の未払金があるのですが、滞納すると今使用しているY!mobileも回線停止になりますか?

862 :非通知さん:2017/12/15(金) 16:37:58.24 ID:bNkhOICI0.net
店かサポにきけ。
というか滞納すんな

863 :非通知さん:2017/12/15(金) 16:40:17.07 ID:5V9jrWLk0.net
>>835
でもサポートに何べんも聞いたんだけど、
サポートも分かんなくて一向に改善しないんですよ。

864 :非通知さん:2017/12/15(金) 16:44:27.71 ID:x4dJ1vOd0.net
堂々と滞納してどうなりますかってあなたねえ・・・
こういうのは楽天モバイルにいってくれよ
どんどん手続きチェックが厳格化されて普通の人が迷惑してんだよ

865 :柿沼七重:2017/12/15(金) 17:32:16.65 ID:Xem/T8QO0.net
>>861
まず金融にだらしない生活をどうにかしろ。

866 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:35:54.26 ID:AWHIBa2D0.net
この先どうなるか知らんけど、現状の制度からするとSoftBankで端末買って、
更新月に端末リフレッシュしてからY!mobileにSIM単でMNP、安心保証ライト
なんとかっていうヤツで得た端末売り飛ばしてリフレッシュ代を補填して過ごし、
端末ほしくなったらいつでもSoftBankへ行って(契約解除料なし)の繰り返しが
コスパ高いんじゃないか

867 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:44:16.41 ID:ouqAGpVAO.net
今、auのガラケー使っていて、ネットは使い放題ですが、
合計で月々6,000円少しかかっています。メールでのやりとりがほとんどで、電話はほとんど使わないのですが、ガラケーだと、ネットでアクセスできないホームページも多いので、Yモバイルのスマホに移行することを考えていますが、今よりは安くなるのでしょうか?

868 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:48:26.83 ID:swaNLQ0F0.net
>>867
どうぞ
http://www.ymobile.jp/index.html

869 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:51:20.09 ID:mK+Dcarr0.net
>>861
同じ会社だからなるんじゃね

870 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:52:03.14 ID:dSeOrRrm0.net
大手3キャリアの基本プランは音声契約がメイン契約でそこにパケット契約が加わる
ワイモバイルのプランは音声とパケットコミコミ価格だから上手に使えば安くなるよ

871 :非通知さん:2017/12/15(金) 17:55:06.97 ID:ba6psluA0.net
>>861
ケータイを滞納すると今後あらゆるローンが組めなくなるよ

872 :720:2017/12/15(金) 18:34:25.62 ID:+Pyn2e8L0.net
ソフトバンクの001HTとシャープのAQUOS CRYSTAL Y2 403SH
で、GPS機能はどっちが強いでしょうか?

873 :非通知さん:2017/12/15(金) 18:49:56.95 ID:eHv0Zn550.net
pocketwifiって更新月の1日に解約してもその月は満額請求されるっぽいけど、以前このスレで前月に解約予約出来るみたいなレスがあったんだけどそれって都市伝説なんでしょうか?

874 :非通知さん:2017/12/15(金) 18:50:40.51 ID:ELpb3Abg0.net
>>873
いまは知らぬが以前はできた
ソースはオレ

875 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:00:42.95 ID:PI1i2AEF0.net
>>866
どういうこと?

876 :720:2017/12/15(金) 19:01:48.04 ID:+Pyn2e8L0.net
しかし、解約予約が出来ない、ってのがすごいねwww
まるで、キツネとタヌキの化かし合いの世界だねwww

877 :720:2017/12/15(金) 19:03:36.42 ID:+Pyn2e8L0.net
「今じゃなきゃダメ」ってルールは監督官庁にクレーム入れれば改善されるんじゃないかな?

878 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:04:46.21 ID:9uYSJt5d0.net
解約予約が出来るキャリアの方がレアじゃないの?

879 :720:2017/12/15(金) 19:08:40.53 ID:+Pyn2e8L0.net
>>878
それはおそろしい世界だwww

880 :720:2017/12/15(金) 19:11:04.65 ID:+Pyn2e8L0.net
だから、携帯の世界は、
色々なプランやルールがあるから、
熟知してる2ちゃんの人に教えてもらうの一番、って認識になるんですwww

881 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:13:05.85 ID:jRfbVNoR0.net
auが1日解約できなくなったってのは前に見たけど、ワイモバもできなくなってるのか?

882 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:15:02.61 ID:9uYSJt5d0.net
教えてクンに嘘を教える人も居るので見極めできるといいですねwww

883 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:18:14.52 ID:eHv0Zn550.net
>>874
ありがとうございます
解約時にオペ子に聞いてみます

884 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:26:30.78 ID:jRfbVNoR0.net
>>882
結局はそこだよね

885 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:27:42.52 ID:TDbKmorE0.net
>>881
auは全プランに一律適用されたがワイモバイルの場合プランによって違うよ

886 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:36:24.83 ID:jRfbVNoR0.net
>>885
あ、そうなんだね
自分はもしわからない事があったら考えるし、必要なら検索も問い合わせもするから実際の場面で困ることは特にはないんだけど
thx

887 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:37:36.54 ID:+R2Ezhft0.net
スマホプランは1日解約の場合非請求
ソースは販売員向けのサイト

888 :非通知さん:2017/12/15(金) 19:56:27.59 ID:2xIlHvDV0.net
>>872
どっちも糞

889 :720:2017/12/15(金) 20:28:33.39 ID:+Pyn2e8L0.net
>>888
レスありがとうございます。
403SHのGPSのネットのでの評判はよくないみたいですが、
今現在、
001HTのGPSでそこそこ満足してるんです。
ってことは、403SHでもそう失望はしませんね。

890 :720:2017/12/15(金) 20:30:10.85 ID:+Pyn2e8L0.net
あと、
ワンキュッパ割+A403SHの場合、
本体には留守電機能はないみたいですが、
留守電オプションみたいのを付けると、さらに金を取られるのでしょうか?

891 :非通知さん:2017/12/15(金) 20:37:32.31 ID:AWHIBa2D0.net
>>875
どういうことってそのまんまじゃん
新機種ほしくなったらワイモバイルからソフトバンクへの番号移行プログラムで、
SoftBankの端末を購入して割安で使う、更新月に端末リフレッシュして
SIMロックの解除してY!mobileにMNPするんだが、その際はSIM単体で契約する
SIM単体でないと入れない故障安心パックライト(端末優待購入権のようなもの)
を使って買った端末を売って、利益は端末リフレッシュの穴埋めに

892 :非通知さん:2017/12/15(金) 20:45:02.22 ID:PI1i2AEF0.net
>>891
なるほど、理解できた

893 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:29:56.09 ID:2xIlHvDV0.net
>>890
取られる
403SHは簡易留守録有る

894 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:40:32.68 ID:0m6HAJ4g0.net
先日ワイモバイルにiPhoneSE付けて加入したのですが、
同時契約のiPhoneだと特に問題無いのですが、手持ちのSIMフリーのAndroidスマホだと通話は可能ですが、データ通信が出来ません。
APN等はワイモバイルの環境に合わせて設定済みです。
機種と同時に申し込んだ場合、その機種しか使えないなどの縛りがあったりしますか?

895 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:42:40.43 ID:ELpb3Abg0.net
2年前はスマホ半額キャンペーンが美味しかったのだが、、今年は何もないな

896 :720:2017/12/15(金) 21:44:26.11 ID:+Pyn2e8L0.net
>>893
おー、ありがとうございます。
たしかに、簡易留守録有りました。

今、6千円ぐらいだし、ワンキュッパ割+A403SHで行っちゃおうかな。
イヤなのは電池交換不可ですね。

897 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:45:44.04 ID:A3yB+7Sg0.net
>>894
iPhoneは別じゃなかった?

898 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:52:53.79 ID:UA3metNd0.net
>>894
>3

899 :非通知さん:2017/12/15(金) 21:58:30.40 ID:WQNtA91m0.net
>>889
GPSも高精度に設定すればいいんじゃね?
バッテリーの減りが早いけど。

900 :非通知さん:2017/12/15(金) 22:01:44.78 ID:WQNtA91m0.net
2年後もスマホプラン割引は継続されるんだっけ?
月額割引が無くなるのはわかってるけど。

901 :非通知さん:2017/12/15(金) 22:03:20.37 ID:2xIlHvDV0.net
>>898
未だに出てくるな
こういうヤツ

902 :非通知さん:2017/12/15(金) 22:38:32.95 ID:jRfbVNoR0.net
>>887
1日解約でもその日に通信があったら駄目なんじゃない?

月最終日までに料金担当に解約予約、月が変わる前にSIMを抜くなりして通信遮断、そのまま翌1日に店で解約
ってのが頭の隅っこには残ってる
どのプランかまでは覚えてないけどポケットWi-Fiの話だったのかな

903 :720:2017/12/15(金) 22:42:41.14 ID:+Pyn2e8L0.net
>>899
どうもです。

904 :非通知さん:2017/12/15(金) 23:29:43.21 ID:JG3Sfgs10.net
ケチモバ障害者割引まだー?
ハハハ
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 ( つ ⊂)
  ) ) )
 (__)_)

 ○  ∧_∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
 タッテ ラレネーヨ

ハライテ- ∧_∧
   ( ´∀`)
  へ へ⊂ )
 (_(__)_丿

イキデキネーヨ ゲラゲラ
 〃/⌒ヽ
  ( _ ;)
__(∨ ∨)_
  し ̄し´

  ∧_∧ ○
⊂(´∀`⊂⌒ヽつ
モウ カンベン シテクダサイ

905 :非通知さん:2017/12/15(金) 23:52:01.49 ID:0m6HAJ4g0.net
>>898
有難うございます!

906 :非通知さん:2017/12/16(土) 00:10:07.08 ID:XYfLNpzr0.net
日付変わって昨日かDMきたこの中から決めるのか
追加料金払えば他のも安くなるのかね?

907 :非通知さん:2017/12/16(土) 00:17:34.99 ID:6aKx9WG40.net
>>906
芋3G停波の件なら、ここの総合スレッドよりスマホ板行けよ

908 :非通知さん:2017/12/16(土) 00:28:29.30 ID:XYfLNpzr0.net
>>907
そんなスレあるの?

909 :非通知さん:2017/12/16(土) 01:07:26.13 ID:D8rKY+000.net
1白

910 :非通知さん:2017/12/16(土) 02:25:22.06 ID:iM4U9KK50.net
セットで買ったアイホン6S、これに付いてきた141SIMはAPNインストールしてSIMフリーアイホン8にいれて使っているのですが、余ったと言うか本来購入したワイモバイル版アイホン6SにSIM契約した101SIM挿せば普通に使えますか?ご存じの方教えて下さいm(_ _)m

911 :非通知さん:2017/12/16(土) 02:31:09.09 ID:gRiUM5+10.net
888げとー

912 :非通知さん:2017/12/16(土) 02:49:10.94 ID:nH2JTShb0.net
キリ番取るのにずいぶん時間かけたな
ずっと開いてたのに

913 :非通知さん:2017/12/16(土) 03:55:52.06 ID:V4hMsapS0.net
>>902
システムの問題なので発生し無いな
料金計算を日またぎの時点でやるから日中に解約すると解約時にその日の記録はリセットされてるので0になる
auの1日解約が料金が発生しなかったのも同じ理由
auの場合はそこに月をまたいだ時点で月額分の料金加算されるように変更されてるから1日解約でも満額になる

914 :非通知さん:2017/12/16(土) 07:08:29.01 ID:iVUoUDFU0.net
ケチモバ障害者割引まだー?
ハハハ
  ∧_∧
 ( ´∀`)
 ( つ ⊂)
  ) ) )
 (__)_)

 ○  ∧_∧
⊂´⌒つ´∀`)つ
 タッテ ラレネーヨ

ハライテ- ∧_∧
   ( ´∀`)
  へ へ⊂ )
 (_(__)_丿

イキデキネーヨ ゲラゲラ
 〃/⌒ヽ
  ( _ ;)
__(∨ ∨)_
  し ̄し´

  ∧_∧ ○
⊂(´∀`⊂⌒ヽつ
モウ カンベン シテクダサイ

915 :非通知さん:2017/12/16(土) 09:16:26.94 ID:x6DXh5f40.net
>>910
SIMロック解除すれば

916 :非通知さん:2017/12/16(土) 09:54:22.32 ID:+O3j+aC70.net
>>912
ぞろ目だけどなww

917 :非通知さん:2017/12/16(土) 11:21:17.39 ID:K5yk34Az0.net
ケータイプランSSはメール可状態にするだけで有料なのが歪だ

918 :非通知さん:2017/12/16(土) 11:25:33.55 ID:/Ks1JpI20.net
低速縛りで300円で使えるようにすればいいのにな。

919 :非通知さん:2017/12/16(土) 11:28:01.66 ID:cvblV4E00.net
>>917
それがネックだよね
300円定額メールし放題でやっとPHSから動いても良いかなというところ
まあ後3年は大丈夫だろうし

もし改善無ければケータイでは通話のみ、メールはスマホにするかも

920 :非通知さん:2017/12/16(土) 11:53:02.42 ID:up6DMPEg0.net
そんなサービスはつかないだろうね

現状メール程度の通信なら0SIMでできるし
機種代除けば簾ケータイプランSSのほうが安いんだから
MNPどうのとチマチマやってる奴ら除いて
ケータイプラン有益なのはガンガン使ってるメアド維持目的か家族用のトランシーバー目的の人だけだな

921 :非通知さん:2017/12/16(土) 12:08:19.56 ID:xfcCJceo0.net
>>920
一応Softbankのシンプルスタイルにはそういうのあるよ
今回Simplyにもわざわざ100MBプラン新設されたし

922 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:04:01.84 ID:X/CToZD70.net
>>921
たしかシンプルスタイルはプリペイドの期限が60日だから
3Gのメール放題にしろ4Gの100MBにしろ
メールを使い続けるには二ヶ月毎に課金更新最低額の3000円(年18000円)が必要になるんじゃね
使わず回線維持するだけなら回線維持期限一年を3000円(そこから月300円課金して最初の60日間だけはメール使える)で済むけど

923 :糞コロ:2017/12/16(土) 13:10:07.46 ID:baNmhzWy0.net
900get!

924 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:13:36.98 ID:xfcCJceo0.net
>>922
チャージは通話にも使えるから、逆に言えば3000円で二ヶ月、一ヶ月あたり1500円で維持出来るってことだよ
300円メール+1200円分まで通話可能

これならケータイプランSSにメール定額500円付けてもいいだろ
PHSからなら簾もつくから十分移行検討対象になるのに

925 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:15:02.69 ID:X/CToZD70.net
↑メールオプションは月じゃなくて30日だな

ケータイプラン(縛りあり)が年17900円だから
機種代省けば維持費は同じくらいか
シンプルスタイルは通話放題オプションがつけられない(わからん。たぶん)けど
プリカの余りで通話もできるね

926 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:17:37.34 ID:X/CToZD70.net
>>924
同じ傘下のシンプルスタイルがあるんだから
ますますケータイプランに500つける必要はないだろ
簾もむしろ時限の感謝特典的サービスだな

927 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:22:19.77 ID:tfFHcvt20.net
そこまでしてメール要らなくね?

928 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:23:33.15 ID:xfcCJceo0.net
>>926
チャージ忘れてたら最悪番号喪失だからな
メインの番号をシンプルプランに移すなんて一番ありえない

なんかいろいろ面倒な事が嫌だからPHSに残ってるのに

929 :次スレ:2017/12/16(土) 13:30:02.01 ID:k1ZJjwoX0.net
 
Y!mobile ワイモバイル 総合スレ 128通話目 (実質130)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1512008111/
 

930 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:43:34.36 ID:fX7GKOSz0.net
SSのメール定額の300円要らんだろと思う
ただの天井つき従量性じゃん
メール送るの無料じゃないんだから標準装備にしろよと

931 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:44:27.29 ID:fX7GKOSz0.net
逆にメール切り捨てできるからお得なのか?

932 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:47:35.50 ID:6vqmvEU20.net
aquos r compactにしたいにゃあ

933 :非通知さん:2017/12/16(土) 13:58:38.98 ID:9upZsyIg0.net
教えて下さい PHSから機種変更の予定です
AQUOSケータイ2とSimply603SI
1 簡易留守番電話機能の「録音時間」
2 端末ロック「パスワードは何文字迄か?」

934 :非通知さん:2017/12/16(土) 14:01:36.83 ID:s4wRudQ00.net
メールも相手のいることだから
つけはずしという感覚が歪というか面倒くさいなとは思う
デフォルトになるとたぶんオプション料込みになるだけだから
外せるオプションになってるのはやっぱ親切なのかなーとも思う

935 :非通知さん:2017/12/16(土) 14:08:19.72 ID:/Ks1JpI20.net
>>931
そうね。

936 :非通知さん:2017/12/16(土) 17:47:57.38 ID:ENxH323K0.net
ワイモバからMNP転出したんだけど手間かけさせられたぜ
自社サイトに情報が全くないとは
オペにつながったあとは普通だったが
正月のP9ゼロ円単体SIM契約を解約してやった
解約金がすごいぜ

937 :非通知さん:2017/12/16(土) 18:04:42.49 ID:UzsDBWbw0.net
ないわけないだろ

938 :非通知さん:2017/12/16(土) 18:17:03.12 ID:ENxH323K0.net
>>937
シム単体契約だからなのか
自動応答からMNP発行までいったら
この回線は予約番号発行できません、で終わり
オペ直通の案内なんてないじゃない

939 :非通知さん:2017/12/16(土) 18:27:39.47 ID:UzsDBWbw0.net
それ残債があるからでは?

940 :非通知さん:2017/12/16(土) 18:40:55.33 ID:ENxH323K0.net
残債?それはないよ
シム単体でP9値引の施策だったから
2年契約とは別に解約金はある
もちろんわかってて解約したさ
それが原因かね?
それならなおさらオペにつなげてくれないと焦るよw

941 :非通知さん:2017/12/16(土) 19:08:14.52 ID:XqmfiVrN0.net
>>916
細けえよw

942 :非通知さん:2017/12/16(土) 19:09:34.44 ID:aVZrFlry0.net
5人家族なもんで5回線PHS契約してきた
あと3年ぐらい問題なく使えるといいなー

943 :非通知さん:2017/12/16(土) 19:27:00.62 ID:jGe/5nP30.net
5人家族なら25回線契約して半年後以降の20回線分の弾仕込めばいいのに

944 :非通知さん:2017/12/16(土) 19:54:25.93 ID:XZYgojet0.net
アウトレットのタイムセールってここんとこ連日やってるんだな
mnpと新規が優遇されるのはわかるけど、機種変更したい人にも2倍つけてやればいいのに
Android ONEタイプが苦手な人もいるんじゃないのかな

945 :非通知さん:2017/12/16(土) 20:03:47.20 ID:UzsDBWbw0.net
まぁ端末安くしてやるから月500円位出せよということか

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