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【携帯】 障害者割引スレ34 【スマホ】

1 :非通知さん:2018/05/16(水) 19:32:16.76 ID:Ep5Zi1JR0.net
携帯・PHS各社の障害者割引プランについての情報交換
および質問に答えるスレです。
 
ドコモ ハーティ割引
https://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/

SoftBank ハートフレンド割引
http://www.softbank.jp/mobile/price_plan/options/heartfrend-sumahodai/
http://www.softbank.jp/mobile/price_plan/options/heartfrend-white-plan/

au スマイルハート割引
http://www.au.kddi.com/mobile/charge/other-discount/smile-heart/


前スレ
【携帯】 障害者割引スレ32 【スマホ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1513072568/
【携帯】 障害者割引スレ33 【スマホ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1522400974/

88 :非通知さん:2018/05/21(月) 15:05:39.63 ID:d7RyoAhw0.net
nono SIM

89 :非通知さん:2018/05/21(月) 15:11:56.90 ID:71utezvt0.net
機種変まだで焦るわ
SB減ったからな

90 :非通知さん:2018/05/21(月) 17:46:24.13 ID:4iTqbZPc0.net
選択肢は3つ

そのまま3Gで使用
直営店に行く
代理店で取り寄せ

91 :非通知さん:2018/05/22(火) 05:09:30.27 ID:plFT5RZp0.net
オンラインショップも追加で

92 :非通知さん:2018/05/22(火) 20:00:52.54 ID:yzpiIu6J0.net
Y!携帯のオンライン購入限定アウトレットセールでiPhone6sPlusを新規購入しようと検討しています。
機種一括
月月割2920円
ホワイトプラン
パケットし放題2000円〜
ハートフレンド割引
で月々の最低維持費はいくらになりますか?
2円で維持できますか?

https://smartphone.yahoo.co.jp/campaign/point/15500pt/

93 :非通知さん:2018/05/22(火) 20:46:47.24 ID:pX4nOIVr0.net
157で聞いて下さい
わ芋から禿への手数料は無料だっけ?

94 :非通知さん:2018/05/22(火) 21:09:52.74 ID:g4umQzpi0.net
>>92
2年間は2円維持できますよ

95 :非通知さん:2018/05/22(火) 22:02:58.13 ID:1drJXwq30.net
3Gから4G ホワイトプラン機種持ち込み契約変更してきたけど事務手数料無料なんだね スマ放題だけかと思った

96 :非通知さん:2018/05/22(火) 22:13:03.90 ID:T7Yl9Ops0.net
>>95
俺も有料だと思ってたんだけど、いつのまにか無料になってるよな

97 :非通知さん:2018/05/22(火) 22:16:11.35 ID:HKGll8DX0.net
そうだな
6月支払い予定に手数料入ってない
未定なだけかな

98 :非通知さん:2018/05/22(火) 23:14:48.32 ID:TmuO9Ns70.net
>>92
Web使用料は?

99 :非通知さん:2018/05/23(水) 00:09:10.57 ID:VpYQ8CAC0.net
事務手数料は締め日がいつかによって変わるけど、マイソフトバンクの
料金・支払い管理見たら、俺の場合締め日20日で、10日くらいに機種変したから
5月の欄に手数料3000円とあるわ。

100 :非通知さん:2018/05/23(水) 00:17:42.58 ID:7mM3zyLj0.net
>>99
俺は5/3に機種変更してて、同じく20日締めだけど、まだ手数料の記載はない

101 :非通知さん:2018/05/23(水) 00:35:07.88 ID:VpYQ8CAC0.net
なんだろう?元の契約の違いなのかな。
ホワイトプランからホワイトプラン?

102 :非通知さん:2018/05/23(水) 06:06:28.48 ID:etPyZmZx0.net
2円だけどスマート一括の罠にはまって2年縛り3周目じゃ
お金払って機種変しないとどうにもならんのかのう?

103 :非通知さん:2018/05/23(水) 07:14:12.50 ID:mWRkJz/H0.net
ん?157で聞いたら3Gホワイト→4Gホワイトの持ち込み機種変は縛り内でも違約金はかからんと言われたぞい

運良く解約期間内なら縛り有りホワイトから縛り無しのホワイトに変更することできるんかねぇ

104 :非通知さん:2018/05/23(水) 07:19:37.46 ID:etPyZmZx0.net
端末購入を伴う機種変でないと縛りは解けんと言われたんじゃ

105 :非通知さん:2018/05/23(水) 08:22:33.62 ID:MC2t/P6i0.net
ホワイトプランなら2年縛りはないよ

106 :非通知さん:2018/05/23(水) 08:26:37.63 ID:duGY0Jo20.net
もう持ち込みで新規契約すりゃいいやん 

107 :非通知さん:2018/05/23(水) 08:38:44.11 ID:etPyZmZx0.net
ホワイトの縛りじゃのうてスマート一括の縛りなんじゃ
解約にも違約金いるさけえ新規じゃとハートフレンド使えんのじゃ

108 :非通知さん:2018/05/23(水) 09:36:44.00 ID:mWRkJz/H0.net
直営社員に確認した。スマート一括に縛りなんて無い
あくまでホワイトプランの縛りじゃ
そしてハトフレならマイソフトバンクで2年縛りの表示は出るが解除料はかからない

109 :非通知さん:2018/05/23(水) 12:55:11.10 ID:zbMjKbyD0.net
スマート一括は3カ月縛りだよ 
3カ月以内解約なら2年縛りと同じ金額の違約金がハトフレでも発生する
去年だったかカンカンがくがくやったことがあるなw

店員もまともに理解していない

110 :非通知さん:2018/05/23(水) 12:59:50.35 ID:b7E47r8D0.net
店員すらまともに理解できないルール作るって、孫正義はアホやな

111 :非通知さん:2018/05/23(水) 13:47:49.46 ID:FltMoauR0.net
>>102
スマート一括は違約金がなくなった

112 :非通知さん:2018/05/23(水) 13:58:34.10 ID:Q6caoqbj0.net
先月SB3G化してきたのにさっき見たらmysoftbankに
月割が載っていない
月額確定してから載るんか?
iphone時は月額確定前でも表示されてたんだがな
157に確認した方がいい?

113 :非通知さん:2018/05/23(水) 14:08:57.47 ID:E5uREfVx0.net
>>92
今からiPhone6plus買うの・・・?
もう2年前の機種だから結構処理が重くなってるだろうに

114 :非通知さん:2018/05/23(水) 14:51:03.87 ID:lMap49Gr0.net
ios12に期待
新機能よりもバグ取りに重点をおいたらしい
ヌルヌルになるかも

115 :非通知さん:2018/05/23(水) 15:48:21.57 ID:etPyZmZx0.net
>>108-111
去年の秋に言われたんじゃが変わっとたんかいのう?
ええ話を聞かせてもろうてありがとうでのう

116 :非通知さん:2018/05/23(水) 17:06:43.32 ID:P+UXuCSP0.net
3Gから4Gと4Gから3Gって6/27以降も出来るじゃねーか
ホワイトプラン新規が出来ないだけで
嘘つきが

117 :非通知さん:2018/05/23(水) 17:14:40.97 ID:5U3N+KjB0.net
>>116
そのソースは?

118 :非通知さん:2018/05/23(水) 17:15:03.21 ID:bX685v120.net
※注意
このスレは精神病んでる人が少数ながらいる為
単発IDで適当な情報を書く人がいます。
正確な情報が欲しいなら、157と直営両方で情報の
すり合わせをする必要があります。

119 :非通知さん:2018/05/23(水) 20:00:21.07 ID:JIjXpAli0.net
>>118
おまえ相当病んでるな
病院逝け!

120 :非通知さん:2018/05/23(水) 20:48:20.41 ID:7mM3zyLj0.net
>>101
3Gホワイトプランから4Gホワイトプランへの機種変更です

121 :非通知さん:2018/05/23(水) 20:58:27.04 ID:a6Jxd0Oj0.net
>>120
元はホワイトプランNかな?ホワイトプランでも無印とか幾つかあるみたいだけど。
それと、持ち込み機種変だよね。

122 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:02:46.72 ID:7mM3zyLj0.net
>>121
ホワイトプランRからホワイトプランRです
501kcの持ち込み機種変更です

123 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:05:50.83 ID:a6Jxd0Oj0.net
ホワイトプランRは3Gじゃないよ。

124 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:09:06.72 ID:7mM3zyLj0.net
>>123
それは分かりませんがホワイトプランRですね

125 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:09:41.63 ID:a6Jxd0Oj0.net
違うわ。2012年11月1日以降に新規契約しててもホワイトプランRになるのか。
ホワイトプランRからホワイトプランRだから手数料掛からないのかな。
わからないね。

126 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:10:45.64 ID:6M9ADe9g0.net
ホワイトプランRは3Gじゃないわりには
5Mまで2000円、
15M超えで6000円ってのは、変すぎる

127 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:11:03.82 ID:7mM3zyLj0.net
2012年9月21日以降に4G対応スマホに新規契約するか機種変更した方、または2012年11月1日以降に新規契約した方が【ホワイトプランR】になっているようです。

調べたら、このように書いてありました。
後者の期間に3G新規契約してますからホワイトプランRであってます

128 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:14:24.66 ID:a6Jxd0Oj0.net
>>127
http://mg.mb.softbank.jp/info/cp/nkaug08.html

こんなの見つけた。

ホワイトプランR(2年契約)に変更すると、
加入7カ月目以降、「SoftBank 4G」への契約変更手数料(3,150円)が無料□
もちろん、ソフトバンクケータイへの1時〜21時の国内通話無料、24時間国内メール無料はそのまま□

これで無料で機種変更出来たんじゃないかな。

129 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:21:20.57 ID:7mM3zyLj0.net
>>128
それに当てはまります
それで手数料無料なんですね

130 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:23:48.55 ID:a6Jxd0Oj0.net
だね。
ホワイトプランRの存在自体全然知らなかったから
自分は手数料掛かってしまったけど、まあ仕方無いか。

131 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:26:02.64 ID:7mM3zyLj0.net
>>130
調べて頂いてありがとうございました
こんなのがあったんですね
ハートフレンドは関係なかったんですね

132 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:34:16.82 ID:Q6caoqbj0.net
誰か教えてくれよ
SB3G化してきたのにさっき見たらmysoftbankに月割が載っていない
月額確定してから載るんか?

133 :非通知さん:2018/05/23(水) 21:52:25.07 ID:3hPlVRpG0.net
これだと手数料がいらないのだ
http://i.imgur.com/peDFnkX.jpg

134 :非通知さん:2018/05/23(水) 22:03:06.97 ID:3hPlVRpG0.net
て事で新品501KC 4000ちょっとだけで4G出来たからまぁ良かった

135 :非通知さん:2018/05/24(木) 01:08:15.69 ID:WMd+PDeV0.net
機種変手数料のことが書かれてますけど、自分は3月にソフトバンクヤフーショッピング店で機種変一括0円のを買った(ホワイトプランRで手続き)のですが、機種変手数料の記載はいまもありません。
前スレで通信量5MBを5GBと思いこみ、4月分の代金が5000円になってしまった、そのごsimplyに入れて使うようにしたと書きましたが、おかげさまで5月分は2円になりそうです。

>>92
うーん、URLを貼ってしまって・・・。肝心のあなたさまは買えたでしょうか。買えたのならよいのですが。

136 :非通知さん:2018/05/24(木) 01:11:23.68 ID:WMd+PDeV0.net
>>128
ああ、なるほど。
わかりました。ありがとうございます。

137 :非通知さん:2018/05/24(木) 07:08:05.80 ID:OTZW2gbew
すみません、わかる方に確認させて頂きたいのですが、
1年以上前に契約したiPhone7をプラン変更しましたが、
 「ハートフレンド、ホワイトプラン、パケットし放題S  forスマートフォン」
の下限0のプランにしたつもりだったのですが、
「ハートフレンド、ホワイトプラン、パケットし放題 for 4GLTE(7GB)」
になっているのですが、iPhone使用でこれで良いのでしょうか?下限0になりますか?
すみません、心配になり、わかる方に確認したいです。

138 :非通知さん:2018/05/24(木) 09:23:00.13 ID:Vi3fwYia0.net
俺もこのパターン>>133
機種変したときには3000円かかるって言われたけど、締め日過ぎても記載されなかった

>>128これよく見つけたな

139 :非通知さん:2018/05/24(木) 10:26:03.20 ID:Ik9Y20Vp0.net
501KCのAndroidサービス無効にしまくったのにバッテリー持ち日数が増えないな
大した消費電力じゃなかったのか
満充電で待ち受け7日ってどうなんだろ

140 :非通知さん:2018/05/24(木) 10:43:42.53 ID:+9G4ZOKN0.net
特に短いとも思わんけど、1週間に1回の充電なら許容範囲じゃないの。

141 :非通知さん:2018/05/25(金) 14:50:20.08 ID:TgGAtAHu0.net
SoftBankのホワイトプラン永久2円に悩んでる
手帳が先月末で切れて永久2円を知ったのは今月の始め
手帳の更新書類は先々月に提出済みだけど、主治医に手帳の更新の事を言ったら「田中さんは必要ないでしょ」
それでも先々月に無理矢理、書いて貰って未だに結果は出ていない
別板で診断書に何て書いているか調べて、と言われ大病院で聞いたらa7b1(1)でした
別板の住人は、恐らく大丈夫と言ってくれたから、とりあえず新規でホワイトプラン契約してこようかな
直営店ないから新規で少し高いけど、3年後2円で使えるなら、買いかな

142 :非通知さん:2018/05/25(金) 14:55:23.62 ID:4iRMzYpK0.net
俺は難病だったが寛解(完治ではない)で手帳の更新を自ら辞めた
3Gだからそのうち使えなくなるがまあしゃあない

143 :非通知さん:2018/05/25(金) 14:57:32.19 ID:E3+DAohr0.net
>>141
ネタ?

144 :非通知さん:2018/05/25(金) 15:38:59.51 ID:MSPWDzFs0.net
田中さんには必要ないわな

145 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:00:23.08 ID:jZmzSQ9G0.net
Cさえ一つもないなら3級も怪しくないか
数年前厳しくなったろ

146 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:16:52.24 ID:AkY/Dp1k0.net
>>142
4Gにしとけば 後10年以上使えたのに

147 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:32:57.35 ID:cudFJavo0.net
別に今ハトフレついてるなら手帳無くても大丈夫だろ
俺は4Gへの変更、運転履歴証明書でいけたぞ

148 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:39:13.37 ID:cZ0CuYPO0.net
特定疾患、障害手帳の更新についての詳しいことはわからんが
少なくともソフトバンクは加入時には確認するが、それ以降の
契約変更等で確認があったなんてのは聞いた事が無いね。

149 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:41:38.76 ID:jZmzSQ9G0.net
機種変の時に手帳のコピー取られた

150 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:44:38.86 ID:cZ0CuYPO0.net
マジでか。このスレでも初めて聞いたわ。

151 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:50:50.88 ID:jGdihe8j0.net
自分も機種変更した時コピー取られたよ

152 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:52:42.83 ID:TCK/KquN0.net
ドコモは手帳の番号を端末に入力する感じだった
ソフトバンクも持ってるがやはり番号入力だった
コピーとられたって人は身分証明として使われたのかもしれないね

153 :非通知さん:2018/05/25(金) 16:54:27.45 ID:cudFJavo0.net
新規契約した時はコピーとられたけど、身体で更新ないからか

154 :非通知さん:2018/05/25(金) 17:35:16.62 ID:8pfl+0ND0.net
身体は引っ越さない限り
番号が変わらない

155 :非通知さん:2018/05/25(金) 17:40:01.76 ID:acwiGG2h0.net
みんなメインの他にソフバンを安く維持してる感じ?

一括0円とかなら端末売れるんだろうか

156 :非通知さん:2018/05/25(金) 18:59:47.06 ID:4SIC+df80.net
>>152
そうですね。「手帳の(再)確認」ではなしに「本人確認書類」ですね。

157 :非通知さん:2018/05/25(金) 19:15:30.76 ID:jZmzSQ9G0.net
免許証も出さされたし
手帳は更新があるから契約時は毎回確認するでしょ

158 :非通知さん:2018/05/25(金) 19:19:33.22 ID:uBR6ePpv0.net
>>142
特定疾患医療受給者証も対象だけど
寛解だとそういうのもないの?

159 :非通知さん:2018/05/25(金) 21:39:43.20 ID:+dceZRa30.net
兎に角 ホワイトプラン使えるだけ使って 将来はdocomoのカケホーダイ2500円の消費税のみでやっていこうと思う SoftBankだとS!ベーシックパック必須だしな!

160 :非通知さん:2018/05/25(金) 21:56:11.30 ID:+uRflbFm0.net
将来的には、別のプランが出ているよ

161 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:13:57.96 ID:pkT8SQCD0.net
>>141です
先ほど行ってきました
俺と弟、両親はブラックだったので、爺さんを車椅子に乗せて契約してきました
店員さんの薦めで、簡単ケータイで爺さん名義、使用者を俺にして新規OKでした
手帳の更新を受け付けた書類を見せましたが、手帳自体が必要との事。先月末までの手帳でもダメでした
一応、ハートフレンドの適用率を聞きましたが、時々 総合判断でハネられるが名義を祖父にしているから大丈夫ではないか?と
今月と最悪来月はホワイトプランを正規で支払いそうですが、手帳を持っていけばハトフレの手続きは、すぐにして下さるみたいです
手帳、何級かな

162 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:14:36.34 ID:pkT8SQCD0.net
ホワイトプランが終わったら、おてがるプランか(機種は限られるが)
ハートフレンド適用で、いくらくらいなんだろう?

163 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:17:49.17 ID:jbJVbWQv0.net
>>162
1836円引きだね
5分カケホより高いけど

164 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:23:24.70 ID:BZ7FwvhK0.net
>>160
早速おてがるプランが出ているよ

165 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:24:37.27 ID:+9Iw2qhV0.net
おてがるプラン、障害割で安くなりそう

166 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:26:17.83 ID:HZjazKVl0.net
auの ピタッとプランは障害者割適用で、いくらなの?

167 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:31:18.29 ID:qxwmBTec0.net
ヤフープレミアムも微妙だしweb使用料解約して3円にしようと思ったけどiPhoneだとできないのね
それでガラホの話が出てるのか

168 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:37:52.31 ID:aBUkOOIA0.net
“ソフトバンク”、3段階の定額料が自動適用される「おてがるプラン」を提供開始 | ソフトバンク株式会社 |
https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2018/20180525_01/

169 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:38:52.46 ID:CS5vTPfG0.net
おてがるプラン端末固定だし月々サポートつかないし微妙だな

170 :非通知さん:2018/05/25(金) 22:59:25.47 ID:cudFJavo0.net
機種に縛りがあるのが禿らしい

171 :非通知さん:2018/05/25(金) 23:02:31.14 ID:hIJtyNA30.net
>>170
在庫なくしたい機種なんだろうね。

172 :非通知さん:2018/05/26(土) 00:44:49.64 ID:dSKL4es70.net
今のうちにデータの段階制プランを出してスマ放題(ライト)との組合せで契約させて
7月になったらホワイトの代わりを出してくるんだよな
他社との横並びプランじゃ面白くないし、ちょっと変わったプラン出してほしいねぇ

173 :非通知さん:2018/05/26(土) 03:42:26.19 ID:3EUcZXxb0.net
>>168
なんだろう、このドコモwith対抗プラン作ろうとして、対象ユーザーを勘違いしてる感
しかも、使える端末が古いのばかり、しかもドコモと同等になる価格への割引は1年だけって・・・
withがどんな層に使われてるか理解してないだろw

ドコモのシンプルプランみたいなカケホ無しの基本料金もないし、
これならMVNO使った方が普通によくね?って感じだな

174 :非通知さん:2018/05/26(土) 10:57:35.22 ID:UVCUc+Pm0.net
>>168
現在つかっているひと以外はみな、この勝手に料金があがってくプランになるのだろう。
auのピタットプランのようなのにドコモ、ソフトバンクが追随した。
これをさらにワイモバイルも追ったりすれば、低速になったあとはこのままでいいやというひとが安価に使えるプランはキャリアではなくなる。

175 :非通知さん:2018/05/26(土) 11:55:19.16 ID:uOOJxmiH0.net
キャリア普通に契約してる奴は月8000円くらい仕方ないと考えてるからな
俺らみたいなのが貧乏性なだけで

176 :非通知さん:2018/05/26(土) 11:58:19.79 ID:dSKL4es70.net
連絡手段の確保って目的で携帯持ってる障害者多いし、ハトフレつけて維持費がどれだけ安くなるかだなぁ
2円維持はもう無理としても500円以下で何とかお願いしたいね

177 :非通知さん:2018/05/26(土) 12:03:14.94 ID:3WSqvhpl0.net
2円維持出来なくなるまであと1ヶ月あるじゃん

178 :非通知さん:2018/05/26(土) 12:04:44.47 ID:pvPxFMgD0.net
もうSoftBankは昔みたいにドコモやauに価格勝負しなくなったから安売りはやらんよ
普通に契約したら一番高くなるのがSoftBankだもん

179 :非通知さん:2018/05/26(土) 12:09:30.74 ID:5IzyXfAr0.net
この先安くしたかったらMVNOしかないで

180 :非通知さん:2018/05/26(土) 13:44:16.44 ID:UIXnj7CG0.net
だから総務省にはimei制限撤廃させろ
ってより端末だsimだ制限は全部撤廃しろ

自社で契約したから自社端末以外使わせないっておかしいだろ
ドコモの指定外デバイスもそうだ

これら自社指定外規制を撤廃しろ
中には回線はキャリァ端末はsimフリー好きなメーカー使いたい奴だっている
それら制限はおかしいから忖度やめて
撤廃しろ

181 :非通知さん:2018/05/26(土) 13:49:10.68 ID:Hz5gsDkR0.net
全てSIMロック無しになる日が来るのに期待

182 :非通知さん:2018/05/26(土) 13:54:14.90 ID:0wi7oJlo0.net
>>180
それこそドコモwithだろ
1500円引の変わりに月サポなし
好きな端末を買いたい人向け
スマホ以外を接続するときは注意が必要だが、ドコモも市販の端末を使うことを認めている

最も大手キャリアを選ぶ利点って今や機種ぐらいのもんだけどな
iPhoneやXperiaみたいな人気機種の最新版はキャリアでないと高いし
それに拘らないならMVNOでいいじゃない?

183 :非通知さん:2018/05/26(土) 14:22:54.80 ID:dSKL4es70.net
VoLTEのimei制限だけは3G停波までにマジでなくしてほしい
予備端末で通話すらできなくなるってのは怖い

184 :非通知さん:2018/05/26(土) 14:27:30.83 ID:h+eG3ktg0.net
>>176
新規受付が終わるだけで 引き続き使えばええがな!

185 :非通知さん:2018/05/26(土) 14:39:18.74 ID:uJl1ngF10.net
ソフトバンク低速になると酷いな
OCNでも30KBで安定してるのに
15KBとか
とても使えない

186 :非通知さん:2018/05/26(土) 17:15:58.53 ID:3GoiQkUK0.net
>>147-148
そう聞いていたのに手帳の確認とられたよ
万が一を考えて持って行ったから良かったが、なんか納得出来なかった

187 :非通知さん:2018/05/26(土) 17:27:16.31 ID:9ETI4oH40.net
証明書の種類で変るんじゃ無いの。
特定疾患みたいに、定期的に更新あるのだと
確認されるとか。

188 :非通知さん:2018/05/26(土) 19:02:52.05 ID:XXt/A9p30.net
>>187
定期的に障害者手帳の有効期限の確認など聞いた事がない。

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