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ネスレ ポイントサイト経由 Part12
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/05/13(月) 17:41:35.51 ID:0yq8qKhP.net
- ※前スレ
ネスレ ポイントサイト経由 Part11
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/point/1556433458/
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:02:56.59 ID:eMZOof0f.net
- 定期便やってないと流石に無理じゃね
最後に弾かれると思うぞ
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:06:41.73 ID:eMZOof0f.net
- 定期便を現在ご利用でない方がお申込みされた場合、2ヶ月に1回で3回以上の継続ってあるやんけ
>>178
てめぇ知ってて他のやつハメようとしてんだろwww
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:07:36.49 ID:eMZOof0f.net
- 安価ミスったわ>>187
100分ROMります
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:12:26.92 ID:TXbNm4EW.net
- 定期中なのにお年玉できない
なんで?
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:23:26 ID:eMZOof0f.net
- どの段階でダメなのか教えてくれないとこたえようがない
各商品それぞれ1個しか選べないのと、2万円以上選ばないとダメだぞ
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:26:47.56 ID:/onbuwWf.net
- どしどし申し込んでね☆(ゝω・)vキャピ
先着2020名様限定だお
https://nestle.jp/shop/ec_campaign/otoshidama_campaign2020.html
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:34:01.90 ID:/q8GYEC4.net
- ポイントサイトでできるの?
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:37:00.59 ID:eMZOof0f.net
- ウキウキで申し込んだら『令和はじめの冬を楽しもうキャンペーン』は対象外だった
電話かけたらキャンセルできた
出荷してたらキャンセル不可っぽかった
あぶねえええええ
これからちゃんと条件読みますすみませでしたネスレさん
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:43:24.43 ID:TXbNm4EW.net
- >>193
これ最低何回とかあるの?
ダメ元でやったら申し込めたんだけど、急いでて確認したけど良く分からない(*_*)
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:50:55.25 ID:eMZOof0f.net
- >>196
今やってる定期便なによ
https://nestle.jp/shop/ec_campaign/otoshidama_campaign2020_list.html
この中にあったらだめだぞ
てかすぐ上で俺が騒いでるんだから、キャンペーンの注意事項よく読めよな
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:53:02.56 ID:PzZnNbMp.net
- >>195
イミフ
令和で定期便申込みだと
お年玉は対象外ってこと?
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:57:28.70 ID:eMZOof0f.net
- >>197に載せてるURLにあるキャンペーンの人は対象外って事
対象外の人が申し込んだ場合、定期便を新たに契約した事になる
2ヶ月に一回の定期便を最低3回受け取らないと解約時に15,000円徴収
全部キャンペーンページに書いてあるから、イミフとか言ってないでよく読めよ
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 10:58:20.56 ID:TXbNm4EW.net
- >>197
冬のいい買い物キャンペーンだけど、ダメなの?
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:01:17 ID:eMZOof0f.net
- >>200
対象外
上のURL載ってるから自分で見ろよ
すぐにネスレ電話してキャンセルしな
不安ならオペレーターの姉ちゃんに、自分の定期便が対象か聞いてみるといい
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:01:21 ID:mXyoxBJ8.net
- お年玉申し込めたけど、これ1回だよね。
2回3回と定期便続くの?
サンタはダメだったけどお年玉はいけた。
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:01:58 ID:eMZOof0f.net
- なんか疲れたわさようなら
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:10:03 ID:TXbNm4EW.net
- これほとんどの定期便除外やん
気をつけた方がいいよ
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:24:13.32 ID:TzjEVsbx.net
- すげえなこのキャンペーンリストw
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:45:09.11 ID:8Lx7P+xf.net
- 俺が入ってるのは【定期便】ネスカフェ ドルチェグスト ジェニオ2P レンタル 定期お届け便_4箱って奴だけどどうなんだこれ
【定期便】ネスカフェ ドルチェグスト マシンレンタル 定期お届け便_4箱ってのが一番近いけど微妙に違うし
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 11:47:52.21 ID:qVPSFdMK.net
- むしろ分かりにくさを利用した悪質。な嵌め込みキャンペーンとして逆に訴えられるかもしれないのにネスレもようやるわ
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:07:13.65 ID:5HGlps0P.net
- ていうか2万円も持ち出しあるのに返ってくるのは15000円分のネスレポイントだからコーヒー飲む人以外は損でしかないよな
ポイントサイトで2万円分つくなら迷わずやるが
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:09:14.45 ID:CcIXUHXF.net
- 対象外多すぎワロタ
ポイントサイト関係ないし5,000円で20,000円分の商品買えますってだけだからいらん
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:17:57 ID:ckpOrKzF.net
- サンタのときみたいに買う時点で15000円引かれるんじゃないの?
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:23:21.61 ID:JUCxC7Sx.net
- 対象商品なさすぎ ネスプレッソとか買えるなら使うのに
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:32:23 ID:8Lx7P+xf.net
- 電話して聞いたら対象者だった
でも電話に出た人も俺らと同じページ見て探してたw
ネスレ大丈夫か、内部でもよく分かってないっぽいぞ
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:58:03 ID:gbHoSzoD.net
- >>212
サポートの中でさえ正しい条件が把握されてないのはいつものことだろ
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 12:59:37 ID:C3jsKX5h.net
- どんなことをしてでも世界中から売れない商品の在庫を集めて食品ロスでの批判と
廃棄コストを乞食に売りつけて減らしたいネスレと
どんなことをしてでも安く商品を手に入れたい乞食の骨肉の争いが笑えるw
もはやコントだろこれ
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 13:08:03 ID:pv69AU0y.net
- 冬じたく応援キャンペーン 第2段がダメだけど第1段はいいってこと?
どうやったら分かるんだ
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 13:24:40 ID:sSDH192V.net
- メール来てないなら対象外でしょ
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 13:46:27 ID:Xs5aOCFq.net
- 対象外の人にもメール送ってるのかな
だとしたらネスレ悪質だわ
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 13:57:03 ID:pv69AU0y.net
- 電話したら対象外だと
しかも出荷中だからキャンセル不可
メールきたから大丈夫だと思ったがやられたわ
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 13:58:32 ID:sSDH192V.net
- 定期便3名義やったけど1名義しかメール来てない
対象者にだけメール来てると思ってたけど、違うのかな?
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 14:24:56.38 ID:/onbuwWf.net
- >>218
アヒャヒャヒャヒャヒャ
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 14:37:50 ID:Xs5aOCFq.net
- >>218
うわーマジか御愁傷様
ホントにクソ企業だなネスレって
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 14:41:38 ID:NiUdH5W2.net
- 対象外の定期便だらけでわろた、12月に申し込んだ定期便も対象外だわ
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:05:47.41 ID:eMZOof0f.net
- メールきてて対象外はさすがにえぐいwww
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:08:56.25 ID:1UaTqKen.net
- >>193
>>197
対象外になってるしファンケル売っても500円くらい赤字になる
あと二回義務として 3429円+送料のセットを買うとしたら大赤字 実質商品+ 8000くらい負担になる
対象外
冬じたく応援キャンペーン 第2弾 定期お届け便 (後払い、マシン購入)/ 冬のいい買い物キャンペーン/
入会特典_「ドルチェ グスト」/ 入会特典_「バリスタ」/ 猫カフェ MoCHA BtoB/ 福ねこBtoB/ 福ねこBtoC/
令和はじめの冬を楽しもうキャンペーン (後払い、マシン購入)
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:16:02.46 ID:1UaTqKen.net
- 冬の11キャンペーンのポイントはネスレに聞いたら二回目の発送後に付与すると言ってた
ポイントサイトのほうは無視状態
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:29:37 ID:qcTFxdU9.net
- 一回目で大量解約したバカのせいだな
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:36:08.89 ID:sSDH192V.net
- ネスレ悪質すぎる
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 15:59:40.55 ID:y51dG9FY.net
- >>210
いま来たんだけど注文進めてみたら買う時点で引かれてるしどういう罠があるのかよく分からん・・・
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 16:16:19.99 ID:1UaTqKen.net
- 2万円ちょっとの商品と3429円x2 +送料x2
が15000円引きで買えるというキャンペーン
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:19:26 ID:paiiIV0g.net
- 何で3429円×2?
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:20:55 ID:/onbuwWf.net
- 2回目と3回目の金額制限はないお
欲しいものがなくて対象外なのに騙されちゃった人は最安+送料でどうぞ
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:21:24 ID:y51dG9FY.net
- 契約中の定期便が対象外と判定されたら追加で新たな定期便が契約されて最低利用料金4kを3回継続する義務が発生するわけですね
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:22:59 ID:y51dG9FY.net
- 利用料金の下限はなく4kは送料無料ラインなんですねありがとう&失敬
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:32:58.14 ID:1UaTqKen.net
- あれ定期購買は 1−6のセット売りのしか選べないのでは??
一回目だけか どこにもかいてないけど
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:35:35 ID:1UaTqKen.net
- もう一度説明読んでみたけど定期セット便と書いてあるゾ?
定期セットで一番安いのが3429円+送料
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 17:42:10 ID:paiiIV0g.net
- 2661円が1番安いし、変更出来るとも書いてあるよ
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 18:22:24 ID:ccr8FHhG.net
- 初回15000円引きだから損はしないけど、お得感もなさそう
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 18:25:26.32 ID:WAvlTFtF.net
- お年玉は罠じゃないの
対象外じゃない定期便の方が少ないぞw
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 18:40:19.96 ID:BP+sCJdM.net
- 対象外一覧のページ見てみたけど、システムから出力したテキストファイルみたいで、めちゃくちゃ見辛いなw
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 19:04:34.81 ID:O7UoJAx9.net
- お年玉春の時短対象外かよ! あれだけポイント待たせたのに許せねえよ!
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 20:30:24 ID:8Lx7P+xf.net
- うちはメール来てなかったけど電話したら対象者だった
でも電話で言質取っても安心できないのがネスレクオリティ
物自体は5000円でグラノーラ8つにお菓子にコーヒーだから損はしてないけど
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 21:29:36.94 ID:soG3BWc/.net
- バリスタ15000までいきそう?
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 21:52:49.08 ID:3BwcUnZv.net
- お年玉クソすぎるな
長文読んで損した
これ申し込むやつはアホだろw
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 22:11:54 ID:gMap4w/D.net
- (ネスレへの)お年玉キャンペーン
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 22:40:44.63 ID:DefZdK8Y.net
- 前スレクレカ決済なのに振込用紙が届いた件未だにメール来ない
来た方いますか?
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 22:56:40 ID:Fpdgdanm.net
- ダイレクトメール来てたのに今見たらお年玉対象外やんけwww
完全に騙された
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 23:09:20 ID:FX96duwY.net
- >>245
来てない
このまましれっとカード明細に載りそう
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 23:09:24 ID:y51dG9FY.net
- 対象外でも多分7k前後で収まるよね
悪くはないと思うけどな
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 23:12:43 ID:gMap4w/D.net
- 悪いやろ
先のキャンペーンで、メルカリ見れば半額以下で手に入る代物ばかり
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 23:26:41.54 ID:DefZdK8Y.net
- >>247
ありがとう
振込期限はとっくに過ぎてるし、ただ払ってない人扱いとかされてたら嫌だな
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/15(水) 23:57:11 ID:SKqP1NaB.net
- お年玉は全く旨味ないな
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 00:11:57 ID:ALTRa1Vt.net
- >>250
電話しなよ
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 01:11:46.40 ID:xOk9Ctqw.net
- >>252
電話したらメール送るから振込用紙は破棄してと言われたよ
ただ名乗らずとも秋のキャンペーンですよね?って言われた感じだったんです
もう一度問い合わせとこうかな
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 08:55:51.67 ID:ALTRa1Vt.net
- >>253
それなら気にすることない
自分も請求しますねメールが来て後日間違えたって再メールきて支払いは一旦キャンセル、再請求しますってことだったけどそれっきりになってる
メールを送ると言っておいて来なかったことは他の件でもあったからそういう会社なんだよ
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 11:37:46 ID:xOk9Ctqw.net
- >>254
ありがとう
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 13:42:01 ID:CZJ8XNHV.net
- 今日コールセンターに電話したら、定期便の変更、定期便の解約ってガイダンスが流れてた。ガイダンスって前からあったっけ?急に解約古事記が増えたのか?
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 13:50:56 ID:qCaK6iCq.net
- 前はオペレーターにつながってたな
単に利用者が増えたからとかじゃない?
ちゃんと期間続けないと解約できなくなったとかだったら面白いが
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 14:19:19 ID:wuxcvK0m.net
- 新しいの始まった
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 14:22:42 ID:1b64WxDq.net
- クソ案件
終了です
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 14:34:10.45 ID:wuxcvK0m.net
- www
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 15:03:35.31 ID:QmHXRTZT.net
- >>256
今日解約しようと電話したらそれだった
後日折り返しの電話が一週間以内にあるのでそれで解約完了だと
専業主婦以外スムーズに解約するの無理だろこれ
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 15:04:06.48 ID:qx+bruCc.net
- 貰える商品も2万円で持ち出し5000円
ポイントは18000…
マイナスにはならんが微妙
持ち出し最低22000円で77000円分の商品貰えて
ポイント42000円貰ってたからやる気起きんな
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 15:08:46 ID:IjEWZf8P.net
- 2万もらえるのでもすげーんだけど、麻痺しちゃってんな
年末のあれ見たらなぁ
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(Thu) 15:20:45 ID:ecGM096X.net
- ウェルカムキャンペーンのポイント上がってきてるな
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 17:32:41.16 ID:4iZ0u4kS.net
- 上がってきたけど電話で対象か確認したほうがいいのか
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 22:03:25.17 ID:nnWg4dY8.net
- 新春2020ウェルカムキャンペーンは、「過去にネスレ通販の定期便を利用したことがある方のお申し込み」は
対象外ってかいてあるからほとんどの人が対象外でしょ
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 23:35:48.91 ID:UsCKxYfe.net
- >>262
2018年末は持ち出し4000円で50000円分の商品と35000分のポイントだったんだが
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/16(木) 23:38:59.21 ID:T+FBMeTT.net
- アベノミクスの果実
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/17(金) 00:22:10.60 ID:HtNkgYqq.net
- これだから年寄りは
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/17(金) 03:53:13.10 ID:njUzcDIV.net
- 何が言いたいのかよく分からんな
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/17(金) 10:27:33 ID:ibcC5Aal.net
- だったんだが、なんだよ
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/17(金) 15:56:08 ID:cYpMP3KV.net
- >>257
ちょっとビビッたけど問題なく解約できたよ。
他の用件が受けられなくなるほど定期便の解約が殺到していて、
ガイダンス入れて仕分けし始めたんだろう。
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/18(土) 10:10:34 ID:odSevB4N.net
- 職場用にジェニオ2買ったけど、エスペルタ
の方が段違いに美味しいな
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/18(土) 10:35:24 ID:O9aUtb+I.net
- 解約折り返しの翌営業日から一週間って、早くて月曜日ってことか?
めんどくさくなってんな
てか、ネスレのコールセンターって24時間じゃなかった?
いつのまにか8〜23になってんな
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/18(土) 19:56:36.15 ID:G2HYlZ8W.net
- >>274
ガイダンスから解約を選ばずに、オペレーターと話せば普通に即解約できるよ。
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 09:37:05 ID:SIsUF1Bm.net
- >>274
24時間だったね
変わっていくねぇ
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 11:06:01.92 ID:trjScJs3.net
- 春の時短組なんだがもうすぐ解約すんだが解約でいい?退会までしないほうがいいのかな?
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 14:25:02 ID:h0pjS1IM.net
- サンタとかあるから定期便解約だけがいいんじゃね
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 16:52:08 ID:6qxprIIT.net
- そろそろ12月組が承認か
今月はこのままキャンペーン無しかな
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 19:48:19 ID:L43+zUvp.net
- 教えてプロの人
定期便の3ヶ月に1回って配送を早めた場合は4ヶ月ぐらいで解約出来る?
例えば
今日1回目注文
→到着後にマイページで2回目を2週後に設定
→到着後に同様に3回目を2週後に設定
→到着後に同様に4回目を2週後に設定
→到着後に解約
みたいな
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 20:06:20 ID:z0qF7FD1.net
- 4回受け取り10日くらいで終わらせたことあるよ
今は早められない案件あるから不便だね
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 21:33:23.75 ID:D/pSDj9E.net
- >>280
281が書いているとおり、年末のキャンペーン案件は2回目までは遅くも早くも変更できない。
早めることができないってネスレにとって何のメリットがあるんだろう?
商品早くさばけるんだから早めたほうがいいだろうに。
遅くするのがだめってのは、ポイントサイトの承認まで受け取りを遅らせてポイントだけ取られるのを防ぐ効果を狙ってるのかと思ったが、実際には2回目受取る前にポイントついてるからこれもネスレの意図がわからん。
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 21:51:23 ID:59dME4Gz.net
- >>280
自分は3ヶ月に1回の定期してるけど、早めたくても次回予定の1週間前くらいしか早めれないって電話で言われた
3ヶ月間隔のペースは崩せないって言われたよ
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/19(日) 22:21:06.76 ID:6qxprIIT.net
- 3回目頼んだけど、固定日から変更出来なかったよ
電話すれば1週間は前後出来る感じなのかな
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/20(月) 00:01:02 ID:jdoWVIL0.net
- 最近の定期便は早めれないよな。
理由が分からん。
以前みたいに、申込時点で他の定期便に加入していないことがポイント獲得の条件なら分かるんだけど。
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/20(月) 00:12:56 ID:dw8wP/SZ.net
- すぐ抜けられたら定期便加入者数を水増しできないじゃん
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/01/20(月) 00:34:47.91 ID:Xd4zPQZF.net
- 数ヶ月後の注文を忘れたり、盛りだくさんのまま忘れるアホ狙いだろ
まさかと思うだろうが、一定数そういうアホはいる
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