【緊急大討論】プログレメタルとプログレは別物！

1 ：ジョン：2012/06/08(金) 22:15:43.51 ID:ASChopHz.net

「似て非なるもの」などでは無くて根本的にまったく違うと思うが。
強いてあげればネクターあたりは両者の狭間かもしれぬ。

83 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/26(木) 08:14:41.72 ID:FRlJDLuU.net

https://www.youtube.com/watch?v=iBfY86cktN0
Porcupine Tree - Anesthetize - live (Tilburg, Netherlands) Full Song
おれのお気に入り

84 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/26(木) 10:15:31.03 ID:DiQUz2ut.net

>>78はメタルでもプログレでもないな
つうか、聴くに値しない音楽

85 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 07:34:12.79 ID:YtwdOAjk.net

フロイドのテイク・イット・バックを聴けて
>>78は聴けないと？
笑い話だな　全然聴けるけどね

86 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/27(金) 12:38:00.84 ID:WQkvzgsm.net

フロイドも、ザ・ウォール以降ほとんど聴く価値無しの
曲が多いが
ギルモアのギターだけは聴いてられる
>>78はサウンドもヴォーカルも
モロ、アメリカンテイストなのが受け付けんわ

87 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/28(土) 09:50:17.04 ID:nmd1VOJo.net

現在ではアンビエント系やエレクトロ系、ニューエイジ系に分類されるバンド、アーティストも
元々はプログレとされてたんだから
チェンバーロックと同様
電気楽器を使用してないサードイアーバンドまでプログレだし
メタルだからって理由だけでプログレじゃないなんて可哀相だよ
必死でプログレとして扱ってもらいたがってるんだから
プログレファミリーの端っこにでも入れてあげましょうよ

88 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/28(土) 17:01:25.24 ID:ifHMH6z1.net

>>86
は時代から取り残されたと言うことだな

89 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/28(土) 22:09:10.89 ID:iOCSgOtg.net

まあもっともプログレメタルを自称してる人たちも、大半は昔のあのプログレ達の仲間に入れてもらいたがってるわけじゃないと思うんだよな
んなもんたいしたウリにもならんし

90 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/29(日) 08:44:35.76 ID:mvVNLbGn.net

演ってる側はジャンル名など意識してないだろ
こだわってんのはバカリスナーだけ
メタルにしろプログレにしろ

91 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/30(月) 08:00:44.64 ID:SS34RwEJ.net

言葉が足らないんだと思うわ
メタルはプログレではないという文言は
メタルはプログレッシブロックではないという意味だと思うが

メタル好きの人は
メタルはプログレではないと言われたとき
プログレッシブメタルというジャンルが確立しているわけで
それ間違いだよと指摘しているに過ぎない

あと>>86のように昔の良き時代のプログレばかり聴いてる人と
討論しても無駄だ思うが

92 ：名無しがここにいてほしい：2017/01/30(月) 10:38:24.09 ID:jSIMQUqd.net

カレーラーメンはカレーなのかラーメンなのか？
って議論と同じと俺は思う
カレー（ライス）以外のカレー味のものでも、これはカレーだ！と呼んでる状態がプログレで
カレーラーメンは、ラーメンという麺類という分野の中でも特に人気の食い物であるがゆえに
さすがにカレーとは呼べずにラーメンの印象が強くなる…
的なもんだと思う

カレー風味を重視するならプログレ
麺類であることを重視するならメタル
似たような食い物のカレーうどんはうどん好きや一般にも認知されてるが
カレーラーメンはそれほど一般的でもないので
マニアックで異端的な部分が、ラーメンファンからも敬遠されてるのがプログレメタルと似たような位置にあると思う

93 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/16(日) 17:44:20.45 ID:zcyOJ4x/.net

別物じゃなくてプログレの中のサブジャンル
だからプログレに包括される

94 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/17(月) 00:37:16.09 ID:UPfx6XAQ.net

プログレメタルが
プログレのサブジャンル
か
メタルのサブジャンル
かは
作品のメタル分プログレ分の割合によると思うんだ

DTなんかはメタル的な作品とプログレ的作品を意図して割合変えて作ってる

95 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/17(月) 01:18:42.12 ID:1dU2gS5m.net

どちらにもプログレ要素はある訳で
問題なのはロック的なのかメタル要素が強いか
それで判断すべきなんじゃないかな？
最近のプログレッシブロックでも、ギターの音はメタルっぽいバンドもある
アルバムやバンド単位でプログレ（ッシブロック）なのかプログレメタルなのかを決めるのは難しいと思う

96 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/17(月) 04:39:48.62 ID:UPfx6XAQ.net

ホアアア！！！！！！
ホールズワースが死んだああああ！！！！！！

97 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/20(木) 21:22:16.47 ID:TLdGNTYM.net

同じようにギターがメタル流でもドリームシアターは違うがスパスティックインクとかDistrict97はプログレ

98 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/20(木) 21:44:21.94 ID:l06dJrxr.net

>>97
DTもアルバムによってはプログレだよ

99 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/21(金) 02:56:30.84 ID:ojMJgf3k.net

>>98
そのプログレにさせてる要素、部分は他とどう違うんだ？

100 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/21(金) 12:42:50.78 ID:nU9hTUgm.net

>>99
変拍子や転調やポリリズムやシンコペーション、それにテンションを付加したコードなんかを混ぜて
プログレ然とした雰囲気を作ってるよ
個人的にDTでプログレ度高くてかつ親しみやすいのがこの作品だと思う
https://youtu.be/BVXLcEYEAa0

一方、メタル成分を押し出した曲はヘヴィなリフを中心にすえて作ってる
https://youtu.be/iD_R8K89Z8I
まあこのメタル色強いアルバムでもこれはプログレ度高めだが
https://youtu.be/gsoNl0MzDFA

101 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/23(日) 06:27:27.92 ID:p/Hf99a/.net

>>99
https://www.youtube.com/watch?v=RDyn5lkVNlo
君は一生聴くことがないプログレメタルだよ

102 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/23(日) 06:37:52.26 ID:p/Hf99a/.net

https://www.youtube.com/watch?v=Pl6RAh4dML4
これも追加しときます

103 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/24(月) 04:19:12.01 ID:VAiPYHRG.net

>>101はプログレメタルちゃうやろ
あと個人的にScale The Summitはパーツつなぎプログレメタル感が強すぎるのと
パーツそのものが少ないし魅力に欠けると思う
Spastic Inkの劣化版

同系統ならSpiral Architectとか…最近だとAnimal as Leadersが出てきちゃったからねえ…

104 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/24(月) 04:29:16.09 ID:VAiPYHRG.net

個人的にプログレ好きもプログレメタル好きも楽しめる隠れた名作だと思うのが
Andromedaの2nd『�U＝�T』
話題を呼んだ「動」の1stに対して
https://youtu.be/-lI11CiET3I
この2ndはプログレ要素多めの「静」のアルバム
https://youtu.be/4DxNivh9jBs
ダイナミクスあふれる作曲と演奏に感服したよ

105 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/24(月) 08:06:00.35 ID:J4Kt/85V.net

>>103
Gorgutsはプログレッシブデスメタルね

106 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/24(月) 09:56:12.56 ID:VAiPYHRG.net

>>105
プログレデスってぶっちゃけプログレ要素あるの少なくね？

107 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/25(火) 20:14:29.06 ID:Z+KYGSSS.net

マシン・ヘッドがいかに凄いアルバムか
本当に理解するのに40年かかった

108 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/26(水) 06:54:38.70 ID:JwD8Cikn.net

https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ？
本当なら落ち込むわ。。

109 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/26(水) 13:56:09.21 ID:nJmP00ta.net

別物ですね
異なるジャンル
ドリーム・シアターとかもあれはプログレではないです
カナダのラッシュはプログレに含めていいと思うけどドリーム・シアターまで行くと別のジャンル

110 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/27(木) 05:49:54.94 ID:U/YK/BR9.net

>>109
>>98

111 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/27(木) 15:30:45.56 ID:SPGUbTz8.net

どっちも違うが寧ろラッシュの方が遠いと個人的には思う

112 ：名無しがここにいてほしい：2017/04/27(木) 22:30:01.14 ID:XAJME5Dr.net

つかCDショップのプログレのコーナーに置いてある可能性が高いなら何でもプログレで良いじゃん

113 ：名無しがここにいてほしい：2017/05/30(火) 10:31:50.29 ID:/pEa+tje.net

それなら、プログレメタルはプログレよりも、メタルのコーナーに置いてある可能性が高いな

114 ：名無しがここにいてほしい：2017/05/30(火) 12:24:14.53 ID:avlSveci.net

ドリーム・シアターは最新アルバムのアストロニシンでプログレになったとおもったが
諸氏の意見を賜りたい

115 ：名無しがここにいてほしい：2017/06/05(月) 21:04:10.82 ID:FM6sMFcO.net

Riversideはメタルなの？ロックなの？

116 ：名無しがここにいてほしい：2017/06/05(月) 22:35:47.30 ID:FM6sMFcO.net

officialにプログレッシブロック書いてあった

117 ：名無しがここにいてほしい：2017/06/12(月) 07:57:45.56 ID:ZgCuX5ep.net

ラッシュはゲディー・リー本人がプログレハードロックだって言ってたな

118 ：名無しがここにいてほしい：2017/08/07(月) 16:30:47.54 ID:my1+X/wR.net

日本だとマンドレイクとシェラザードとマージュリッチはプログレメタルで良いと思うんだがどうだろう

119 ：名無しがここにいてほしい：2017/08/10(木) 18:21:51.49 ID:xQFQJ352.net

>>117
プログレハード＝ジャーニー、ボストン、カンサス、スティクスら
と同じってことだな
これらの中でもジャーニーとはハードロック寄りで
一番ハードロックなのがラッシュだな

120 ：名無しがここにいてほしい：2018/04/27(金) 21:30:58.31 ID:SQNi23mF.net

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121 ：名無しがここにいてほしい：2018/06/27(水) 11:19:47.28 ID:9UE6Nt/n.net

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122 ：名無しがここにいてほしい：2018/08/13(月) 00:20:01.47 ID:mv2Ud5cB.net

123GET

123 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/17(水) 13:40:01.47 ID:lkH+yN18.net

なかなかオツな選曲

80's Progressive Heavy Metal Compilation.
https://www.youtube.com/watch?v=TitmcnWyj20
80’s TRADITIONAL, PROGRESSIVE & TECHNICAL HEAVY METAL.

00:00 Cruel Sea ? Cities (1986)
06:06 The Arrival ? Lethal (1988)
10:31 Fade to Flames ? Fifth Angel (1986)
14:34 Queen of the World ? Palass (1989)
19:13 Sirens - Savatage (1983)
22:40 In the Night ? Saint (1986)
26:10 Vendetta ? Glacier (1985)
32:18 Lead me On ? Spitfire (1987)
35:51 Breakout ? Hittman (1988)
39:42 Run for Tomorrow ? Exxplorer (1984)
44:19 Samurai ? Satan Jokers (1983)
47:37 Children of Heaven ? Sword (1986)
50:16 Traitor ? Picture (1985)
55:14 The Sentinel ? Judas Priest (1984)
58:52 Fool on the Run ? Titan Force (1989)
01:04:54 The Return of the Legend ? Unicorn (1987)
01:10:34 Share Yourself With Me ? Chastain (1988)
01:14:27 Keeper of the Flame ? Overlord SR (1985)
01:18:31 The Sword ? XCaliber (1986)
01:23:15 Nightwinds ? Parasite (1984)
01:28:07 Like Hell ? Loudness (1985)
01:31:54 Target Earth ? Screamer (1988)
01:35:26 Heaven’s Just Another Way ? Apollo Ra (1989)
01:38:56 Sadwing ? Sadwings (1985)
01:43:08 Hallowed be thy Name - Iron Maiden (1982)
01:50:21 Queen of the Reich ? Queensryche (1983)
01:54:42 Heavy Metal Angels ? Heavy Load (1982)
01:58:44 Queen of Desire ? Ostrogoth (1984)
02:01:56 (PTIII) Daylight Dreamers - Fates Warning (1988)
02:05:01 Warlord’s Wrath ? Black Knight (1985)
02:09:31 Night After Night ? Steeler (1986)
02:14:32 Valhalla ? Crimson Glory (1986)
02:18:24 The Veils of Negative Existence ? Manilla Road (1983)
02:23:01 No Return ? Scavenger (1985)
02:26:50 If Heaven is Hell ? Tokyo Blade (1984)
02:32:34 Criminal ? Tyran' Pace (1986)
02:36:38 Medieval Steel ? Medieval Steel (1984)

124 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/17(水) 13:41:01.68 ID:lkH+yN18.net

>>123　でも voi vod がないのがちょっと不満

125 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/17(水) 13:43:51.52 ID:lkH+yN18.net

８９年のこれとか好きだったわ＞voi vod

Voivod - The Unknown Knows
https://youtu.be/iagUb5OQifA?t=55

126 ：rush大好き：2019/04/27(土) 07:31:43.05 ID:hPjJWSq5.net

https://www.youtube.com/watch?v=-Iv8LqzU0W8
Between the Buried and Me - Colors (Official Music Video)
これより良いアルバム教えてください

127 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/27(土) 12:31:42.35 ID:DosKWOY4.net

>>126
自分で調べなさい

128 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/30(火) 05:04:49.86 ID:nUwH8vKY.net

メタルとプログレはパスタとカツ丼ぐらい違う

129 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/30(火) 05:07:34.72 ID:nUwH8vKY.net

プログレメタルとプログレはヨーグルトドリンクと青汁ぐらい違う

130 ：名無しがここにいてほしい：2019/04/30(火) 19:51:05.64 ID:nT/me7nU.net

うるせえ

131 ：名無しがここにいてほしい：2019/05/06(月) 11:15:42.89 ID:2COT8H/R.net

ロックとメタルの違いと同等の違いでいいんじゃないかなｗ

132 ：名無しがここにいてほしい：2019/05/14(火) 14:26:33.05 ID:P4cPSgka.net

いやロックとプログレの違いと同等の違いぐらいの違いが違う